00:00Com as recentes mudanças na tributação do setor financeiro, como aumento da
00:04contribuição social sobre o lucro líquido, a CSLL, para fintechs e bancos
00:09digitais, surge aí um ponto de atenção. Os impactos fiscais sobre grandes
00:13empresas que criaram seus próprios serviços financeiros. É sobre esse tema
00:18que a gente vai conversar agora com o CEO da ANS Partners, o Wagner Moraes.
00:22Boa tarde para você, Wagner. Seja bem-vindo ao Real Time.
00:26Sim, olá, boa tarde. Eu agradeço muito, uma honra muito grande.
00:30O Wagner, quais são as empresas que vão ter os lucros e dividendos reduzidos
00:34por causa dessa elevação aí da CSLL?
00:39Sim, são as empresas financeiras, é aquilo que a gente chama de fintechs, ou seja,
00:45são instituições financeiras aprovadas pelo Banco Central do Brasil, e basicamente
00:49três grandes níveis. Não houve uma elevação tributária nessa carga dos bancos
00:55mais tradicionais. Eles continuam com essa mesma alíquota de contribuição social
01:00sob o lucro líquido. Mas as instituições de pagamento, sociedade de crédito direto,
01:06sim, essas têm uma elevação de 9% para 15%, o que representa essa elevação da carga
01:13na casa de 66%. Mas as financeiras e sociedades de crédito, financiamento e investimentos
01:20estão com um peso muito maior ainda. Essa alíquota que antes era de 9% está sendo elevada
01:26para 22%, ou seja, muito, 20%. Uma carga de 122% de elevação sobre o resultado líquido
01:35dessas empresas.
01:35Como eu acabei de falar, teve muita empresa aí abrindo sua própria, digamos assim,
01:41seu próprio aplicativo financeiro, para facilitar, por exemplo, financiamento, compra de produtos.
01:48Como é que isso vai afetar o modelo de negócio dessas empresas?
01:52Sim, isso traz um impacto, de fato, bastante forte, porque são operações ainda mais focadas,
02:01vamos dizer assim, e logicamente, com essa elevação de carga tributária,
02:06isso eleva profundamente os custos operacionais dessas operações financeiras dessas empresas
02:11que não têm ainda a mesma envergadura desses grandes bancos,
02:15e logicamente traz uma pressão de custos adicionais,
02:18e que dependendo do modelo de negócio, isso pode inviabilizar mais um pouco
02:23novos entrantes e mesmo essa manutenção das operações das grandes empresas hoje no mercado.
02:28Mas esse movimento, ele continua bastante forte, nós acreditamos que ele deve se intensificar
02:34ainda mais, mesmo com essa elevação de carga tributária.
02:38Bom, a gente sabe que tem muitas fintechs que precisam de muito músculo ainda
02:42para competir com os grandes bancos.
02:45Isso que aconteceu agora, esse aumento aí, deixa essa competição ainda mais difícil?
02:50Deixa essa competição certamente muito mais difícil, por quê?
02:54Isso achata mais ainda a lucratividade dessas empresas, ou seja, desses novos entrantes,
03:00e logicamente, essas alavancas de resultado em operações como essa,
03:05não são tão elevadas quanto esses grandes bancos que já têm essa estrutura e essa envergadura toda.
03:10Então, certamente, isso traz um impacto muito grande nos investimentos,
03:16e logicamente, na lucratividade dessa empresa.
03:19Então, sim, afeta o mercado.
03:20Agora, esse é um movimento aí que, de fato, o governo, na minha visão,
03:25ele tinha que olhar assim com uma atenção muito maior, por quê, Marcelo?
03:30Hoje, a concentração bancária existente no Brasil hoje é a segunda maior do mundo.
03:35Ou seja, equivale a dizer que 76% do nosso sistema financeiro está concentrado nas mãos de cinco bancos.
03:43Ou seja, Bradesco, Santander, Banco Itaú, mais o Banco do Brasil e a Caixa.
03:47A gente fica atrás da Holanda apenas, que tem uma concentração bancária na casa de 98%,
03:52mas Holanda, certamente, é um caso à parte, uma economia muito, muito menor.
03:57Então, com esses novos entrantes, essas novas fintechs entrando,
04:02isso vai trazer uma saúde muito maior para o sistema financeiro nacional,
04:06aumentando a competitividade e, logicamente, atendendo de uma maneira mais adequada
04:12esse cliente na ponta final.
04:13Então, esse movimento, ele tem que acontecer, só que com essa elevação de carga tributária,
04:19isso traz um impacto muito negativo no crescimento do setor
04:22e, logicamente, adia mais ainda essa queda da concentração bancária no país,
04:28que é extremamente nocivo hoje.
04:30É isso que você falou, é interessante sobre a concentração bancária,
04:34mas se a gente pensar no Brasil de 10, 20 anos atrás, era muito pior.
04:39A gente está vendo aí hoje um número enorme de fintechs chegando.
04:44Até queria uma avaliação sua.
04:45Você acha que o mercado de fintechs já está um pouco saturado
04:48ou ainda tem muito espaço para quem pretende investir nessa modalidade?
04:53Não, ainda tem muito espaço.
04:55Por quê?
04:56Hoje, as grandes empresas acordaram para essa realidade,
04:59quer dizer, não hoje,
05:00de uns três anos atrás, aproximadamente,
05:03elas acordaram para essa realidade
05:04de que não precisam de bancos para mais nada.
05:08Elas precisam ter acesso a plataformas sistêmicas
05:10e, logicamente, toda uma estrutura de gestão
05:14que possibilite que elas estruturem esses bancos ali dentro de casa.
05:20Então, existe muito espaço.
05:22Hoje, existem aproximadamente 2.100 fintechs no país hoje.
05:27Dessas fintechs, aproximadamente 80 são bancos digitais
05:32atrelados a grandes empresas,
05:34mas pelos nossos estudos ainda existe um espaço de crescimento muito grande.
05:39A nossa expectativa é que dentro de mais 2 a 3 anos
05:43esse número salte para 3.100 fintechs, aproximadamente.
05:46A gente tem visto também as fintechs nichadas
05:50chegarem com uma certa velocidade, né?
05:52Fintechs que são criadas com uma finalidade específica
05:55ou para financiar um setor específico
05:57ou para atender um setor específico também, né?
06:00Sim, sim, exatamente.
06:02E esse é um exemplo, velho, bastante interessante.
06:04Um dos bancos digitais que nós estruturamos,
06:07ele é ligado a um grande grupo educacional
06:12que tem uma base de 500 mil alunos, aproximadamente,
06:16e que faz o processo de cobrança,
06:18emissão de 500 boletos em mês, por exemplo.
06:21Hoje, no banco tradicional,
06:23quando um grande grupo faz a contratação
06:26do processo de cobrança e emissão de boletos,
06:28hoje um boleto custa para esses grandes grupos
06:30em torno aí de, ou seja,
06:32um real a um real e vinte, aproximadamente.
06:35E quando esses grandes grupos
06:36têm esses bancos digitais dentro de casa,
06:39ou seja, o custo de um boleto
06:40para um banco digital, hoje, em média,
06:43ele está na faixa de 35 a 42 centavos, aproximadamente.
06:47Então, aí, ou seja,
06:48eu acho que dá para a gente ter a visibilidade
06:51numa linha só
06:52do quanto isso pode gerar de economia
06:54por um grande grupo,
06:56a partir do instante que faz a verticalização
06:58das suas operações
07:00para o seu banco dentro de casa.
07:02Então, acrescenta uma redução de despesa
07:05muito, muito forte
07:06em toda a sua estrutura financeira,
07:09e, logicamente, abre espaço
07:10para que possa rentabilizar mais a operação
07:13numa linha de negócio
07:14que até então não ficava dentro de casa,
07:17ela ficava dentro desses grandes bancos.
07:18A gente viu nos últimos anos
07:20muitas disrupções vindo das fintechs
07:22que acabaram forçando os grandes bancos
07:24a mudarem também o sistema de negócio,
07:26a parar de cobrar tarifa
07:27com tanta frequência
07:29como faziam antes, por exemplo.
07:30Você vê alguma outra disrupção a caminho aí
07:32que pode dar mais uma chacoalhada
07:34no nosso setor financeiro?
07:37Vejo, é o que já está acontecendo.
07:40Acho que essa grande disrupção
07:41ao longo dos últimos anos
07:43foi exatamente essa digitalização
07:45da jornada do cliente.
07:47O que quer dizer isso?
07:47Até alguns anos atrás,
07:50uma pessoa física precisava abrir
07:51uma conta corrente,
07:53ela tinha que se deslocar
07:54até uma agência bancária,
07:55ficar esperando 15, 20 minutos
07:57numa fila para ser atendida, etc.
07:58E hoje, esse processo de abertura de conta
08:01já é feito de forma 100% digital.
08:04Então, isso traz uma economia de tempo
08:06e um ganho de eficiência
08:07bastante expressivo.
08:09Então, isso abriu esse espaço
08:11muito forte para as fintechs.
08:13A gente tem um dos grandes ícones,
08:14ou seja, o Nubank, por exemplo,
08:16ele tem uma base de clientes
08:18aproximada hoje na casa de 100 milhões
08:20e tem um valor de mercado
08:21estimado hoje na casa de 320 bilhões de reais.
08:25Ou seja, ele vale mais que o Banco Itaú,
08:27vale mais que o Bradesco
08:29e que esses outros bancos todos.
08:32Então, além de gerar uma redução
08:34muito, muito forte,
08:37eu diria que nessa estrutura
08:39de produtos e serviços financeiros,
08:40a grande empresa faz a captura
08:42do valor de mercado
08:43que até então ficava nas mãos
08:45dos outros bancos.
08:46Esses grandes bancos enxergaram isso,
08:48começaram a digitalizar a jornada do cliente,
08:51mas a gente enxerga que vem muito mais adiante.
08:55Ou seja, intensificar mais a digitalização de moeda,
09:00ou seja, a gente vê esse crescimento muito forte
09:03do mercado de criptomoedas,
09:05isso é bastante interessante,
09:07deve se intensificar, ou seja,
09:08grandes grupos terem essa moeda virtual
09:11voltado ao seu ecossistema especificamente.
09:14Então, isso vai trazer mais uma disruptura grande.
09:18E outra, vai ocorrer uma disruptura
09:23cada vez maior ainda no processo
09:24de concessão de crédito,
09:26ou seja, cada vez mais a inteligência
09:29no processo de concessão de crédito
09:30está ganhando uma força muito grande.
09:33Uma vez que as grandes empresas
09:34têm essa base de clientes aqui dentro de casa,
09:36já conhecem esse cliente,
09:38sabem do que ele precisa,
09:40já conhecem o risco desse cliente.
09:42Então, esse processo de concessão de crédito,
09:44ele deve agilizar muito mais ainda
09:47e, logicamente, em custos mais adequados
09:50e compatíveis com aquilo que se deve.
09:52Wagner Moraes, CEO da ANS Partners,
09:55muito obrigado pela sua entrevista aqui no Real Time.
09:57Boa tarde para você.
09:59Agradeço imensamente.
10:00Uma ótima tarde a todos.
10:02Obrigado.
10:02Obrigado.
10:03Obrigado.
10:27Obrigado.
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