00:02PlaySmart, notre émission spéciale GTA 6, et on en profite pour inaugurer une nouvelle chronique,
00:09le livre de PlaySmart, puisque oui, il y a beaucoup de livres de jeux vidéo très intéressants,
00:12de beaux éditeurs en France, et donc pour ouvrir cette série, le livre de Mathieu Lallard,
00:18la saga GTA, Transgression et Vision de l'Amérique, on a l'auteur avec nous, bonjour Mathieu.
00:23Bonjour.
00:24Merci beaucoup d'ouvrir cette séquence, d'essuyer les plâtres, et peut-être pour commencer,
00:29on va reprendre le titre du livre, Transgression et Vision de l'Amérique, et peut-être qu'on
00:34oublie souvent que GTA, c'est une vision de l'Amérique, qui est une vision de créateur
00:40écossais à la base, c'est une vision avec un humour très british de la société américaine.
00:46C'est ça en fait, c'est que, on a tendance à oublier, parce que beaucoup pensent que
00:50c'est juste une licence américaine, on va le dire clairement.
00:53Parce qu'elle est propriété aujourd'hui d'un grand éditeur.
00:55Parce qu'elle est propriété d'un grand éditeur, alors qu'en fait, à la base, c'est une licence
01:00qui vient d'Écossais, comme tu dis, enfin comme vous dites, et le truc, c'est qu'ils ont
01:10en quelque sorte régurgité l'Amérique qu'ils voyaient dans les médias, à la télé,
01:16etc. Et bien sûr, l'exemple le plus flagrant est bien sûr De Flit Ami Ami, par exemple.
01:23Donc avec du cliché, avec aussi des références à la société écossaise.
01:27Et j'ai lu quelque chose de très intéressant dans le livre, parce qu'on critique beaucoup
01:31GTA pour les messages que ça passe, la représentation des femmes, la violence, mais vous le dites
01:37dans le livre, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de jeux vidéo qui offrent une telle représentation
01:42de la diversité. Et ça, c'est intéressant, c'est peut-être l'un des plus gros jeux
01:46vidéo du monde, en termes de business, c'est l'un des jeux vidéo qui se permet de représenter
01:51et de mettre les gens issus de la diversité dans un rôle central.
01:55C'est ça, parce que les gens ont tendance à voir dans GTA quelque chose de quasi conservateur,
02:03parfois. Or, dans GTA, il y a aussi, si on prend GTA San Andreas, un des premiers grands
02:10héros noir de l'histoire du jeu vidéo. On va aussi dire que c'est un jeu qui parle
02:17beaucoup des minorités. Et si on prend la sortie de GTA 6, c'est un jeu qui va mettre
02:25en avant un couple et notamment une femme.
02:28Pour la première fois, une femme qui occupe un rôle central. Et la thématique centrale
02:33de GTA, il y a beaucoup de thématiques sociales, en réalité, abordées dans le jeu, même si
02:37les gens ne s'en rendent pas forcément compte, parce qu'ils voient surtout un jeu
02:40d'action. Mais il y a notamment cette thématique de l'ascenseur social, en fait, de l'ascension
02:45sociale. Et vous le dites, ça, c'est au cœur, en fait, de cette histoire. C'est
02:48comment, d'un état de pauvreté, je peux, en fait, devenir quelqu'un qui quitte la
02:53pauvreté. On pourrait dire que c'est le sujet central de la saga ?
02:57C'est le sujet central dans le sens où c'est l'American Dream, ni plus ni moins. Et
03:02le fait qu'il y a toujours ce rapport à l'appât du dien et au pouvoir. C'est en
03:09gros, à partir
03:10de quand, est-ce qu'on s'arrête de monter ? Et est-ce qu'il est bon de toujours
03:15vouloir
03:16plus de pouvoir ?
03:18À quel moment on est corrompu ?
03:20À quel moment on se perd soi-même, en fait. Et souvent, dans GTA, comme dans
03:26d'autres films de gangsters, notamment, il y a justement ce rapport au fait de se
03:31perdre soi-même. Et c'est aussi ce que le joueur fait dans le jeu, parfois. C'est-à-dire
03:35qu'il y a aussi un rapport philosophique au game design et tout, dans le sens où on se
03:40perd, alors que dans la ville, on déambule. Il y a une philosophie de la déambulation
03:45dans GTA. C'est eux qui ont inventé le monde ouvert, d'ailleurs. Et la violence.
03:48Non, c'est pas GTA qui a inventé le monde ouvert. Alors, contrairement à ce que beaucoup
03:51pensent, le monde ouvert, on peut remonter même à des jeux textuels où il y avait
03:56déjà une idée de liberté.
03:58Mais ils lui ont donné quand même une dimension.
04:00Mais voilà, comme je le dis souvent dans mes livres, il y a les jeux qui sont des pionniers,
04:05et il y a des jeux qui popularisent. Et souvent, les jeux qui popularisent sont plus
04:10importants dans l'esprit des gens, et même pour l'industrie, que les pionniers. C'est-à-dire
04:14qu'il y a eu énormément de jeux en monde ouvert avant GTA, que ce soit en 2D, en 3D
04:19et tout. Mais GTA, typiquement, quand GTA 3 est sorti, il y a eu une avalanche de clones
04:25de GTA à cette époque, les GTA Live. Donc voilà.
04:29Il y a un point très important. Alors, il y a beaucoup de sujets qu'on pourrait aborder.
04:32On n'aura pas le temps de tout aborder en 6 ou 7 minutes parce que c'est vraiment,
04:35et vous le soulignez bien dans le livre, c'est une œuvre immense et en fait qui porte
04:39beaucoup de sujets, contrairement à ce que parfois on réduit, c'est-à-dire
04:42violence, argent, sexe, drogue et rock'n'roll. Mais par exemple, le sujet de la violence,
04:48c'est très intéressant GTA, c'est que toutes les critiques autour du jeu vidéo,
04:51souvent de gens qui ne connaissent pas d'ailleurs le monde du jeu vidéo,
04:54qui l'accusent de rendre violent, dès le premier opus, en fait, ça a été un outil marketing.
04:59Et notamment, la personne qui a porté la communication du premier GTA,
05:03en fait, voulait qu'il y ait du bad buzz pour que le jeu marche.
05:06C'était organisé presque.
05:07Oui, c'était organisé. Ils ont fait appel à un publicitaire qui, justement,
05:13avait envoyé des... avait fait la promo de GTA, notamment auprès des politiciens à l'époque,
05:19conservateurs et tout, en sachant ce que ça allait donner.
05:23Et pour revenir à votre question, GTA, le sujet de la représentation de la violence dans GTA
05:31est fascinante parce qu'en fait, ça rejoint le sujet de la représentation tout court,
05:35c'est-à-dire à partir de quel moment est-ce qu'un jeu rendrait violent ?
05:40Est-ce que c'est parce que, comme les premiers GTA, c'est des pixels ?
05:43Ou est-ce que c'est parce que ça devient ultra réaliste ?
05:47Et ça vaut encore aujourd'hui, c'est-à-dire la représentation dans...
05:50Ça ne vaut pas que pour le jeu vidéo, d'ailleurs, ça vaut aussi pour la BD, pour les divers...
05:54On se pose moins la question, d'ailleurs, pour d'autres supports.
05:57Oui, on se pose moins la question pour d'autres supports,
05:59même si c'est un débat qui revient, par exemple, de temps en temps dans la BD, notamment.
06:02C'est un sujet passionnant, merci beaucoup, Mathieu Lallard.
06:05Donc, déjà auteur, il y a quelques années, de jeux vidéo et cinéma,
06:09autopublié, et donc auteur de ce magnifique livre,
06:11La saga GTA, Transgression et Vision de l'Amérique,
06:14dans la très belle maison d'édition toulousaine.
06:16Sœur des jeunes, merci beaucoup, à très bientôt sur le plateau de PlaySmart.
06:20Je remercie Alexis Mathieu, qui était en régie,
06:22Pierre Lou, à la réalisation, Saïd, au son.
06:24N'oubliez pas, d'ici le prochain épisode,
06:26jouer, c'est bien, jouer intelligemment, c'est mieux.
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