- hace 6 horas
El recuerdo del accidente ocurrido en el colegio Montealto en 2021 sigue muy presente para Joan Curcó, CEO de Fomento de Centros de Enseñanza. Evoca al final de la entrevista cómo, tras el atropello accidental que costó la vida a una alumna a la salida del colegio, “lo primero que hace la madre de la niña es abrazar a la madre que acaba de atropellar a su hija”, un gesto que dejó una profunda impresión en toda la comunidad escolar. La capilla, recuerda, “se llenó de personas rezando” y se formó “una cadena de oración espectacular”.
Una red consolidada y un ideario definido
Montealto es uno de los 35 colegios de Fomento repartidos por 11 comunidades autónomas, con más de 26.000 alumnos, cerca de 3.000 profesores y unos 18.000 familias. Además, este curso superan los 100.000 antiguos alumnos, un dato que considera significativo. Señala que “casi el 40% de los alumnos son hijos de antiguos alumnos”, algo que interpreta como un signo de continuidad.
En cuanto al ideario, explica que la visión de la persona procede de la antropología cristiana y que la metodología se apoya en la educación personalizada. Sobre la relación con el Opus Dei precisa que existe un acuerdo para mantener viva la identidad cristiana.
Del impulso digital a la marcha atrás
Pero no todo ha sido paz y amor. La introducción de la tecnología generó hace unos años un motín por parte de algunas familias. Curcó recuerda que ellos mismos eran “bastante reacios” a incorporar dispositivos porque no compartían la idea de que la tecnología resolviera todos los problemas educativos.
Sin embargo, la pandemia aceleró el cambio, ya que a las dos semanas del confinamiento habían puesto en marcha clases online y detectaron que muchos alumnos se conectaban desde dispositivos sin seguridad. De ahí la decisión de implantar equipos gestionados y “capados”, en un entorno controlado.
Reconoce que el proceso generó inquietud en ciertos centros, pero subraya que “llevamos dos o tres años desescalando”, un camino que ahora deberán recorrer todos los colegios por obligación normativa. Señala que comprende la preocupación ante el impacto de los smartphones, que califica de “tremendo” especialmente en menores.
La IA en el horizonte educativo
Curcó considera que “estamos al principio del principio” en el uso educativo de la inteligencia artificial. Distingue entre su valor incremental, que permite automatizar tareas, y un futuro valor transformacional aún difícil de anticipar. Defiende avanzar con prudencia y mantener el aula como espacio principal de trabajo, especialmente en primaria y buena parte de secundaria. También apunta que la IA abre un campo nuevo: enseñar a los alumnos a formular preguntas más precisas.
Una red consolidada y un ideario definido
Montealto es uno de los 35 colegios de Fomento repartidos por 11 comunidades autónomas, con más de 26.000 alumnos, cerca de 3.000 profesores y unos 18.000 familias. Además, este curso superan los 100.000 antiguos alumnos, un dato que considera significativo. Señala que “casi el 40% de los alumnos son hijos de antiguos alumnos”, algo que interpreta como un signo de continuidad.
En cuanto al ideario, explica que la visión de la persona procede de la antropología cristiana y que la metodología se apoya en la educación personalizada. Sobre la relación con el Opus Dei precisa que existe un acuerdo para mantener viva la identidad cristiana.
Del impulso digital a la marcha atrás
Pero no todo ha sido paz y amor. La introducción de la tecnología generó hace unos años un motín por parte de algunas familias. Curcó recuerda que ellos mismos eran “bastante reacios” a incorporar dispositivos porque no compartían la idea de que la tecnología resolviera todos los problemas educativos.
Sin embargo, la pandemia aceleró el cambio, ya que a las dos semanas del confinamiento habían puesto en marcha clases online y detectaron que muchos alumnos se conectaban desde dispositivos sin seguridad. De ahí la decisión de implantar equipos gestionados y “capados”, en un entorno controlado.
Reconoce que el proceso generó inquietud en ciertos centros, pero subraya que “llevamos dos o tres años desescalando”, un camino que ahora deberán recorrer todos los colegios por obligación normativa. Señala que comprende la preocupación ante el impacto de los smartphones, que califica de “tremendo” especialmente en menores.
La IA en el horizonte educativo
Curcó considera que “estamos al principio del principio” en el uso educativo de la inteligencia artificial. Distingue entre su valor incremental, que permite automatizar tareas, y un futuro valor transformacional aún difícil de anticipar. Defiende avanzar con prudencia y mantener el aula como espacio principal de trabajo, especialmente en primaria y buena parte de secundaria. También apunta que la IA abre un campo nuevo: enseñar a los alumnos a formular preguntas más precisas.
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DiversiónTranscripción
00:00y flexibles estamos esta semana con joan chancó que es ceo de fomento de centros de enseñanza
00:16muchísimas gracias por nada encantado de estar aquí con vosotros con acudir a magisterio la
00:21relación de magisterio y bueno fomento de centros de enseñanza pues es muy conocido
00:25es un gran grupo de colegios pero por si alguien no lo conoce te iba a pedir lo primero que nos pongas un
00:32poco en contexto pues mira tenemos 35 colegios estamos muy repartidos estamos presentes en
00:3911 comunidades autónomas tenemos este curso algo más de 26 mil alumnos escolarizados entre todos
00:47los colegios tenemos cerca de 3000 profesores y alrededor de unas 18 mil familias y también
00:54otro dato que a mí me parece muy relevante porque ya tenemos 60 años de historia es el número de
00:58antiguos alumnos que también este curso hemos pasado los 100 mil antiguos alumnos 100 mil
01:03antiguos alumnos que serán embajadores y padres del colegio porque yo creo que casi el 40% de
01:10los alumnos son hijos de antiguos alumnos 40% de los alumnos son hijos de antiguos alumnos cuáles
01:16nos da mucha alegría no porque se ve que los antiguos alumnos quieren para sus hijos de la
01:21educación que recibieron ellos cuando eran alumnos y un grupo con una con un ideario no sé si tenemos
01:27lo ideario porque es más allá que un proyecto educativo como definido no es de inspiración
01:32cristiana cuéntanos un poco así con total transparencia bueno vamos a ver si tú dedicas
01:37a la enseñanza creo que es importante que tenga respuesta a dos preguntas no la primera pregunta que
01:42sería como la fuente antropológica es que si la educación se dirige a educar personas por lo tanto
01:48tienes que tener claro la idea de persona entonces para nosotros un poco la idea de
01:53persona nos la da la antropología cristiana por otro lado también se dedica a la educación aparte de
01:58tener una idea de persona tienes también tienes que tener también una idea de cómo educar a las
02:02personas en este sentido la segunda fuente de la pedagógica es la educación personalizada
02:05sean los dos elementos de los que emanan los diferentes elementos que se pueden ver en los
02:11colegios día a día se os conoce como colegios del opus dei sé que me vas a matizar esto verdad
02:16bueno sí que es cierto que tenemos un acuerdo con el opus dei a través del cual el opus dei nos
02:22ayuda a mantener viva la entidad cristiana de los colegios y de hecho los sacerdotes que hay en los
02:27colegios que se que asumen lo que es la atención pastoral pues son son sacerdotes del opus dei
02:32bueno pues ya que un poco ya que hemos hecho el dibujo la radiografía como decimos los periodistas
02:38no hace unos años hubo un cierto motín entre entre las familias todo ramatízame todo lo que
02:47quieras pero hubo un cierto motín por el tema de las pantallas no porque entendieron que se había
02:51dado un giro en el sentido de que los colegios comentó siempre había sido bastante restrictivo en
02:57la utilización de la tecnología y ahí de pronto bueno se empezaron a repartir tablets a tutipline
03:03yo no sé si y ahí va la pregunta con lo que ha pasado en los últimos meses verdad está movimiento
03:10social en contra de las pantallas y los decretos que están publicando las comunidades autónomas madrid
03:16yo no sé si se les está dando la razón a esos padres que fueron pioneros en su momento a mí me
03:23parece que el tema de la tecnología cuando ya empezó a introducirse en los colegios nosotros
03:29éramos bastante reacios no porque parecía que se veía la tecnología como la solución a todos los
03:34problemas de la educación no a veces somos muy así no es que parece que una una cuestión en concreto lo
03:41va a solucionar todo y la educación es un tema más complejo y de hecho nosotros fuimos posponiendo
03:46la incorporación de la tecnología el elemento detonante fue lógicamente la pandemia es decir con la
03:52pandemia nosotros a las dos semanas empezamos ya con las clases online que nos dimos cuenta nos dimos
03:58cuenta de que los alumnos seguían las clases online muchas veces con ordenadores familiares o
04:03con tabletas que no tenían ningún tipo de seguridad para los alumnos entonces ante ese escenario fue
04:10cuando dimos el salto a introducir lo que era dispositivos optamos por no sé si interesa mucho el
04:16tema técnico pero estamos con un combo porque nos daba mucha más seguridad que las tabletas entonces
04:22montamos todo un un proyecto tecnológico que lo que intentábamos lógicamente era garantizar la
04:29seguridad del alumno y que pudiese seguir las clases online con un dispositivo seguro sobre lo que me
04:34comentas de las pantallas yo entiendo la preocupación de las familias me parece que el impacto que están
04:40teniendo los smartphones en en todos también los adultos especialmente en en los menores es tremendo
04:45tanto en los niños como los adolescentes y creo que lo estamos estamos digiriendo esta realidad no
04:50por tanto me parece que la preocupación es una preocupación súper súper razonable no y también ante
04:57esta que diría alarma social también entiendo las decisiones que han tomado las los responsables de
05:03educación no es decir me parece que que cuando tienes este este nivel de preocupación pues hay que hacer un
05:08parón no ahora bien también me parece que es un debate un poco de brocha gorda no me parece que
05:14se se pone bajo el concepto pantalla se pone todo y creo que no es lo mismo un smartphone que te da
05:20acceso a todo donde quieras no es lo mismo un ordenador que tiene acceso a todo y cuando quieras
05:26aunque es muy similar al smartphone pero en cualquier caso estas dos cosas que me parece que son realmente
05:30problemáticas no es lo mismo que un dispositivo que esté como se llama técnicamente capado un dispositivo
05:37que te generan un entorno de seguridad en rolado no en rolado no entonces nosotros para nosotros
05:43lógicamente la seguridad de los alumnos era algo prioritario no y y optamos por esta realidad sí que
05:48es cierto que esto generó en algunas familias alguna inquietud y poco a poco hemos ido desescalando
05:54el proyecto no tenemos ningún problema pero familias que se fueron el colegio yo conozco algunas es decir
06:00lógicamente cuando tomas una decisión puede puede haber algunas pero desde luego josé maría no fue un número
06:06significativo pero ni siquiera es que fue muy muy muy relevante muy relevante de todas maneras ahora
06:13estáis rectificando un poco no me parece que habéis reducido la presencia hemos desescalado mucho es decir
06:18ya cuando se ha tomado vosotros y casi todo el mundo está ahora sí pasa que nosotros ya llevamos dos o tres
06:24años desescalando y ahora todo el mundo tendrá que desescalar por imperativo legal nosotros ya nos hemos
06:29adelantado y ya se ve que bueno si hay esa inquietud tienes también que ser sensible a lo que te transmiten las
06:35familias y lógicamente atender la realidad quizá a lo mejor os precipitasteis un poco y no a lo mejor
06:41no duelen prendas en decir oye pues sí quizá nos vinimos arriba con esto del acuerdo que tuvimos que
06:46hicimos con google y tal la verdad es que no no no hicimos ningún acuerdo es simplemente uno nos daba
06:52el software no hubo ningún acuerdo porque esto se dijo mucho y no hubo ningún acuerdo es decir que yo
06:57creo que en ese momento con los datos que teníamos tomamos la decisión que nos parecía que era la mejor
07:01pensando con pensando los unos en las familias y de hecho tenemos 35 colegios tenemos 18 mil familias
07:07y donde hubo realmente unas unas familias que se sintieron como un poco defraudadas por por esta
07:14cuestión estuvo limitado a muy pocos colegios pero aunque sean pocos tenemos que ser sensibles a la
07:20realidad de las familias y tenemos que que intentar dar respuesta a sus inquietudes y a sus preocupaciones
07:24y por eso hicimos el desescalado a veces incluso José María en algunos colegios el desescalado fue
07:30entendido convencer a los profesores y los directivos de que había que hacerlo porque ellos estaban súper
07:36contentos las familias estaban encantadas digo que al final cuando tienes una realidad tan tan variada
07:41tan tan grande pues lógicamente hay opiniones muy diversas pero en cualquier caso me parece prudente
07:48pues ahora hay una situación de de de de yo digo la calificaría de alarma social me parece que lo
07:54prudente es pues darse un tiempo y pensar las cosas
07:56y entre que iba a un colegio bueno que no vamos a a citarlo porque hoy vamos a hablar de los de los tuyos
08:02sí pero que tenía un cartel inmenso en la puerta que decía aquí no hay pantallas
08:07es curioso no en un colegio la ia vais a incorporarla la ia lo vais a hacer con prudencia porque hay
08:16también cierta preocupación yo creo que la ia estamos un poco al principio del principio del
08:21principio es un poco tópico pero me parece que los chavales no están al principio están en medio ya no
08:26digo digo estamos al principio del principio en cuanto a las potencialidades de la ia ya ya ya no es
08:32bueno todos no sé pero ya mucha gente estamos usando la ia eso es evidente no porque digo que
08:38estamos al principio del principio porque a mí me parece que la ia en estos momentos lo que aporta
08:42es un valor incremental no es decir que te permite hacer lo que hacía siempre de otra manera más
08:47rápida automatizarlo y no digo que el valor incremental no sea en sí mismo positivo no pero yo creo que la
08:54ya va a suponer un o va a aportar un valor transformacional pero eso estamos todavía en una etapa muy
09:01muy muy es decir todavía cuesta cuesta ver realmente en qué consistirá pero se ve que tiene una
09:10potencialidad en todos los campos y también en el educativo en cualquier caso me parece que hay que
09:15actuar con mucha prudencia y ir poco a poco sobre todo con los chavales porque yo creo en el ámbito
09:20profesional todos estamos aquí mismo verdad para el periodismo pues estamos incorporando la ia no más
09:26rápido más lento el problema surge en en el durante el periodo de formación de los chavales donde ya
09:33aquí hay varias voces que se han sentado donde estás tú que nos han dicho oye es que la ia compromete la
09:40capacidad de estructurar si te lo hace la ia la capacidad de resumir si te lo hace la ia la capacidad
09:46de redactar si te lo hace la ia no una de las virtualidades que puede tener la ia y sólo sólo esta
09:52virtualidad y me parece interesante es recuperar el aula como lugar de trabajo de aprendizaje porque
09:58a veces tengo la sensación de que el aula a veces no ha podido dejar de ser ese lugar por exigencia
10:03de trabajo de aprendizaje no y si y muchas veces se ha fiado el el aprendizaje a las tareas que se
10:10plantean para casa a los trabajos a los me parece que lógicamente tiene que el alumno trabajar en casa y
10:16tiene que estudiar pero en creo que donde tiene que trabajar el alumno básicamente es en el colegio
10:22en el aula especialmente si hablamos de alumnos de primaria incluso me atrevería decir de secundaria
10:27quizás ya el segundo ciclo de secundaria y bachillerato podemos empezar a matizar no pero es que por tanto
10:34creo que claro si nosotros basamos un poco nuestro enfoque didáctico en corregir tareas explicar contenido y
10:40mandar tareas pues quizás es un buen momento para repensarlo pero en ese sentido la ia puede ayudar
10:47porque a lo mejor ya no tiene tanto sentido tienen que hacerla y luego también creo que el gran reto es
10:51el que el hacer un uso inteligente de la ia y ahí también me parece que es muy interesante es una
10:56oportunidad muy importante es decir que a veces no se trata tanto de que los alumnos hagan trabajos con
11:01la ia sino que piensen qué preguntas harían a la ia para conseguir un determinado resultado
11:05parece que es un campo también a desarrollar es decir yo veo a veces como un miedo a esta
11:12tecnología y creo que entiendo que cuando se empieza con algo nuevo siempre hay cierto
11:17cierta preocupación pero creo que tenemos que ir conociéndola y ver realmente cómo le podemos sacar
11:22partido educativo y no sería restrictivo en por lo menos en los primeros años en la primaria
11:27pues como se hace con la calculadora yo me ponía en ese ejemplo la calculadora pues a un niño de segundo
11:33de primaria no se le da porque si no no aprenderá a sumar o a multiplicar se le da luego no más tarde
11:38con la ia quizá habría que hacer algo similar si tengo no quiero que estoy diciendo un poco lo mismo
11:43es decir que al final el chaval cuando está en su casa pues es muy difícil que tú puedas restringir
11:50el uso de la de la ia salvo que tú plantees las tareas de casa de manera que no sean tareas que
11:55puedes hacer con la ia y que hagas trabajar al chaval más en la clase por lo tanto efectivamente estoy de
12:00acuerdo claro que sí vamos a cambiar de tercio que nosotros tenéis colegios privados y concertados
12:07cuantos concertados y cuantos privados no te lo sabes así de memoria creo que no creo que tenemos
12:1325 25 concertados y 10 privados y 10 privados pero puede ser 24 y 11 pero bueno pero si quieres los
12:21cuentos pero no aporta mucho valor eso lo digo porque cómo conviven ejemplo aquí en madrid para
12:28que quien no nos vea o nos lea de fuera de madrid bueno pues en una zona ha mirado antes en google map a
12:36siete kilómetros tienes un privado y un concertado cómo conviven esos esos modelos desde el punto de vista
12:45de de bueno pues de la promoción que se hace a las familias cómo los perciben las familias tendrán
12:50precios distintos en fin
12:53hombre lógicamente tienen precios distintos los que tengan precios distintos es que los
12:57privados tienen un precio los concertados lógicamente la enseñanza a los concertados es gratuita no eso
13:02hablamos luego hablamos luego fantástico pero bueno en cualquier caso a mí me parece que
13:07hay tener diversidad de ofertas siempre es enriquecedor no y las familias pueden elegir el tipo de
13:12colegio que quieran para sus hijos no no le veo mucho problema digo que al final yo creo que la
13:17clave para que las familias elijan un colegio es el prestigio de los colegios es decir que fíjate
13:22incluso yo digo que lo que lo que llena un colegio no es la calidad la calidad es necesaria pero no
13:28suficiente lo que llena el colegio del prestigio es decir cuando realmente esa calidad es percibida
13:33por la opinión pública no entonces si tienes colegios que tienen prestigio probablemente tienen
13:37demanda y pues ya cada familia pues elegirá en base también a sus preferencias no yo veo positivo
13:43la única diferencia de cara una familia de llevar a sus hijos a un colegio privado o un concertado
13:49que está así de kilómetros al final es lo que le va a costar yo creo que sí sí yo creo que sí
13:58esta sería la diferencia más más relevante sí sí sí sí es decir si me dices la misma oferta es la
14:08misma el nivel de de de académico pues es el mismo no es idéntico pero es muy similar digo que pero
14:15es muy similar se digo que a veces cuando tú miras año a año los resultados pues a lo mejor un año ha
14:20estado ligeramente por encima del concertado sube privado y otro año privado sube concertado es que
14:24al final del modelo es el mismo y y nos volcamos en hacer realidad nuestro proyecto educativo y atender
14:30a las familias todo lo bien que podemos y sabemos con independencia de que sea privado porque sea
14:34concertado las cuotas de el otro día me corregían diciendo se llama cuotas no son cuotas son precios
14:42por servicios y tal bueno y es que esto los periodistas no nos gustan mucho los matices pero en fin lo que
14:49cuesta un concertado es es voluntario las cuotas son voluntarias la enseñanza curricular lógicamente
15:01es gratuita porque está financiada con el concierto aunque también es cierto que está infra financiada
15:06y este es un problema que llevamos este país desde que surgieron los conciertos hace ya pues que era 40
15:12años lo que surgieron entonces este es un gran problema que hay en el sector pero quizás después que
15:17quieras abordar este asunto no pero en cualquier caso la enseñanza curricular lógicamente es gratuita
15:21pero sí que después tú haces una oferta educativa que se puede articular como complementaria como
15:27extraescolar como servicio y esa actividad lógicamente es voluntaria para las familias
15:32por tanto las familias que no abonan esa cuota no perciben esos servicios
15:38en teoría es así en teoría en teoría en teoría si luego en la práctica pues hombre pues a veces
15:45pues cuando un un un extra tuyo forma muy forma parte de lo que es tu proyecto educativo pues
15:52intentas dárselo también no porque nos parece que tampoco queremos que nadie pueda sentirse discriminado
15:57pero también es cierto que ese no es un problema porque las familias creo que valoran el colegio valorando
16:02lo que ofrece el colegio y creo que la asamblea están encantadas no de que sus alumnos puedan
16:08parte de sus hijos perdón que sus hijos puedan participar en la oferta educativa más allá de lo
16:14curricular que tiene el colegio te pregunto esto que conoces el informe este que cada año
16:19publica si cae un poquito pero pero que tiene impacto y que ellos ponen en tela de juicio la voluntariedad
16:29dice que bueno que en el fondo son cuotas obligatorias y hay familias que se van del colegio porque no
16:37pueden pagar la cuota no no pones la mano en el fuego de que ninguna familia de fomento no no no es
16:45más una familia no pudiese pagar una actividad extraescolar complementaria servicios depende no digo
16:52depende de cómo sea no pues incluso pues ya digo que si es una actividad muy relacionada con lo
16:59nuclear no sé de lo que es nuestro proyecto educativo pues intentamos dársela igualmente no
17:04porque es que si no no sabríamos educar también me entiendes digo en este sentido sí sí sí pero
17:11evidentemente pongo la mano en el fuego pues está bien poner esa mano en el fuego espero que no te quemes
17:17espero que no te quemes que es más rentable un colegio privado no concertado bueno me parece que es una
17:29pregunta es decir lógicamente un colegio privado es un colegio que puede es mucho más fácil de conseguir un
17:36resultado económico que en un colegio concertado es evidente es obvio no pasa que la rentabilidad de los
17:42colegios privados varía mucho, ¿no? Porque tú sabes
17:44que hay dentro de los privados
17:46diferentes, diríamos
17:48que tipos de colegios privados.
17:50Un colegio privado que tiene una cuota
17:52vamos a hacer una cuota media desde infantil
17:54a segundo de bachillerato de 600
17:56euros al mes que uno que tenga una cuota
17:58de 1.600 euros al mes.
18:00Digo que me parece...
18:01Vosotros estáis en los primeros, ¿no?
18:02Sí, sí.
18:05Efectivamente, sí. En bachillerato
18:06estamos por encima, en infantil
18:08estamos por debajo.
18:09No llevo la calculadora, a lo mejor son
18:13650, no lo sé, pero
18:15efectivamente, entonces digo que
18:16efectivamente, digo, ¿por qué? Pues
18:18además me parece legítimo, ¿no? Que hay empresas
18:20educativas privadas que tienen afán de lucro.
18:22Nosotros no tenemos ese afán de lucro.
18:24Nosotros queremos dar un servicio educado a las familias
18:26al coste
18:28mínimo para poder dar el servicio de calidad
18:31que las familias
18:32quieren y se merecen.
18:34Donde está más cuestionado ese afán de lucro es en la
18:36concertada, ¿verdad? Hay gente que
18:38no entiende que la concertada pueda tener afán de lucro.
18:42¿Tú consideras que puede tener afán de lucro la concertada?
18:45Yo creo que no. Yo creo que la concertada no puede tener afán de lucro
18:48ni debe obtener lucro con lo que es la actividad financiada con fondos públicos.
18:52Es decir, que si nosotros
18:55no es el caso, ¿eh? Pero no es el caso.
18:57Nos pasan los privados, pero al menos
18:59no los concertados de Madrid, ¿no? Pero
19:01si nosotros tuviésemos el del colegio
19:03de las Tablas del Verde, que no lo tenemos,
19:05un campo de césped artificial
19:07que no lo tenemos, insisto,
19:10con unas luces nocturnas
19:11espectaculares y lo alquilamos
19:13fuera del horario escolar,
19:15no sé, a un club, a quien sea,
19:17a los vecinos, a quien queramos, pues lógicamente
19:19ahí me parece que es legítimo.
19:21Lo que no puede haber lucro es con la actividad educativa
19:23financiada con fondos públicos.
19:26Bueno, pero sí con las actividades complementarias, ¿no?
19:29No, tampoco puedes tener lucro.
19:30No.
19:31No, no.
19:32Pero por ley.
19:33Por ley.
19:33Sí.
19:33O sea, las cuotas no permiten ese lucro.
19:37Las cuotas...
19:37No, ni las complementarias, ni las extracuradas, ni los servicios.
19:40No.
19:40Es decir, son diferentes, se tramitan de manera diferente,
19:43pero tú no puedes tener lucro en ninguna.
19:45Es más, la inspección te puede pedir la documentación
19:48para demostrar que no tienes lucro.
19:52No puede y lo hace.
19:54¿Y por qué ha sido adquirido entonces, recientemente,
19:56un grupo de colegios concertados importante aquí en Madrid?
20:00No sé.
20:01¿Es que buscan si no es el lucro?
20:03No sé lo que buscan.
20:05Es decir, que a lo mejor son capaces de conseguir lucro
20:09con otro tipo de actividades paraeducativas.
20:12No sé muy bien cuál es.
20:13Yo no conozco la cuenta de resultados de esa entidad,
20:17no conozco cuál es su evipda.
20:19Hombre, no sé exactamente las razones por las que esta aseguradora...
20:24Aseguradora suiza, ¿no?
20:26...ha comprado ese grupo de colegios.
20:29No te sabría decir.
20:30No te sabría decir.
20:31Pero yo te digo lo que...
20:33Yo lo veo así.
20:34Me parece que en todo lo que tenga que ver con el concierto educativo
20:36no debe haber lucro, ¿no?
20:38Y lo que son las actividades reguladas,
20:40de complementarias, extraescolares y servicios,
20:44tampoco debe haber lucro.
20:45Yo pensaba que sí, que podía haber lucro
20:47y pensaba que por ahí, porque el que sigue siendo responsable
20:53de ese grupo de colegios,
20:56ha animado incluso a que haya más inversión
20:58en colegios concertados.
21:00Que yo supongo que la gente cuando invierte busca lucro.
21:04Pero yo lo que...
21:05Bueno, es decir, yo lo que te digo es lo que está en la ley.
21:08Ya, ya, ya.
21:09Es decir, en un colegio concertado tú puedes ganar dinero el bachillerato,
21:13que no está concertado, ¿sí?
21:14Porque es una etapa no concertada.
21:15Ya.
21:16¿Puedes ganar dinero el primer ciclo de infantil que no está concertado?
21:18Sí, pero es una etapa no concertada.
21:20Puedes, no sé, no sé, no lo sé, ¿no?
21:23Ganar dinero en una escuela de música al margen de lo que es.
21:28Pero tampoco conozco qué actividades desarrollan,
21:31pero bueno, yo sí que conozco las que desarrollamos nosotros, ¿no?
21:33Y además, digo que en nuestras cuentas se pueden ver en el registro
21:38y parece que es una buena manifestación de que no tenemos ánimo de lucro, clarísimamente.
21:44De hecho, un año las publicasteis los resultados de los...
21:48¿Te acuerdas, no?
21:49Sí, sí, sí, sí.
21:50Bueno, pues no, no.
21:51Oye, vamos a que esto del dinero es muy desagradable.
21:53Efectivamente, sí, sí.
21:54Es una cosa ordinaria, ¿no?
21:55Hablar de tanto dinero.
21:57Vamos a hablar de la situación de la concertada, ¿no?
22:01Hemos tenido recientemente a los responsables de los sindicatos mayoritarios de CSIE y AUSO
22:07y yo veía que coincidís con los sindicatos, los titulares, coinciden con los sindicatos en casi todo.
22:17Por ejemplo, coincidís, supongo yo, en la necesidad de concertar el bachillerato.
22:21Hombre, a mí me parece que sería, bueno, el bachillerato y el primer ciclo de infantil.
22:25Era la segunda.
22:26Sí, sí, claro que sí, por supuesto.
22:28Pensáis que eso es conveniente, ¿no?
22:30Yo creo que sería muy positivo, efectivamente, porque las familias, lógicamente, que han optado por un colegio concertado
22:36y luego en bachillerato, pues, lógicamente, los costes se disparan porque nuestros bachilleratos cuestan
22:42lo mismo prácticamente en un colegio concertado que en uno privado, porque es que si no tienes financiación
22:47es que no tienes otra opción, ¿no?
22:50Por lo tanto, y además es que ya la escolarización no es obligatoria hasta los 18,
22:54pero en la práctica todo el mundo está en el sistema educativo hasta los 18.
22:58También proponen ellos que se concierte o que se incluya en el pago delegado al PAS, al personal de administración y servicios.
23:07La verdad es que sobre este asunto, es decir, no, no, es un tema sobre el que yo no he hablado mucho con otros colegas de la patronal,
23:18por lo tanto, yo no sé muy bien sobre este asunto, en cualquier caso, lógicamente, en todo que sea este tipo de negociaciones,
23:26lógicamente, pues, nosotros, quien nos representa es Cece, ¿no?
23:30Pero, fíjate que hemos hablado de muchas cosas, pero de esta cuestión me parece que no está en la agenda en estos momentos.
23:37Sí, ellos decían que, claro.
23:38Es un tema que se puede hablar, es un tema que se puede hablar, pero que no está en la agenda, pero que se puede hablar de todo, si, no sé.
23:43Consideran, hablaban de la labor educativa que desempeña el conserje, ¿no?
23:47Y en parte, y en parte, es cierto.
23:51Yo creo que al final todas las personas que están en un colegio, el mantenedor también,
23:55es decir, no es lo mismo mantenedor que tenga una manera de interactuar con los alumnos que otro, ¿no?
24:01En este sentido, pero es un tema que me parece que no ha entrado en la agenda de temas a hablar,
24:06pero, bueno, cuando entre, pues, hablaremos.
24:08Ya no sé si coincidirás con la homologación salarial del profesorado de la concertada con el de la pública.
24:15Homologación salarial, y ellos dicen homologación también de carga lectiva.
24:22A ver, me parece que...
24:23Eso es más delicado, ¿verdad?
24:25Bueno, pues no lo sé si es más delicado o menos delicado.
24:28Es decir, que al final, en un colegio concertado, lógicamente, pues, si al final hay un incremento salarial de los profesores,
24:37que nos parece...
24:38Es decir, a mí me parece que los profesores, para empezar, ¿no?, no están muy bien pagados.
24:42Me parece que habría que pagarlos mejor, ¿no?
24:45Además, tenemos un problema como país de captación de personas que quieren dedicarse a la enseñanza,
24:51cada vez cuesta más, ¿no?
24:52Y hay algunas áreas que es prácticamente imposible.
24:55Por lo tanto, lo que sea pagar mejor a los profesores, me parece que es fantástico, ¿no?
24:59Dicho esto, en los colegios concertados, al final, quien asume el coste es la administración.
25:04Por lo tanto, es la administración la primera que tiene que hacer los números.
25:08Porque, al final, pues, lógicamente, pues, el profesor está en pago delegado
25:12y, lógicamente, si se incrementa la retribución del profesorado en pago delegado,
25:17pues, supondrá un mayor coste en lo que es la administración.
25:20Yo supongo que te gustaría que los profesorados de tus colegios concertados...
25:26Sí, ¿no?
25:26Y he dicho que...
25:27Cobran en más, ¿no?
25:28No, si antes...
25:30Como la pública.
25:31Todos, me gustaría que todo el mundo cobrase, todos los profesores cobrase en más.
25:34Pero a mí me parece que retribuir mejor a los profesores, a mí me parece que es algo fantástico.
25:40Pero digo que la pelota está no tanto en el tejado nuestro, sino en el tejado de la administración,
25:45porque es ella, con el complemento de homologación, la que tiene que determinarlo.
25:50Por lo tanto, yo creo que, no sé, tampoco yo soy experto en estas cuestiones,
25:54pero entiendo que el complemento de homologación lo fija la administración por su cuenta.
25:58Digo, con lo cual, pues, si ahora es 10 y lo sube a 15, pues...
26:02No será que te vaya a crear un problema con los de la privada, que cobran un poco menos, a lo mejor.
26:06Eso ya tendríamos que gestionarlo nosotros.
26:08Pero eso es otra cuestión.
26:09Digo, que esto de nosotros, también, como damos mucha importancia a esta cuestión,
26:13intentamos a los profesores de los clujos privados que tengan una retribución
26:18por encima de lo que se ha aprobado para el sector de la enseñanza privada,
26:21porque nos parece que eso lo merecen.
26:23Y en cuanto a la carga lectiva, porque nos decían los sindicatos,
26:26que sí, claro, la diferencia entre las 18 horas de clases de un profesor de la pública
26:31y las casi 27, decían, ¿no?
26:34De uno de la concertada, decían que eso clama al cielo.
26:37No, 27 seguro que no.
26:39¿No?
26:4027 no, digo, 27...
26:41Es decir, creo que las horas máximas lectivas permitidas por el total convenio es 25.
26:45Pero bueno, de 25 a 18...
26:47Y yo dije, no, exageran los sindicatos un poco, ya sabes.
26:50Bueno, 27 es que es imposible, digo.
26:53Esto es lo que dice el convenio, ¿no?
26:54Pero bueno, que claramente tienen más carga.
26:56Sí, pero yo te respondería igual que antes, ¿no?
26:59Es decir, a mí me parece que el personal que está en pago delegado,
27:01lógicamente, si ahora la administración, pues, paga uno...
27:05Me estoy inventando, ¿no?
27:071,5 profesores por aula de secundaria, no sé cuánto es, ¿eh?
27:11Y de baja la carga lectiva tendría que pagar 1,7.
27:14Digo que, no sé, digo que en este sentido,
27:17será la administración la que tiene que valorar más esta cuestión, ¿no?
27:21Pues se lo dejamos a ello.
27:22Y luego el otro tema con el que es la bajada de ratios.
27:26Te oí comentar en una conversación informal que tuvimos hace poco
27:30que te preocupaba, ¿no?
27:31Esa bajada de ratios.
27:33Hombre, sí que me preocupa porque...
27:36Que ha decretado el gobierno.
27:37Sí, bueno, que de momento está en anteproyecto.
27:41A ver, ¿en qué sentido me preocupa?
27:43A mí me parece que no hay ningún estudio,
27:44a menos que yo conozca, que ponga manifiesto
27:47que tener 22 alumnos en primaria en lugar de 25
27:49mejora la calidad, ¿no?
27:51Digo esto, es decir, que es muy fácil de vender,
27:54de comunicar, pero en el fondo no hay un...
27:57Es decir, la calidad depende de muchos factores,
27:59de muchísimos factores.
28:01Y probablemente este sea menos relevante.
28:03Entonces, hombre, me parece que si tú bajas la ratio
28:06puedes conseguir dos efectos que no son positivos.
28:09De entrada, si tú bajas la ratio,
28:11esto supondrá un incremento del coste
28:12de la enseñanza privada para las familias.
28:14Algunas familias no podrán pagarlo
28:16y tendrán que ir a colegios concertados o públicos,
28:18con lo cual estarás derivando personas
28:21que han optado por la enseñanza privada
28:23a la enseñanza concertada o a la enseñanza pública.
28:25Con lo cual estarás recargando
28:27los centros sostenidos con fondos públicos, ¿no?
28:32Por otro lado, aquellas familias que en uso
28:33de la libertad de elección de centro
28:35han elegido un centro privado,
28:37realmente, claro, le cambias las reglas
28:41a mitad de juego y le supone un incremento
28:44muy importante de los costes, ¿no?
28:45Entonces, bueno, me parece que tomar una decisión
28:48que puede tener tanto impacto en tantas personas
28:50sin que se vea clarísimamente una gran ventaja
28:54en términos de calidad educativa,
28:56hombre, me parece que es un tema
28:58que hay que pensarlo un poco, ¿no?
28:59Por otro lado, lo que decía antes, ¿no?
29:02Si la administración considera,
29:04como han hecho algunas administraciones, ¿no?
29:06que hay que reducir las ratios
29:07en los rollos que necesitan los confundos públicos,
29:09allí no tenemos nada que decir.
29:11Digo que, ¿por qué?
29:13Pues porque al final, por lógicamente,
29:15si luce en el ratio,
29:15al final, lo que está financiado
29:17con fondos públicos, pues, bueno,
29:19digo que simplemente la administración
29:21tendrá que hacer sus cálculos de costes y...
29:24Oye, vamos a terminar con...
29:26o ir terminando con buen sabor de boca,
29:28que es...
29:30me comentaste hace tiempo
29:32que, bueno, que vuestros colegios
29:35estaban experimentando un crecimiento
29:37en alumnado,
29:38por lo menos la mayoría de ellos,
29:41y que me dije...
29:43parece ser como que esto...
29:44se tenía...
29:45podía tener una cierta explicación
29:46en que las...
29:47muchas familias los veían
29:48como colegios refugio, ¿no?
29:51Ante...
29:51No, era una expresión coloquial, ¿no?
29:53Era una expresión coloquial.
29:54Te dije en un contexto coloquial.
29:55No grabé aquello.
29:57Sí, o sea,
29:58colegio, es decir,
29:59donde, bueno,
30:00encontraban unos valores ante...
30:01Bueno, realmente ahora lo de educar un hijo
30:03es complicado,
30:04es apuesto un deporte de riesgo,
30:06y encontraban ahí quizá valores
30:08o contravalores
30:09que no encontraban
30:10en las redes sociales,
30:12en la sociedad...
30:13Yo no sé qué es la palabra refugio,
30:15que igual te la dije,
30:15pero lo que quería decir
30:16me parece que somos colegios previsibles.
30:18Es decir, me parece que en este sentido
30:20tenemos un carácter propio muy definido,
30:23tenemos un proyecto educativo muy definido,
30:25los colegios están abiertos
30:26a las familias,
30:28estamos continuamente abiertos,
30:30en Internet aparece todo lo que estamos haciendo
30:32en los colegios,
30:32entonces yo creo que sí que es cierto
30:35que estamos en un contexto sociocultural
30:37pues más heterogéneo
30:39de lo que había pues hace 20 años
30:41o 40 años
30:42y lógicamente pues puede haber familias
30:45que quieran buscar pues un sitio
30:48donde sepan un poco
30:50lo que se van a encontrar
30:51y que les parezca incluso
30:52que lo que hacemos es razonable,
30:54bueno o les encaja.
30:55Entonces en este sentido
30:56creo que sí que somos previsibles,
30:57¿no?
30:57Digo que...
30:58Hubo una reacción, por ejemplo,
31:01social importante
31:02a raíz de aquel trágico accidente
31:05de uno de vuestros colegios
31:07en Monte Alto, ¿no?
31:08Sí, sí, sí, sí, fue una cosa terrible.
31:10Que falleció, para que la gente lo recuerde,
31:12una niña, ¿no?
31:14De una alumna de seis años,
31:15por fin, un accidente horrible
31:16y fue muy emocionante
31:18la reacción de la familia,
31:21de todo el mundo,
31:22de todo el colegio,
31:23pero también de los padres, ¿no?
31:26De esa niña que no sé qué tal estará,
31:28de esa familia, por cierto, o sea...
31:29Hombre, me parece que...
31:31Es decir, es muy difícil
31:32ponerse en la situación
31:34de perder un hijo
31:35de cualquier edad,
31:37pero más de esas edades, ¿no?
31:39Fue atropellado por accidente,
31:40por si la gente no lo recuerda.
31:41Pero por una madre del colegio.
31:42Por una madre del colegio, ¿no?
31:43Este es el dato.
31:44Eso es.
31:44Entonces, supongo que son cuestiones
31:46que no sé si se superan nunca
31:48en la vida, ¿no?
31:50Pero, bueno, lógicamente,
31:52pues las familias se van recomponiendo
31:54y, en cualquier caso,
31:56yo lo que destacaría de ese hecho
31:58fue cuando llega la madre de la niña
32:00y lo primero que hace es abrazar
32:02a la madre que acaba de atropellar
32:04a su hija.
32:04Creo que eso fue...
32:05Es todavía emocionante.
32:07Fue muy espectacular.
32:08Y luego la respuesta...
32:09La capacidad de perdón
32:10cuando acabas de ver morir a tu hija.
32:12Efectivamente.
32:13De seis años.
32:14Y luego la respuesta,
32:15pues enseguida, pues,
32:17la capilla del colegio
32:19se llenó de personas rezando.
32:21Fue una cadena de oración espectacular.
32:24La madre que había atropellado
32:26pues también estuvo allí
32:27porque también...
32:29Que te pase...
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