- hace 2 días
José Antonio Luengo llegó a la charla con una idea clara: el acoso escolar no es un accidente aislado, sino un fenómeno social que se alimenta de jerarquías, silencios y complicidades. En el arranque de la conversación, el psicólogo recordó que su libro, "El algoritmo del miedo", nació tras años de trabajo con datos, testimonios, familias, centros y experiencias vividas en primera persona, con la intención de explicar qué ha funcionado, qué no y qué riesgos siguen abiertos en la escuela. Esa línea de trabajo encaja con el espíritu de la serie "Charleta educativa", donde Magisterio ha ido dando voz a distintas figuras del ámbito pedagógico.
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00:00La tecnología está perfeccionando la crueldad a veces, ¿verdad?
00:05Es como un detonante de todo lo que...
00:09En las redes sociales...
00:11La tecnología ha llevado a una dimensión absolutamente incontrolable,
00:18y digo incontrolable, este fenómeno,
00:21porque ha dado herramientas al que quiere hacer daño,
00:26no solo a que no se le pille,
00:28porque eso cada vez es más difícil,
00:31sino a que el daño sea más terrible, más duradero y más profundo.
00:38En estos últimos 10 años, hemos observado, 10, 12 años,
00:41hemos observado que donde más se produce ahora este fenómeno,
00:48estos conductos, estos comportamientos,
00:51es en los dos últimos cursos de primaria.
00:54¿Así?
00:55Sí, por encima de la secundaria, incluso.
00:58Los tutores tienen que ser los mejores de los claustros.
01:03La gente más y mejor formada,
01:05la gente que más entienda la idea del cuidado,
01:08de la protección, del bienestar,
01:10para generar un vivencia razonable,
01:13y para generar también, en torno a los chicos,
01:16aprendan bien.
01:17En un grupo encontramos a chicos que no han iniciado ese comportamiento,
01:23pero rápidamente se adhieren a él, se suman.
01:27Otros que ni lo han iniciado ni se suman de una manera activa,
01:31pero se ríen y lo pasan bien.
01:34Luego están los que dicen, este no es mi problema,
01:37y mira, hacia otro lado.
01:39Están los que dicen, esto no me gusta, pero no me arrebo.
01:43Y están los que dicen, esto no me gusta, y me arrebo.
01:47Entonces él nos decía ya,
01:49en una tribu, en un grupo,
01:51si yo consigo que estos últimos sean cada vez más,
01:55el acoso, el violento puede estar,
01:57pero estará a rinconar.
02:07Nada, pues estamos esta semana con José Antonio Luengo,
02:14buen amigo,
02:15y yo decía aquí que no es solo un académico,
02:18es un psicólogo de trinchera,
02:20que ha dedicado más de 30 años a escuchar
02:23lo que el silencio de las aulas intenta ocultar.
02:27Referente nacional indiscutible,
02:29su paso fugaz como defensor del menor,
02:33decano del Colegio de Psicólogos de Madrid,
02:35vicepresidente primero del Consejo General de la Psicología,
02:39pues han marcado un antes y un después
02:41en toda su visión sobre la protección de la infancia en España,
02:46que es su gran pasión.
02:48Más allá de los cargos, José Antonio conserva
02:51una especial sensibilidad
02:53por los que están en los márgenes.
02:56Y bueno, pues eso que decía también el Papa Francisco,
02:58hablaba mucho de los márgenes,
02:59los descartados.
03:01El mismo conciensa con orgullo
03:03que se lleva especialmente bien
03:05con los que el sistema etiqueta como frikis,
03:08esos frikis,
03:09admira esa resistencia
03:11de quien se atreve a vestir diferente,
03:13a tener gustos distintos
03:15en un mundo que exige uniformidad.
03:18Para él, proteger a un niño
03:20no es sólo evitar que le peguen,
03:23es recordarle que su caché,
03:25su valía,
03:26no depende de la aprobación de un algoritmo,
03:29sino de su propia dignidad.
03:31José Antonio, muchas gracias por acompañarnos.
03:34Muchas gracias, José María, de todo corazón
03:36y una belleza,
03:38esas líneas de semblanza.
03:40Muchísimas gracias.
03:42Pues nada, y hoy, lo decimos,
03:43hemos venido a hablar de tu libro,
03:46El algoritmo del miedo,
03:48radiografía del acoso escolar,
03:50que en fin, es una especie de recopilatorio,
03:54de gran libro de referencia del acoso escolar.
03:58¿De dónde viene este título,
03:59El algoritmo del miedo?
04:02Este es un libro, si me lo permites,
04:05que nace casi como una vocación
04:08cuasi terapéutica,
04:10porque llevo tanto tiempo
04:12trabajando en este contexto
04:14que he ido observando la evolución,
04:18he tenido la posibilidad de trabajar
04:19con numerosos consejos escolares
04:22en el territorio,
04:25de apodir a formadas, congresos y demás,
04:27y he podido contrastar mucho
04:29datos, experiencias, evidencias,
04:31lo que funciona, lo que no funciona,
04:33y tenía una necesidad.
04:35Bueno, en 2019 ya escribí
04:38uno para el consejo escolar
04:40de la Comunidad de Madrid,
04:42el acoso escolar
04:44y la producción de la convivencia
04:46para padres, familias y profesores,
04:50creo que era el subtítulo,
04:51en un libro que salió
04:53en PDF libre,
04:56con consejos escolares
04:57en ese formato,
04:59y fue un texto
05:02en el que yo pude incorporar
05:04muchos de los aprendizajes
05:05que había tenido en relación
05:06a un fenómeno que es muy nombrado,
05:09no siempre bien tratado,
05:11bien reconocido y demás.
05:14Y lo que ha acabado siendo un libro,
05:18pues empezó siendo una suerte de informe,
05:20voy a intentar ver
05:21qué ha pasado en estos 20 años,
05:23qué se ha hecho,
05:24qué ha funcionado,
05:25qué no ha funcionado
05:26y qué retos tenemos ante el futuro.
05:28Y por eso acabas sintiéndote bien
05:31al terminarlo,
05:33al dejarlo a la lectoría,
05:36porque intentas contribuir
05:38no desde luego a desvelar
05:41el corazón de este fenómeno
05:44que está bastante desvelado ya,
05:46pero sí hablar con sinceridad
05:47de las cosas que se pueden hacer mejor
05:49y que empecemos a hablar
05:51de aspectos relacionados
05:53con este fenómeno
05:54que no siempre han tenido,
05:57desde mi modesto punto de vista,
05:58adecuado a ordaje o mirada.
06:01Por ejemplo,
06:02y no termino esta primera aproximación,
06:05por ejemplo,
06:07a los centros educativos
06:09y al personal docente en general
06:11se le ha crujido
06:12desde la noche de los tiempos
06:14con este,
06:15en fin,
06:16con los efectos de este fenómeno.
06:17Y no digo
06:18que no tengamos un sistemario.
06:19Yo soy docente
06:21y sé de lo que hablo
06:23y soy funcionario
06:25del antiguo Ministerio de Educación
06:27y Ciencia de la Noche de los Tiempos
06:29y por lo tanto soy parcial.
06:31Pero esto es una enfermedad social,
06:34una enfermedad social
06:35que deviene de un modelo social,
06:37de un modelo muy basado
06:39en la idea de la jerarquía,
06:41una jerarquía anómala,
06:43una jerarquía aviesa,
06:44de arriba pisa al de abajo
06:46con una facilidad pasmusa
06:47y eso permea en la mente
06:49y el corazón de los chicos.
06:50Que llegan a la escuela
06:51y lógicamente
06:52algunos de ellos
06:55desentierran
06:57una manera de tratar
06:58a otros
07:00que normalmente son
07:02los más débiles,
07:03los diferentes,
07:05raros,
07:05los frikis
07:06y al final,
07:09claro,
07:09todo el mundo
07:10miramos
07:10y enfocamos
07:11y decimos
07:12¿dónde ha ocurrido esto?
07:13En la escuela.
07:14Y entonces tendremos a pensar
07:15que la escuela
07:15es la responsabilidad del todo
07:16y esto no es verdad.
07:18Esto no es verdad.
07:19La escuela
07:20ha mejorado mucho,
07:21tiene que seguir mejorando,
07:23tenemos que seguir mirando mejor,
07:24haciendo mejor prevención
07:26y resolviendo mejor
07:27las situaciones
07:28en las que se produce esto.
07:30Sí,
07:30cuando no se está de acuerdo,
07:31cuando aparece un caso
07:32desgraciado
07:33de acoso escolar
07:34un tema de inmediatamente
07:36de los medios
07:37es
07:37qué hizo la escuela,
07:39qué no hizo,
07:40por qué actuó,
07:40por qué no actuó,
07:41el foco está puesto inmediatamente,
07:44se aplicó el protocolo,
07:45es tremendo,
07:46¿verdad?
07:47Yo recuerdo un caso,
07:49el caso de Ethan,
07:50un niño
07:52en la Generalitat
07:55catalana,
07:56en Cataluña,
07:57en unos campamentos de verano,
07:59hace tres años,
08:00se hizo viral
08:01porque sus compañeritos
08:03de once años
08:04grabaron,
08:05grabaron
08:06una vejación
08:07tremenda,
08:08le cantaron
08:09el cumpleaños feliz
08:10con una letra
08:12absolutamente insultante,
08:14lo grabaron,
08:15lo difundieron,
08:16niños de once años,
08:18y el hermano
08:19de este chico,
08:20de Ethan,
08:20de dieciocho,
08:21diecinueve años,
08:22lo sacó a las redes
08:23para decir,
08:24miren ustedes
08:24lo que son capaces
08:25de hacer estos chicos,
08:27planifican,
08:28vamos a insultarle,
08:30vamos a dejarle,
08:31el día de su cumpleaños,
08:32le vamos a grabar,
08:33lo vamos a difundir,
08:34esto está,
08:35está en las redes,
08:36luego tuvo,
08:37tuvo una repercusión
08:38muy positiva,
08:38muy favorable,
08:40porque,
08:40porque muchos famosos
08:41salieron,
08:42pues,
08:43hablando
08:44con el niño,
08:45diciendo,
08:46en fin,
08:46que les gustaría,
08:47les gustaría conocerle,
08:49etcétera.
08:50Hay un,
08:50un profesional
08:52de un medio de comunicación
08:52que me llama,
08:54entrevista y tal,
08:55con ese tema,
08:55y lo primero que me pregunta,
08:56¿dónde estaba el profesor?
08:58Yo le dije,
08:59pues,
08:59empezamos bien,
09:00porque tendremos que preguntarnos,
09:03tal vez,
09:03no sé si primero,
09:04pero inmediatamente,
09:05¿qué pasa por la mente
09:07de estas criaturas
09:08para entender
09:09que esa forma
09:10de tratar a alguien
09:11es,
09:13en fin,
09:14lo que tiene que hacer,
09:16¿dónde estaba el docente?
09:17¿dónde estaba el vigilante jurado?
09:18O sea,
09:19todo el chaval,
09:20el chaval acosador
09:21o el violento,
09:23lo que sea,
09:23no se transforma en acosador
09:25cuando cruza la puerta
09:26del colegio.
09:27Efectivamente.
09:28Viene acosador de casa.
09:29Efectivamente.
09:30Efectivamente.
09:31O sea,
09:31que de pronto no,
09:31ahora de pronto es un tío.
09:33Efectivamente.
09:34Y fíjate,
09:35José María,
09:35qué interesante esto que dices,
09:37el otro día en la presentación
09:38yo lo ponía como ejemplo.
09:39En estos últimos 10 años,
09:42hemos observado,
09:4210,
09:4312 años,
09:43hemos observado
09:44que donde más se produce ahora
09:48este fenómeno,
09:50estos conductos,
09:51estos comportamientos,
09:53es en los dos últimos cursos de primaria.
09:56Así.
09:57Sí,
09:58por encima de la secundaria incluso.
10:01Y entonces comentaba yo
10:02con un cierto sarcasmo
10:03a las personas
10:04que estaban escuchando,
10:05digo,
10:05claro,
10:06a lo mejor podemos pensar
10:07que la escuela
10:08se ha sentado
10:10a reflexionar
10:10un fin de semana,
10:11a ver cómo podemos hacer
10:12que los chicos
10:13que son violentos.
10:15Bueno,
10:16sí,
10:16va siendo cada vez más.
10:17No le ha dado tiempo
10:19a la escuela todavía.
10:20Efectivamente.
10:21Esas son cosas
10:22que están pasando
10:22porque los más pequeños
10:24se ven imbuidos
10:26de un modelo,
10:28de una manera de hacer,
10:29de un ejemplo
10:29de trato,
10:31de trato que es muy aplaudido
10:34por los cobardes,
10:36por los espectadores.
10:38Es un trato vejatorio
10:39hacia...
10:40La audiencia invisible.
10:41Hablas tú
10:42de una audiencia invisible.
10:44Ese espectador pasivo
10:46es el verdadero motor.
10:47Eso es.
10:47Y ese es el algoritmo.
10:49El algoritmo
10:49no deja de ser,
10:51dicho de una manera
10:52seguramente
10:52muy poco académica,
10:54imperfecta,
10:54pero muy sencilla,
10:55no deja de ser
10:56una hoja de ruta
10:59en la que uno se mete
11:01y las cosas
11:01van pasando
11:03porque ya están
11:05aritméticamente
11:06y físicamente preparadas
11:08para que pasen
11:08de una determinada manera.
11:09y es el algoritmo
11:11del miedo
11:12cuando nos referimos
11:13a la víctima
11:14que acabas
11:15entrando
11:16en ese carril
11:17y al final
11:18llegas a tu casa
11:19y dices
11:19no puedo más,
11:20yo no puedo salir
11:21de esto,
11:21no quiero salir
11:22de mi casa
11:23y entonces cualquier cosa
11:25que pasa
11:25aunque no sea,
11:26no esté relacionada
11:27con él
11:28llega a provocar
11:29esa suerte
11:32de dolor terrible
11:33y de miedo
11:34de pánico
11:34y luego está
11:35el algoritmo
11:36del silencio
11:37que es el silencio
11:38de los que vemos
11:39que eso está pasando
11:40y no hacemos nada
11:41y eso
11:42eso sí que es dramático
11:44y muchos de los chicos
11:46con los que hemos hablado
11:47nos dicen
11:48es que nos dan miedo
11:50entrar
11:51nos dan miedo
11:52entrar
11:52porque podemos llegar
11:54a ser víctimas
11:55de la misma
11:58secuencia
11:59que está siendo
12:00que está provocando
12:02la victimización
12:02de nuestro compañero
12:04somos esclavos
12:06del algoritmo
12:07de la mirada ajena
12:09de la opinión
12:10de los demás
12:11eso nos hace esclavos
12:12yo
12:13tú lo sabes
12:15José María
12:15y con nuestro
12:18común amigo
12:19Javier
12:20hemos hablado mucho
12:20de ello
12:21no soy
12:21Javier Urra
12:22Javier Urra
12:23un profundo
12:25defensor
12:26de la idea
12:27de la bondad
12:27como valor esencial
12:29en la vida
12:30que quedó
12:31arrinconado
12:32en los márgenes
12:35como una
12:36una suerte
12:36de casi
12:37casi de
12:38de nube
12:41espuria
12:41que no
12:42que no tiene
12:43ningún tipo
12:43de significado
12:45en la vida
12:45una especie
12:46de blandiglub
12:48comportamental
12:49y demás
12:49es todo lo contrario
12:50la bondad
12:51implica
12:52autonomía
12:53independencia
12:55capacidad
12:55para ver
12:56que alguien
12:56está sufriendo
12:57y defenderle
12:57y ponerse
12:58de su lado
12:59y ahí es donde
13:01entra
13:01donde más
13:03puede entrar
13:03a la escuela
13:03en la prevención
13:04que es
13:05la creación
13:06de tribus
13:07de tribus
13:07en el sentido
13:09tradicional
13:10que
13:11te invoca
13:12el refrán
13:13este
13:14que para educar
13:17a un niño
13:17hace falta
13:18toda una tribu
13:19pero la tribu
13:20no es
13:20no es algo
13:21que no podemos tocar
13:22no es algo tangible
13:24perdón
13:25es algo muy tangible
13:25es la casa
13:27la familia
13:27es el grupo
13:29de amigos
13:30es la clase
13:31cuando yo
13:32en una clase
13:33consigo
13:33y ahí está
13:34el papel
13:34esencial
13:35de tutores
13:36consigo
13:37que la idea
13:38del cuidado
13:39de los más débiles
13:40de los que menos
13:42hablan
13:42de los que menos
13:43pueden
13:43de los que
13:44más dificultades
13:45tienen
13:46la idea
13:46del cuidado
13:47de estas personas
13:48brota
13:50a lo mejor
13:51tenemos un violento
13:52pero
13:52pero los chicos
13:54se levantan
13:55rápidamente
13:56para defender
13:56al que
13:57lo está pasando
13:58mal
13:59y que está sufriendo
13:59al doliente
14:00y se acabó
14:02y la cosa
14:03desaparece
14:05la educación
14:06entre iguales
14:07esto es una cosa
14:08que tú también
14:08propones
14:09y te parece
14:10que eso
14:10ayuda mucho
14:11el dar protagonismo
14:12a los chicos
14:14las experiencias
14:15que más
14:16y mejor
14:16han funcionado
14:17son aquellas
14:19que
14:20permiten
14:21habilitar
14:22competencias
14:23competencias
14:24de cuidado
14:24de protección
14:25de mirada
14:28emocional
14:28bondadosa
14:29de los mayores
14:31para los pequeños
14:33de manera que
14:34los pequeños
14:34siempre tienen
14:35referentes
14:36ahí
14:36incluso superiores
14:37diciendo
14:37yo puedo hablar
14:38con él
14:39claro que pueden
14:40hablar con docentes
14:41pero el docente
14:42no se escaquea
14:43de esto
14:44el docente
14:44lo que crea
14:45es una estructura
14:45en la que sigue
14:47existiendo
14:47pero
14:50desliza
14:50desplaza
14:51de una manera
14:52inteligente
14:53cierto grado
14:54de responsabilidad
14:55en la mirada
14:55en el cuidado
14:56en la atención
14:57a otros
14:58que en este caso
14:59son compañeros
15:00de mayor edad
15:00o en su caso
15:01también compañeros
15:02del mismo grupo
15:05líderes
15:05bondadosos
15:06líderes bondadosos
15:08igual que reivindicas
15:09mucho
15:09y además saliste
15:10al paso
15:11de la medida
15:11del otro día
15:12del gobierno
15:12que lanzó
15:13así a bombo
15:14y platillo
15:1510 millones
15:16estas cosas
15:16que le gustan
15:17a los gobiernos
15:17poner millones
15:18encima de la mesa
15:20para combatir
15:21el acoso
15:21y sin embargo
15:22tú saliste al paso
15:23como diciendo
15:23menos parches
15:24y más tutores
15:25horas en tutoría
15:27efectivamente
15:27a mí
15:28prácticamente
15:29me parece
15:29me parece
15:30un parche
15:31lo digo
15:32humildemente
15:33pero
15:33tengo que decir
15:35así
15:35los protocolos
15:37eran necesarios
15:39cuando
15:39se
15:41diseñan
15:42y se implementan
15:43sí
15:43eran necesarios
15:45porque
15:45José María
15:46lo que nosotros
15:47veíamos
15:47era
15:48era tan
15:50desorganizado
15:50un sistema
15:52no puede
15:53pretender
15:54que todos
15:54los centros
15:54sin una hoja
15:55de la ruta
15:56razonada
15:57y razonable
15:57actúen
15:58prudente
16:00y consecuentemente
16:01para
16:03intervenir
16:04en ese tipo
16:04de situaciones
16:05si no
16:06se las das
16:07porque
16:09cada equipo
16:10directivo
16:11tiene su estilo
16:12cada uno
16:12tiene su forma
16:13los protocolos
16:14eran imprescindibles
16:15yo creo que
16:16ha habido
16:16un problema
16:17en general
16:17en todo el territorio
16:18y es que
16:20la escuela
16:21ha perdido
16:22con el protocolo
16:23con los protocolos
16:24que son protocolos
16:25de intervención
16:25es decir
16:26que ya ha sucedido
16:27ya llega tarde
16:28el protocolo
16:29efectivamente
16:29puede que
16:30no haya pasado
16:31nadie
16:31que todo sea
16:32en fin
16:33una bomba de humo
16:35pero
16:35normalmente
16:36llegamos tarde
16:37y tenemos que intervenir
16:38para ver
16:38qué ha pasado
16:39para reprochar
16:40disciplinariamente
16:41a los
16:41a los infectores
16:42o en este caso
16:43a los victimarios
16:44y para cuidar
16:45o proteger
16:45la víctima
16:46pero
16:46vemos
16:47debemos invertir
16:48en la prevención
16:48y quería decir
16:51que los protocolos
16:52se invirtieron
16:54de una
16:55de una fórmula
16:56de un proceso jurídico
16:57muy parecida
16:58a un procedimiento
16:59administrativo
17:00y la escuela
17:01ahí
17:01eran necesarios
17:03pero
17:03pero ha perdido
17:04capacidad de maniobra
17:05para hacer cosas
17:07en el contexto
17:08del trabajo
17:09en la promoción
17:09de la convivencia
17:10pacífica
17:11que tiene que desarrollar
17:12cada día
17:12los tutores
17:14José María
17:14en secundaria
17:16que es donde
17:18en primaria
17:19los tutores
17:20dan casi todas
17:22las clases
17:23por lo menos
17:24una parte muy importante
17:2660-70%
17:27por lo tanto
17:28pasa mucho tiempo
17:30con sus clases
17:31con sus grupos
17:32pero secundaria
17:33esto no pasa
17:33tenemos 9-10-11
17:35asignaturas
17:35y el tutor
17:36puede dar una
17:37asignatura y demás
17:38y ahí es donde
17:40particularmente
17:41hay que insistir
17:42los tutores
17:43tienen que ser
17:44los mejores
17:45de los claustros
17:46la gente
17:47más y mejor formada
17:49la gente
17:50que más entienda
17:50la idea del cuidado
17:51de la protección
17:53del bienestar
17:54para generar
17:55convivencia razonable
17:57y para generar
17:57también
17:58en torno
17:58de los chicos
17:59aprendan
18:00bien
18:01aprendan
18:01con la sensación
18:02de
18:02los más vocacionales
18:04que a veces
18:04en secundaria
18:05hay profesorado
18:06que no es muy vocacional
18:07que esté allí
18:08porque
18:09efectivamente
18:09y
18:11tanto en tiempo
18:12como en dignificación
18:13de la figura
18:15creo que se puede hacer
18:16todavía mucho
18:17porque al final
18:18un tutor es el que
18:19se relaciona
18:19con los chicos
18:20en esos espacios
18:21en el marco de la acción
18:22tutorial
18:22donde no se habla
18:24de una asignatura
18:25sino que se habla
18:26de la vida
18:27donde tú hablas
18:28individualmente
18:29con los chicos
18:29o hablas con sus familias
18:31o hablas con el grupo
18:31y habla de la vida
18:32habla de lo que les preocupa
18:34habla de los
18:35hablas con ellos
18:36de los problemas
18:37que ocurren
18:38y ahí es donde tienes
18:40una capacidad
18:40de transmisión
18:41de un modelo
18:43de interpretación
18:43de las cosas
18:44y sobre todo
18:45de un modelo
18:46de cuidado
18:47de cuidado
18:48de la gente
18:49cuidado
18:50del espacio
18:51y demás
18:53mira
18:53has hablado
18:53de los protocolos
18:54nosotros aquí
18:55a veces
18:55con medio broma
18:57medio en serio
18:57hemos hablado
18:58de protocolitis
18:59aguda
19:00en el sentido
19:00de que es verdad
19:01comparto contigo
19:02que los protocolos
19:03tienen su espacio
19:03pero que no se puede
19:05todo someter
19:06a un protocolo
19:06aquí llego a decir
19:08y no sé si estarás
19:09de acuerdo
19:09Ana Cobos
19:10que es la presidenta
19:11de COPOE
19:11de los orientadores
19:12de España
19:12que a veces
19:13incluso los protocolos
19:16se utilizan
19:18para guardarse
19:18las espaldas
19:19es decir
19:20hace un protocolo
19:22porque si acaso
19:23pasa algo
19:24yo por lo menos
19:24puedo decir
19:26a los medios
19:26que aplique el protocolo
19:28completamente
19:29José María
19:29si la educación
19:31se ha judicializado
19:33de una manera
19:33un tanto
19:35inquietante
19:38y esto
19:39entre otras cosas
19:40ha venido
19:41derivado
19:42entre otras cosas
19:43de cómo
19:45hemos llevado
19:46a la escuela
19:46una forma
19:47de entender
19:48el mundo
19:49que está
19:50más basado
19:51en a ver
19:52cómo reacciono
19:53cuando las cosas
19:53van mal
19:54que en qué
19:55tengo que hacer
19:55para que las cosas
19:56fluyan de una manera
19:58razonable
19:59y razonada
19:59la idea
20:01esta
20:01de la autodefensa
20:03es clarísima
20:05clarísima
20:06pero insisto
20:07que
20:10un ejemplo
20:11muy significado
20:12de lo que
20:13quiero intentar expresar
20:14es que
20:15tiene que haber protocolo
20:16sí
20:16esa es la respuesta
20:17ahora
20:18¿tienen que ser idénticos
20:19en climática
20:20que en secundaria?
20:20pues no
20:21por ejemplo
20:22hagamos un esfuerzo
20:24por
20:26diferenciar
20:27los tiempos
20:28la edad
20:29psicológica
20:30que están viviendo
20:32los chicos
20:32el modelo de escuela
20:34en el que están
20:35es decir
20:37diferenciemos
20:38el modo
20:38de intervenir
20:39en ese tipo
20:40de situaciones
20:40y
20:42bueno
20:43y como
20:43se ha comentado
20:46nosotros
20:47cada vez que hablamos
20:48del fenómeno
20:49del acoso
20:49escolar
20:49nos viene a la cabeza
20:51la palabra
20:52protocolo
20:53creo
20:54que estamos
20:55perdiendo
20:56el norte
20:56porque
20:58insisto
20:58en lo que estamos
20:59diciendo
20:59el protocolo
21:00se abre
21:01cuando hay
21:02un alarma
21:03entonces
21:03ahí ha habido
21:04un fracaso
21:06de un tutor
21:08o de un profesor
21:08que a lo mejor
21:09no ha estado
21:09todo lo cuidadoso
21:11que tenía que haber estado
21:11sí
21:12o del estatus quo
21:13de la adolescencia
21:14interpersonal
21:15de los chicos
21:15también
21:16claro
21:18la tecnología
21:19está
21:21perfeccionando
21:22la crueldad
21:22a veces
21:23¿verdad?
21:24es como
21:24un detonante
21:26de todo lo que
21:27en las redes sociales
21:29fíjate
21:31José María
21:31me gusta
21:32esa expresión
21:33porque
21:34yo creo
21:36que utilizo
21:36un argumento
21:37más o menos
21:38parecido
21:38la tecnología
21:40ha llevado
21:41a una dimensión
21:42absolutamente
21:44incontrolable
21:45este
21:46digo
21:46incontrolable
21:47este fenómeno
21:48porque
21:49porque ha dado
21:50herramientas
21:51al que quiere
21:52hacer daño
21:54no sólo
21:55a que no
21:55se le pille
21:56porque eso
21:57cada vez
21:57es más difícil
21:58sino
21:59a que el daño
22:00sea más terrible
22:02más duradero
22:03y más
22:04y más
22:05profundo
22:06una de las cosas
22:07que
22:08diferencia
22:09el conocido
22:11o reconocido
22:12como
22:12cyberbullying
22:13del bullying
22:14o del acoso
22:14en los entornos
22:15analógicos
22:16es la
22:17su capacidad
22:18de viralidad
22:20ese formato
22:2124-7
22:23365 días
22:25que deja
22:26en una situación
22:26de indefensión
22:27a la víctima
22:28porque no
22:28hay un solo instante
22:30en su vida
22:31en la que el chico
22:32sienta
22:33que está protegido
22:34estos son
22:35palabras
22:35palabras
22:36de los chicos
22:37con los que
22:38yo he hablado
22:39Randy lo has oído
22:40tú
22:40absolutamente
22:40absolutamente
22:41profe
22:42yo sé
22:44que ahora
22:44están hablando
22:45mal de mí
22:47y yo sé
22:48que mañana
22:49cuando vaya a clase
22:50me van a mirar
22:51y van a reírse
22:52de todo
22:53lo que han dicho
22:54de las tropelías
22:56que han inventado
22:57en relación
22:57a
22:58mi persona
23:01es tremendo
23:03y además
23:03es verdad
23:04que ahí
23:04no tiene
23:05donde esconderse
23:06no puedes
23:08esconderte
23:08no puedes
23:09esconderte
23:10hay una
23:10José María
23:11hay una película
23:12española
23:13que
23:13en vez de española
23:14porque en esto
23:16hay
23:17series de televisión
23:19películas
23:19una película española
23:21del año 2006
23:222007
23:22que es
23:23Coberbes
23:23de dos directores
23:25españoles
23:26de Juan Cruz
23:27y José Corbacho
23:31que es
23:32absolutamente
23:33recomendable
23:33para padres
23:34para docentes
23:35y también
23:36para chicos
23:37en un contexto
23:38de visualización
23:39de una película
23:40conjuntamente
23:40con adultos
23:41estamos hablando
23:42de hace 20 años
23:43y ya incorpora
23:45incorpora
23:46la posibilidad
23:47del ciberacoso
23:48porque ya se empezaron
23:49a utilizar
23:49móviles
23:50en aquel momento
23:51pero perfila
23:53de una manera
23:53absolutamente
23:56fantástica
23:56la relevancia
23:58del papel
23:59de los padres
23:59en esta historia
24:01de
24:01cómo
24:03los padres
24:04podemos estar
24:04incluso
24:05fomentando
24:06en alguno
24:07de nuestros hijos
24:08una cierta
24:09manera
24:11de relacionarte
24:13con los demás
24:14desde la jerarquía
24:15desde la superioridad
24:16desde la soberbia
24:18porque tú
24:19lo vales
24:20y eso
24:21en fin
24:22con todo el respeto
24:23lo digo
24:24eso tiene
24:25muchos inconvenientes
24:27porque
24:27porque los chicos
24:28son inmaduros
24:29y se equivocan
24:30y se equivocan
24:31a veces
24:31tratando mal
24:32a los demás
24:33es una película
24:34fantástica
24:35cobardes
24:35cobardes
24:36se ha estrenado
24:37hace unos
24:39unos días
24:40otra película
24:41que por lo visto
24:42está muy bien
24:42y bien
24:43miró la crítica
24:43en de cine 21
24:45el chico
24:45de los pantalones
24:46rosas
24:47bueno
24:47sí sí sí
24:48tuve la oportunidad
24:49de verla además
24:52en preestreno
24:53la productora
24:56porque estamos intentando
24:58en algunos contextos
25:00pues generar
25:02debates
25:02en centros educativos
25:04en universidades
25:05sobre
25:05sobre esta película
25:07y otra también
25:07brillantísima
25:09que se llama
25:09Incontrolable
25:10que habla de un chico
25:12de un chico
25:13que empieza a tener
25:14con 12
25:1513 años
25:16síntomas
25:16de síndrome de Touré
25:18sí
25:19tremenda
25:20y las dos películas
25:22son casos reales
25:23esta del chico
25:24de los pantalones
25:24rosas
25:25rosa
25:25a mí me hizo llorar
25:27tengo
25:27tengo que decirlo
25:29es un chico
25:30un chico italiano
25:31un chico romano
25:32bueno
25:32no voy a desvelar
25:33es una historia
25:35muy bien contada
25:36muy muy bien
25:38argumentada
25:39y desde luego
25:40pone los pelos
25:41de punta
25:42cuando mira
25:44el perfil
25:45de
25:46de los
25:46de los
25:48violentos
25:49o sea
25:49los que quieren
25:50dañarte
25:51que quieren
25:52dañarte
25:52saben que te dañan
25:53y siguen haciéndolo
25:54que no son muchos
25:56pero son suficientes
25:58y sobre todo
25:59de los
26:00aplaudidores
26:01de
26:02de los aplaudidores
26:04de los que
26:04jalean
26:06el daño
26:07al otro
26:09película
26:09preciosa
26:11esa audiencia
26:11invisible o cobarde
26:12como se la quiera llamar
26:13¿verdad?
26:13sí
26:13que podamos llegar
26:15a ser todos
26:15en cualquier momento
26:16¿no?
26:17absolutamente
26:17absolutamente
26:19esto ya lo decía
26:21Dan Oleus
26:22el gran teórico
26:24en investigación
26:25en los años
26:2670 y 80
26:27del fenómeno
26:29del acoso escolar
26:30que él llamaba
26:30acoso entre iguales
26:31para evitar
26:32esa suerte
26:33de conexión
26:34permanente
26:34de este fenómeno
26:35con la escuela
26:36él nos decía
26:38en un grupo
26:38José María
26:40tenemos a los
26:41que pueden ejercer
26:42daño contra otros
26:43y a las víctimas
26:44¿no?
26:45entonces pensamos
26:45que ahí está
26:46el foco en la historia
26:47en un grupo
26:48encontramos
26:49a chicos
26:50que no han iniciado
26:51ese comportamiento
26:53pero rápidamente
26:54se adhieren a él
26:55se suman
26:57otros
26:58que ni lo han iniciado
26:59ni se suman
27:00de una manera activa
27:01pero se ríen
27:02y lo pasan bien
27:04luego están
27:05los que dicen
27:06este no es
27:07mi problema
27:07y mira
27:08hacia otro lado
27:09están los que dicen
27:11esto no me gusta
27:12pero no me atrevo
27:13y están los que dicen
27:15esto no me gusta
27:15y me atrevo
27:17entonces él
27:18nos decía ya
27:19en una tribu
27:21en un grupo
27:21si yo consigo
27:22que estos últimos
27:23sean cada vez más
27:24el acoso
27:26el violento puede estar
27:27claro
27:27pero estará
27:29arrinconado
27:30sí
27:31y que a todos
27:32y que todo el que nos esté
27:33escuchando ahora mismo
27:34diga
27:34yo donde estoy
27:35efectivamente
27:36hagamos todos aquí
27:37un ejercicio
27:38de reflexión
27:40y de sinceridad
27:40valiente
27:41a ver yo donde estoy
27:43teorizar es muy fácil
27:44pero luego
27:44yo estoy dispuesto
27:46a dar la cara
27:47estoy dispuesto
27:48yo me he reído
27:48alguna vez
27:49un poquito
27:49he hecho una ironía
27:51un comentario
27:52mejor
27:53porque a veces
27:53entre broma y broma
27:54la verdad asoman
27:55que se dice
27:56yo hice
27:57mientras escribía
27:58el libro
28:00que hay muchos momentos
28:01de fin
28:03de introspección
28:04de recuerdos
28:06y demás
28:06pues
28:07yo
28:08recordaba
28:09situaciones
28:10en las que
28:10en las que
28:11efectivamente
28:12tuve un comportamiento
28:13probablemente
28:14cobarde
28:15o
28:16bueno
28:16cómplice
28:17con
28:18con lo que se estaba haciendo
28:19en fin
28:21nuestro compañero
28:24que era
28:25el más débil
28:27lo veíamos
28:28de él
28:30estoy acordándome
28:31de una época
28:32especialmente significativa
28:34y luego yo
28:35procuré
28:36solo fuera por compensar
28:38hacerme muy amigo
28:40de él
28:40es decir
28:41que me viera
28:41siempre cercano
28:43pero
28:43eso te honra
28:44eso nos honra
28:46a todos
28:46el saber
28:47que
28:47pero
28:48subrayando
28:49la primera parte
28:50la primera parte
28:51seguramente
28:52yo era
28:52un cómplice más
28:55si todo esto
28:57empieza en casa
28:58o por lo menos
28:58la familia
28:59tiene mucho que ver
29:00como
29:00como se puede
29:01identificar
29:02este problema
29:02en la cena
29:04por la noche
29:04es decir
29:05que
29:05que si
29:06porque el chaval
29:07no va a ser explícito
29:08la mayor parte
29:09de las veces
29:10porque es algo
29:10que avergüenza
29:11que pueden
29:13detectar los padres
29:14pues esta es
29:16esta es probablemente
29:17la pregunta
29:18más señalada
29:19una duda
29:21que yo tuve
29:21en relación
29:21con el título
29:22era
29:23si denominarlo
29:25el algoritmo
29:26del miedo
29:26o del silencio
29:27al final
29:29la editorial
29:30también
29:30tuvo ahí
29:31su peso
29:32y este
29:33era muy
29:34muy llamativo
29:34pero efectivamente
29:35el silencio
29:36el silencio epidémico
29:37el silencio
29:38del que está sufriendo
29:40y no quiere contarlo
29:41porque no quiere
29:42defraudar
29:42a su familia
29:43porque no
29:44porque incluso
29:45no lo cuenta
29:46en el cole
29:47porque no
29:47acaba de creerse
29:48que sea mejor
29:49el remedio
29:50que la enfermedad
29:51acaba pensando
29:52es que si yo lo cuento
29:54no tengo la seguridad
29:55de que no vaya a ser peor
29:57estos son
29:59relatos
30:00explícitos
30:01concretos
30:01que yo
30:02he escuchado
30:03entonces
30:04en muchas ocasiones
30:05no lo cuentas
30:06el peor
30:07de los
30:08de los escenarios
30:09es cuando
30:09llega
30:10incluso
30:10a interiorizar
30:11la culpa
30:12es mía
30:13esto
30:14esto te hace temblar
30:15es decir
30:15que un niño
30:16llegue a decir
30:16lo que le está pasando
30:17me pasa porque
30:18yo soy así
30:20le han
30:21le han
30:21le han
30:21le han hecho ver
30:22que es un
30:23que es un perdedor
30:25que es
30:25que es escoria
30:26que
30:27que es
30:28un
30:28en fin
30:29basura
30:31y acaba
30:32acaba creyéndose
30:33en general
30:34en general
30:35los
30:35los padres
30:36lo que tenemos
30:37que ver es
30:38tenemos que estar
30:39señalando
30:40o mejor dicho
30:43valorando
30:44posibles cambios
30:45bruscos
30:46en el estado de ánimo
30:48el estado de ánimo
30:49en general
30:49es
30:50es un
30:51es un indicador
30:53muy muy claro
30:53niños
30:54te pasan
30:55de tener un comportamiento
30:56mal
30:57a estar más tristes
30:58a no querer
30:58a no querer ir al colegio
31:02a meterse mucho
31:04en su habitación
31:05a tener conductas
31:06incluso a veces
31:07regresivas
31:10conductas autolesivas
31:11en alguna ocasión
31:12en la
31:13en la preadolescencia
31:14es decir
31:15aquello
31:15aquello que nos hace ver
31:16que
31:17que
31:18que
31:19algo ha
31:20algo ha cambiado
31:21y que
31:21y que nuestro hijo
31:22efectivamente parece
31:23que que bucea
31:24en ese
31:24en ese margen
31:25en esos
31:26en esos
31:27rincones
31:28en esas cunetas
31:29nos debe
31:30hacer pensar
31:31que algo está pasando
31:32no tiene por qué ser
31:33una
31:33una situación
31:34ligada a un
31:35a este fenómeno
31:36pero
31:37eso
31:37me obliga
31:38con mucho cuidado
31:39a
31:40a
31:40testar
31:41el asunto
31:43con una conversación
31:44y luego por supuesto
31:45a acudir al centro educativo
31:46con mucha
31:47tranquilidad
31:47a preguntar
31:48a los
31:50profesores
31:51a los instructores
31:51oye como lo veis
31:52y demás
31:52pero en general
31:53el estado de ánimo
31:54es el que
31:56variaciones
31:57hacia
31:58hacia una tristeza
31:59y demás
31:59es el indicador
32:00que más
32:01nos señala
32:02que hay un sufrimiento
32:04ahí
32:04quizá ese nivel
32:05también de
32:06de
32:07de
32:08de
32:08exigencia
32:09tenemos una cultura
32:10muy competitiva
32:12todos los padres
32:13queremos que nuestros hijos
32:14sean estupendos
32:15yo mira
32:16puestos a confesarnos
32:17aquí un poquito
32:17en público
32:18yo de pequeño
32:20no sufrí
32:21ni muchísimo menos
32:22pero
32:22sí que tuve
32:23alguna temporada
32:24de ruedas
32:24perfectamente
32:25unas vacaciones
32:26de semana santa
32:27donde estaba
32:28como se dice
32:28coloquialmente
32:29colgado
32:29no tenía plan
32:31y me quedaba
32:32en casa
32:33todo el mundo
32:33de fiesta
32:34vacaciones
32:34y yo
32:35para mí era muy humillante
32:37de cada mis padres
32:38porque no
32:39porque ya está
32:40me pidió
32:40que no tenía amigos
32:41o lo que sea
32:42claro
32:43es que esto
32:43es una cosa
32:44que debe
32:44y los padres
32:47algo de culpa
32:48tenemos
32:49porque queremos
32:50que nuestros hijos
32:51sean muy populares
32:52yo recuerdo
32:53también
32:53un psicólogo
32:54que en una ocasión
32:55me dijo
32:55que le había llegado
32:56un chaval
32:56en consulta
32:57y que él
32:58tenía
32:59problemas
33:00con
33:01con sus padres
33:02y él le preguntó
33:03a Bocajar
33:04oye
33:04pero tú
33:05a ti tus padres
33:06te quieren
33:08y él contestó
33:09mis padres quieren
33:10que saque buenas notas
33:12tremenda
33:13verdad
33:13la respuesta
33:13sí
33:14sí
33:15yo
33:15fíjate
33:16José María
33:17se pueden
33:19explicar
33:20las cosas
33:21de muy distintas
33:22maneras
33:23pero a ese
33:24buceado
33:25que tú has hecho
33:25en tu infancia
33:26y en este argumento
33:28es muy
33:29es muy interesante
33:30la buena noticia
33:32o sea
33:33es muy interesante
33:34en el sentido
33:34de que somos
33:35vivimos un mundo
33:36cada vez más
33:37individualista
33:38más egoísta
33:41que hace
33:42que queramos
33:43para nuestros hijos
33:44lo mejor
33:45ahora
33:45el concepto
33:46de lo mejor
33:46puede llevarnos
33:48a adoptar
33:49decisiones
33:50muy equívocas
33:51porque lo mejor
33:52no es ser
33:52eso del líder
33:54que aplasta
33:55a todo lo demás
33:56con sus opiniones
33:57el popu
33:57eso
33:59bueno
33:59a lo mejor
34:00a ti
34:00te parece
34:01que eso
34:01está bien
34:02no no no
34:03yo suelo
34:04utilizar una expresión
34:05en fin
34:06que creo que es simpática
34:09bienaventurados
34:09los tímidos
34:10es decir
34:11la gente
34:12que es silenciosa
34:13que es callada
34:14que
34:16sonríe
34:17cuando
34:17cuando
34:18cuando los demás
34:19hablan
34:19que participa
34:20pero que no
34:20pero que es
34:21que es humilde
34:22que es discreto
34:23en sus
34:24en sus formas
34:24esos son valores
34:26que no siempre
34:27han sido muy valorados
34:28más de la redundancia
34:29sino la idea
34:30de la
34:31en fin
34:32el que es blocuaz
34:33el que parece
34:34que tiene muchas habilidades sociales
34:35no sé qué
34:36las calificaciones
34:37yo creo que
34:38con la mejor intención
34:39los padres
34:40tendemos a que nuestros hijos
34:42estén ahí en la pomada
34:43en la espuma
34:44pero es que
34:46la espuma
34:47se derrumba
34:48y ahí es donde
34:50más
34:51iba a decir
34:53que hay una buena noticia
34:54y es
34:54y la hemos podido
34:56evidenciar
34:56por las buenas prácticas
34:58tanto de centros
34:58subrogativos
34:59como de familias
35:00que es
35:01la generación
35:02de
35:02de
35:03de chicos
35:04con
35:05con valores
35:06de humanidad
35:08esto
35:09esto
35:10y esto
35:11de verdad
35:11alguien podría decir
35:12bueno
35:12te estoy hablando
35:13José Antonio
35:13esto
35:14esto es
35:15esto es
35:15esto es casi
35:16bíblico
35:16que no
35:17que no
35:17la humanidad
35:19el decirle a tu hijo
35:21cuando va
35:21a primero de primaria
35:24con seis añitos
35:25te vas a encontrar
35:26con algunos compañeros
35:27que a lo mejor
35:28no lo pasan bien
35:30ayúdalos
35:31si ves algo
35:32ves alguien que sufre
35:34ayúdale
35:34si no te atreves
35:35dímelo
35:37no
35:38no
35:38no le digas
35:39a tu hijo
35:39esto de
35:39si hay algún lío
35:40no te metas
35:41porque
35:42porque le estás
35:43dando una
35:44una herramienta
35:45de cómo
35:45escaquearse
35:46de algo
35:47que en las relaciones
35:48interpersonales
35:49en un grupo
35:50es esencial
35:51y es
35:51implicarte
35:53en aquellas
35:54causas
35:55en las que
35:55hay damnificados
35:56y hay personas
35:58dañadas
35:58te puedes implicar
36:00más o menos
36:01a veces
36:02a veces
36:02no te atreves
36:04en ese momento
36:04pero vas a tu padre
36:05le dices
36:08a Julia
36:09a Julia
36:09hay dos amigas
36:10que la están machacando
36:11papá
36:12y no sé qué hacer
36:12ya está
36:14esa era tu misión
36:15y papá
36:16tiene que hablar
36:17en ese momento
36:18con su hijo
36:19y tiene que decirle
36:20y cómo podemos hacer
36:21para ayudar
36:22porque no
36:23no debemos consentir
36:24bueno
36:25y trazar una línea
36:27pero
36:28pero
36:28esa
36:29esa creación
36:30es en el fondo
36:31es construir
36:32un algoritmo
36:33de este
36:35fin
36:36de ese valor
36:37que hemos citado
36:38sin nada
36:39antes
36:39de la bondad
36:40del compromiso
36:40la bondad
36:41sí sí sí
36:42hay que ver
36:42sí sí
36:43me parece un cierre
36:45muy redondo
36:45con esto de
36:46bienaventurados
36:47los tímidos
36:48se podría seguir
36:48bienaventurados
36:49los raros
36:51bienaventurados
36:51los que tienen poca gracia
36:53bienaventurados
36:54los colgaos
36:55bienaventurados
36:56y apelar
36:57a esa bondad
36:58hay que prestigiar
36:59la bondad
37:00el ser bueno
37:01porque a veces
37:01lo que se prestigia
37:03es lo otro
37:03es como el canalla
37:05no es tremendo
37:07por mí me decía
37:07hay una película
37:08que está muy relacionada
37:10no me extiendo nada
37:11con este fenómeno
37:12no solo
37:13que es
37:14Wonder
37:14esta es una película
37:15muy reconocida
37:17muy reconocida
37:17que tiene una escena
37:19que a mí
37:19me parece especialmente
37:21brillante
37:21que es
37:22que es
37:23que es toda una enseñanza
37:24toda una lección
37:25cuando el niño
37:26al segundo día de clase
37:27o tres
37:28tres días
37:29no sé si es el primero
37:31incluso
37:32el protagonista
37:35vuelve a casa
37:35y entra en casa
37:37y entra feliz
37:38yo creo que es
37:39el segundo día
37:39o el tercero
37:40entra feliz
37:40entra con una sonrisa
37:41en la boca
37:41y la madre
37:43madre coraje
37:43que la vida
37:44estaba boca
37:44en mangas
37:45y todo eso
37:45le dice
37:46¿qué te ha pasado?
37:46y el niño le dice
37:47algo así
37:48como hoy es el día
37:49más feliz de mi vida
37:50con una cara
37:52como diciendo
37:52pero bueno
37:53esto como es posible
37:54yo estoy aquí
37:55entregada
37:56a tu vida
37:56no digo pensar a esto
37:58pero la película
37:58lo muestra muy bien
37:59y entonces él dice
38:01ha habido
38:02cita el nombre
38:03que ahora no recuerdo
38:05me ha acompañado
38:06desde el cole
38:07es decir
38:08la sensación
38:10de que tienes un amigo
38:11y esto
38:12a mí
38:12los chicos
38:13ha habido 5 cosas
38:15que con todos los chicos
38:16con los que
38:17con usted ha hablado
38:185 cosas
38:18resumen
38:19esta historia
38:20la primera de ellas
38:22es que esto
38:22profe siempre que tengas
38:24oportunidad
38:24di que duele mucho
38:26que hace sufrir mucho
38:28que te hace pensar
38:29que la vida
38:29no tiene sentido
38:30en muchas ocasiones
38:31que te hace pensar
38:32a veces en la posibilidad
38:33de vengarte
38:34y casi nunca pasa
38:36pero a veces
38:37pasa
38:38el sufrimiento
38:40terrible
38:41luego te dicen
38:42procura
38:44procura decir
38:45que
38:46un amigo
38:47basta
38:48que uno
38:48en clase
38:49me defienda
38:50para que
38:51el nivel
38:51de sufrimiento
38:52descienda
38:53de una manera
38:53muy significativa
38:54basta que uno
38:55y esto
38:56es una enseñanza
38:58muy potente
38:59nos dicen también
39:01el tema
39:01de las fantasías
39:02nos dicen
39:03la fantasía
39:04de
39:04quitarte
39:05de en medio
39:07porque no eres nadie
39:09porque no eres nada
39:09porque es un infierno
39:11y también la fantasía
39:13de poder llegar
39:16a vendarte
39:17de alguna manera
39:17y en la película
39:19esta de
39:20de cobardes
39:21que señaló antes
39:22viene muy
39:22muy bien reflejada
39:24te dicen también
39:25de esto
39:26se sale
39:27pero se sale
39:28con ayuda
39:30y la última cosa
39:32que yo recuerdo
39:33como síntesis
39:34como corolario
39:35de esto
39:35es
39:37cuéntalo
39:37siempre
39:38dile a los chicos
39:39que lo cuenten
39:40siempre es mejor
39:41contarlo
39:42que callar
39:45bueno
39:46ahora estoy cumpliendo
39:47con esa
39:47esa promesa
39:48que yo les he ido
39:49haciendo
39:50siempre
39:51que he tenido
39:51la oportunidad
39:52de decir
39:52si yo
39:52me pongo delante
39:54de chicos
39:55de profes
39:55de padres
39:56que les digo
39:57y yo iba anotando
39:58cosas
39:59más o menos
40:01clasificadas
40:02categorizadas
40:02son estas cinco
40:03que
40:04que he podido
40:05detallar
40:06muy bien
40:06Juan Antonio
40:07cuando vamos
40:08buen repaso
40:09nos vamos con deberes
40:11nos vamos con películas
40:12que ver
40:13cobardes
40:13el chico de los pantalones
40:15rosa
40:15y también
40:16volver a ver
40:19esta
40:19Wondas
40:20no hay que volver a verla
40:21¿no?
40:22Juan Antonio
40:23muchísimas gracias
40:24el algoritmo del miedo
40:25la biografía
40:26del acoso
40:28escolar
40:28visión humanista
40:30que es lo que
40:32yo creo que sí
40:34yo soy muy optimista
40:35como tú
40:35con las nuevas generaciones
40:36estos Z que hablan
40:38son mejores que nosotros
40:40sí
40:41si son gente
40:42¿puedo leer la dedicatoria?
40:44claro
40:45sobre todo
40:46porque creo
40:47que resume
40:48la dedicatoria
40:49sí
40:49sí
40:50el libro está dedicado
40:52a las personas bondadosas
40:53generosas
40:54humildes
40:55y discretas
40:55a aquellas
40:57que miran
40:58a los demás
40:58con afecto
40:59intentando comprender
41:01que todos estamos
41:02expuestos
41:03al dolor
41:05y a la adversidad
41:06y se acercan
41:07al que sufre
41:08con sensibilidad
41:10y respeto
41:11con una mirada amable
41:13segura
41:13y convencida
41:14y le defienden
41:15las injusticias
41:16y le cuidan
41:17y están
41:18y siguen
41:19y permanecen
41:21es esto
41:22esta es la idea
41:24ahí evidentemente
41:26está el ser humano
41:27y son personas
41:29con nombres
41:30y apellidos
41:30esto no es
41:31una especie
41:32de llamamiento
41:32a la humanidad
41:33no no
41:33personas
41:34con nombres
41:35y apellidos
41:36que pueden hacer
41:37y decisiones libres
41:38para una cada persona
41:39es capaz de
41:40son de muchísimas gracias
41:42muy bien
41:42gracias a ti
41:43a vosotros
41:44de todo corazón
41:44muy honrado
41:45de estar en esta casa
41:47en este espacio
41:49que es un espacio
41:50además
41:50con una capacidad
41:51de penetración
41:53en la mente
41:54y en el corazón
41:55de docentes
41:56de familias
41:57que estamos
41:58en el mundo
41:58de la educación
41:59yo creo que
42:00es incomparable
42:02intentamos
42:02gracias
42:03muy bien
42:03gracias
42:04chau
42:04chau
42:05chau
42:06chau
42:06chau
42:07chau
42:10chau
42:11chau
42:12chau
42:13chau
42:13chau
42:15chau
42:15chau
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