- il y a 14 heures
Ce mercredi 7 octobre, François Sorel a reçu Jérôme Marin, fondateur de Cafetech.fr, Salime Nassur, fondateur de Mars, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:06Avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, nous avons Salim Nassur. Salut Salim.
00:11Salut. Le fondateur de Mars avec deux A. Tout va bien Salim ? Toujours un plaisir de t'accueillir
00:15dans Tech & Co. Super bien. Et à tes côtés c'est Jérôme Marin. Salut Jérôme. Salut François. Le fondateur
00:20de
00:20CaféTech.fr, la newsletter qu'il faut suivre. C'est vrai ? Bah oui. Est-ce que tu es abonné
00:27à la
00:28newsletter de CaféTech ? Est-ce que tu donnes 69 euros par an ? Non mais voilà, il faut
00:36expliquer quand même Jérôme. Maintenant, il y a un modèle économique derrière parce
00:38que c'est du travail et tu proposes aussi une offre payante pour avoir toute l'expertise
00:45de Jérôme. C'est bien. Bravo. Et puis Frédéric Simotel qui est là. Salut Fred. Salut François,
00:51salut à tous. Il est totalement gratuit pour Tech & Co, lui, chaque soir. Un grand merci
00:56n'est pas mon frère. Surtout toutes les bonnes boxes. Allez, on va commencer par Micron. Nouveau
01:02bras de fer, pardon, dans le partage de la valeur de IA. La demande mondiale, vous le savez,
01:06de puces pour les serveurs explose. Des salariés d'une usine Micron à Taïwan viennent de voter
01:12une grève. Visiblement, c'est quelque chose qui se propage. Ce n'est pas la première fois
01:17qu'on entend ce type d'histoire. Face à des ventes qui ont explodé de 250% sur un an,
01:22ils réclament donc maintenant une revalorisation de leurs primes. Claire Abido avec Erwan
01:27Maurice nous explique tout ça. Après Samsung et Skynyx, c'est au tour du fabricant de puces
01:33américains Micron de subir la fronte des salariés. Dans une usine de Taïwan, plusieurs centaines
01:38ont voté une grève. La direction leur avait proposé 68 mois de salaire de primes, une
01:43offre que les syndicats ont refusé. Ils en réclament 83 mois ainsi que 15% des bénéfices
01:49d'exploitation. Dans une autre usine de Taïwan, les négociations se poursuivent et les salariés
01:54ont de bonnes raisons de croire à la victoire, d'autant que Taïwan est un hub essentiel
01:57pour le fabricant américain. Au mois de mai, Samsung a lui évité de justesse une grève
02:02en acceptant de verser en prime 10,5% de son bénéfice d'exploitation à ses employés
02:07dans les semi-conducteurs. Son concurrent Skynyx signera lui un chèque de plus de 400 000
02:12dollars de primes de performance à chacun de ses employés cette année.
02:16Il faut partager le gâteau. C'est tout à fait normal. Micron qui se retrouve dans la même
02:21situation que Samsung et Skynyx. Et Erwan nous le disait il y a un instant, avec des
02:26sommes qui sont mirobolantes, ces boîtes-là explosent leurs résultats. Et maintenant,
02:31les salariés négocient. C'est-à-dire qu'au départ, la direction proposait 68 mois de
02:38salaire. Ils ont dit non, non, on en veut 83. Et on veut surtout qu'à l'avenir, notre
02:44prime représente 15% du bénéfice opérationnel.
02:47Il faut rappeler que la marge brute, c'est 87%.
02:53Non mais franchement, moi je trouve ça, c'est un sujet très intéressant parce qu'il faut
02:57partager le gâteau. Et les salariés de cette boîte-là, Micron, n'ont pas peur de faire
03:04des menaces, en fait. Jérôme.
03:07Non, mais alors comme ça a été dit dans le sujet, il y a déjà des précédents avec
03:09Samsung et Skynyx qui sont aussi, qui sont sud-coréens eux, mais bon voilà, c'était en Corée
03:14du Sud. Ce qu'il faut voir, c'est que ces usines, c'est des processus de fabrication
03:19extrêmement complexes. Fabriquer des puces mémoires, donc Micron fait des puces mémoires,
03:23notamment des puces mémoires pour l'IA et dont le prix explose. Ce qui explique que les
03:27profits explosent, juste pour donner un chiffre, il y a entre septembre 2024 et septembre
03:312025, les bénéfices étaient 8,5 milliards de dollars. Septembre 2025 à septembre
03:352026, 85 milliards de dollars, donc fois 10.
03:38C'est fois 10.
03:38Parce que les prix explosent et que la demande explose. Et donc c'est des processus extrêmement
03:43complexes, donc ces salariés, ils savent qu'ils ne vont pas être remplacés, on ne va pas
03:47délocaliser l'usine de puces en Chine ou ailleurs.
03:50Et ils savent que s'ils font grève, c'est une catastrophe.
03:53Exactement. Parce qu'il y a tellement une forte demande, ils savent qu'ils sont en position
03:56de force. Et on l'a vu chez Samsung, pareil, Samsung a refusé les demandes et puis finalement
04:00ils ont fini par céder. Alors ils ont eu quelques concessions, mais grosso modo, ils ont
04:04cédé aux demandes des employés. Et je pense que Micron fera la même chose en fait,
04:08parce qu'ils n'ont pas le choix. Si demain l'usine s'arrête, c'est des dizaines de milliards
04:12de dollars qui ne se rendent plus dans les caisses. Et donc forcément, le rapport
04:16de force est le plus en avantage des salariés aujourd'hui.
04:18Et le montant des primes, Salim, est monstrueux. Je veux dire, chaque prime de Samsung ou de
04:23Skylix représente l'achat d'une maison, quoi, finalement.
04:26C'est un bénéfice de 53 milliards sur le trimestre.
04:28Oui, c'est ça.
04:29Bénéfice de 53 milliards.
04:30C'est dingue.
04:31On enlève les impôts, mais...
04:32Salim.
04:34Alors c'est intéressant, ça me rappelle les grandes années de Google où on avait des
04:37superprimes. Mais blague à part, c'est intéressant parce qu'avant, tu avais ce type de primes
04:43sur ce qu'on appelait les cols blancs. Et maintenant, tu retrouves des primes comme
04:47ça sur des ouvriers, en fait. Et en effet, la question qui se pose derrière, au-delà
04:50de la répartition de la valeur, c'est qu'est-ce que ça veut dire, finalement, dans toute
04:54cette accélération de l'IA. Parce qu'aujourd'hui, tu vas avoir... Donc il y avait des superstars.
05:00Souvenez l'été, quand on avait fait le mercato, avec les superstars qui étaient payés
05:05par méta, etc., avec 100 millions de salaires. Donc maintenant, il y a des superprimes
05:09pour les ouvriers. Demain, tu auras peut-être des gens qui seront dans des mines, de minerais
05:15rares, qui vont dire, on ne fait plus de grève. Parce que sinon, si on ne fait pas, si on
05:19ne fait pas, si on ne fait pas l'extraction de ces minerais...
05:22Il n'y a plus de batterie, il n'y a plus de puce, et on arrête tout.
05:25Donc en fait, je comprends ces salariés qui se disent, à un moment, il faut qu'il y ait
05:29une redistribution de la valeur. Par contre, ça va être compliqué, même si là, sur
05:32un moment donné, oui, je pense que Micron, comme SKNX, ou encore Samsung vont se plier.
05:39Mais à terme, moi, en tout cas, je ne veux pas jouer les cassandres, mais je pense que
05:44ça va accélérer la robotisation d'un certain nombre de jobs. Parce qu'à un moment, quand
05:49tu as des actionnaires qui vont se dire, OK, on partage la valeur dans une certaine
05:53mesure, mais si on nous en demande toujours un peu plus, est-ce que cette valeur, on ne
05:56l'investisse pas plutôt dans l'IA, dans la robotique, pour remplacer des ouvriers
06:01sur la chaîne, ils ne pourront plus faire la grève.
06:03Je ne suis pas un spécialiste de ces trucs-là, mais il y a déjà énormément de robotique,
06:06non ?
06:06Pas dans les puces mémoires.
06:08Pas dans les puces mémoires ? C'est fait à la main, ces trucs-là ?
06:10Comment ça marche, en fait ?
06:11C'est des salles blanches, donc mettre des robots dans des salles blanches, c'est compliqué.
06:15Et puis les robots, il faut qu'ils soient qualifiés. Aujourd'hui, un robot, on ne le déploie
06:18même pas, un robot manuel, on ne le déploie même pas dans les usines pour construire
06:20une voiture, fabriquer une voiture.
06:22C'est en train de changer, ça.
06:23Oui, ça va changer.
06:25On va dire qu'il y a de fortes chances pour que ça arrive, mais ce n'est pas tout
06:28de
06:28suite.
06:28Non, c'est ponctuel.
06:29Pour moi, c'est une revendication.
06:31Je peux comprendre la revendication, par contre, ça va accélérer le mouvement, pour
06:35moi, je ne peux pas me tromper, de robotisation de ces chaînes, si tu veux, ouvrières.
06:41Oui, je comprends.
06:41Parce qu'encore une fois, l'actionnaire, il va se dire, ok, où est-ce que je mets la valeur
06:44?
06:45J'aurai investi dans mon outil de production physique ou humain ?
06:50Oui, tu veux les compléter ou pas ?
06:52Non, sachant que l'humain, encore une fois, je le dis souvent, il va être taxé.
06:55Tu vois, si tu prends la France, tu vas être taxé à l'URSSAF quand tu vas investir
06:59sur l'humain.
07:00Et je ne suis pas contre l'humain, au contraire, tout le monde sait qu'en général, je pousse
07:03pour qu'il y ait une plus d'utilisation de l'humain dans le lien.
07:05Mais quand tu regardes l'économique des choses, un salarié, il est taxé, une production
07:12par IA, elle est subventionnée.
07:15Voilà, quand tu fais les comptes.
07:19Fred ?
07:19Déjà, sur les montants, ça peut paraître complètement dingue, surtout quand on fait
07:23le rapport avec nous en Europe de demander comme ça 80 mois de salaire.
07:28Alors, je faisais des petits calculs, en gros, on va dire les salaires, c'est à peu
07:31près, sur les ingénieurs de haut vol, c'est à peu près comme nous, c'est 80, 100
07:36000 dollars par an.
07:39Bon, ça veut dire que si ils demandent 5 mois de salaire, ça fait 400, 500 000 par personne,
07:46multiplié par les 2 000 qui font la grève, ça fait 1 milliard à sortir.
07:52Quand on a sorti 53 milliards de bénéfices, ça va, je pense que ça passe.
07:57C'est pas super douloureux.
07:58Après, ils savent un peu, c'est le moment d'y aller parce que la question, la durée
08:05de vie de cette pénurie, on ne la connaît pas, de ce niveau de rentabilité non plus.
08:11Donc, ils se disent, tiens, autant en profiter maintenant, surtout quand c'est des sommes
08:14comme ça.
08:1585 % du chiffre d'affaires, c'est de la marge brute.
08:17Enfin, c'est quand même assez conséquent.
08:21Et pour la direction, c'est quand même important parce que la direction, Micron, ils ont signé
08:24avec pas mal de boîtes jusqu'en 2030 pour promettre de proviser.
08:29Et ça, ils le savent aussi.
08:30Ils savent qu'ils sont pris à la gorge.
08:32Si les usines s'arrêtent, les clients vont dire, attendez, là, Skinnyx et Samsung,
08:37ils vont pouvoir en fournir.
08:39Je vais aller les voir.
08:40Il y a aussi une course aux parts de marché aussi importante.
08:43Donc, ils savent que c'est le bon moment pour prendre un peu à la gorge leurs dirigeants.
08:50Mais encore une fois, quand on voit les montants, on se dit, bon, c'est pas comme d'autres
08:58cas où les gens prennent à la gorge leurs dirigeants, que la boîte a fait des pertes,
09:02est mal parti, tout ça.
09:03Là, ils se disent, c'est le bon moment, allons-y.
09:06Moi, je pense que ce qui peut être intéressant, donc là, on parle de Taïwan, mais Micron,
09:10Micron, comme vous dites, c'est une boîte américaine.
09:12Donc, ils ont des usines aux Etats-Unis.
09:13Moi, je suis curieux de voir si ça va se propager aux Etats-Unis ou pas.
09:17Avec une autre culture, on ne fait pas forcément la grève aux Etats-Unis, mais ça arrive.
09:21Et puis, ça va vraiment être intéressant de voir si...
09:23Parce que là, on parle de Corée du Sud, Taïwan, où il y a quand même des moments
09:26en syndicat, syndicaux forts, en fait, ce qui n'est pas forcément le cas aux Etats-Unis.
09:30Ça va être intéressant.
09:31Pour l'instant, on ne l'a pas vu, parce que Samsung, ils ont des usines aux USA.
09:35Ça ne savait pas trop.
09:35Mais c'est vrai ce que tu dis, si un jour, ça commence à partir, et là, ça part en
09:39vrille.
09:40Alors là, chez tous ceux qui sont installés là-bas,
09:42enfin, les Intel, les Texas Instruments...
09:44La socialisée, c'est toute la chaîne, après, derrière.
09:46Puis tous ceux qui sont les petits composants de composants.
09:48Enfin, tu vois, ça peut aller vite.
09:49Les gens disent, mais finalement, oui, ils font des milliards de bénéfices
09:53et nous, on touche une prime de 4 000 dollars.
09:55Après la question, est-ce que ça peut se propager,
09:58ce type de mouvement ?
10:01Parce que là, on parle de la mémoire, OK ?
10:03Mais on sait qu'il y a d'autres, on va dire, éléments industriels
10:06très importants dans la fabrication de CPU,
10:09ce qui sont en tension.
10:10Est-ce que ça peut se propager, à ton avis, Jérôme ?
10:12Je pense qu'il y a quand même quelque chose qui est différent.
10:14Déjà, on a dit, c'est vraiment...
10:15Il y a trois acteurs qui font la puce-mémoire aujourd'hui.
10:18Vraiment, donc...
10:19Et ce n'est pas fablé, c'est-à-dire que c'est les entreprises
10:23qui fabriquent leur puce-mémoire.
10:24Nvidia, par exemple, ne fabrique pas CGPU.
10:26C'est TSMC qui fabrique CGPU.
10:28Et donc, sur TSMC, ils ont quand même tellement un gros volume
10:32avec tellement d'usines.
10:33Il n'y a jamais eu, dans ma connaissance, de grève,
10:35en tout cas, chez TSMC.
10:36Mais c'est aussi différent, parce que TSMC est fournisseur à Nvidia.
10:39Ce n'est pas TSMC qui va vendre CGPU directement.
10:42Et donc, les profits de TSMC, ils augmentent,
10:44mais ils n'augmentent pas de manière aussi pharaonique que les autres.
10:47Donc là, pour là, c'est à voir.
10:50C'est pour ça, je pense que là, on est vraiment sur un truc très spécifique
10:52avec des pays qui sont très syndiqués,
10:54avec des mouvements sociaux, enfin, des rebondissements sociaux
10:56qui sont suivis, et sur des entreprises
10:58qui, elles, ont des profits qui explosent,
11:00et qui, non seulement les profits qui explosent,
11:02et qui fabriquent, alors qu'Nvidia ne fabrique pas, elles.
11:04Non, non, et puis ils ont asséché le marché.
11:05Enfin, ils ont asséché le marché.
11:06Ils ne sont plus que trois.
11:07C'est Macron, ils ont racheté la partie Texas Instruments,
11:10la partie Itachi aussi.
11:12Tous les gens qui, à un moment, à la RAM disaient
11:14« ça ne vaut plus grand-chose »,
11:15eux, ils ont dit « ça fait 20 ans qu'ils sont là-dessus.
11:18Il n'y a pas eu un patron visionnaire. »
11:20Là, c'est les planètes qui s'alignent tout d'un coup favorablement.
11:23Mais voilà, plus personne ne voulait faire de la RAM
11:26en disant « la marge, elle est comme ça ».
11:29C'est le marché cyclique où on perd l'argent souvent.
11:31La compétition, bon voilà, il faut juste savoir fournir en temps, en heure.
11:35Et là, ils sont dans un cycle complètement dingue,
11:37mais ils ne sont plus que trois.
11:38C'est là où, moi, je pense que,
11:42typiquement ce que je disais au départ,
11:43c'est-à-dire que ça ne va ne durer qu'un temps,
11:45parce que sinon, ça va se propager.
11:46Pour répondre à ta question,
11:47oui, ça risque de se propager,
11:48parce que là, tu dis qu'ils sont trois sur la mémoire, ce qui est vrai.
11:50Mais quand tu regardes TSMC, il n'y a pas grand monde en face.
11:53Donc, même s'ils ne vendent pas en direct,
11:55à un moment, moi, je suis seul avec TSMC,
11:57je vois ce qui se passe là-bas,
11:58je dis « oh, écoutez, moi aussi, je vais m'arrêter ».
12:01Et ils vont demander leur prime également, tu vois.
12:03C'est-à-dire que là,
12:04les sous-traitants en Chine, ça, je pense que…
12:06Non, mais je pense que là, pourquoi ces mouvements,
12:10ils se placent, c'est parce que les profits,
12:12ils font x10, x12, x15.
12:14TSMC ne fait pas x10, x12, x15.
12:16Et donc, en fait, c'est pour ça qu'en fait,
12:18là, ils se disent, on a l'entreprise qui gagne
12:21des milliards et des dizaines de milliards de plus
12:24par rapport à l'an passé, redistribuer.
12:27TSMC, bon, ils augmentent encore,
12:28mais bon, c'est un peu différent, je pense.
12:29Ils savent que les carnet condens sont pleins
12:30et qu'ils ont vraiment, c'est pile le bon moment,
12:32et on va voir si l'industrie se contamine,
12:36en fait, de ces revendications.
12:39Ça va être intéressant de voir
12:40comment tout ça va évoluer dans les semaines qui viennent.
12:44Dans l'actualité aussi,
12:44un autre sujet que je voulais aborder avec vous,
12:46les amis, c'est SpaceX qui veut lever,
12:48écoutez bien, 40 milliards de dollars.
12:51Alors, essentiellement pour acheter des puces Nvidia,
12:54parce que voilà, aujourd'hui, c'est le nerf de la guerre.
12:57Financement colossal, environ 10 milliards de prêts bancaires,
13:0030 milliards de dettes obligataires.
13:02Et l'objectif est de financer des achats massifs
13:04de GPU, pardon, Nvidia,
13:07pour les infrastructures IA,
13:09liées à l'écosystème, toujours Elon Musk et X et I.
13:13Il en faut toujours plus.
13:14On n'arrête pas.
13:15Et autant vous dire qu'avec 40 milliards,
13:17quand même, on en achète quelques-unes des GPU, là.
13:21C'est des sommes qui sont totalement démesurées,
13:23non, encore, Jérôme ?
13:24Exactement, oui, on parle.
13:26Et ce que je trouve intéressant,
13:27alors au-delà du fait que SpaceX s'endette,
13:30c'est que tout le monde le fait, en fait.
13:31Et c'est qu'on est rentré dans un endettement massif pour l'IA.
13:36Il y a un chiffre, donc c'est Goldman Sachs qui a sorti le chiffre,
13:38entre janvier et juillet,
13:40il y a eu 500 milliards de dollars de dettes sur l'IA.
13:43Je ne sais pas, c'est énorme,
13:44200 milliards sur Google, Meta, Microsoft et Oracle.
13:47Enfin, c'est des chiffres qui sont complètement flous,
13:48où on n'a jamais vu ça.
13:49Là, on a des entreprises comme Google, Meta,
13:52qui dégageaient des profits énormes,
13:53qui aujourd'hui sont endettées,
13:54alors qu'elles n'étaient jamais endettées.
13:56Elles n'ont plus, elles ont des cash flow négatifs.
13:58Enfin, on est dans une course folle, un peu en avant.
14:01Et en fait, on ne sait pas quand ça va s'arrêter.
14:03C'est, moi, SpaceX met 40 milliards,
14:05donc moi, Meta, il faut que je mette 40 milliards.
14:07Moi, Google, il faut que je mette 40 milliards.
14:08Et puis, ah bah attends, je veux remettre plus,
14:10parce qu'il faut que je...
14:10Et en fait, c'est un peu une course folle
14:12qui est entretenue par Nvidia,
14:13qui remet de l'argent un peu tout le temps,
14:14qui est entretenue par les marchés financiers,
14:16qui est entretenue par tout le monde.
14:17Et personne n'a intérêt à ce que ça s'arrête.
14:19Et donc, tout le monde continue à mettre au pot
14:20jusqu'au jour, on verra ce qu'on va arriver.
14:22Après, 40 milliards pour Elon Musk,
14:24finalement, c'est pas...
14:26Pour SpaceX, c'est beaucoup quand même.
14:27Oui, pour SpaceX, c'est beaucoup.
14:28Mais quand on voit sa fortune personnelle,
14:30ce qu'il représente en termes de valorisation...
14:32Valorisation.
14:33Oui, valorisation, c'est cool.
14:34Sa fortune, c'est cool aussi.
14:36D'ailleurs, il fera affaire avec,
14:37d'après ce que j'ai compris, Apollo.
14:41Il faut voir aussi que ses fonds,
14:42ils sont riches de plusieurs milliers de milliards, quoi.
14:46Oui, donc finalement...
14:47Mais ils ont quand même du mal à trouver de l'argent.
14:48Ils en ont sous le pied.
14:49Tu vois, Nvidia, ils veulent lever 200 milliards
14:51pour investir dans les startups d'IA.
14:53Même Nvidia a du mal à trouver l'argent.
14:55Oui, mais ils ont du mal
14:56parce qu'il y a cette espèce de cercle
14:58où beaucoup se disent,
14:59mais est-ce qu'un jour, il y a un moment
15:00où le cercle va se briser
15:01et là, tout le monde va être entraîné ?
15:03Parce qu'au bout d'un moment,
15:03s'il y en a un acteur qui tombe,
15:04finalement, tout le monde peut tomber derrière.
15:07Mais comme ils se tiennent tous,
15:09personne n'a intérêt à que ça tombe.
15:10Que ce soit des investisseurs à Nvidia,
15:12en passant par ceux qui font du cloud,
15:15ils s'en sont tous.
15:17Mais là, on parle de Terafab
15:19ou est-ce que c'est autre chose ?
15:20Non, non, c'est autre chose.
15:21C'est autre chose.
15:22Parce que Terafab, c'est le projet avec Intel, etc.
15:24Ça, c'est encore pire.
15:25C'est 5 000 milliards de dollars, le projet.
15:27Donc, on n'aura pas...
15:28Non, mais c'est dingue.
15:30Oui, mais moi, j'y crois moyen.
15:31J'y crois moyen ?
15:32Non, ben...
15:33Enfin, juste pour dire pourquoi.
15:34Parce que quand on veut faire des puces,
15:36il faut des machines outils,
15:38des machines qui sont faites par XML.
15:39Aujourd'hui, le cornet de commande,
15:40il est plein jusqu'en 2027.
15:41Donc, comment tu...
15:42Et puis, le XML, il ne peut pas produire...
15:44Il ne peut pas multiplier sa production par 10
15:46pour faire plaisir à Elon Musk.
15:48Et tu l'as dit aussi, chose importante,
15:50il lève de la dette.
15:51C'est-à-dire qu'il ne veut pas diluer son capital.
15:53Bien sûr.
15:53Et puis, SpaceX perd de l'argent aujourd'hui.
15:56Il ne perd plus combien ?
15:57500 millions par trimestre, quelque chose comme ça.
16:00Et voilà.
16:01Il faut regarder la façon dont il lève cet argent aussi.
16:05Sujet passionnant.
16:06Sujet passionnant parce que, jusqu'à présent,
16:10et c'est un petit moment que je suis dans la tech,
16:11comme vous le savez,
16:12je trouvais ça tout à fait normal,
16:14pour ne pas dire complètement raisonnable,
16:16d'avoir de gros investissements.
16:17Tu sais, au début du cloud,
16:18il a fallu faire les data centers,
16:20il a fallu faire les câbles entre l'Atlantique, etc.
16:23Et là, quand on est au début d'une aventure technologique,
16:25forcément, dont il faut investir.
16:27Exactement.
16:28Donc là, jusqu'à présent,
16:29je me dis que c'est normal, tous ces investissements.
16:31Parce que tu as...
16:32Et tout le monde trouve ça délirant,
16:34mais après, on sait toujours qui est ce qui gagne.
16:35C'est ceux qui ont le plus investi.
16:37Là où j'arrive à me poser des questions quand même,
16:39c'est sur l'obsolescence du matériel, en fait.
16:42Parce que là, tu arrives sur des gros investissements
16:44d'infrastructures.
16:45Tu dépasses des investissements d'autoroutes
16:46ou ce genre de choses.
16:47Si ce n'est qu'une autoroute,
16:48ça dure un certain nombre de temps.
16:50Là, quand tu as des GPU...
16:51Plus cher que les fusées.
16:52Voilà.
16:53Quand tu as des GPU, si tu veux,
16:55qui se banalisent très rapidement de la mémoire,
16:59qui s'améliorent tous les six mois ou tous les ans,
17:03tu te dis que ton investissement,
17:04il n'est pas forcément pérenne,
17:05même si quelque part, d'ailleurs,
17:06tu vas réutiliser des plus anciens modèles
17:08sur la log ou etc.
17:10C'est là où l'équilibre financier...
17:12Je commence à me poser des questions dessus.
17:13Après, les puces, elles servent de garantie.
17:15Tu as quand même une garantie physique.
17:16Tu vois, c'est...
17:17Mais quand ta puce, elle est...
17:17Ce n'est pas de la dette, le machin.
17:19La puce, elle ne vaut plus rien.
17:21Ou elle vaut dix fois moins...
17:22Avant qu'elle ne vaut plus rien...
17:24Prends ton iPhone 10.
17:27Tu vois, il ne vaut plus grand-chose par rapport...
17:29Et tiens, d'ailleurs, je fais une parenthèse.
17:30On aurait dû en parler dans la RAM d'avant.
17:31Je l'avais dit avant l'été.
17:33Tous ceux qui ont des iPhones, des Apples,
17:35des ordinateurs à acheter,
17:36il faut l'acheter maintenant
17:36parce que ça va continuer à augmenter
17:37avec le prix des composants.
17:39Et ça, c'est hyper important de le comprendre
17:40parce que le prix des composants augmente.
17:42Mais les anciens composants, eux,
17:44ils sont bradés.
17:46Et donc, en fait, ton pari financier,
17:48il est de dire je fais des investissements lourds
17:50sur une tech.
17:51Mais cette tech, à un moment, dans trois ans,
17:54elle sera beaucoup plus importante.
17:57Je ne sais pas comment tu vas financer tout ça.
17:59C'est juste là où je me pose des questions.
18:00Je crois que là, c'est pour Colossus.
18:03C'est XAI, en fait.
18:05XAI, donc c'est Colossus.
18:07C'est Colossus, c'est Colossus 2.
18:08Parce que maintenant, il se transforme en néo-cloud.
18:10Il veut vendre son cloud aux autres.
18:12Mais juste pour rebondir sur ça, c'est que...
18:13Il fait déjà avec Anthropique, d'ailleurs.
18:14Exactement.
18:15Donc, il veut continuer à faire ça.
18:16Avec Google aussi, je crois.
18:17Oui, avec Google aussi.
18:18Juste pour rebondir sur ça,
18:19en fait, quand on regarde les investissements,
18:20quand Meta ou Google fait des investissements,
18:22ils amortisent sur cinq ans.
18:22C'est-à-dire qu'ils disent que mon GPU
18:29c'est-à-dire que dans cinq ans,
18:29il sera actuel, mais il sera amorti.
18:31Mais ça, c'est un pari, en fait.
18:32Et puis, ils le revendront peut-être
18:33à des data centers qui auront besoin
18:36de moins de puissance.
18:37Voilà, tout ce qui sera fait après cinq ans,
18:38ça sera du profit.
18:39Mais c'est un vrai pari,
18:40parce qu'on ne sait pas si le GPU va avoir cinq ans.
18:42Alors, moi, quand j'en parle,
18:43j'en parle souvent avec des gens du cloud.
18:45Je dis, mais les H100 qui étaient sortis
18:47il y a quatre ans, cinq ans,
18:48on les utilise toujours.
18:49D'accord, très bien.
18:50Mais peut-être que ça ne sera plus comme ça bientôt.
18:51Enfin, je ne sais pas.
18:52Mais peut-être qu'il y aura une accélération.
18:53Il y a toujours une accélération.
18:54Il y a une accélération qui est exponentielle.
18:56Après, ils achètent aussi,
18:58je reprends tout ce que disait Octave Clabat
18:59l'autre jour,
18:59qu'on peut retomber évidemment en replay
19:02sur BFM.
19:03Là, c'était il y a quelques jours.
19:04Oui, c'était quand on était à l'AIM.
19:06Oui, ils achètent de la croissance aussi.
19:08C'est-à-dire le fait d'investir là,
19:09c'est acheter de la croissance,
19:10acheter de la part de marché, tout ça.
19:12Donc, il faut remplir vite.
19:14Oui, tu as raison.
19:14Mais après, pour rebondir sur ce que disait Jérôme,
19:18moi, dans toute ma carrière de la tech,
19:20j'ai toujours vu ces groupes avoir un cash flow.
19:23Chez Google, il y avait facilement 100 milliards de cash flow
19:26dans les caisses, si tu veux.
19:28Aujourd'hui, ils sont proches de zéro.
19:29Parfois, comme tu le disais, en négatif.
19:32En négatif, parce qu'ils vont financer par de la dette.
19:34Et tu te dis, c'est un pari.
19:36Jusqu'à présent, tous les paris, ils les ont réussis.
19:38Celui-là, il commence à être quand même risqué
19:39parce qu'encore une fois,
19:41les investissements sont massifs.
19:43Et il y en a beaucoup qui investissent massifment.
19:44Et l'obsolescence est de plus en plus rapide.
19:46Et demain, si tu as une IA qui trouve une super puce
19:49ou une super mémoire,
19:50tout de suite, ce que tu avais investi, c'est compliqué.
19:53Il y en a que je surveille du coin de l'œil, c'est Microsoft.
19:55Parce qu'ils sont assez discrets, on pense.
19:58Comme d'habitude,
20:00ils vont raconter la mise à la fin.
20:01Je suis moins sûr.
20:03C'est vrai ?
20:05Je pense que Microsoft...
20:06C'est un mauvais signal, le fait qu'on les entend
20:07beaucoup moins que les autres en ce moment ?
20:08Je pense que Microsoft, ils ont beaucoup parié sur OpenAI.
20:11Et donc, ils ont pris du retard
20:13parce qu'ils avaient un partenariat avec OpenAI.
20:16Ils ont pris du retard.
20:17Ils essaient de rattraper du retard.
20:18Alors après, sur Azure,
20:19on continue toujours à avoir du monde.
20:21Mais même sur la croissance d'Azure,
20:22je pense qu'elle est quand même beaucoup moins forte
20:23que ce que Microsoft pensait qu'elle serait.
20:26Et donc, ils essaient de rattraper.
20:27Mais je pense qu'ils ont un peu raté la vague, en fait.
20:31Et...
20:31Non, à voir, après.
20:32Mais tu vois, même sur le grand public.
20:34Tu vois, Copilot, plus personne n'utilise.
20:35On en parlait tout à l'heure, les PC...
20:37C'est dur quand tu dis que plus personne n'utilise.
20:39Grand public ?
20:39Ah oui, grand public.
20:41Oui, mais là, ils essaient de le remander et tout.
20:44Mais même ça, tu vois, ça ne marche pas tant que ça.
20:45Parce qu'aujourd'hui, Copilot,
20:47alors ils ont lancé une nouvelle application,
20:48je ne sais pas si vous avez vu,
20:49où il y a tout dessus.
20:51Mais quand vous allez faire du code,
20:52qui va faire du code sur les Copilot aujourd'hui ?
20:53Enfin, je ne suis pas codeur,
20:55mais je pense qu'il n'y a pas grand monde
20:56qui fait du code avec Copilot.
20:57Ils ont GitHub.
20:57Oui, même GitHub, tu vois.
20:59Je pense qu'ils ont un peu raté la vague.
21:01Et ils sont un peu...
21:03Peut-être qu'ils vont revenir, c'est possible.
21:04Mais ils sont un peu à revenir un peu derrière.
21:06Je ne dirais pas qu'ils ont raté la vague.
21:07Pour moi, ils sont en position un peu d'observation.
21:11Ils ne veulent pas investir autant
21:12parce que cette année-là,
21:13avec quelqu'un de peut-être plus sage que les autres.
21:17Par exemple, je parlais tout à l'heure de la dette.
21:18Microsoft, ce n'est pas trop endetté.
21:20C'est le seul qui n'a pas sa dette.
21:21Non, puis lui, il doit se...
21:23C'est une histoire de jeux vidéo aussi.
21:25Il faut qu'il règle aussi cette histoire-là.
21:27Oui, et puis tu vois bien dans la texte toujours pareil.
21:28Oh, pardon.
21:29Non, non, mais vas-y.
21:29Parce que j'aimerais qu'on évoque un dernier sujet avant la pause.
21:32Non, non, je disais, c'est toujours pareil.
21:34Il n'y a jamais de gagnant.
21:35Il y a un moment, il y en a un qui est en tête.
21:37Donc, ils n'ont pas raté la vague.
21:38Ils ont pris la vague avant tout le monde avec ChatGPT.
21:40Donc, ils avaient bien investi.
21:41Et ils n'ont pas le coup d'après.
21:43Donc, là, ils sont en train de chercher le coup d'après pour moi.
21:46Alors, on va avancer notre petite pause.
21:48Et on va revenir après pour une grande session de débrief.
21:53On évoquera cette petite fonctionnalité
21:55qui devrait arriver sur ChatGPT.
21:58C'est ce qu'on appelle « text grain ».
22:00C'est-à-dire que ChatGPT va mettre des informations
22:04dans la génération de ces réponses
22:06pour qu'on puisse savoir
22:08si le texte est issu de l'IA ou pas.
22:11Et c'est quand même un gros morceau, je trouve.
22:13Ça ne marchera qu'en Europe.
22:15On va tout vous raconter dans un instant.
22:17Vous restez avec nous.
22:18Tech&Co, la quotidienne.
22:19Petite pause et on revient dans une minute.
22:21À tout de suite.
22:23Tech&Co, la quotidienne.
22:25Le débrief de la tech.
22:28Voilà le retour du débrief de l'ActuTech.
22:31Il est 19h28 en ce mercredi soir.
22:34Un grand merci d'être fidèle à Tech&Co,
22:36la quotidienne sur BFM Business.
22:37On est à la radio, à la télé.
22:39Puis ensuite, bien sûr, vous pouvez réécouter à loisir,
22:41à l'heure que vous voulez,
22:43cette émission, les replays, les podcasts
22:45qui vous attendent bien évidemment un petit peu plus tard dans la soirée.
22:49Ce soir, sur le plateau de Tech&Co,
22:50pour débriefer l'actu, nous avons Salim Nassur,
22:53Jérôme Marin, Frédéric Simotel,
22:55et on va parler de ChatGPT
22:57et de la conséquence de l'IA Act
23:00qui va obliger la plupart des géants de l'IA
23:05à apporter une fonctionnalité qui est très intéressante,
23:08qui n'est pas anodine.
23:09C'est le fait de pouvoir, comment dirais-je,
23:14glisser dans les réponses que nous avons
23:17des petits éléments qui vont après nous permettre de savoir
23:21si le texte qu'on est en train de lire
23:23a été généré ou pas par l'intelligence artificielle.
23:27Je te coupe, c'est une signature statistique.
23:29C'est une signature, voilà.
23:31Ce n'est pas un petit truc qu'on écrit à la peau blanche.
23:33On ne va pas le voir, on ne va pas le voir nous
23:35quand on lira le texte.
23:36C'est un peu comme le watermarking sur les vidéos,
23:39par exemple, pour des droits d'auteur, etc.
23:41Il y aura des informations, on va dire, dans le texte
23:44que nous, on ne verra pas.
23:45Mais quand vous mettrez ce texte,
23:48quand vous le copiez-collerez dans un logiciel
23:53ou sur un site web de l'IA en question,
23:56elle vous dira, oui, ce texte a été généré
23:58par l'intelligence artificielle.
24:00Et c'est quand même assez fort,
24:02parce que, évidemment, ce n'est qu'en Europe,
24:04parce que c'est géré par l'IA Acte européen.
24:07Donc, voilà.
24:09Et ça peut avoir des conséquences sur pas mal de choses.
24:12l'éducation nationale, certaines entreprises
24:15qui se servent de ce type d'IA
24:18pour créer du texte, etc.
24:20Et je voulais avoir votre point de vue là-dessus.
24:21Est-ce qu'on n'est pas au début d'une espèce de...
24:24Voilà, de régulation, en fait, de l'IA ?
24:29De labellisation de l'IA ?
24:31Jérôme, peut-être pour commencer ?
24:32Oui, alors juste pour rappeler pourquoi on sait qu'en Europe,
24:33c'est parce qu'il y a une réglementation
24:35qui s'appelle l'IA Acte,
24:36qui a été votée il y a deux ans, je crois, maintenant,
24:39qui impose ça, en fait, pour les textes,
24:40pour les vidéos, pour les photos,
24:41qu'un poste, qu'un watermark, donc un label,
24:44pour dire ce qui est généré par l'IA ou pas.
24:47Notamment pour lutter contre les fausses informations.
24:49L'idée, c'était ça, c'est que,
24:50sur les photos notamment,
24:51pour qu'on puisse savoir quelle photo est générée par une IA
24:53et quelles photos ou des vidéos...
24:55Oui, c'est important ce que tu dis,
24:56c'est que c'est pas que pour le texte,
24:57c'est pour tout ce qui est généré par l'IA.
24:58Le texte, finalement, c'est le moins important, j'ai l'impression.
25:00Parce que c'est...
25:02Enfin, la désinformation, le texte,
25:03tu peux faire la désinformation,
25:04t'as besoin d'une IA pour faire une désinformation.
25:06Pour créer une photo,
25:08avec l'IA, c'est quand même beaucoup plus facile aujourd'hui.
25:09Donc, je pense que c'est plus ça qui est important.
25:12Après, sur ChatGPT,
25:13alors, il faut dire que Claude a fait une chose.
25:14Moi, je trouve ça intéressant,
25:15c'est que ça va un peu...
25:15Alors, on verra comment ça fonctionne ou pas.
25:17Mais aujourd'hui, c'est un peu sauvage, en fait.
25:19Parce qu'on est tous à détecter,
25:20vous avez vu l'histoire du livre,
25:21on en parlait en antenne,
25:23mais on est tous à vouloir savoir détecter
25:25qui a fait quoi avec l'IA.
25:27Donc, il y a plein d'outils qui sont moins fiables.
25:29La plupart du temps, moins que plus.
25:31Il y en a un qui est plutôt fiable,
25:33qui est le panagramme,
25:37très fiable.
25:38Après, on pourra forcément modifier le texte
25:40pour essayer.
25:40Je pense qu'il y a pas mal de gens qui feront ça.
25:42Ils reprennent leur réponse à la GPT,
25:43ils la modifieront
25:44et puis ils la mettront dans l'outil.
25:45Ah non, 85% d'IA.
25:46Moi, je la modifie encore pour que...
25:48Mais au moins...
25:49Ce que font déjà les étudiants.
25:50Voilà, je pense que...
25:51Au moins, là, tu as quelque chose
25:52qui est un peu cadré.
25:53Alors, ça marchera, ça ne marchera pas,
25:54on verra, mais c'est au moins...
25:56Je trouve que c'est pas mal d'avoir quelque chose
25:57qui est...
25:58On peut se dire qu'on a un peu plus confiance,
26:00en tout cas dans les outils.
26:01En fait, il prend des textes,
26:02ce n'est pas un mot qu'il va regarder,
26:03il va regarder des centaines de mots
26:05et statistiquement, il va se dire
26:06tiens, l'IA a l'habitude d'utiliser ces mots-là,
26:08donc c'est sans doute un texte généré par l'IA.
26:10Voilà.
26:11C'est un docle de confiance.
26:12Ce que disait Jérôme,
26:13c'est que moi, derrière,
26:14je modifie ce texte,
26:16il faut voir à quel pourcentage de modification,
26:19en fait, l'IA ne va plus voir
26:20que le texte a été écrit par l'IA,
26:22parce que c'est ça, en fait,
26:24finalement qui va être intéressant.
26:26Salim.
26:27Alors, je suis mis sujet sur la question.
26:29Il y a des avantages et des inconvénients,
26:31moi, que je vois.
26:31L'avantage certain,
26:32c'est de pouvoir détecter des deepfakes,
26:35t'en parler, notamment sur les images,
26:37les vidéos.
26:37Aujourd'hui, on sait bien
26:38qu'il y a tout et n'importe quoi qui circule.
26:41Et la crédulité, je dirais, globale,
26:44on se laisse beaucoup avoir.
26:46Donc ça, pour pouvoir se dire,
26:47ça a été généré par l'IA,
26:49donc il faut que je fasse attention,
26:50je trouve ça très, très bien.
26:51De l'autre côté,
26:52et j'en entends beaucoup,
26:53et notamment au niveau de l'éducation nationale
26:55ou même au niveau des entreprises,
26:56est-ce que c'est généré par un humain
26:58ou par une IA ?
26:59Je pense que ça, c'est un faux débat, en fait.
27:01Il faudrait plus qu'on apprenne aux gens
27:02à bien utiliser l'IA
27:04plutôt que de se dire
27:05je ne vais pas utiliser l'IA
27:06versus un humain, en fait.
27:07Pour moi, c'est un combat d'arrière-garde.
27:09C'est un peu comme à l'époque
27:10où on rendait des copies manuscrites à la main
27:13et puis on s'est mis à les taper.
27:15Et on ne s'est pas dit
27:16est-ce qu'il y a un moment
27:16où il y a un correcteur orthographique,
27:18est-ce qu'il y a un correcteur grammatical, etc.
27:20Est-ce qu'il y a un copier-coller depuis Internet ?
27:22Est-ce qu'il y a un copier-coller depuis Internet, etc.
27:24Donc, je pense qu'on est dans un faux débat
27:25autant sur les fake news complètement d'accord
27:28sur le reste de...
27:29Je pense qu'on ferait mieux d'apprendre aux gens
27:31de bien utiliser l'IA
27:32sachant qu'in fine, c'est l'humain
27:34qui dit à l'IA ce qu'elle doit créer.
27:36C'est l'humain qui vérifie
27:37s'il y a des erreurs ou pas des erreurs.
27:38C'est l'humain qui se dit
27:39je vais l'orienter comme ça plutôt que comme ça.
27:41Et ce n'est pas l'IA qui décide d'un coup d'un seul
27:43d'écrire un bouquin ou d'écrire une thèse
27:44ou ce genre de choses.
27:46Donc, voilà, moi je pense que ça passe plus
27:47par comment je m'en sers bien
27:49et c'est quelque part un prolongement
27:54de tout ce qu'on a fait dans la tech.
27:55C'est comment on arrive à s'augmenter, nous,
27:56à s'améliorer versus c'est moi contre la machine.
28:00Mais je trouve que c'est bien quand même
28:01parce que ça permet aux gens de...
28:03Même si on corrige par petits pas,
28:05on va dire là je suis à 5% unIA,
28:08là je suis à 15%...
28:09Enfin, et puis c'est de réduire,
28:10ça veut dire quand même qu'on...
28:12Qu'on met les mains dans le cambouis, finalement.
28:14On va être obligés de réfléchir un peu.
28:16Ce qu'il disait, pour 150 mots non modifiés,
28:18le taux de détection c'est 66%.
28:19Pour 300 mots non modifiés, c'est 92%.
28:22Donc plus il y a de mots, plus on voit que...
28:23Plus il est certain que c'est l'IA, en fait.
28:25Il devient certain que c'est l'IA.
28:27Mais je trouve que c'est pas mal.
28:28Alors, dans un sens, effectivement,
28:29apprendre aux gens à mieux utiliser l'IA,
28:31tant mieux.
28:32Mais de l'autre aussi,
28:34que les gens fassent un peu plus d'attention
28:35parce que que ce soit les étudiants,
28:37que ce soit bon, là on parlait de cet écrivain.
28:39Enfin, même si le texte de cet écrivain
28:46qui a été plagé est peut-être super beau,
28:48on l'aurait adoré, tout ça,
28:50tu le disais en micro,
28:51on se sent un peu floué de se dire
28:53« Ah oui, mais une partie a été écrite par l'IA. »
28:55Oui, mais c'est pour ça qu'il faut le dire.
28:58Moi, je suis pas tout à fait d'accord avec toi.
28:59Moi, j'aimerais pas savoir que...
29:01C'est une grande hypocrisie,
29:02aussi bien dans la littérature
29:04que dans l'entreprise.
29:06Dans les deux cas.
29:08Littérature,
29:08est-ce qu'à un moment,
29:09on pense que Nicolas Sarkozy
29:10s'est mis face à son petit bouquin
29:12pour écrire ?
29:13On sait tous qu'il a pris un Ghostwriter.
29:16Shakespeare, Alexandre Dubas...
29:17Comme la plupart des gens
29:18qui font des autobiographies.
29:19Et pourtant, les gens ne s'émeut pas
29:21en se disant
29:21« Tiens, j'ai pris un Ghostwriter. »
29:22Donc, c'est un Ghostwriter...
29:23Non, ce qui est émouvant,
29:24c'est le fait de se dire
29:24que c'est plus un humain
29:25que c'est une machine, en fait.
29:27Je pense que c'est ça.
29:27Mais ça revient bien
29:28que ce soit une machine ou un humain.
29:30Non, mais je suis tout à fait d'accord avec toi.
29:32Je te rejoins
29:32et je suis moins d'accord avec Fred.
29:35Mais c'est vrai que
29:36le fait qu'il y ait une machine,
29:37ça casse un peu
29:39le...
29:39Comment dirais-je ?
29:40La confiance intellectuelle
29:41qu'on peut avoir.
29:42Je comprends tout ce que tu dis.
29:42Moi, c'est ce que je dis.
29:43Je dis, c'est ça.
29:44Moi, je me sens floué
29:46de savoir...
29:46Oui, mais si un roman est bon
29:48et qu'il a...
29:49Enfin, je veux dire,
29:49l'auteur de ce roman,
29:50il n'a pas appuyé,
29:52il n'a pas fait un prompt,
29:53il a posé comme ça.
29:54Si tu veux, il a dû le relire.
29:55Il a dû valider ce truc-là.
29:57Oui, mais j'ai envie de le savoir
29:58que ça a été...
30:00J'avais cette conversation
30:01avec des gens du cinéma
30:02et des gens de la SACM.
30:03Et en se disant,
30:04ah oui, mais alors
30:05tout ce qui est création musicale,
30:07les films maintenant par l'IA,
30:08on n'en veut pas, etc.
30:09Ok, super.
30:10Mais à un moment,
30:11parce qu'on se dit,
30:11ah, il y a l'émotion humaine
30:13qui fait que
30:14ce n'est pas la même chose
30:15quand c'est la machine.
30:16Je leur dis,
30:16moi, je n'ai jamais rencontré
30:18la Reine des Neiges
30:18et pourtant,
30:19quand j'ai regardé,
30:20mes enfants étaient petits,
30:21ils ont pleuré quand même.
30:22Mais il y a un humain derrière.
30:23Non, mais d'accord.
30:23Mais il y a un humain derrière.
30:24Mais aujourd'hui,
30:25ce n'est pas l'humain
30:26qui a dessiné.
30:28Ah oui.
30:29C'était l'humain qui dessinait.
30:30Oui, mais le scénario,
30:30c'était des humains.
30:32Non, mais d'accord.
30:32Tu vois ce que je veux dire.
30:33Il y a quand même...
30:34Dans Blade Runner,
30:35j'ai vu le robot pleurer.
30:36C'est une œuvre avant tout humaine.
30:38Ils se sont servis
30:39d'outils technologiques,
30:40mais Pixar, en fait,
30:42c'est ça qui est fort avec Pixar
30:43puisque, alors,
30:44la Reine des Neiges,
30:45ce n'est pas Pixar,
30:46mais c'est Disney
30:47et on comprend.
30:48Ce sont des dessins animés
30:51très technologiques
30:51avec de la 3D, etc.
30:53Mais pourquoi ça marche ?
30:54Parce que derrière,
30:55c'est tellement humain, finalement.
30:56Mais avant,
30:57c'était des peintres.
30:58Oui, oui, oui.
30:59Mais là,
31:00vous parlez grand public.
31:00Moi, je pense que
31:01dans les entreprises,
31:02ça va être important
31:02de savoir que ton contenu marketing,
31:04les types se sont vraiment
31:04penchés dessus,
31:05ils n'ont pas fait du copier-coller.
31:06Tu vois ?
31:07Quand tu payes quelqu'un, oui.
31:09Alors là, je paraite complètement,
31:10je pense,
31:11exactement l'inverse.
31:12Moi, en tant que patron d'entreprise,
31:14si tu veux,
31:14il y a un moment
31:15que le gars l'ait fait lui-même
31:16ou que ce soit l'IA,
31:17qu'est-ce qui importe ?
31:18Est-ce que c'est le bon ?
31:19Et comment il te le facture ?
31:21Non, mais justement,
31:22c'est là.
31:22Non, mais justement,
31:23si à un moment,
31:24le gars, il te fait
31:25une campagne marketing,
31:26tu parles de marketing,
31:26si à un moment,
31:27il te fait une campagne marketing,
31:28lui, en tant qu'humain,
31:29prend dans le temps dessus
31:30avec un résultat,
31:31même qu'on va dire
31:32qu'il ait un bon résultat
31:33et que de l'autre côté,
31:34il peut te faire
31:34dix campagnes marketing
31:35pour le même prix,
31:37beaucoup plus efficace.
31:38Une sorte de prix.
31:38Non, mais bien sûr.
31:39Voilà.
31:40Donc aujourd'hui,
31:41on va vers ça.
31:42Mais ça, je suis entièrement d'accord.
31:44Et moi, tant mieux
31:44s'ils utilisent l'IA.
31:46Mais en contrepartie,
31:48le prix n'est plus le même.
31:49Oui, mais c'est pour ça
31:49que moi, je pense
31:50qu'il faut vraiment
31:51qu'on arrive à avoir
31:51ce débat de société.
31:53Dans l'éducation nationale,
31:55il faut d'abord
31:55qu'on apprenne aux enfants
31:57à bien utiliser cette IA
31:58pour ne pas perdre
31:59leur capacité cognitive.
32:01En revanche,
32:01dans l'entreprise,
32:02même s'il faut aussi
32:02leur apprendre la même chose,
32:03tu es dans une phase
32:05d'efficacité.
32:06Donc, tu n'es pas là
32:06pour faire l'éducation
32:07Mais je suis entièrement d'accord.
32:09Moi, je parlais juste de prix.
32:10C'est-à-dire que
32:11tu ne vas pas payer
32:11le même tarif
32:13d'un consultant
32:14qui va utiliser l'IA.
32:15Tu es d'accord ?
32:16Si tu fais une campagne
32:17de marketing aujourd'hui,
32:17elle est aussi bien faite
32:18par l'IA
32:19que par un humain.
32:20Mais je suis entièrement d'accord.
32:21Mais je ne paye plus
32:22le même prix.
32:23Ou tu paieras plus
32:24pour plus de campagnes.
32:25Oui, peut-être.
32:26Mais je ne paye plus
32:26le même prix pour la campagne.
32:27D'accord.
32:28Moi, je pense que
32:29c'est un débat
32:29qu'on a aujourd'hui
32:30et qu'on n'aura plus
32:31dans quelques temps.
32:31Mais complètement.
32:32Parce qu'on sera tellement
32:33submergé par l'IA
32:35et elle sera
32:37de plus en plus
32:38impressionnante
32:38et de plus en plus
32:40créative.
32:41Et surtout,
32:42tant qu'il y aura
32:43derrière un humain
32:44qui validera
32:44ce travail.
32:46Parce que moi,
32:47j'ai confiance en ça.
32:47Ce n'est pas toujours le cas.
32:48Non.
32:48Non, mais on reprend
32:49cet exemple
32:50de cet écrivain
32:52qui a sorti ce bouquin.
32:56on peut
32:57penser quand même
32:58que malgré tout,
32:59il a validé
33:00alors même si c'est une oeuvre
33:01qui a été
33:02on va dire générée par l'IA,
33:03il a relu,
33:04il a corrigé
33:05parce que forcément
33:06il y a des corrections
33:06qui ont été faites.
33:07Il a peut-être modifié
33:08certains moments,
33:11certains scripts,
33:12peut-être le dénouement,
33:14peut-être à des moments précis,
33:15des scènes d'action,
33:15je ne sais pas quoi.
33:16Mais donc,
33:17finalement,
33:18le résultat,
33:19c'est un humain.
33:20Vous verrez ce que je veux dire.
33:21Ça a été validé
33:22par un humain.
33:22C'est pour ça que je trouve
33:24que c'est quand même
33:24assez ambigu.
33:25On se pose cette question
33:26et je pense que dans quelques années
33:27on ne se la posera plus.
33:28Surtout que c'est les agents
33:28qui l'issuteront entre eux.
33:31Au départ d'un agent,
33:32il est toujours un humain.
33:34Bon.
33:37News intéressante
33:37et je voulais avoir
33:38votre avis là-dessus
33:38parce que
33:39c'est vraiment assez étonnant.
33:40C'est ce partenariat
33:43alors qu'il n'est pas
33:44officialisé.
33:45Attention.
33:46Mais quand même,
33:47quand Mark Gurman
33:48et on va dire
33:48les gros médias économiques
33:49américains
33:51balancent les informations,
33:51la plupart du temps
33:53ils ne se trompent pas.
33:53Et ce partenariat
33:55est entre Apple
33:56et LG
33:58qui sont
33:59on va dire
33:59des concurrents
34:01peut-être pas
34:02plus vraiment finalement.
34:03Et je pense que d'ailleurs
34:04Apple est plutôt
34:05un bon client de LG
34:06en matière de display
34:08etc.
34:08Ils doivent leur acheter
34:09pas mal de choses.
34:10Ils s'entendent toujours bien
34:11avec les coréens à Apple.
34:12Oui c'est vrai.
34:13Samsung, voilà.
34:14Après ils se tirent la bourre.
34:15Sur les écrans.
34:17Sur les smartphones
34:17ils se tirent la bourre.
34:18Ils se tirent la bourre.
34:19Non mais ils ont quand même
34:21des bienfors
34:21avec des coréens.
34:23On se souvient que la voiture
34:23ils avaient longtemps
34:24Hyundai
34:25c'était un peu
34:26leur partenaire privilégié
34:27à l'époque.
34:28C'est ça.
34:29Et donc là
34:29c'est Apple
34:30et LG
34:32qui mettraient en place
34:33un partenariat
34:35pour la maison connectée.
34:36Et alors ça ressemblerait
34:37à quoi ?
34:38Ça serait finalement
34:39LG
34:40qui sortirait des produits
34:41d'après ce que j'ai compris
34:42mais qui serait
34:44qui entrerait
34:45dans l'écosystème Apple.
34:47On peut imaginer HomeKit
34:48en fait la maison
34:50l'appli maison
34:51que vous avez sur votre iPhone
34:52ce qui vous permettrait
34:53en fait d'avoir
34:54ces produits
34:55de manière
34:56très
34:57Apple j'ai envie de dire
34:58de manière très fluide
34:59qui rentrerait
35:00dans l'écosystème
35:01de la maison.
35:02On parle de caméras
35:02Jérôme
35:03il y a des projecteurs
35:04il y a des serrures
35:06aussi connectées
35:07en fait il y a
35:07toute une gamme
35:08de produits
35:08qui existent
35:09depuis
35:10mille ans
35:11en fait
35:12il n'y a rien de nouveau
35:13dans ce truc-là
35:13sauf que
35:14ben voilà
35:15ça serait LG
35:15qui fabriquerait
35:16ces produits
35:18alors est-ce qu'ils seraient
35:19compatibles qu'avec Apple ?
35:20On ne sait pas
35:20parce que
35:21j'ai cru comprendre
35:22qu'ils étaient compatibles
35:23avec des protocoles
35:24style Matter
35:24mais Matter
35:25c'est justement l'ouverture
35:26c'est-à-dire que
35:27je peux connecter
35:28un produit Google
35:29avec Matter
35:30etc.
35:31Donc c'est un peu ambigu
35:33on ne sait pas trop
35:33où ça va
35:34cette histoire-là
35:34mais Apple
35:35qui s'associe
35:36à un partenariat
35:36technologique
35:37de manière ouverte
35:38comme ça
35:39et on va dire
35:40pour les consommateurs
35:41c'est rarissime
35:42non ?
35:42Ben moi
35:42je n'en ai pas en tête
35:43je ne sais pas si
35:44c'est-à-dire
35:44Frédéric
35:44Google
35:45sur un produit
35:47du hardware
35:48alors moi
35:48je me souviens
35:49il y a longtemps
35:50pour les premiers iPods
35:51ils avaient passé
35:51un partenariat
35:52avec HP
35:53je ne sais pas
35:53si vous vous souvenez
35:54je ne vous souvenez pas
35:55de cette histoire-là
35:55on a retrouvé aussi
35:56avec les souris
35:57avec Logitech
35:58tu n'étais pas né
35:59c'était le début
36:00des années 2000
36:00t'exagères
36:01on a retrouvé un vieux truc
36:02avec Logitech aussi
36:03peut-être
36:04oui oui oui
36:04et voilà
36:06donc c'était pour avoir
36:07votre point de vue là-dessus
36:08peut-être Jérôme
36:08tu termines après Salim
36:09juste pour expliquer
36:10la stratégie globale
36:11en fait
36:11Apple veut revenir
36:13dans la maison
36:13donc il y avait
36:14dans les années 2010
36:15il y avait
36:16les enceintes connectées
36:17il y avait Google
36:17Amazon
36:18Apple
36:18ça n'a pas trop fonctionné
36:20donc HomeKit
36:20tu parlais
36:21l'offensive d'Apple
36:22n'a pas trop fonctionné
36:23avec les HomePod notamment
36:24voilà exactement
36:25et du coup
36:25aujourd'hui
36:26on n'en parle plus trop
36:27là
36:28comme ils relancent
36:29le nouveau Siri
36:30et Siri AI
36:30on se dit
36:31demain
36:31on aimera parler
36:33à son assistant
36:34à son agent IA
36:36sur son téléphone
36:37mais aussi dans sa maison
36:38ou dans sa voiture
36:38peu importe
36:39et donc il faut relancer
36:40des nouveaux produits
36:41pour être compatibles
36:42avec Siri
36:43donc ils vont relancer
36:44un HomePod
36:44une nouvelle Apple TV
36:46donc ça c'est toujours
36:46ces chelons Bloomberg
36:48sauf que
36:49pour avoir un écosystème complet
36:51ils ne peuvent pas faire
36:52tout tout seuls
36:53en fait
36:53donc l'idée
36:53c'est on va aller chercher
36:54un partenaire
36:55donc ici LG
36:55qui va faire les caméras
36:56qui va faire les services
36:57qui ne sont pas
36:58le cœur de métier d'Apple
37:00LG peut-être
37:00le fait mieux qu'eux
37:01donc c'est co-conçu
37:03avec LG
37:03ça sera brandé
37:04sur LG
37:05ça ne sera pas un produit Apple
37:06mais a priori
37:07de ce que moi j'en comprends
37:08en tout cas
37:08peut-être que ça ne sera pas le cas
37:09mais ça sera absolument
37:11compatible qu'avec Apple
37:12ça sera dans l'écosystème Apple
37:14et donc je pourrais demander
37:15à Siri
37:15est-ce que quelqu'un
37:16ouvre ma porte à telle heure
37:17ou montre-moi
37:19la caméra du jardin
37:20enfin des choses comme ça
37:21ce qu'on peut déjà faire un peu
37:22mais voilà
37:23donc je pense que c'est
37:24c'est une stratégie
37:25un peu globale
37:26de revenir dans la maison
37:26dans le domotique
37:27et comme on ne peut pas
37:28faire tout tout seul
37:29et bien on va voir LG
37:29mais c'est assez intéressant
37:31parce que moi
37:32je n'ai pas souvenir
37:32de partenariats
37:34comme ça en tout cas
37:35Fred ?
37:37rattraper le retard
37:38sur Amazon et Google
37:41élargir son écosystème
37:42etc
37:45l'autre chose
37:46c'est
37:46il va rentrer rapidement
37:49dans ce marché-là
37:49parce qu'il s'adresse
37:50à des industriels
37:51qui maîtrisent tout ça
37:52donc c'est un moyen
37:53même si à priori
37:54il sera en retard LG
37:55ce qu'il disait à Bloomberg
37:57il y a quand même
37:58des brevets
37:58il y a déjà des ingénieurs
38:00donc il va pouvoir tout ça
38:01et puis
38:02il s'est continué
38:03à verrouiller son utilisateur
38:04dans son écosystème
38:05et vraiment
38:05mettre en place
38:06peu à peu
38:06sa stratégie
38:08maison connectée
38:08que l'on attend
38:09depuis tellement d'années
38:11moi je suis toujours
38:12persuadé qu'un jour
38:13je ne sais pas
38:13s'il y aura une télé
38:14mais je trouve que
38:15moi je suis toujours
38:16impressionné par Samsung
38:17quand on va au CES
38:18la télé qui est le hub
38:19de la maison
38:20et je pense qu'Apple
38:21a peut-être ça en tête
38:21et nous sentira peut-être
38:22d'un jour un écran
38:23alors ce qui est intéressant
38:25toi tu étais chez Google
38:26à l'époque de l'explosion
38:28enfin du début
38:29de cette volonté de Google
38:31de se lancer dans la maison connectée
38:33c'était Google Home
38:34Nest
38:34ils ont racheté Nest
38:35Nest
38:36effectivement
38:36ils avaient créé
38:37tout un écosystème
38:38sur la maison connectée
38:39ils en sont un peu revenus quand même
38:41ils n'ont pas lâché l'affaire
38:42mais tu sens que
38:43c'était plus la priorité
38:44c'est plus aujourd'hui
38:45la priorité des priorités
38:46mais ça existe toujours
38:47bien sûr
38:48et donc tu as connu ça toi
38:50chez Google
38:50en plein dedans
38:51et on a l'impression
38:52que Apple
38:5210 ans après
38:54remet ça
38:55remet le couvert
38:55d'ailleurs si tu viens chez moi
38:56je t'invite avec grand plaisir
38:58c'est un showroom
38:59c'est un showroom
39:00il y a tous les produits Google
39:01tous les produits Google
39:02de l'époque
39:02il y a tout
39:04il y a tout
39:04en quantité
39:06mais non
39:07juste pour revenir
39:07à ce que tu disais au début
39:08en fait ce qui se passe aujourd'hui
39:10il faut bien se rendre compte
39:11que
39:11tu es toujours dans cette
39:13volonté de connaître
39:14un maximum les utilisateurs
39:15que ce soit un Apple
39:16que ce soit un Google
39:17etc
39:17d'où cette maison connectée
39:18mais en fait
39:19on a déjà vu ça
39:20c'est ce qui s'est passé
39:21dans la voiture
39:21dans la voiture
39:22ils n'ont pas construit
39:24des voitures
39:24par contre ils ont mis
39:25du CarPlay
39:26et ils ont mis
39:27de l'Android Auto
39:28ok
39:28et puis après
39:30tu as eu les montres
39:30et puis la maison connectée
39:32en effet
39:32c'était un grand plan
39:33depuis très longtemps
39:34et là aujourd'hui
39:35c'est pour ça que
39:35tout le monde revient dessus
39:36mais Google aussi
39:37va le faire
39:38c'est qu'on arrive
39:40dans une nouvelle phase
39:41de l'intelligence artificielle
39:42de l'époque
39:42où tu disais
39:43ok Alexa
39:44ou ok Google
39:45et il fallait que tu connaisses
39:46bien la commande
39:47pour qu'elle allume ta lumière
39:49on arrive dans une ère
39:50où tu vas être plutôt
39:50ce qu'on appelle
39:51de l'ambient computing
39:52c'est-à-dire que tu vas donner
39:54des phrases en fait
39:54tu vas même plus donner
39:55de phrases en fait
39:56c'est-à-dire qu'à un moment
39:56comme tu vas avoir
39:57et c'est là où après
39:58il faudra quand même
39:59se poser des questions
39:59de data privacy
40:00et de qu'est-ce qui se passe
40:01chez toi
40:02parce qu'à partir du moment
40:03où tu as plein de capteurs
40:04qui te captent en permanence
40:05que ce soit visuel
40:06ou que ce soit sonore
40:07c'est super
40:08parce que tu as une super
40:08expérience d'utilisateur
40:09ça veut dire que tu donnes
40:10toute ta vie
40:11à ces entreprises
40:13mais à un moment
40:14c'est déjà le cas
40:14de toute façon
40:15via le téléphone
40:15bien sûr
40:15oui mais dans le téléphone
40:16tu pouvais l'éteindre
40:17t'éteins pas chez toi
40:19t'éteins pas
40:19tu vois chez moi
40:20il y a des ampoules connectées
40:21enfin il y a tout
40:22vraiment
40:22et donc ça veut dire
40:23qu'à un moment
40:23tu acceptes
40:25parce que
40:26c'est plus pratique
40:27mais d'ouvrir
40:28les portes de chez toi
40:29à tous ces constructeurs
40:31et ça veut dire
40:32que quand je parle
40:32d'ambient de computing
40:33c'est-à-dire que demain
40:34il n'y aura même plus de commandes
40:35de te dire
40:35je sors de chez moi
40:36je tourne la serrure
40:38ou même moi je
40:39alors vous venez pas
40:40me couper le doigt
40:41mais je peux même
40:41ouvrir ma porte
40:42avec mon doigt
40:42en fait si tu veux
40:43avec mon empreinte digitale
40:46donc
40:46t'auras même plus besoin
40:47de faire de commandes
40:48automatiquement
40:49il va baisser les volets
40:50il va baisser
40:51le chauffage
40:52etc etc
40:53ou dès que tu vas
40:54te rapprocher de chez toi
40:55t'auras plus besoin
40:55de se faire ce commande
40:56tout va se mettre en place
40:57donc ça c'est super
40:58d'un point de vue utilisateur
40:58ça existe déjà ça
40:59mais c'est embryonnaire
41:00on va dire
41:01c'est réservé aux geeks
41:03ouais mais même
41:04au-delà de ça
41:04c'est même pas
41:06sur la technologie
41:07aujourd'hui l'IA
41:08et la façon dont c'est développé
41:09ça nous permet
41:10d'aller beaucoup plus loin
41:10et là où je te rejoins
41:11complètement Jérôme
41:12c'est que chacun
41:13va faire ce qu'il sait bien faire
41:14c'est-à-dire qu'à un moment
41:16Apple il va pas s'amuser
41:17à faire des sonnettes
41:18des caméras
41:19et donc ils vont faire
41:20l'expérience utilisateur
41:21et de l'autre côté
41:22ils s'appuient sur LG
41:23parce que LG
41:25contrairement à un Samsung
41:26ou à un Google
41:27va pas être un concurrent direct
41:28sur d'autres lignes de production
41:30comme les iPhones
41:31ou comme etc
41:31mais c'est bizarre
41:32parce que cette news
41:33me fait tiquer
41:33vous voyez
41:34parce que
41:35quand on connaît
41:36un petit peu
41:37la philosophie d'Apple
41:38où ils veulent tout maîtriser
41:39de A à Z
41:39le soft
41:40les produits
41:41on le voit
41:42ils laissent tomber
41:43aujourd'hui
41:44tous les géants des puces
41:45pour fabriquer
41:45leurs propres puces
41:46même les puces réseaux
41:47aujourd'hui
41:48la voiture
41:49ils n'y sont pas allés
41:49parce qu'ils sentaient
41:50qu'ils ont essayé
41:51la voiture
41:51ils ont essayé
41:53mais ils ne maîtriseraient pas tout
41:54c'est bizarre
41:55que là
41:56ouvertement
41:56ils disent
41:56ok on lâche l'affaire
41:57on va pas fabriquer
41:58nous-mêmes nos produits
41:59ces produits-là
42:00donc le design
42:01ça va être quoi
42:02parce que le design
42:03après ça
42:03on ne sait pas
42:05à quel point
42:06c'est Apple
42:07qui décide
42:08c'est peut-être Apple
42:08qui va dire
42:09avec le design
42:09on fait ça
42:10on ne fait pas ça
42:10moi je pense même
42:11que c'est Apple
42:11qui va décider ça
42:12LG ça sera le partenaire
42:13technique et technologique
42:14qui va fabriquer
42:15et industriel
42:16ils disent que c'est eux
42:17qui dirigeraient
42:17la conception
42:18c'est made in Cupertino
42:22mais en fait
42:23je pense qu'on rentre
42:24dans une nouvelle ère
42:25globalement pour tous
42:26mais particulièrement d'Apple
42:27où ils se rendent compte
42:28qu'on n'a plus le temps
42:28d'avoir des temps
42:29de développement aussi longs
42:30donc à un moment
42:31si tu veux arriver
42:31sur le marché rapidement
42:32il faut que tu
42:34travailles avec d'autres
42:35sinon tu ne peux pas
42:36avoir toute la chaîne
42:37pour moi c'est ça
42:37ils ont un vrai retard
42:39sur Amazon et Google
42:40et le seul moyen
42:40pour le rattraper
42:41bien sûr
42:42parce que la maison connectée
42:43c'est en train quand même
42:44de grimper
42:45c'est de se dire
42:46on va s'allier avec quelqu'un
42:47qui va nous faire
42:47mais ça serait quand même
42:48un gros tournant
42:49stratégique chez Apple
42:50François
42:51il faut se rendre compte
42:52tu vas avoir
42:53plein d'objets
42:53que ça va de
42:54ta caméra
42:55à ta serrure
42:56ça veut dire quoi
42:57ça veut dire qu'il faut déjà
42:58savoir le fabriquer
42:58mais après ça veut dire
42:59avoir le SAV derrière
43:01ok ma serrure
43:01elle ne fonctionne plus
43:02j'appelle Apple
43:03Apple m'en renvoie un autre
43:04mais c'est autant de lignes
43:05de produits
43:06il faut l'encaisser
43:07pour une boîte
43:07tu ne peux pas développer
43:08tout ça aussi rapidement
43:09donc soit
43:09ils acceptent de le faire
43:11petit à petit
43:11et ça va leur prendre longtemps
43:13ils vont se faire dépasser
43:13c'est exactement ce que tu dis
43:14ou soit tu es obligé
43:16à un moment d'avoir
43:16un partenariat stratégique
43:17avec quelqu'un
43:18qui n'est pas complètement
43:19en concurrence
43:19la maison connectée
43:20c'est vraiment le truc du moment
43:22je pense aussi
43:23que c'est des produits
43:24qui sont à faible marge
43:25sur un iPhone
43:26ils gagnent beaucoup d'argent
43:27sur une tablette
43:28sur une serrure
43:29je ne sais pas
43:30quelle est la marge
43:30de la serrure
43:31donc ce n'est pas forcément
43:31des activités
43:32qui sont très intéressantes
43:33les services
43:33qui vont vendre derrière
43:34oui c'est ça
43:35donc eux ce qui est intéressant
43:36c'est qu'ils doivent avoir
43:36le produit
43:37pour les mettre dans l'écosystème
43:40et intégrer tout ça
43:41pour une ordre intéressante
43:42mais il n'y a pas de valeur
43:43sur le produit
43:44le hardware en lumière
43:44après s'ils le conçoivent
43:46et je pense que ça sera
43:46très bien intégré
43:47par rapport à leur expérience
43:49la valeur elle est encore
43:50dans la data
43:51mais souviens-toi
43:52CES 2026
43:54donc il y a bientôt un an
43:55parce qu'on s'apprête
43:56d'aller au CES 2027
43:58la maison connectée
43:59on a trouvé
44:00que ça avait quand même
44:00monté un peu en puissance
44:03on s'attendait
44:03à des lunettes partout
44:04on a eu quelques lunettes
44:05mais la maison connectée
44:07c'était quand même monté
44:09moi je prends toujours
44:09l'exemple de Samsung
44:10vraiment en un an
44:11on a vu que ça fait
44:11un bon à la maison connectée
44:13et je pense que là
44:14Apple se rend compte aussi
44:15que ce marché là
44:16ils n'ont pas intérêt
44:16à le laisser s'échapper
44:17à la fois pour les produits
44:18à la fois pour avoir
44:19l'écosystème
44:20à la fois pour récupérer
44:21de la data
44:22et le seul moyen
44:23qu'ils ont trouvé
44:24c'est
44:24après c'est étonnant
44:25que ce soit avec LG
44:27pourquoi étonnant
44:27je trouve que c'est smart
44:29en fait de leur part
44:30tu veux le faire avec qui ?
44:32avec qui tu veux le faire ?
44:33non mais c'est bizarre
44:34parce que je me dis
44:34une serrure connectée
44:35c'est pas la spécialité d'LG
44:37alors ou peut-être
44:37qu'en Corée
44:38ils sont très bons là-dedans
44:39mais
44:41ils ne peuvent pas multiplier
44:42pour chaque produit
44:43oui
44:43et puis
44:44je peux imaginer
44:45que là
44:46je ne me fais pas trop de soucis
44:47si Apple a choisi
44:49enfin si Apple a choisi LG
44:50c'est qu'il y a une bonne raison
44:51oui
44:52et puis à mon avis
44:52il se dit
44:52les relations
44:53mais c'est nous
44:55qui allons faire
44:55la conception et le design
44:57l'ingénierie
44:57ok ok
44:58très bien
44:58ça va être intéressant
45:00de voir comment
45:00tout ça est présenté
45:03et la manière
45:04dont ça va être
45:05implémenté
45:06dans l'écosystème Apple
45:07est-ce que ce sera réservé
45:08aux produits Apple ?
45:10est-ce que ça sera vendu
45:10dans les Apple Store
45:11par exemple ?
45:12enfin il y a
45:12toutes ces questions-là
45:13les calendriers restent floues
45:15et puis
45:15dernière chose
45:16LG
45:17ils ont déjà été épinglés
45:18pour des histoires
45:18avec une caméra connectée
45:20de privacy
45:21or Apple
45:24ils sont assez rigoureux
45:25là-dessus
45:26donc ça va être
45:26t'imagines la valeur
45:27d'un François bientôt
45:28parce qu'au-delà
45:29de savoir ce que tu fais
45:29avec ton iPhone
45:30on saura exactement
45:31quand il va prendre
45:32une douche
45:32et à quelle température
45:33c'est faux
45:34enfin je ne mets pas
45:36de caméra dans ma douche
45:37non mais t'auras un capteur
45:39t'auras un capteur
45:40il y va qu'il y a
45:41comme le thermostat
45:42oui oui bien sûr
45:42il n'y va qu'une fois
45:44par semaine
45:44oui c'est vrai
45:46c'est pas très gênant
45:47écoutez si on ne nous regarde pas
45:48chers éditeurs Rondéra
45:49tiens c'est bizarre
45:50tu m'as envoyé ce scooch
45:51je ne l'ai pas vu arriver
45:52en plus Fred
45:53on ne s'est pas
45:53vu les parties
45:54d'un coup
45:55je m'en suis pris une
45:56mal perdu
45:57c'était très amical
45:58mais bien sûr
45:59je te taquine
46:00je sais qu'il va deux fois
46:04il nous reste quelques minutes
46:05j'aimerais qu'on évoque
46:06un événement
46:07qui se passe actuellement
46:09et c'est pas n'importe
46:10quel événement quand même
46:11parce que vous avez
46:12sur scène
46:13Satya Nadella
46:14le patron de Microsoft
46:15et Jensen Yang
46:17le patron d'NVIDIA
46:18et qu'est-ce qu'ils peuvent
46:19se raconter tous les deux
46:21et bien ils se racontent
46:22qu'ils aimeraient bien
46:24et ils vont le faire
46:25sortir un PC
46:26totalement nouveau
46:28avec une puce
46:29non pas Intel
46:30non pas du Qualcomm
46:32non pas de la AMD
46:33mais avec une puce
46:34Nvidia
46:35voilà
46:35et ça c'est quand même
46:37la news du moment
46:37c'est pas nouveau
46:38ça fait un moment
46:39que tout ça a filtré
46:41il y a eu des annonces
46:42avant l'été
46:42mais là on rentre dans le dur
46:44parce que les produits
46:44vont bientôt sortir
46:46il y a donc
46:47cette
46:48comment dirais-je
46:49ce composant
46:50qui s'appelle
46:51la RTX Spark
46:52de Nvidia
46:53c'est une puce
46:54qui a été conçue
46:54pour les ordinateurs
46:55Windows
46:57un CPU
46:58qui est capable
46:59de faire tourner
46:59de gros modèles
47:00directement sur un PC
47:01parce que l'idée
47:02c'est de se dire
47:03pour Microsoft
47:04comment je vais accélérer
47:06sur l'IA
47:07je pense que Microsoft
47:08a mal digéré
47:09le fait qu'avec un Mac Mini
47:10et 32Go de RAM
47:12et un M5
47:14ou un M6 Pro
47:15on arrive à faire tourner
47:16des modèles entiers
47:17je pense que ça
47:17ça passe pas
47:19au travers de la gorge
47:20de Satya Nadella
47:21et de son équipe
47:22et donc ils essaient
47:23d'avoir une réponse
47:25avec justement Nvidia
47:26et donc ils annoncent ce soir
47:27le Surface
47:28Laptop Ultra
47:29qui est un nouveau PC
47:30très haut de gamme
47:31dédié à l'IA
47:32Jérôme ça vient de tomber
47:33j'ai pas de détails sur ça
47:35mais on savait plus ou moins
47:36que c'était dans le pipe
47:37il faut dire que Microsoft
47:38ça fait des années
47:38qu'il travaille sur ça
47:40en fait
47:40il faut rappeler juste
47:41ce qu'est un PC
47:42normalement un PC
47:43c'est une architecture Intel
47:44X86
47:45Intel AMD
47:46c'est l'histoire du PC
47:48et c'est sur ça
47:50depuis 3 ans je crois
47:51ils ont ouvert ça
47:54donc ils ont mis
47:54un processeur Qualcomm
47:55donc un
47:57un Snapdragon
47:58mais qui est boosté
47:59pour les PC
48:00qui n'est pas X86
48:01qui est une nouvelle architecture
48:02pour justement
48:04parce que se disent
48:05les Macs sont sur l'architecture ARM
48:07donc les puces sont plus performantes
48:08que les puces historiques
48:10et donc on va pouvoir gagner
48:11en puissance
48:12gagner en efficacité
48:13aussi en termes de batterie
48:14et surtout de faire tourner
48:16l'IA en local
48:17et ça c'est super important
48:18parce qu'une IA qui tourne en local
48:19c'est-à-dire
48:19c'est pas une IA qui tourne dans le cloud
48:20c'est pas une IA qui coûte de l'argent
48:22ça parce que ça n'a pas marché
48:23ils ont fait ça
48:24donc ils avaient des PC
48:25qui s'appelaient
48:25les Copilot Plus
48:26c'est ça
48:27qui n'ont pas marché
48:28d'ailleurs
48:29en début de septembre
48:30ils ont discrètement dit
48:31que la marque
48:32elle existe au plus
48:32mais ils n'ont pas abandonné
48:34l'idée qu'il faut avoir
48:35un PC IA
48:35et puis les PC Qualcomm
48:36existent toujours
48:37les PC Qualcomm
48:37existent toujours
48:38il y a aussi avec Intel
48:40et AMD
48:40donc là
48:42Nvidia arrive sur ce marché
48:43Nvidia ça fait des années
48:44qu'ils veulent faire du CPU
48:45pour les ordinateurs
48:48ils arrivent
48:49alors aujourd'hui
48:49c'est un peu moins stratégique
48:50qu'il y a quelques années
48:50parce que maintenant
48:51comme vu qu'avec les GPU d'IA
48:52ils n'ont plus autant
48:53enfin ils n'ont plus beaucoup
48:54d'argent à côté
48:55mais ils arrivent là
48:56et l'intérêt pour Microsoft
48:58en tout cas l'espoir de Microsoft
48:59c'est-à-dire
48:59si on a plus Nvidia
49:00on a le label Nvidia
49:02et là ça va vendre
49:03et que ça va vendre
49:04à voir en fait
49:05parce qu'est-ce qu'aujourd'hui
49:06il y a les gens
49:06qui achètent des PC
49:07alors là c'est des PC
49:08qui sont très haut de gamme
49:08qui coûtent très cher
49:096 000
49:10on a lu le prix
49:11Léa me l'a dit
49:11dans l'oreillette
49:12ça coûte 6 000 dollars
49:136 900 même
49:14même 6 900 je crois
49:15bon en tout cas
49:16c'est vraiment
49:17c'est un marché entreprise
49:18en fait
49:18on est sur des marchés
49:19de 13 entreprises
49:19et en se disant
49:20mais pour les entreprises
49:21oui mais là
49:22ça t'équipe pas
49:23si tu payes 6 000 dollars
49:25et que quand on y a
49:26tu peux la faire tourner
49:27sur ton PC
49:27au lieu de la faire tourner
49:28sur ton...
49:30mais t'as intérêt
49:35peut-être que t'as pas besoin
49:35d'un PC pour chaque salarié
49:36peut-être que tu peux avoir
49:38comme un serveur
49:39en quelque sorte
49:39parce que je pense
49:40que ça va arriver aussi
49:41c'est pas pour récupérer
49:42pour l'instant
49:43non mais tu peux imaginer
49:44tu sais une tour
49:45j'imagine
49:46on part de laptop
49:47mais ça peut être une tour
49:48avec des composants
49:49Nvidia
49:50et de la mémoire
49:51et pour une petite entreprise
49:53peut-être que ça peut
49:53faire tourner plusieurs modèles d'IA
49:55et là tu rentres en concurrence
49:56avec les GPU
49:56des data centers
49:57je sais pas si Nvidia
49:58veut faire ça aussi
49:58tu rentres en concurrence
50:01avec un GPU
50:01ça va être plus compliqué
50:02mais moi je trouve ça
50:03cette news
50:04elle est hyper intéressante
50:04parce qu'en effet
50:06comme tu le disais
50:07l'histoire du PC
50:08il est lié au CPU
50:10et puis Intel
50:11etc
50:12là tu vois
50:14pardon parenthèse
50:14mais c'est marrant de voir
50:15que le mec le plus important
50:17c'est quand même
50:18Jensen-Yong
50:19tu vas chez Salesforce
50:21il y a Jensen-Yong
50:22et là tu vas chez Microsoft
50:23il y a Jensen-Yong
50:24il est partout
50:24il est partout
50:26même Donald Trump
50:27l'appelle pendant les conférences
50:28oui on a vu ça
50:29et ce qui est assez drôle
50:30c'est que là pour le coup
50:32lui c'est RTX Park
50:33au début
50:34je ne sais pas si vous vous souvenez
50:35mais il voulait la commercialiser
50:36en tant qu'un mini-PC
50:38comme un espèce de Mac
50:39qui existe d'ailleurs
50:40mais il se rend compte
50:41qu'en fait
50:41au niveau de la distribution
50:42il n'y est pas en fait
50:43donc se dire aujourd'hui
50:44je passe par Microsoft
50:45par cette distribution
50:46c'est super smart
50:47et de l'autre côté
50:48Microsoft se rend compte
50:49que tous les gens
50:50qui sont à peu près sérieux
50:51sur l'IA aujourd'hui
50:52qui veulent faire tourner
50:52l'IA local
50:53il y a Mac Mini
50:54il y a Mac Studio
50:54moi tu vois
50:55je viens de me rééquiper
50:56avant l'été
50:56enfin pendant l'été
50:57justement parce que la RAM
50:58va augmenter
50:59je le redis
51:00avec un Mac Studio
51:01et en effet
51:01tu peux faire tourner
51:02plein d'agents
51:03en local dessus
51:04là où ça va être intéressant
51:06c'est que
51:06sur les Mac Mini aussi
51:07qui sont un peu moins chers
51:09sur les Mac Mini
51:10je ne veux pas rentrer
51:10dans le détail
51:11mais le Mac Mini
51:11va être quand même
51:12à un moment limité
51:12parce que la bande
51:13sera beaucoup moins
51:14la bande de fréquence
51:15sera moins importante
51:15que sur un Mac Studio
51:16mais ça c'est un détail
51:18ce que je veux dire par là
51:19c'est qu'à un moment
51:21cette bataille du PC
51:22contre Mac
51:23on la revit
51:23aujourd'hui
51:24à l'Associa
51:26là où je mets
51:27un petit bémol
51:27parce que j'aime bien
51:28avoir des bémols ce soir
51:29c'est sur cette balance
51:31est-ce que je fais tourner
51:32mon IA en local
51:33ou dans le cloud
51:34on voit
51:35je ne sais pas si vous avez vu
51:35mais Claude
51:37a commencé à limiter
51:40en fait
51:40et là ils vont carrément
51:41stopper le run en local
51:43pour pouvoir le pousser
51:44dans le cloud
51:44donc toi quand tu as investi
51:45dans ta machine
51:46pour pouvoir tourner
51:47un maximum de choses
51:48en local
51:49oui avec ces modèles là
51:51mais sur tout un tas
51:52d'autres modèles
51:53tu peux les faire tourner
51:53en local
51:54bien sûr
51:54mais qui va aller
51:55dans le grand public
51:55installer ton modèle
51:57mais là c'est pas grand public
51:58j'avais juste une petite question
52:01est-ce que tout ça
52:03ça signe pas
52:03un arrêt de mort
52:04pour Intel
52:05parce que Intel
52:06se fait attaquer
52:06de toutes parts
52:08sur les PC
52:08laptop
52:09et on va dire
52:11PC Tour
52:12à la fois
52:13par Qualcomm
52:14c'était déjà le cas
52:15mais bon pour l'instant
52:15Qualcomm ne leur a pas fait
52:16énormément de mal
52:17mais là
52:18si Microsoft
52:20et Nvidia
52:21se mettent sérieusement
52:22dans le truc
52:22alors c'est 6 000 euros
52:24la machine
52:24on est d'accord
52:25c'est très très cher
52:25mais peut-être que les prix
52:27vont baisser après
52:27non
52:28ça descendra
52:28non
52:29pour une raison
52:29déjà parce que c'est pas
52:30pour tous les PC
52:31et deux
52:32parce qu'aujourd'hui
52:32Intel
52:32ils ont un chiffre d'affaires
52:34qui augmente
52:34parce que les CPU
52:35ils sont plus seulement
52:36pour tes ordinateurs
52:36ils sont de plus en plus
52:37dans les data centers
52:38et donc Intel
52:39au contraire
52:40ils sont en train d'avoir
52:40un boom de leur activité
52:42ils sont subventionnés
52:43par l'état américain
52:44quand même
52:44ils sont pas subventionnés
52:45par l'état américain
52:45l'état américain a investi
52:46après du pourcentage
52:47ils s'appellent subventionnés
52:48ils ont mis 10 milliards
52:51ils ont pris 10% de la boîte
52:55il vaut 600 milliards
52:56il valait 100 milliards
52:57il y a un an
52:57donc Intel
53:00Elon Musk vient de signer avec eux
53:02pour TerraFab
53:03pour le
53:03TerraFab
53:04donc eux pour l'instant
53:05aujourd'hui
53:05le problème d'Intel
53:06c'est pas de vendre des GPU
53:07c'est de produire les GPU
53:08donc ça
53:08ça peut s'arrêter au jour
53:09comme avec les plus mémoire
53:11demain ça peut s'arrêter
53:11on sait pas
53:12mais donc pour l'instant
53:13en tout cas
53:13il n'y a pas de menace
53:14sur Intel
53:14très fort
53:15on n'est pas prêt
53:16de s'ennuyer
53:16avec tout ça
53:17non
53:18c'est pour ça que vous disiez
53:19qu'il fallait garder un oeil
53:20sur Microsoft
53:21oui voilà
53:23pof
53:25on est d'accord
53:26mais c'est un tout petit truc
53:27cette histoire-là
53:28par rapport au business global
53:30de Microsoft
53:30c'est vraiment
53:31tout petit
53:33et bien voilà
53:34encore un bon moment
53:35passé avec vous les amis
53:36merci beaucoup
53:37à Jérôme Marin
53:38fondateur de CaféTech.fr
53:40n'hésitez pas à vous abonner
53:41à sa newsletter
53:42merci aussi à Salim Nassur
53:44fondateur de Mars
53:45avec deux A
53:46et merci à Fred Simotel
53:48vous restez avec nous
53:49on a encore quelques minutes
53:51à passer ensemble
53:51dans Tech & Co
53:53je recevrai dans quelques instants
53:55le directeur général
53:56de SELOG
53:58qui passe à l'IA
53:59c'est-à-dire que maintenant
54:00pour rechercher
54:01votre bien de rêve
54:02et bien
54:03vous avez
54:04l'intelligence artificielle
54:05qui vous facilite tout ça
54:06on va en parler
54:07et puis on retrouvera
54:08notre rendez-vous
54:09avec Xavier Perret
54:09notre rendez-vous
54:10Tech & Ciné
54:11ce sera en toute fin d'émission
54:12vous restez avec nous
54:13Tech & Co
54:14La Quotidienne
54:15revient après cette petite pause
54:16et ce sera Léa Benahim
54:17qui nous rejoint
54:18pour le Tech Flash
54:19à tout de suite
54:21Tech & Co
54:22La Quotidienne
54:23sur BFM Business
54:25Sous-titrage Société Radio-Canada
54:26Sous-titrage Société Radio-Canada
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54:26Merci d'avoir regardé cette vidéo !