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Nacido en Villablino, León, en 1984, Ángel Niño Quesada reivindica su origen familiar como una parte esencial de su manera de entender la vida pública. Hijo y nieto de minero, creció en un entorno en el que el esfuerzo diario, la disciplina y la resiliencia no eran conceptos teóricos, sino una forma de estar en el mundo.
En la conversación, el concejal del Ayuntamiento de Madrid recuerda una anécdota que lo marcó: de niño eligió un ordenador en lugar de una moto como premio por sus notas. Aquel gesto, explica, acabó guiándole hacia la informática, la curiosidad autodidacta y una visión muy temprana del cambio tecnológico. El relato conecta con la idea que hoy defiende: las oportunidades existen, pero hay que saber aprovecharlas.
En la conversación, el concejal del Ayuntamiento de Madrid recuerda una anécdota que lo marcó: de niño eligió un ordenador en lugar de una moto como premio por sus notas. Aquel gesto, explica, acabó guiándole hacia la informática, la curiosidad autodidacta y una visión muy temprana del cambio tecnológico. El relato conecta con la idea que hoy defiende: las oportunidades existen, pero hay que saber aprovecharlas.
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00:00La oportunidad de elegir como premio por sus estudios entre una moto y un ordenador
00:06se marionó por el ordenador.
00:08El momento en el que se encuentra la juventud actual es casi irrepetible en la historia.
00:15Es decir, ahora mismo desde su teléfono móvil, desde su smartphone,
00:18pueden acceder a toda la información del mundo.
00:21Ahí sí que hay que hacer un esfuerzo enorme.
00:24Un esfuerzo enorme en primer lugar en pedagogía para que sepamos diferenciar
00:27lo que es gaming de Demblin y, en segundo lugar, para regular
00:31que no se pueda incorporar a los videojuegos normales o a los juegos normales,
00:36te margas apuestas.
00:37Entonces, si tú a los chavales de 12 años le dices, vale, te voy a prohibir internet,
00:41¿qué crees que va a hacer el chaval?
00:42Sí que va a conseguir la herramienta para hacerlo.
00:44Entonces tú vas a decir que es con esta feria de...
00:47Bueno, con Drawing, yo creo que lo están haciendo muy bien
00:49y creo que lo que pretenden es dejar un mundo mejor.
00:52¿Y cómo? Enseñando a los chavales que pueden emprender desde cualquier edad.
00:55Es decir, todos esos sistemas en los que tú enseñas a alguien joven,
00:59oye, esto es una forma de...
01:01No una forma de vida, una forma de pensar,
01:03que creo que es la palabra, una forma de pensar,
01:05el carácter emprendedor, la forma de pensar de emprendedora.
01:08Y insertarlo en las aulas, en las fases tempranas, es magnífico.
01:20Bueno, pues esta semana estamos con Ángel Niño Quesada,
01:24Villablino León, 1984.
01:27Así es, hijo y nieto de minero.
01:29Y ahora madre.
01:30Hijo y nieto de minero, mira, mira.
01:32Es una de las figuras más dinámicas del equipo de gobierno del Ayuntamiento de Madrid,
01:36donde ejerce como concejal delegado de Innovación y Emprendimiento.
01:40Ingeniero técnico en informática de gestión y licenciado en ADE
01:44por la Universidad Carlos III.
01:46Forfó su carácter en el sector privado,
01:49desde consultor hasta CEO, antes de dar el salto a la política.
01:53Existe una anécdota que define su esencia.
01:55De niño, ante la oportunidad, dime si es cierta la anécdota,
01:59ante la oportunidad de elegir como premio por sus estudios entre una moto y un ordenador,
02:06se marionó por el ordenador.
02:07Ah, sí, es.
02:08Procedente de una familia trabajadora, hijo y nieto de minero.
02:12Sí, sí.
02:13Defiende que el esfuerzo y la resiliencia son las llaves para que cualquier joven transforme su realidad.
02:21Hoy traslada esa misma filosofía a su vida personal,
02:25buscando un equilibrio entre el progreso digital y los valores humanos fundamentales.
02:30No sé si tienes familia.
02:31¿Tienes familia?
02:31Sí, sí, sí.
02:32Estoy casado y tengo dos perros.
02:35Considero parte de mi familia.
02:38Platón y Picasso.
02:39Platón y Picasso, así es.
02:42Bueno, pues, oye, elegiste un ordenador.
02:48A una moto, eso es tremendo, ¿no?
02:50Yo siempre estoy apasionado de las motos, ¿no?
02:52Sí, bueno.
02:53Elegir un ordenador a una moto.
02:55Ahora tengo ordenador y moto, pero sí, de aquella yo, pues, como bien has dicho,
02:58venía a una familia humilde y como es cierto que, bueno, que saqué buenas notas,
03:04me prometieron ese regalo.
03:06Todos mis amigos, por ejemplo, cogieron moto y yo cogí ordenador.
03:11Claro, no te hablo de los ordenadores de ahora, te hablo de hace muchos años.
03:14Y era el famoso Pac Carvel, este gigante que ponía, es que la pantalla era enorme.
03:19Y, bueno, yo creo que fue uno de los mayores aciertos de mi vida, porque a partir de ahí
03:24me hice muy autodidacta de la informática.
03:26O sea, empecé a programar en blog de notas HTML, es decir, a páginas web programadas con
03:31blog de notas, que esto ahora es impensable.
03:34Y, bueno, pues, forjó mis ganas de dedicarme al mundo de la informática, al cual me dediqué
03:40algunos años de mi vida.
03:41Pero también forjó mucho mi curiosidad, porque eran los primeros pasos de Internet,
03:45cuando España estaba todavía en pañales de Internet.
03:48Yo recuerdo cuando enchufabas Internet y llamaban por teléfono que Internet se caía.
03:52Esto, mucha gente que no lo escuche no sabrá ni lo que es, pero seguro que otra sí lo conocerá.
03:57Fui de los primeros que contrató en este país a ADSL cuando la pusieron.
04:02Y, bueno, también me permitió abrir mucho la mente, porque, claro, tú piensas que al
04:06final yo era de un pequeño pueblo de León.
04:07No era como ahora, que podías hablar con quien sea, como sea.
04:10Era de un pequeño pueblo, una zona minera, una zona en la que, pues, bueno, los valores
04:14son evidentemente los que son y conoces a la gente que conoces.
04:17Es decir, era un pueblo de 12.000 habitantes aproximadamente.
04:21Entonces, claro, no es lo mismo 12.000 habitantes hace 25 años que ahora.
04:26O hace casi 30 años que ahora.
04:28Entonces, bueno, pues sí que es cierto que creo que fue un acierto, pese a que todos
04:33mis amigos me dijeron, tú eres tonto por no elegir la moto.
04:36Pero fíjate, pero ese gesto de leyendo, documentándome para la entrevista, ya ha apuntado
04:41a maneras de que tú querías transformar un poquito la realidad.
04:46Decir, la moto, bueno, pues la moto es para andar en moto, ¿no?
04:49Y para pasárselo bien, pero dices, tú, yo con el ordenador puedo hacer cosas, ¿no?
04:53Bueno, además de que puedes hacer cosas, puedes aprender.
04:57Es decir, yo, lo que te decía, yo siempre he sido muy autodidacta.
05:00Entonces, bueno, aparte de que me gustaba, evidentemente, la informática.
05:03Claro, la informática aquella no tiene mucho que ver con la informática de ahora.
05:07La realidad es que al final, cuando te dan a elegir algo que todo el mundo tiene y algo
05:14que puede determinar tu futuro, no pensaba ni en el futuro profesional, pensaba más en otros
05:19futuros, pues suele elegir lo que no hace todo el mundo.
05:23Y eso, bueno, te forja un carácter fuerte, eso es verdad, pero también te hace ir un poco
05:28por delante y también te hace entender que la realidad, yo siempre lo decía, digo, es que
05:33la realidad de lo que estamos viviendo ahora, y esto lo decía un chaval de 14 años, una
05:39supermanido, 14, 15 años, pero es que era la realidad.
05:41Digo, es que no va a ser, o sea, lo que va a pasar.
05:44De hecho, yo siempre, siempre he contado una anécdota con mis amigos.
05:47Entonces, yo me vine a la universidad a los 18 y claro, obviamente como familia humilde
05:52que era, pues todos los veranos me volví al pueblo a trabajar para poder tener algo
05:56de dinero para el año.
05:57Entonces recuerdo el primer año que volví.
05:59¿Allí en qué trabajabas?
06:00Pues vendiendo zapatillas, o sea, de todo, cortando, o sea, por ejemplo, yo recuerdo,
06:05tuve épocas duras en la parte, en alguna parte, recuerdo cuando íbamos, claro, ahí hay
06:12tierra en la que tú cultivas.
06:14Entonces, pues ibas a trabajar de sol a sol, a hacer alpacas y demás.
06:18O sea, época complicada.
06:20Ahora eso ya lo hacen todos robots o tractores muy evolucionados, pero aquí ya no había
06:24esto.
06:25Y vendiendo zapatillas estuve dos o tres años de mi vida.
06:28Eso es así.
06:29Pero, oye, no me arrepiento de absolutamente nada.
06:32Eso me dio mucho conocimiento.
06:34Vendiendo también puerta a puerta.
06:36O sea, bueno, he hecho muchísimas cosas en esas fases iniciales que había que ganar
06:40dinero, pero la anécdota que te iba a contar es, yo recuerdo que, claro, ya de aquella
06:46tenía un móvil, ya los 18, un móvil de estos enormes de Motorola típico de la época
06:51y volvía al pueblo y todo el mundo tenía unos móviles mucho mejores que el mío, evidentemente,
06:56porque muchos de ellos habían quedado a trabajar allí y entonces pues ya ganaban salario.
07:00Yo no, yo trabajaba de becario mientras sacaba la carrera, la primera.
07:04¿Y qué es lo que ocurre?
07:05Que hablábamos sobre las cámaras digitales.
07:07De aquella empezaban a llevar las cámaras digitales.
07:09Esto parece una historia de abuelete, pero es verdad.
07:11Y yo les decía, he visto, o sea, he visto en internet un móvil que ya tiene una cámara
07:16y todo el mundo decía, ¿sabes qué?
07:18Recuerdo esa conversación y se la he hecho a mis amigos muy en cara.
07:21Me decían, yo les decía, vamos a ver, todos los móviles estoy convencido que en unos
07:25años llevarás en tu móvil la cámara y como si fuera un ordenador, porque es mucho
07:29más eficiente.
07:30Y todos decían, ¿pero qué dices?
07:31¿Quién va a renunciar a su cámara con buenas fotos por tener el móvil?
07:35¿Va a ocupar muchísimo más?
07:36Y yo empeñaba en la discusión de estas de que chavales de 18, 19 años, pues ya
07:40ves.
07:42Y mira lo que ha pasado.
07:43¿El smartphone, no?
07:44El smartphone, una GTA.
07:44Yo anticipo ahí.
07:46¿El smartphone?
07:47Pero, o sea.
07:47A lo mejor lo viste antes que Steve Jobs, ¿no?
07:50No, ¿sabes lo que pasa?
07:50Que yo pensaba en la eficiencia.
07:51Digo, es que, claro, no es suficiente llevar una cámara digital y un móvil.
07:55Entonces, si se puede juntar, ¿por qué no?
07:57Y eso, pues bueno, pues al final te da un poco de visión.
08:00Y en eso sí que se me da un poco bien.
08:02Pensar un poco la eficiencia y hacia dónde va la tecnología y eso.
08:05Más o menos debe ser.
08:06Porque como soy fiel lector de ciencia ficción, pues me va fraguando la ciencia ficción.
08:11Sí.
08:12Sí.
08:12O sea, ahí ya por lo que me vas contando, se apuntan dos rasgos.
08:15Uno, el de un chaval que aspira a cosas, ¿no?
08:20Que aspira a poder, a pesar de tener un origen humilde, a tener cosas importantes.
08:28Y luego un chaval que lo que quiere también es, bueno, eso, transformar la realidad.
08:33A ver que, oye, es que exactamente este móvil al final puede hacer que las cosas, que el mundo sea
08:37distinto, ¿no?
08:39Quizá esos dos rasgos te identificas.
08:42Sí, sí, sí, hombre. O sea, con la parte de transformar la realidad, desde luego, porque al final, evidentemente, cuando
08:49vienes de una zona, pues como la que yo venía y ves y tienes la suerte,
08:53porque yo la verdad que siempre agradeceré que me dieron una beca para venir a estudiar a Madrid y pude
08:58estudiar, pues te das cuenta de que hay mucha gente que estoy convencido que si hubiera tenido la misma oportunidad
09:04que yo, la hubiera aprovechado mucho mejor.
09:06Pero que hay mucha gente que a lo mejor ni la hubiera aceptado.
09:08Entonces, yo siempre intento hacer mucha pedagogía en que las oportunidades hay que aprovecharlas.
09:13Y es fundamental aprovechar las oportunidades, porque grandes oportunidades en tu vida te pueden venir dos, tres, cinco, no te
09:18vienen más.
09:19Entonces, si no las aprovechas, pues a lo mejor no es la mejor decisión que has tomado.
09:23Con lo cual, lo de transformar la realidad y hacer mucha pedagogía, yo creo que es una de mis características
09:29que yo me definiría.
09:30Es decir, una de las cosas que yo siempre trato de explicar, y hablo con mi equipo, pero con toda
09:35la gente en general, es cualquier tecnología que nuestra amiga la señora Paca, que yo a la señora Paca le
09:41llamo la señora que de 80 años que está en su casa, no sea capaz de entender, no va a
09:46llegar a ningún sitio.
09:46Y creo que esto es clave. La tecnología la tenemos que hacer para que cualquier persona la entienda. No hace
09:51falta palabras, no hace falta pedagogía, desde luego, pero hay que hacer tecnología sencilla.
09:55No, no, no, porque si tú, o sea, ¿cuál es el éxito ahora que está tan de moda la inteligencia
10:01artificial generativa? ¿Cuál es el éxito de la inteligencia artificial generativa actual que no tenía la inteligencia artificial de hace
10:0610 años?
10:08Yo recuerdo, el proyecto de fin de carrera en mi primera carrera fue un sistema de inteligencia artificial que generaba,
10:16le metías las facturas de teléfono, de aquella cuando pagábamos por llamadas y eso, le metías tus facturas y te
10:21decía en base a todas las tarifas que había de todos los operadores con inteligencia artificial cuál era la mejor
10:26para ti, cuál se adaptaba más a tu llamada, le metías las de todo el año.
10:29Entonces, esto lo hice yo en el año, pues, 2000, mucho, hace mucho, estoy muy mayor ya, 2005, más o
10:38menos. Eso ya era inteligencia artificial. La gran diferencia es que ahora la generativa es tan sencilla de utilizar que
10:45cualquiera puede hacerlo.
10:46Y entonces, cuando una tecnología realmente permea a la sociedad es cuando se democratiza y para eso hay que hacer
10:51pedagogía en los dos sentidos, tanto a los ingenieros, hay que hacer una tecnología sencilla, como a las personas normales,
10:57o sea, las que no tienen tanto conocimiento de tecnología, que dices, utilízalo porque te va a salir bien.
11:02Eso es lo que también nos dijo Apple, ¿no? Un poco.
11:04A ver, el smartphone, eso es, a ver, muy sencillo, claro, ¿no? Eso es. O sea, yo seguro que tú
11:09habrás tenido, pues, al igual que yo, el Motorola gigante que era enorme,
11:13que además era difícil de manejarme, otro de los trabajos que yo tuve, he tenido bastantes, era en una central
11:19en la que nos llamaban,
11:20en este caso creo que era para una empresa, no voy a decir el nombre de la empresa de telefonía,
11:24pero te llamaban porque el teléfono se les quedaba estropeado,
11:27a lo mejor jugando a la serpiente o lo que sea, y era porque realmente era muy difícil. O sea,
11:32tú a nivel usuario lo veías muy sencillo,
11:35pero a nivel técnico era terriblemente difícil. Entonces, desbloquear cualquier cosa había que hacerla desde la central.
11:40Imagínate ahora eso. Pero bueno, eran otros tiempos.
11:42Y en otros tiempos te vienes a Madrid a estudiar en la Carlos III, universidad pública, con beca.
11:48Sí, sí, sí. Me dieron una beca porque yo estaba en Villablino, y Villablino tiene una anécdota muy curiosa,
11:54que tiene el primer Instituto de Libre Enseñanza de España, el Sierra Pambley.
11:59Entonces, en colaboración con Gregorio Peces Barba, que era el rector de la Carlos III,
12:03lo que hacía era dar seis becas a seis estudiantes, a los seis estudiantes que, bueno, voy a decir los
12:09mejores,
12:09pero tampoco tenían cualquier mejor, yo nunca me consideraba el mejor.
12:12Simplemente te daba seis becas para venir aquí a estudiar a Madrid, y bueno, pues lo aproveché.
12:17Siempre me gustó la tecnología, y dije, bueno, pues mira, pues voy a aprovecharla.
12:22Y me vine a estudiar primero la ingeniería en Leganés, en la Carlos III,
12:26y luego, mientras tenía, mientras acababa la carrera, tenía que trabajar, evidentemente.
12:31Trabajaba por las tardes y los fines de semana, y luego, pues bueno, ya pasé a trabajar de consultor informático.
12:39Me gustó mucho esa etapa, pero también es cierto que cuando vienes de una familia humilde,
12:44te das cuenta de la importancia del dinero. Y pues me gustaba, o sea, yo veía al final lo que
12:49ganaba la empresa,
12:49y lo que ganaba yo como consultor, digo, oye, aquí hay un escuadre muy grande, ¿sabes?
12:52Sí, sí. ¿Y qué es lo que pasa? Pues que dije, pues voy a estudiar también la licenciatura en ADE.
13:02Y nada, pues mientras era consultor y lideraba la unidad de negocio de la empresa,
13:07porque primero me tenía una empresa grande, yo no sé, yo no valgo para una empresa grande,
13:09entonces luego ya me pasé a una pequeña, y empecé a liderar una sección de negocio,
13:13pues yo me sacaba la carrera por las tardes y noches, y por el día trabajaba en la consultora.
13:18Y también me saqué luego la línea del jefe. Ahí era jefecillo, jefecillo, yo era un pringado,
13:24yo siempre lo he dicho una cosa, o sea, lo más difícil en la vida es ser jefe intermedio,
13:29porque el de arriba es el que decide, el que es trabajador es trabajador,
13:33y generalmente, oye, puede ascender o no, eso yo ahí no me meto,
13:36pero el del medio, tienes a uno que te aprieta por arriba y a uno que te aprieta por debajo,
13:40entonces es durísimo. Yo recuerdo esa etapa, tenía 30 o 40 personas a mi cargo,
13:43además de sacarme la carrera, y era durísimo. Además era la época,
13:46que esto es interesante, la época en la que España, todas las pymes españolas,
13:51empezaban a incorporar a los ERPs. Los ERPs, para la gente que nos ve y no sepa lo que es,
13:56son los sistemas de contabilidad automatizada y producción de las empresas,
14:00que ahora todas utilizan, pero de aquella todos usaban un Excel o una persona casi a mano,
14:05y nosotros íbamos, éramos además un equipo bastante variopinto,
14:09íbamos y automatizábamos toda una empresa. Imagínate, yo que tenía de aquella 20 y pocos años,
14:1625, 24, 25 años, ya con 30 personas a Cicarga.
14:20Sí, sí, bueno, tú, o sea, el que me contrató, yo creo que te dijo,
14:25bueno, este puede aguantarlo. Bueno, o sea, siempre he pensado,
14:28como es cierto que tenía las dos visiones, la visión del informático y la visión del economista,
14:34pues siempre me orientaba mucho al cliente, y de aquella, si te acordarás también,
14:38los que eran los mandos intermedios siempre eran los que daban la cara con el cliente,
14:42entonces yo creo que me vieron ahí esa faceta de comunicador o de resolución de problemas
14:48y me pusieron ahí.
14:51¿Cuándo das el salto a la política?
14:53Bueno, antes hay otra historia. Cuando termino la segunda carrera,
14:57me sale una oportunidad para emprender, entonces monto varias empresas,
15:02entre ellas la más grande es una textil en Barcelona,
15:05bueno, en Barcelona hay diferentes sedes por otras partes de España,
15:08y me dedico al textil. Aprendí muchísimo, muchísimo, muchísimo, muchísimo,
15:13porque la verdad es que la gente que estaba a mi alrededor me enseñó muchísimo,
15:17claro, yo ya que tampoco tenía tanta edad, y luego, pues aparte de aprender mucho,
15:22pues fui montando diferentes empresas de otros sectores, de Big Data, etc., etc.,
15:28y ya en el año, esto ya ha pasado bastantes años, a eso me dediqué bastantes años,
15:32pero la empresa me quitó bastante tiempo, entre comillas,
15:36ese autónomo unos 10 años, más o menos. Ya luego, pues, entró en política en el año 2019,
15:41cuando ya las empresas funcionan, cuando ya los equipos están consolidados,
15:45pues cuando tienes así una inquietud vital, pues dices, oye, pues yo quiero ayudar
15:51a que España vaya un poco mejor, y te explico por qué.
15:56O sea, yo he tenido la suerte, por este trabajo que te decía,
15:59y por otros en otras empresas, de viajar mucho, entonces yo veía lo que estaba pasando
16:03en otras partes del mundo con respecto a la tecnología,
16:06y veía lo que estaba pasando en España, cuando en otros sitios estábamos hablando
16:10de, pues, a lo mejor de realidad virtual, y en España estábamos hablando todavía
16:14de ERPs en administraciones públicas, pues yo decía, es que esto no puede ser.
16:18Entonces digo, voy a entrar en política, en este caso de la mano de Albert,
16:23para intentar, pues, aportar mi granito de arena al sector de la tecnología en España.
16:28Y bueno, me mandaron a Madrid, y dije yo, ¿dónde me mandéis?
16:31Estás en Ciudadanos.
16:32Entre Ciudadanos, sí, con Albert Rivera me refería.
16:35Y bueno, pues estuve aquí en Madrid, siempre dije lo mismo, dije yo,
16:39en política tengo que entrar a aportar, es decir, para mí sería muy, muy, muy difícil,
16:44aunque obviamente, si es donde el patrón nos manda más dinero,
16:46pero sería muy difícil liderar algo que no sé.
16:49Es decir, si tú a mí mañana me dices, oye, Ángel, tienes que ponerte a liderar
16:52el sector de la salud, pues yo lloraría tres o cuatro días en mi casa,
16:58porque no tengo mucho conocimiento del sector de la salud,
17:00y a mí me gusta gestionar lo que conozco.
17:04Entonces, el sector de la innovación lo conozco,
17:05el mundo de la empresa lo conozco muy bien,
17:07la logística la conozco muy bien, en esos sectores me desenvuelvo bastante bien.
17:10Entonces, una de las cosas que dije siempre es, oye, yo soy un gestor,
17:13me considero un gestor, siempre he dicho que soy un emprendedor en política,
17:17y lo seguiré diciendo.
17:19Entonces, dije, tiene que ser en un sector en el que se sepa,
17:22y pues bueno, ya entré como primer concejal de innovación de la historia de Madrid,
17:25porque no había concejalía de innovación,
17:26y ahí, pues bueno, hemos hecho unas cuantas cosas.
17:29Bueno, ahora veremos algunas de las cosas que has hecho.
17:33¿El cambio de ciudadano al Partido Popular fue natural, fue complicado, fue...?
17:38Bueno, tuvo sus cosas difíciles, evidentemente,
17:40porque en España, bueno, y yo creo que en pocas partes del mundo está,
17:46quizás un poco penalizado el cambio de partido,
17:50yo diré siempre lo mismo, yo entré en política,
17:53o sea, yo desde hace muchos años mi ideología es liberal,
17:56entré en política siendo liberal y sigo siendo liberal.
17:58En el Partido Popular hay una ala liberal grande,
18:01el alcalde me transmitió su confianza desde un primer momento,
18:05y dijo, oye, Ángel, ideológicamente estamos en el mismo rango,
18:08o sea, lo que para mí sería muy difícil es irme a otra ideología,
18:12pero la ideología es la misma, con lo cual el salto fue bastante natural.
18:15Es cierto que hubo algunos días complicados, no hay que negarlo,
18:18sobre todo en la época ya más cercana a la electoral,
18:21pero bueno, de todo se aprende.
18:23De hecho, fue un aprendizaje bastante intenso también el que viví en aquella época,
18:28con lo cual es una experiencia que, bueno, que no repetiré jamás,
18:33jamás volveré a cambiar de partido.
18:35No, no, no, no, porque es cierto que...
18:38Levantas, se levantan suspicacias...
18:40Se levantan muchas suspicacias,
18:42luego la gente, evidentemente, nadie conoce lo que tú estás viviendo,
18:47nadie conoce lo que tú estás pasando en esa época,
18:50y todo el mundo piensa, mira este, mira este.
18:52Un reidor.
18:53Sí, efectivamente, entonces yo me prometí,
18:55dije, oye, yo no sé a lo que me dedicaré en el futuro,
18:58siempre digo que tengo que volver a la empresa privada,
19:01porque tengo que volver a aportar en ese sector,
19:05pero sí que sé que no voy a cambiar de partido ya,
19:07eso sí que te lo digo seguro, o sea,
19:10y tú podrás pensar, bueno, pero liberales,
19:12los partidos, los movimientos liberales en España van cambiando, tal,
19:16no, yo, o sea, ya cuando, ya, ya está, ya está.
19:18He encontrado mi casa y aquí estoy.
19:20Y además, con mis compañeros, y decirte una cosa,
19:23con mis compañeros del Ayuntamiento de Madrid actuales,
19:25de hecho, venimos ahora de estar en una comida con la vicealcaldesa,
19:28el ambiente es inmejorable, la palabra es inmejorable,
19:32entonces, bueno, me siento muy cómodo.
19:34Sí, aparte que oyéndote, o sea, no te imagino ni a derecha ni a izquierda,
19:38tal como está la derecha del centro,
19:42y tal como está la izquierda,
19:44no te imagino en ninguno de esos lados,
19:46o sea, en otro partido como, bueno, como Ciudadanos y PP,
19:49que es verdad que tenían muchas similitudes.
19:51Sí, sí, bueno, el aspecto ideológico.
19:54Sí, ese es el discurso ideológico.
19:56Sí, mira, bueno, vamos a ir entrando también ya en alguna cuestión de,
19:59pero bueno, me da el pie este recorrido que nos has hecho
20:04y este sentirte liberal como eres,
20:07para que, bueno, pues lances un poco ese,
20:10un cierto mensaje de optimismo a estos jóvenes,
20:14a esta juventud,
20:16le voy a decir un poco quejica,
20:17no quiero decir esto, bueno,
20:19no lo digas tú, pero yo sí lo digo, a veces...
20:21Bueno, todos cuando éramos jóvenes éramos quejicas.
20:24No, vamos a decir un poco desesperanzada, ¿no?
20:28Sí, bueno, vamos a ver.
20:30La realidad es que el momento en el que se encuentra la juventud actual
20:36es casi irrepetible en la historia.
20:38Es decir, ahora mismo, desde su teléfono móvil,
20:41desde su smartphone,
20:42pueden acceder a toda la información del mundo.
20:44Eso te da una ventaja competitiva
20:46que jamás hemos tenido nosotros.
20:48Yo recuerdo que tengo un montón de libros en mi casa
20:50que si querías aprender algo, tenías que ir al libro,
20:52nada más tenías que buscarlo.
20:53Ahora tienes una inteligencia artificial generativa
20:56que además de ayudarte a lo que estás buscando,
20:59te ayuda a mejorar todavía.
21:00Con lo cual, ese momento tienen que aprovecharlo.
21:02Tienen que tener una visión global.
21:04Es decir, antes era imposible tener una visión global.
21:07Desde un pequeño pueblo de León,
21:08no te podrías imaginar jamás
21:10que ibas a estar trabajando,
21:11como yo he estado un año, en Estambul.
21:14No lo podías tener.
21:15Ahora cualquier chaval desde Madrid
21:17o desde cualquier municipio de España
21:19puede pensar que puede trabajar en cualquier parte del mundo.
21:22No es que lo piense, es que generalmente pasa.
21:24Con lo cual, esa oportunidad hay que aprovecharla.
21:26Y una de las cosas que yo creo que tienen mucha suerte
21:28desde mi visión
21:30es que van a vivir cambios tecnológicos súper pronunciados
21:33que a alguien que le encanta la ciencia ficción
21:35y que le encanta la tecnología,
21:38súper pronunciados,
21:39y los van a vivir de primera mano,
21:40que con suerte nosotros lo vivieron,
21:42pero ellos lo van a vivir seguro.
21:43O sea, van a vivir que el ser humano
21:45viva más de 150 años,
21:47van a vivir la robotización total,
21:49la unión de la inteligencia artificial con el ser humano,
21:53la nanomedicina,
21:54y eso es súper apasionante.
21:57Con lo cual, yo creo que el mensaje de esperanza existe,
21:59lo que pasa que, evidentemente,
22:01pues van a tener retos,
22:02porque van a tenerlos,
22:03pero todos los hemos tenido.
22:04Con lo cual, hay que pensar en positivo.
22:07No tienen vivienda.
22:08Bueno, la tendrán.
22:09Yo creo que el problema de la vivienda,
22:11primero hay que focalizar el problema de la vivienda.
22:13El problema de la vivienda,
22:14sobre todo en España,
22:15aunque pasa en casi todo Occidente,
22:17es que ha habido un gran éxodo
22:20de muchos países
22:22que no tenían una bonanza económica
22:24a países que sí que tenían bonanza económica.
22:26Y luego,
22:27de muchas zonas que no tenían una bonanza económica,
22:29como las zonas rurales,
22:31a zonas que sí que tenían bonanza económica,
22:33como las ciudades.
22:34Yo te puedo decir una realidad.
22:35Tú vas a mi pueblo,
22:36y mi pueblo,
22:37mi llablino,
22:38puedes comprarte una casa
22:39de dos habitaciones
22:40por 40.000 euros.
22:41Sin ningún tipo de duda.
22:42Si quieres,
22:43abrimos la lista aquí en tiempo real
22:44y lo vemos,
22:45pero no hay trabajo.
22:46Entonces,
22:46¿cuál es para mí,
22:48como buen liberal y creyente
22:49de la ley de la oferta
22:50y de la demanda,
22:51la solución para esto?
22:52Construir.
22:53Hay que construir.
22:53Hay que construir mucho
22:54y construir rápido.
22:56Esto ya pasó.
22:56En los 70 en España ya pasó.
22:58En Madrid en los 70,
22:59bueno, quizás antes,
23:00quizás 60, 50,
23:02cuando la famosa agencia social
23:04empezó a construir,
23:05que ahora Ibima
23:06construir viviendas
23:07a lo bestia,
23:08porque fue a lo bestia,
23:09pues es que había
23:10un problema de vivienda enorme.
23:11Yo creo que lo que hay que hacer
23:13es construir mucho,
23:14construir bien
23:15y sobre todo dar facilidades.
23:16Es decir,
23:17mira,
23:18te pongo un ejemplo real
23:19de algo que estamos haciendo
23:19nosotros desde el ayuntamiento.
23:21Tú para construir una vivienda
23:22en España
23:23necesitas un montón de licencias.
23:25Entre ellas,
23:26no hay que quitarse tampoco
23:28el sombrero para contarlo,
23:29hay que tener licencias municipales.
23:31¿Vale?
23:32Tú cuando quieres construir
23:33un edificio municipal,
23:34un edificio,
23:34perdón,
23:34tienes que llegar
23:35al técnico municipal,
23:36generalmente es el productor
23:37el que va pidiendo licencias.
23:39O sea,
23:39pues oye,
23:40¿cuál es el paso de carruaje?
23:41Pues se pasa la ordenanza,
23:42el paso de carruaje
23:42tiene que ser este.
23:43¿Cuál es la máxima altura
23:44que se puede edificar?
23:45¿Cuál es el máximo número
23:47de índice de habitabilidad
23:48que puede tener el edificio?
23:49Todo eso hay que hacerlo,
23:51lo hace generalmente
23:51un arquitecto
23:52o equipo de arquitectos
23:53y se lleva al ayuntamiento.
23:55Eso hay un técnico,
23:56un funcionario que revisa,
23:57pues esto está bien,
23:58pues esto está mal,
23:58pues esto sí que podemos llegar aquí,
24:00no podemos llegar aquí,
24:00etc, etc, etc.
24:02Bueno,
24:02pues eso son dos años.
24:04Eso se tarda dos años en hacer,
24:06o sea,
24:06desde que se entra el papelito
24:07por el registro
24:08hasta que más o menos
24:09tiene la licencia
24:09para empezar a construir.
24:12Inaceptable.
24:12Dos años.
24:13¿Qué es lo que estamos
24:14haciendo nosotros?
24:15Bueno,
24:15pues en este caso
24:15en colaboración
24:16con el área de urbanismo
24:17y con una compra pública
24:19innovadora
24:19y actualmente con la licitación,
24:21estamos generando
24:22un sistema de inteligencia artificial
24:23que yo creo que estará
24:24antes de que acabe el año
24:25en el cual el promotor
24:26en vez de ir al técnico
24:27mete en una aplicación
24:29con inteligencia artificial
24:30que este es el edificio
24:31que quiero construir
24:31y la aplicación te dice
24:33esto está bien,
24:34esto está mal,
24:35corrige esto.
24:36Corrige el paso de carruajes,
24:37pongo el paso de carruajes
24:38porque es lo más sencillo
24:39de entender.
24:39Lo corrige,
24:40lo metes bien,
24:41ya está,
24:41ok.
24:42Entonces,
24:42¿qué vas a tener?
24:43Que esa inteligencia artificial
24:45te va a dar un proyecto
24:46ya sólido y terminado
24:47para presentárselo
24:48al técnico municipal.
24:49¿Cuánto ahorras de tiempo?
24:50De dos años
24:51a seis meses.
24:52Y así es como se soluciona
24:53el problema de la vivienda,
24:54construyendo rápido,
24:55haciendo que los promotores
24:56construyan rápido
24:57y por supuesto también
24:57con vivienda pública
24:58que estamos haciendo
24:59desde el Ayuntamiento de Madrid
25:00porque evidentemente
25:02hasta que se haya construido
25:04lo suficiente
25:04como para que la vivienda baje,
25:06pues hay que ayudar
25:07a los jóvenes
25:07a poder salir de sus casas.
25:09Yo me fui de casa
25:10a los 18 años
25:11pero porque tuve suerte
25:11que me dieron una beca.
25:13Sí,
25:13no, no, no,
25:14o sea,
25:15tienes un discurso
25:15también muy meritocrático,
25:17¿no?
25:17Bueno,
25:18considerar que
25:18si uno quiere puede...
25:21Bueno,
25:22hombre,
25:22obviamente ahora
25:23los jóvenes
25:23tienen un problema
25:25con la vivienda grande
25:26y es una realidad
25:27porque al final
25:28yo recuerdo
25:29cuando empecé
25:30a trabajar
25:31que la vivienda
25:32me consumía
25:33pues un 30%
25:36de lo que ganaba,
25:3820% como mucho,
25:39ahora están
25:40en un 60-70%,
25:41es que es imposible,
25:43entonces...
25:43Oficina no vive.
25:44Claro,
25:45yo lo entiendo
25:45perfectamente
25:46que es un gran problema
25:47pero es un gran problema
25:48que no es culpa de ellos,
25:51es culpa nuestra
25:52y te explico por qué,
25:53porque lo que no puede ser
25:54es que un país
25:54que recibe inmigración...
25:56Yo no entro en ese debate,
25:58ese debate
25:58no creo que es para esta mesa,
26:00es que recibe
26:01100.000 habitantes
26:02o 200.000 habitantes al año
26:03construida 10.000 viviendas al año
26:04porque es que
26:05si tú haces eso sistemáticamente
26:07durante 7 u 8 años
26:09pues tarde o temprano
26:10te va a pasar lo que ha pasado,
26:11lo que ha pasado.
26:12Es decir,
26:13si tú coges los precios
26:14de Madrid del año 2014
26:15y coges los precios
26:17de 2026
26:18y coges la población
26:19de Madrid de 2014
26:20y 2026
26:21verás
26:22dónde está el problema.
26:23Soy muy ingeniero.
26:24Ya sé.
26:25Muy ingeniero
26:26y muy emprendedor.
26:27¿Cómo explicarías
26:28el espíritu emprendedor
26:30a un chaval
26:31sin tecnología financiera?
26:33Sí,
26:34con la pedagogía,
26:35¿no?
26:35¿Qué es?
26:37Bueno,
26:37en primer lugar,
26:38mira,
26:38el otro día leía un informe
26:39que hablaba sobre emprendimiento
26:41y que decía
26:42que de los menos de 25
26:43el 38%
26:44de los chavales
26:45querían ser emprendedores
26:46en España,
26:47cosa que me alegró
26:48infinitamente
26:49porque en mi época
26:50eso no pasaba.
26:51¿Cuánto es mi porcentaje?
26:52El 38%.
26:53Yo era el 38%.
26:54Sí,
26:54el 38%.
26:55Es una maravilla
26:56de cifra.
26:57En comparación con el número.
26:58Sí,
26:58sí,
26:58sí,
26:59hombre,
26:59obviamente,
26:59pero es que
27:00si cogemos informes
27:01de mi época
27:02estoy convencido
27:02que no llegaban
27:03al 10%,
27:04con lo cual
27:05eso es una buena noticia
27:06y yo creo que el espíritu
27:07emprendedor
27:08tiene varias facetas.
27:09Una de ellas,
27:10el querer cambiar las cosas.
27:11Es decir,
27:11una de las cosas
27:12que me pasaba a mí
27:13cuando yo estaba
27:13en la consultora
27:15trabajando
27:15es que yo llegaba
27:16a las empresas
27:17y decía
27:17esto hay que cambiarlo,
27:18esto hay que cambiarlo,
27:18esto hay que cambiarlo,
27:19esto hay que cambiarlo.
27:19Entonces,
27:21claro,
27:21la gente decía
27:22no,
27:22esto siempre se ha hecho así
27:23porque lo voy a cambiar.
27:24Entonces,
27:25ese espíritu emprendedor
27:26de hay que cambiar las cosas
27:27para mejorarlas,
27:28eso es fundamental.
27:30Luego,
27:30el espíritu de querer
27:31resolver problemas,
27:32es decir,
27:32al final un emprendedor
27:34tiene que resolver un problema.
27:35Esto a lo mejor
27:36suena como muy fuerte,
27:37pero es verdad.
27:38Es decir,
27:38si tú generas una empresa
27:40que no hace nada,
27:41pues no te va a ir bien
27:42la empresa.
27:42Si tú generas una empresa
27:43que resuelve un problema
27:45tanto a la población en general
27:46como a un nicho,
27:47pues te va a ir bien
27:48porque hay gente
27:48que va a aceptar tu solución.
27:50Y luego,
27:51otra de las cosas,
27:52y esto es opinión personal
27:53porque hay gente
27:54que lo comparte o no,
27:55yo creo que un emprendedor
27:57tiene que querer cambiar
27:58el mundo para bien.
27:59Por otro lado está la eficiencia,
28:01por otro lado está el ganar dinero,
28:03por otro lado está el resolver problemas,
28:05pero a este mundo
28:06hemos venido a dejar
28:07un mundo mejor
28:08del que nos hemos encontrado.
28:09Y un emprendedor
28:10tiene la herramienta
28:12y la chispa para hacerlo.
28:13Esto de la chispa
28:14suena muy platoniano,
28:15pero es verdad.
28:16Entonces hay que utilizar
28:18y hay que aprovechar
28:19esa energía
28:20que te ha dado
28:20la creación
28:21para hacerlo.
28:23Entonces,
28:23si hay alguien
28:24que puede dejar un mundo mejor,
28:25pues evidentemente
28:26son los emprendedores
28:27porque son los que están generando
28:28las soluciones
28:29del presente y del futuro.
28:30Es decir,
28:31tú si le preguntas
28:32a alguien hace 50 años
28:34cómo sería el mundo
28:35a día de hoy,
28:36posiblemente no acertara.
28:38Pero es que si
28:38a nosotros ahora mismo
28:39grabamos este podcast
28:40no hablando
28:41en este caso de mí,
28:42sino de cómo será el mundo
28:43dentro de los 50 años,
28:44casi seguro
28:46no acertaremos.
28:47¿Por qué?
28:47Porque un emprendedor
28:48llegará y dirá
28:49el mundo al que vamos
28:50es este.
28:50Es decir,
28:51lo que ha hecho,
28:52por ejemplo,
28:52Apple con los smartphones
28:53es cambiar el mundo.
28:55Y puedes pensar,
28:57oye,
28:57ya,
28:57pero han ganado mucho dinero.
28:58Sin duda han ganado mucho dinero,
28:59pero han cambiado el mundo.
29:00O sea,
29:00que tú vayas a regiones de África
29:02donde la gente tiene
29:03una renta mensual
29:05de menos de 100 dólares,
29:06pero tengan un teléfono
29:07desde el que pueden consultar
29:08lo que está pasando
29:09en España,
29:10eso es cambiar el mundo.
29:12Entonces,
29:12un emprendedor
29:13tiene que tener ese carácter
29:14para querer cambiar el mundo
29:15para mejor.
29:15Muy bien.
29:16O sea,
29:16eres liberal,
29:18pero de raíces humanísticas.
29:20Sí,
29:20yo siempre he dicho que...
29:21No eres el liberal
29:22de la ley de la selva.
29:23No,
29:23no,
29:23no,
29:24soy un liberal defectuoso.
29:26Siempre la digo,
29:26soy un liberal defectuoso,
29:28pero porque al final,
29:31bueno,
29:32a ver,
29:32vamos a ver,
29:32creo que también hay que entender
29:33el liberalismo en Europa
29:35como lo que es.
29:36El liberalismo en Europa
29:37ha tenido una serie de fases,
29:38sobre todo en sus nacimientos,
29:40cuando era un mundo
29:41totalmente diferente,
29:42pero ahora los liberales
29:44en Europa
29:44hay de todo,
29:46pues tienen claro
29:47que hay que tener
29:48unos valores éticos,
29:49porque,
29:49y esto,
29:50yo,
29:51pues he tenido la suerte
29:52de vivir en otros países
29:52del mundo.
29:53El derecho a la vida
29:55que tenemos en Europa
29:55no la tienen
29:56en muchas partes del mundo.
29:57Por eso esos valores
29:58yo creo que son fundamentales.
30:00Vamos a hacer un juego,
30:00¿no?
30:01Venga,
30:01va.
30:03Nosotros también
30:04somos muy fans
30:04de la cultura emprendedora,
30:07luego hablaremos
30:08de Traubinet,
30:11porque creemos
30:12no tanto
30:13por lo que tiene
30:14de,
30:15bueno,
30:16de dinamizar
30:16la economía
30:17de un país
30:17que también,
30:18evidentemente,
30:19que haya muchas startups
30:20y que se genere mucho,
30:21sino porque también
30:22también nos parece
30:22que la cultura emprendedora
30:24es una favorita
30:26de valores,
30:27desde ese educativo.
30:28Entonces,
30:29vamos a jugar
30:29a decir
30:30qué valores
30:32tú crees,
30:33además por tu experiencia
30:34personal,
30:35se fomentan
30:36emprendiendo,
30:37emprendiendo,
30:38normalmente uno no emprende
30:39solo,
30:40normalmente emprende
30:40en equipo,
30:42emprendiendo.
30:42primer valor fundamental,
30:44la cultura del esfuerzo.
30:46Esfuerzo.
30:46O sea,
30:48la cultura del esfuerzo
30:49es fundamental
30:49y se genera,
30:50porque cuando tú
30:50estás emprendiendo
30:51no tienes a nadie
30:52para escaquearte,
30:53lo tienes que hacer
30:54tú o tu compañero.
30:55Segundo,
30:55trabajo en equipo.
30:56Es decir,
30:57el trabajo en equipo...
30:58Y vamos a hacerlo así.
30:59Vamos a jugar.
31:00Yo tú dices uno
31:01y digo,
31:01ah,
31:02perdona,
31:02esfuerzo.
31:03Yo digo,
31:04bueno,
31:04ya has dicho también
31:05trabajo en equipo.
31:05Ya has dicho dos,
31:06te tocan dos.
31:06Me toca,
31:07por ejemplo,
31:08resiliencia,
31:09resistencia a la frustración.
31:10Sí,
31:10se cae,
31:11no salen las cosas.
31:12Seguro que no te salieron bien todas.
31:14Desde luego,
31:14desde luego.
31:15Yo siempre digo
31:15que monté seis empresas
31:16y una quebré.
31:17Entonces ya soy un emprendedor,
31:18la verdad.
31:19Otra,
31:19bueno,
31:19es parecido el trabajo en equipo,
31:21pero yo iba a decir compañerismo.
31:23Necesal también ser generoso,
31:24¿no?
31:24Con los demás.
31:26Te toca.
31:27Ahora la palabra está muy en moda
31:28que se llama pivotar,
31:29pero yo lo llamo adaptación.
31:32Es decir,
31:33poder adaptarte al medio.
31:34Que el mercado,
31:36este famoso,
31:36ente que es el mercado,
31:38es el que decide.
31:39Tú puedes tener la mejor idea del mundo,
31:40pero como el mercado
31:41no esté preparado para esa idea,
31:43no te va a funcionar
31:43y te tienes que adaptar a él.
31:45Muy bien.
31:46Fíjate,
31:47una que puede soltar raro
31:48y además generosidad.
31:50Porque dices,
31:51no,
31:51el emprendedor,
31:52el empresario es un tío egoísta
31:53que va a lo suyo,
31:54¿no?
31:54Normalmente el que va a lo suyo
31:55no tiene que saber ser generoso
31:57con los proveedores,
31:59con los clientes.
32:00Generosidad.
32:02A ver,
32:02¿cómo defino esto?
32:03No sé si tengo una palabra para hacerlo,
32:05pero la capacidad
32:06de comunicación social.
32:08Es decir,
32:08es fundamental para un emprendedor
32:10ser un buen comunicador.
32:11Si no lo es,
32:13va a tener problemas.
32:15Muy bien.
32:15No sé cómo definirlo,
32:16o sea,
32:17en una palabra.
32:17Comunicador.
32:18Pero vamos,
32:18entiende la idea así,
32:19comunicador.
32:20Yo diría también humildad.
32:21Sí.
32:22que está relacionado también
32:23con lo de la resistencia
32:24a la frustración.
32:25Tienes que ser humilde
32:26y saber que...
32:27También,
32:28sí,
32:29relacionado con la adaptación
32:30a la realidad,
32:31al mundo,
32:31¿no?
32:32Sí.
32:32A ver,
32:33rematamos con una tú.
32:34Una más,
32:35una más,
32:36una más,
32:37bueno,
32:37pues,
32:39te diría empatía.
32:41Es decir,
32:41al final,
32:41cuando montas una empresa
32:43y va creciendo,
32:45evidentemente,
32:45la parte inicial
32:46es muy dura,
32:48pero es bonita.
32:48Es decir,
32:49todos están alineados,
32:51todos los socios fundadores
32:52están alineados
32:52en una forma de crecer,
32:55priorizas la empresa,
32:56pero luego,
32:57con el tiempo,
32:58pues,
32:58obviamente,
32:58las ideas
32:59y las formas de vivir
33:00van cambiando.
33:01Es decir,
33:01no es lo mismo tener 25
33:02que tener 30
33:03y los 30 que 35.
33:04Entonces,
33:05también tienes que tener
33:06la empatía
33:07de entender que,
33:07a lo mejor,
33:08todo el equipo
33:09con el que naciste,
33:10pues,
33:10a lo mejor,
33:10ya no está tan interesado
33:11en trabajar 14 horas al día
33:13y está más interesado
33:14en trabajar 7
33:15porque tiene una familia
33:16y hay que tener la empatía
33:18para aceptarlo.
33:20Yo remato con una
33:21que es muy importante
33:22y, bueno,
33:22y seguro que si con más tiempo
33:23eso no sufriría.
33:24Sí, hombre,
33:24claro.
33:24Es una autentidad.
33:26¿Qué es el optimismo?
33:27Sí,
33:27por supuesto.
33:27Un emprendedor
33:28tiene que ser optimista.
33:30Sí,
33:30como,
33:30sí,
33:31cuando se ponga triste
33:31la vez que tenga,
33:33cada vez que un cliente
33:34le mande a tomar por saco
33:36pues estamos listos.
33:37Sí,
33:38pero digo que
33:38yo aprendí a gestionar
33:39la frustración
33:40programando en Pascal
33:42porque era un lenguaje
33:43de programación
33:43en el que tú tenías
33:45que hacer un programa
33:47y compilabas
33:48y fallaba o no,
33:49pero tú no sabías
33:50dónde fallaba.
33:51Era durísimo programar.
33:53Entonces era como
33:53otra vez,
33:54otra noche que no funcionó,
33:55otra noche a no dormir.
33:57Programar es el mejor ejercicio
33:59de frustración que existe.
34:00Ahora ya no,
34:00con la IA ya
34:01eso está resuelto.
34:02Luego que tuviste que ser optimista
34:04para aguantar,
34:05¿no?
34:05Y ser persistente
34:08hasta conseguir que Madrid
34:09fuera ese laboratorio,
34:11¿no?
34:11Ese sandbox.
34:12Sí,
34:13o sea,
34:13ha sido un trabajo
34:16de bastantes años,
34:18ha sido un trabajo
34:18porque al final
34:19tú piensas que el sandbox
34:21no deja de ser
34:22un espacio
34:23en el que las regulaciones
34:24son más laxas
34:25y en una Europa
34:27hiperregularizada
34:28crear un espacio
34:29en el que las regulaciones
34:29son más laxas,
34:31imagínate lo difícil
34:31que fue,
34:32teniendo en cuenta
34:33que el Ayuntamiento de Madrid
34:33es la capital de España
34:35y que tenemos
34:36muchísimas ordenanzas
34:37para casi todo,
34:38con lo cual...
34:39Explíquenos qué es un sandbox.
34:40Sí,
34:40un sandbox,
34:41para que la gente lo entienda,
34:42es un espacio
34:44controlado de pruebas
34:45en el que cualquier empresa,
34:46startup o investigador
34:48puede poner en marcha
34:50una prueba piloto
34:51sin necesidad de pasar
34:52por todas las áreas
34:53de gobierno
34:54del Ayuntamiento
34:55para llevar a cabo.
34:56Y ahora le pongo un ejemplo
34:57que seguro que lo entenderá.
34:58Si tú quieres probar
34:59un carrito de reparto autónomo
35:00en la Ciudad de Madrid,
35:02tú lo tienes desarrollado,
35:03vienes a Madrid
35:03y tienes que hablar
35:04con urbanismo,
35:05con movilidad,
35:06con medio ambiente,
35:06con los concejales
35:07de los distritos,
35:08con innovación,
35:09es decir,
35:10con un montón
35:10de concejalías.
35:11¿Qué es el sandbox?
35:12Pues es una herramienta
35:13para que esa persona
35:14que tiene esa solución
35:15venga,
35:16hable con el área de innovación
35:17y nosotros,
35:18si es viable el proyecto,
35:20somos los que nos ocupamos
35:21de gestionar
35:22todos los permisos
35:22para que eso pueda funcionar.
35:24Reduciendo una vez más
35:25los tiempos de espera.
35:28De hecho,
35:29Madrid,
35:29hasta hace poco
35:30te he visto una entrevista
35:31con la exposición número 4,
35:33o 5 de Capitales...
35:35Bueno,
35:36ahora estamos terceros,
35:37ya estamos terceros,
35:38era una de las cosas
35:39que me alegra mucho,
35:40la Comisión Europea
35:41lo dijo,
35:42que estamos terceros
35:42ya junto con Berlín
35:43y París
35:44y bueno,
35:45pues como inconformista
35:47que soy,
35:47pues ahora hay que ir
35:48a por el primero.
35:48¿Primeros en qué?
35:49O sea,
35:49¿en qué ranking existe?
35:50Este es el ranking
35:51de la Comisión Europea
35:52de hubs
35:53para emprender e innovar.
35:55Para emprender,
35:56o sea,
35:56la tercera ciudad europea
35:59donde innovar,
36:00donde emprender.
36:02Te voy a poner ahora
36:03un poco
36:04en alguna dificultad,
36:06con algún tema,
36:07solo eso un poco,
36:07un poco,
36:08un poco,
36:09con algún tema,
36:10porque claro,
36:10yo sé que también
36:11eres un fan
36:11de los videojuegos.
36:14Sí,
36:14¿no?
36:14Con,
36:15¿cómo se llama?
36:15Madrid in Game.
36:16Con Madrid in Game,
36:17que es el hub,
36:18en este caso,
36:18del Ayuntamiento de Madrid
36:20para fomentar,
36:21en este caso,
36:22la cultura del videojuego
36:23y de la gamificación.
36:24Importante lo de la gamificación
36:25porque,
36:26y te explico por qué,
36:27porque la gamificación
36:28es la utilidad
36:29de los juegos
36:30para cambiar procesos
36:31en toda nuestra vida.
36:33Ejemplo que siempre pongo
36:34en el sector de la educación,
36:35como mucha gente
36:36está aprendiendo idiomas,
36:38aunque esto
36:38en los próximos años
36:40va a ir un poquito
36:41de capa caída,
36:42¿cómo está aprendiendo idiomas?
36:44Mediante gamificación.
36:45El mejor ejemplo
36:45es Duolingo,
36:47que es aprender idiomas
36:48con juegos.
36:48Pues esto pasa
36:49en el sector de la salud,
36:51en el sector de la educación,
36:52en el sector de la formación,
36:53en el sector de la industria.
36:55Y entonces,
36:56nosotros estamos apostando mucho
36:57por traer empresas
36:58que se dediquen
36:59a gamificar procesos productivos
37:00para poder generar
37:01economía de escala
37:02y evidentemente
37:03desde la ciudad de Madrid
37:04pues gamificar
37:05y ser más eficientes.
37:06¿A Duolingo
37:07le quedan cuatro líneas?
37:08Sí,
37:09sí,
37:09a Duolingo
37:09le quedan cuatro líneas.
37:12Cuando la llamas tú
37:12con el pinganillo,
37:13¿verdad?
37:13y ya lo hay.
37:15O sea,
37:15yo he probado el de iPhone,
37:17yo tengo el iPhone
37:18con los nuevos
37:19y todavía no es muy fino,
37:22pero le queda un año.
37:24A eso le he pedido.
37:24¿Has podido mantener
37:25una conversación?
37:26No sé,
37:26¿lo has probado?
37:27Sí,
37:28sí,
37:28o sea,
37:29él va traduciendo,
37:30es como un,
37:31no sé si alguna vez
37:32has estado en algún lugar
37:33de traducción simultánea.
37:35Pues un poco
37:36como traducción simultánea,
37:37que no es casi tiempo real,
37:38pero está cerca.
37:39Entonces te va traduciendo
37:40y bueno,
37:41o sea,
37:41le queda,
37:42no está toda la vía
37:43muy,
37:44muy,
37:44muy fino,
37:45pero le queda un año.
37:46Hasta el punto
37:46de poder mantener la conversación.
37:48Lo vas a mantener.
37:48Y de hecho,
37:49mira,
37:49te cuento una anécdota
37:50que a mí me hizo mucha gracia,
37:51que me contaba un buen amigo,
37:53que sus reuniones de equipo,
37:56que son,
37:57son gente de todas las partes
37:58de aquí en Madrid,
37:59¿vale?
37:59Son gente que,
38:00que son desarrolladas
38:01de todas las partes del mundo.
38:02Uno se habla inglés,
38:03otro es español,
38:04otro francés
38:04y chapurrea inglés,
38:05pues que sus reuniones de equipo
38:07las mantienen
38:08en su oficina
38:09con el ordenador delante.
38:11Porque Teams,
38:12Teams tiene la traducción
38:13en tiempo real
38:14y como ya pasan
38:16de hablar en inglés,
38:17pues ya hablan en español
38:18y que Teams
38:18le traduzcan en tiempo real.
38:20Y Teams va bien,
38:21Teams sí que funciona
38:22bastante bien.
38:23Funciona bien.
38:24Esto,
38:25estamos viviendo
38:25en una época emocionante,
38:26¿verdad?
38:27Pues muy emocionante.
38:28O sea,
38:28de hecho,
38:28mira,
38:28si quieres,
38:29una de las cosas
38:30que yo estoy convencido
38:31y esta sí que no me voy a equivocar,
38:33es dentro de muy poco
38:34tendremos unas gafas
38:35como las que tú tienes
38:36ahora mismo puestas,
38:37que tendrán una pantalla,
38:38o sea,
38:38que emitirán en pantalla
38:40como si tuvieras el móvil
38:42y que tendrán auriculares
38:43y traducirán en tiempo real.
38:45Incluso si lo que vayas viendo
38:46lo vas a poder traducir
38:47con las gafas.
38:48Eso sí que lo vas a vivir.
38:49Seguro.
38:50O sea,
38:50no son todavía
38:51las de meta estas.
38:52No,
38:52las de meta,
38:52no.
38:53De hecho,
38:54hay algunas startups
38:55que están haciendo esto
38:56ya que te estoy diciendo.
38:58Las de meta,
38:58bueno,
38:59están yendo en otra línea,
39:00pero bueno,
39:01da igual.
39:02En el momento
39:02que alguna startup consiga,
39:04pues ya sabes
39:04que una de las grandes
39:05la comprará
39:05y lo tendremos todos.
39:07Pero sí,
39:08lo de las gafas
39:08y los auriculares
39:09lo vamos a ver seguro.
39:11Tú estudiarías
39:11para otra conversación.
39:12Sin duda.
39:13Sí,
39:14sí,
39:14ponernos disruptivos
39:15con todo esto de la IA
39:16porque es una cosa tremenda.
39:18Pero yo,
39:19donde quería decir
39:19es que los videojuegos,
39:21sin embargo,
39:21¿qué les dices
39:22a esos padres
39:22que están desesperados
39:24con que su hijo
39:26está enganchado
39:27ahí a los videojuegos?
39:28Bueno,
39:29hay que definir primero
39:29qué es enganchado.
39:31Porque que juegue
39:32una hora al día
39:34o dos horas al día
39:35no es estar enganchado.
39:36Te explico por qué.
39:37O sea,
39:38todos hemos ido al colegio,
39:39todos hemos ido a la universidad
39:40o a estudiar,
39:42o hemos estudiado
39:42y al final también
39:44tienes que tener
39:44tu tiempo de ocio.
39:45O sea,
39:46yo...
39:46Es que van a decir tú
39:46como tienes perros
39:48que te pueden decir
39:49al centro de casa.
39:50No, no, no.
39:50Te dejo a mis dos.
39:51No, pero...
39:52Obviamente,
39:53si hay un chico
39:55que juega cuatro horas al día
39:56pues ahí tienes un problema.
39:57Eso está claro.
39:58Pero una hora al día
40:00pues también tiene que
40:01relajarse la mente.
40:02Es decir,
40:02yo, por ejemplo,
40:03mis actividades extracolores
40:04eran jugar a fútbol,
40:05era jugar a videojuegos
40:07y hacía eso.
40:07A lo mejor jugaba a fútbol
40:08una hora y media al día
40:09y jugaba a videojuegos
40:10una hora al día
40:11y no salí tan mal.
40:13Entonces,
40:14yo creo que también
40:15tiene que haber
40:16un momento
40:17de relax en la mente.
40:18Obviamente,
40:18si pasa determinado tiempo,
40:20no.
40:20Y luego también,
40:21y esto yo sí que
40:22creo que hay que tener
40:23muy claro,
40:24es que al final
40:26la gente joven
40:27su ocio va a ser
40:28totalmente diferente
40:29al nuestro.
40:30Es decir,
40:30ya lo está siendo.
40:32Y entonces,
40:32tenemos que entender
40:33que eso ha cambiado.
40:34Yo siempre le cuento
40:36una anécdota
40:36en este sentido.
40:37Si tú lees
40:38libros de story,
40:39tú que seguro
40:39que eres un hombre
40:40muy culto,
40:40habrás leído,
40:42los padres de la época
40:43de la invención
40:44de los libros
40:45de ficción,
40:46se quejaban
40:47que sus hijos
40:47leían demasiado
40:48y que decían
40:49que iban a estar
40:49absortos de la realidad.
40:51Ahora tu padre,
40:52si te ve leyendo un libro,
40:53dice,
40:53qué bien,
40:53estás leyendo un libro.
40:55Con lo cual,
40:55el mundo va cambiando.
40:58Pero cualquier edición
40:59es mala.
40:59Eso sin duda.
41:00Y entonces,
41:01hay que trabajar
41:01en que no lo sea.
41:02Pero yo creo
41:03que el ocio también
41:04es,
41:04hay que respetarlo.
41:06Como las adiciones
41:07a los juegos,
41:10¿cómo se llama esto?
41:11Los juegos,
41:12las apuestas.
41:13Dumbling.
41:14Esto también.
41:15Eso sí es un problema.
41:16Eso sí es un problema.
41:19Mira,
41:19hay que separar muy bien
41:20y de hecho,
41:21ahí yo sí que regularía
41:22muy fuerte
41:23el gaming del gambling.
41:25El gaming es,
41:26oye,
41:26pues tú juegas,
41:27te entretienes,
41:28no pasa nada.
41:29Y luego otra cosa ya es
41:30jugar a juegos de azar
41:31dentro de los propios juegos.
41:32Eso sí que hay que tener
41:33mucho cuidado
41:34porque al final
41:35el cerebro,
41:36la recompensa rápida
41:37es fácil.
41:38Es decir,
41:38tú al final
41:39te genera dopamina
41:40muy rápidamente,
41:41entonces pues te vuelves adicto.
41:42Entonces,
41:42ahí sí que hay que hacer
41:44un esfuerzo enorme.
41:45Un esfuerzo enorme
41:46en primer lugar
41:46en pedagogía
41:47para que sepamos diferenciar
41:49lo que es gaming
41:50de gambling
41:50y en segundo lugar
41:51para regular
41:52que no se puede incorporar
41:54a los videojuegos normales
41:56o a los juegos normales
41:57el tema de las apuestas.
41:59Porque el pay to win
42:00yo lo veo
42:01terriblemente peligroso.
42:02Terriblemente peligroso.
42:03Y ahí es donde hay que hacer
42:04un esfuerzo enorme.
42:06Y yo lo haría.
42:07O sea,
42:07yo obviamente
42:08no tengo ahora la potestad
42:09para hacerlo,
42:10pero yo sin duda
42:11haría una gran diferenciación
42:13entre una cosa y otra.
42:14Porque ya sabemos
42:15que la ludopatía
42:16es uno de los grandes problemas
42:17que el ser humano
42:18tiene desde hace 6.000 años
42:19y entonces no es el momento
42:20de que sigamos en esa línea.
42:22Hemos venido a ver
42:23un mundo mejor.
42:24La regulación
42:24que ha hecho el gobierno
42:25de limitar el acceso
42:26a redes
42:27a menores de 16 años.
42:28Yo no estoy de acuerdo.
42:30te cuento por qué.
42:31Vamos a ver.
42:32Yo creo que la idea
42:33de que los jóvenes
42:35tengan acceso a internet
42:37hay que tener cuidado.
42:38Es decir,
42:39yo creo que
42:40es muy necesario
42:41que haya controles parentales
42:43y es muy necesario
42:45que los padres
42:46sean los auténticos
42:47responsables de sus hijos.
42:48¿A qué me refiero con esto?
42:51Además,
42:52esto sí que es una pregunta
42:52que me hacen muchos padres.
42:53Ángel,
42:54tú que defiendes tanto
42:54la libertad en internet.
42:57Sí, sí,
42:57yo defiendo la libertad
42:58en internet,
42:58pero un chaval de 16 años
43:00o de...
43:00Ya no te hablo de 16,
43:01te hablo de 12 años,
43:02que los chavales
43:03ya tienen móviles
43:03a los 12 años.
43:05Le puede engañar
43:05y hay mucha gente mala
43:06también en el mundo.
43:07Entonces,
43:07lo que hay que hacer
43:08es un esfuerzo grande
43:09para explicar a los padres
43:11lo que son los controles parentales
43:12y que sea
43:13de obligada instalación.
43:15Mira,
43:15eso sí te lo compraría,
43:16de obligada instalación
43:17en los dispositivos de menores.
43:18Yo no tengo...
43:19No creo que prohibir internet
43:21sea una solución
43:23porque yo he estado
43:23en países en los que
43:24internet está prohibido.
43:25Yo he estado trabajando en China.
43:26Entonces,
43:26allí hay muchas cosas prohibidas.
43:29Eso no es bueno,
43:30sobre todo porque es súper sencillo
43:31de saltar,
43:31porque haces una VPN
43:33y con la VPN
43:33te vas a cualquier parte del mundo.
43:34Entonces,
43:34tú vas a decirme,
43:35no,
43:35pero el gobierno dice
43:36que va a prohibir las VPN.
43:37Es mentira,
43:37no vas a poder prohibir las VPN
43:39porque tú al final
43:39instalas una aplicación
43:40en cualquier teléfono móvil
43:41de manera casi inmediata.
43:43Con lo cual,
43:43la solución técnica
43:44es terriblemente difícil.
43:45¿Cuál sería la solución técnica
43:47por la que yo hago?
43:47En primer lugar,
43:49formación muy exhaustiva
43:50a los padres
43:51y en segundo lugar,
43:52si hay terminales de chavales,
43:54pues evidentemente
43:55que tengan controles parentales
43:56preinstalados.
43:57Ahí sí que no tendría
43:58ningún problema en apoyarlo,
43:59pero el prohibir por prohibir
44:01jamás es la solución.
44:02Nunca ha funcionado
44:03en la historia del mundo
44:04ni de la humanidad
44:05porque a las mentes inquietas
44:06lo que les gusta es,
44:07pues eso,
44:08romper las reglas.
44:09Entonces,
44:10si tú a los chavales
44:11de 12 años le dices,
44:11vale,
44:11te voy a prohibir internet,
44:12¿qué crees que va a hacer el chaval?
44:14Si es que va a conseguir
44:15la herramienta para no hacerlo.
44:17Entonces,
44:17tú me vas a decir,
44:18bueno,
44:18pero es que dicen
44:18que lo van a hacer
44:19la generación de la prohibición
44:20de internet
44:20con una herramienta de selfie
44:22que se está utilizando
44:23en Reino Unido.
44:25He estado en Reino Unido
44:26hace una semana y media.
44:28Como no soy un dispositivo
44:29de Reino Unido,
44:31me intentaba ceder,
44:32no me acuerdo ni a qué era.
44:34Es que ni me acuerdo.
44:35Y me decía
44:35que tenía que identificarme
44:38como mayor de 16.
44:39¿Sabes lo que hice?
44:41VPN a España,
44:42problema resuelto.
44:44Es que no tiene sentido.
44:45Esa prohibición,
44:47desde mi visión de técnico,
44:48no tiene sentido.
44:49Y desde mi visión de liberal,
44:50creo que hay opciones
44:51mucho mejores.
44:54Como ves,
44:55entras bien.
44:58Pero bueno,
44:59el movimiento social
45:00antipantallas
45:01que está viendo,
45:02¿te parece?
45:02Mira,
45:03ahí yo creo que hay
45:04cosas interesantes.
45:05Es decir,
45:06yo creo que
45:07el tema de la atención
45:09es una realidad
45:09y yo me pongo de ejemplo.
45:11desde que tengo
45:14uso de razón,
45:15era una persona
45:16que podía concentrarme.
45:18Me ha estudiado
45:18dos carreras,
45:19eso ha sido estudiando,
45:19entonces podía concentrarme
45:20mucho más fácil
45:22que ahora.
45:23Ahora es cierto
45:24que me cuesta un poco más
45:25y esto tiene que ver
45:26con la utilización
45:27del teléfono móvil
45:28y la recompensa rápida
45:29del cerebro.
45:30Entonces,
45:30yo creo que
45:31lo de que en las aulas
45:34no haya móviles
45:35es un acierto.
45:36Eso sí que es un acierto
45:38porque al colegio
45:39se va a estudiar.
45:41Entonces tú,
45:41oye,
45:42puedes decir,
45:42no,
45:42es que el móvil
45:43es una herramienta
45:44de distracción.
45:45Es cierto que lo es,
45:45pero también es una herramienta
45:46de comunicación.
45:47¿Qué es lo que pasa
45:48si el chico se pone mal?
45:49Oye,
45:50pues habrá alguien
45:50que pueda llamar,
45:51por eso están los profesores.
45:52Pero en las aulas
45:52hay que tener atención
45:53y hay que estar centrados
45:54en aprender
45:55porque si no
45:56la concentración se pierde.
45:58Cualquier persona,
45:59tú lo ves,
45:59que en la calle,
46:01en el metro,
46:01en el autobús,
46:02van con el móvil,
46:03se distraen.
46:03Entonces yo creo
46:04que hay una línea
46:05entre el tiempo
46:06de aprendizaje,
46:07en el cual la concentración
46:08tiene que estar al máximo,
46:10y el tiempo de ocio,
46:11que oye,
46:12pues cada uno
46:12dedique el ocio al que quiera.
46:13Con lo cual,
46:13ese me parece bien.
46:15Y tú me dirás,
46:16pero es prohibir.
46:16Ya,
46:17pero no,
46:17porque el colegio
46:18es el lugar
46:19al que vas a estudiar.
46:20Ha salido bien.
46:23Oye,
46:23vamos a terminar,
46:24Ángel,
46:25con,
46:26pues como empezamos,
46:27¿no?
46:28Madrid,
46:29habéis convertido a Madrid
46:30con Drau Inés
46:32y la nave.
46:32Sí,
46:33con la nave.
46:33Se llena de chavales,
46:35muy bonito.
46:35Se llena de chavales,
46:35como en el foco
46:37del emprendimiento escolar,
46:39¿no?
46:39¿Qué pretendéis
46:40con esta feria?
46:41Bueno,
46:41con Drau Inés
46:42yo creo que
46:42lo están haciendo muy bien
46:44y creo que lo que pretenden
46:45es dejar un mundo mejor.
46:46¿Y cómo?
46:47Enseñando a los chavales
46:48que pueden emprender
46:49desde cualquier edad.
46:50Es decir,
46:50todos esos sistemas
46:51en los que tú
46:52enseñas a alguien joven,
46:54oye,
46:54esto es una forma de,
46:56no una forma de vida,
46:57una forma de pensar,
46:58que creo que es la palabra,
46:59una forma de pensar,
47:00el carácter emprendedor,
47:01la forma de pensar emprendedora
47:02y insertarlo en las aulas
47:04en fases tempranas
47:05es magnífico.
47:06¿Por qué?
47:07Además te pongo
47:08por ejemplo mío.
47:09Yo recuerdo
47:09cuando dejé
47:12la empresa,
47:13una de ellas
47:13para emprender,
47:15y yo le dije,
47:16al que era mi jefe
47:16de aquella,
47:17le dije,
47:17oye,
47:17pero me voy a montar
47:18una empresa,
47:19bueno,
47:19me voy a dedicar
47:19al mundo del emprendimiento
47:20y me dijo,
47:21literalmente,
47:22dice,
47:22bueno,
47:22no te preocupes Ángel,
47:23era una gran consultora,
47:24no te preocupes Ángel,
47:25tú aprende,
47:26eres un tío listo,
47:27aprenderás,
47:28y ya cuando te estrelles,
47:29quédate en mi teléfono
47:30que te volvemos a maltratar.
47:31Eso,
47:32a alguien al que le hubieran
47:33a los 16 años
47:35llevado a la nave,
47:36hablado de emprendimiento
47:37y demás,
47:38pues te aseguro
47:38que no lo diría,
47:39con lo cual,
47:40poner esa semilla
47:41para que ese carácter crezca
47:42me parece fundamental,
47:43y lo que buscamos es eso.
47:45Lo has visto,
47:46porque hemos compartido
47:47allí en la nave
47:48la escena como chavales
47:50de quinto y sexto de primaria,
47:51ya desde quinto de primaria
47:53ponen sus proyectos.
47:54Bueno,
47:55y los ven a un nivel espectacular,
47:57espectacular.
47:58es que eso es lo que yo valoro.
48:00El pantalón para que vengan.
48:01Yo,
48:01yo eso lo valoro mucho.
48:03Cuando íbamos ahí
48:03por el centro de la nave
48:05y vino un chico,
48:06dice,
48:06no,
48:07pero quiero que vengas
48:07a ver un proyecto.
48:08O sea,
48:08es entusiasmo.
48:10Eso,
48:10yo siempre digo
48:10que eso transmite energía,
48:12eso te llena de energía.
48:13Y un chaval,
48:14pues eso,
48:15a lo mejor de 12 años,
48:16yo creo que tenía el chaval
48:16que vino a enseñarme
48:17una cosilla que hacían
48:18con molino de viento y tal.
48:19Y dije,
48:20es que es una maravilla.
48:21O sea,
48:21eso te llena de energía.
48:22Y entonces,
48:23pero más allá de llenarte de energía a ti,
48:25es que llena de energía a la sociedad.
48:26Porque ese chaval
48:27ya va a tener en la mente
48:28que puede crear una solución
48:29para un problema.
48:30Con lo cual,
48:31eso es magnífico.
48:32Y ojalá,
48:33ojalá hubiera en todas las aulas de España
48:35una asignatura de emprendimiento
48:37desde que,
48:38a los ocho años,
48:39ojalá.
48:39Porque sería bueno para esta sociedad.
48:42Y otra economía,
48:43por cierto.
48:45Muy bien,
48:46pues así terminamos,
48:47Ángel,
48:47y es un placer.
48:48Yo seguiría aquí ya.
48:49Queda pendiente
48:50hablar de inteligencia artificial,
48:52específicamente un monográfico
48:53sobre inteligencia artificial,
48:54pero en fin,
48:54no es que nada más lo queráis.
48:55El mensaje optimista
48:57de emprendimiento escolar,
48:58¿no?
48:58La nave,
48:59junio,
48:59no recuerdo ahora mismo la fecha,
49:00pero 11,
49:01no,
49:0111 de junio.
49:0211 de junio,
49:02sí.
49:02Mira,
49:02te acuerdas tú,
49:0311 de junio,
49:04la nave,
49:05es la feria de emprendimiento escolar
49:07ya abierta a toda España,
49:08porque además ya se presentan proyectos
49:11por streaming,
49:11y dos mil anillos,
49:12y dos mil anillos,
49:12y dos mil anillos.
49:13Pues lo de la tecnología
49:14que te he comentado antes.
49:15Cientos de proyectos,
49:16hay quien quiera darse un baño
49:17de emprendimiento juvenil,
49:19ahí estaremos.
49:20Ángel,
49:21muchísimas gracias.
49:21Muchísimas gracias a vosotros.
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