- il y a 9 heures
Ce mardi 27 janvier, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Didier Sanz, journaliste tech, et Frédéric Krebs, président de Krebs & Partners, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Avec ce soir pour débriefer l'actu, mesdames, messieurs, nous avons Frédéric Krebs qui est là.
00:10Salut Fred.
00:11Oui, bonsoir François.
00:12Président de Krebs & Partners.
00:15Voilà, notez-le, ça va être la boîte de l'année 2026, je le sens.
00:19A tes côtés Fred, c'est Didier Sens qui est là.
00:21Salut Didier.
00:22Bonsoir.
00:23Journaliste tech, spécialiste de toute cette actualité qui nous entoure
00:28et que nous évoquons tous les soirs.
00:30Un grand merci d'être là Didier.
00:31C'est un plaisir.
00:32Et puis Frédéric Simotel, sans qui nous serons pas grand chose, on peut le dire quand même, en toute humilité.
00:39Merci Fred d'être là.
00:41Merci à vous, bonsoir à tous.
00:42Ça s'est bien passé hier Tech & Co, jeudi aussi.
00:44Écoute, on avait encore plein d'actu.
00:46Tout le monde a été sage.
00:47Tu vas pas me croire, on a parlé d'intelligence artificielle.
00:49Non, ça je te crois pas, c'est pas possible.
00:51J'ai un peu écouté quand même, donc je me suis rendu compte qu'on avait évoqué ce sujet-là.
00:55Frédéric Simotel qui est journaliste évidemment à BFM Business avec ce soir donc beaucoup d'actu.
01:01On va évoquer dans quelques minutes ce procès historique des big tech sur l'addiction aux réseaux sociaux
01:07qui commencent aux Etats-Unis.
01:10Eh bien voilà, les réseaux sociaux risquent gros.
01:12Alors pas tous parce que certains ont réussi à négocier avant le début du procès.
01:15Vous savez, ça se fait beaucoup aux Etats-Unis.
01:17On parlera aussi de cette volonté des services de méta de passer au premium,
01:23de nous pousser à payer pour avoir plus de services.
01:27On évoquera aussi tout à l'heure cet Internet par satellite.
01:30Alors là, mais giga hyper rapide que Jeff Bezos est en train de mettre en place.
01:35C'est un truc de dingue.
01:37On aurait des connexions en fait via satellite qui sera encore plus rapide que celle de la fibre.
01:43C'est assez fou.
01:44Mais pour débuter, j'aimerais qu'on revienne sur le petit warning
01:49qui est en train d'envoyer l'Europe à Google.
01:53Vous savez que depuis quelques mois maintenant,
01:55j'avais presque envie de dire quelques années mais on n'en est pas loin,
01:58le DMA est en place ainsi que le DSA.
02:02Il est là pour régir un petit peu, pour réguler tous ces géants de la tech américains
02:07et d'autres pays d'ailleurs.
02:09Ce n'est pas que les Américains qui sont visés mais comme la plupart sont Américains,
02:12c'est eux qu'on voit en premier.
02:14Et c'est l'Europe qui essaie de réguler tout ça avec un sujet qui est très intéressant.
02:20C'est l'Europe qui est en train de mettre en garde Google concernant l'intelligence artificielle
02:25qu'il y a dans les téléphones et notamment les téléphones Android.
02:28Parce que c'est vrai qu'aujourd'hui, JimiNi est totalement, on va dire, imbriqué dans Android.
02:33Il va pomper toutes nos informations, nos mails, nos contacts, enfin notre localisation, etc.
02:41Et l'Europe est en train de dire, attention, il va falloir que vous ouvriez cet écosystème
02:46au service d'intelligence artificielle concurrent.
02:50Alors c'est Chagipiti, bien évidemment, ça peut être Claude, ça peut être aussi Mistral.
02:56Et je voulais avoir votre avis là-dessus parce que là, mon avis, c'est du lourd qui est en train de se dessiner.
03:02Je ne sais pas ce que vous en pensez, Fred, mais pour l'instant, il n'y a pas de condamnation,
03:07en tout cas, il n'y a pas d'amende, simplement une mise en garde de la part de l'Europe
03:11concernant Google sur ce sujet avec une réponse exigée juillet prochain, donc dans six mois.
03:18Oui, mais en fait, ce n'est pas la première fois que la Commission européenne s'en prend, en tout cas, à Google.
03:28On a déjà eu le cas en 2018, notamment par rapport au Search,
03:33où on avait justement fait en sorte que chaque utilisateur puisse choisir son moteur de recherche,
03:42notamment dans Chrome.
03:44Là, c'est la même chose, on prend les mêmes et on recommence.
03:47L'idée, encore une fois, c'est de faire en sorte de prévenir tout abus de position dominante de la part de Google.
03:55Parce qu'il faut savoir quand même que c'est un cheval de troie extraordinaire,
03:58un fait d'avoir Android dans son terminal.
04:02Et là, aujourd'hui, ce qui est vraiment intéressant ici, c'est que la Commission européenne prévient Google.
04:09Attention, ne faites pas un environnement fermé.
04:11faites en sorte que n'importe quel autre acteur de l'AI puisse, en fait, être choisi par l'utilisateur.
04:19Et ça, c'est quelque chose qui est très bon, en tout cas, pour nous, utilisateurs finaux.
04:24Parce que l'idée, c'est qu'on ne soit pas enfermé avec un seul acteur AI.
04:29Et moi, je trouve ça plutôt très intéressant, très malin de la part de la Commission européenne.
04:33Parce que plutôt que d'agir, en fait, à posteriori, là, on anticipe un tout petit peu, en fait, le sujet.
04:39Oui, et on va dire qu'il y a presque de la bienveillance dans tout ça.
04:43Puisqu'en fait, Teresa Ribeira, qui est la commissaire européenne qui est chargée de la concurrence,
04:47dit ceci avec la procédure engagée aujourd'hui.
04:49Nous voulons aider Google en lui expliquant en plus en détail comment elle doit se conformer
04:53à ses obligations en matière d'interopérabilité, de partage des données, de recherche en ligne, etc.
04:58Ce qu'on oublie de dire, c'est qu'il y a eu la même affaire il y a quelques mois aux Etats-Unis,
05:02où une cour de justice a imposé à Google, justement, d'ouvrir les résultats de ses searches
05:11et différentes datas qui étaient collectées par Google à la concurrence.
05:17Donc, la Commission européenne n'invente rien.
05:20C'est une affaire qui a déjà été soumise.
05:24Google a l'habitude de ce type d'attaque, on va dire.
05:26– On connaît la méthode de Google, on fait et on s'excuse après, on pratique un maximum.
05:34– On voit jusqu'où on peut aller, puis après on recule un peu.
05:37– Mais c'est énorme, parce que moi, ce qui me titille sur cette affaire-là,
05:42c'est qu'on parle beaucoup de droit de la concurrence,
05:44on explique en gros à Google qu'il faut qu'il mette ses outils à la disposition de ses concurrents.
05:48On ne parle pas du tout du consommateur qui, lui, est complètement pied et poing lié au bon vouloir de Google
05:57et qui, neuf fois sur dix, ne sait absolument pas ce qui se passe avec ses données
06:01une fois qu'elle allume son téléphone Android qui part dans tous les sens.
06:05– Quand c'est gratuit, c'est de nous le produire, on le sait bien.
06:08Les gens commencent à le comprendre, mais j'ai l'impression qu'il y a une espèce de fatalisme là-dessus.
06:12C'est-à-dire qu'on utilise tous les services Google, on sait qu'en échange, ils vont exploiter notre data
06:17et la, comment dirais-je, la vendre ?
06:20– La monétiser.
06:21– La monétiser.
06:22– Moi, il y a deux choses. La première, c'est que je me demande comment ils vont s'en sortir Google,
06:25parce qu'ils ne vont pas rester comme ça en disant « Merci Thérésa, c'est vrai qu'on n'y avait pas pensé,
06:31on était un peu trop dans notre truc, dans notre couloir. »
06:33– Promis, dans six mois, vous allez voir, on va vous faire un truc.
06:35– Première chose, c'est comment ils vont faire ? Est-ce qu'ils ne vont pas nous dire
06:38« Tiens, vous voulez d'autres IA ? » Eh bien, cochez les cases.
06:41Alors, vous voulez quoi ? Une IA pour vos photos ? Laquelle ?
06:43Cinq cases. Vous voulez une IA pour vos machins ? Cinq cases.
06:46Enfin, tu vois, mettre un truc, finalement, tu vas dire « Non mais attendez, moi, je veux… »
06:49Comme les cookies, là, je… Oui, oui, et puis tu vas te retrouver ici.
06:52Ça, c'est la première chose.
06:53– Après, si tu le fais à la configuration de ton téléphone ?
06:56– Oui, mais ils vont trouver le système où tu vas être obligé de cocher.
07:00Après, les geeks vont trouver le truc au moment, mais tout le reste va dire
07:03« Ah, flûte, il faut encore cocher. »
07:05Puis, ils vont peut-être voir un truc sur telle appli, sur tel site.
07:07« Tiens, vous voulez d'utiliser une IA sur ce site ? »
07:09« Cocher la case. » Ça, c'est la première chose.
07:11La deuxième chose, à mon avis, et j'ai lu quelques commentaires
07:15sur les blogs d'analyse qui se disent
07:17« Et si ça faisait augmenter le prix des smartphones ? »
07:19Parce que qu'est-ce que peut faire Google ?
07:20C'est-à-dire « Ok, vous voulez un Google Android ouvert et tout ça ? »
07:25« Ben, maintenant, on paye. »
07:26Et vous voulez… Par contre, si vous prenez notre truc tout intégré et tout ça,
07:30notre truc propriétaire, ben là, ce sera beaucoup moins cher.
07:32Là, je ne crois pas une seconde à ça.
07:36Je ne crois pas une seconde à ça.
07:36Ça ne passera pas, Fred.
07:37Mais pourquoi ça ne passerait pas ?
07:38Ben, regarde le problème qu'on a eu avec Meta.
07:41Mais s'ils disent « C'est mon produit à moi et tout ça,
07:43et qu'ils vont négocier avec des constructeurs »,
07:45ça peut passer.
07:46Oui, mais quand les téléphones vont arriver en Europe
07:48et qu'il n'y aura que Gemini dessus…
07:50Ben, ils vont dire « Si vous voulez autre chose que Gemini, c'est ça,
07:53mais c'est plus cher. »
07:54Moi, je vois bien un truc, un peu comme on l'a toujours connu,
07:59c'est-à-dire que tu vas allumer ton téléphone,
08:01on va dire « Ben voilà, vous êtes dans un univers Android,
08:03est-ce que vous voulez avoir comme il y a Gemini,
08:06ou Chagipiti, ou le chat ? »
08:10Tu choisis ton truc, et puis après, voilà,
08:14Gemini sera toujours là, mais moins visible, on va dire,
08:17et tu pourras discuter avec…
08:19Mais ils vont tout faire pour que ce soit compliqué d'y accéder,
08:22et tout ça, t'inquiète, c'est comme un film Microsoft,
08:24pendant des années…
08:25Avec les navigateurs…
08:26Ben oui, ils vont tout faire pour que ce soit compliqué.
08:29Ce qui est incroyable, c'est qu'ils ont le beurre et l'argent du beurre,
08:34Google, et ils sont derrière Android,
08:36qui est le premier système d'exploitation répandu sur des smartphones,
08:39ils sont derrière Gemini, qui est l'application d'IA qui monte en puissance,
08:44donc ils collectent un maximum de données
08:47qui vont servir à développer, à alimenter leur intelligence artificielle,
08:52cette intelligence artificielle devient du coup meilleure que les concurrents,
08:57et comme elle est meilleure que les concurrents,
08:59le public va l'adopter massivement,
09:02donc va donner encore plus de données,
09:03qui va… etc., etc.
09:04On arrive dans une espèce de course aux armements,
09:07où malheureusement, la concurrence est largement dépassée.
09:11Et l'autre argument que je pense que Google va mettre sur le tapis,
09:16c'est la confidentialité des données.
09:18– C'est ce qu'ils disent déjà, oui.
09:19– C'est ce qu'ils disent déjà, dans le sens où,
09:21avec moi, tout est intégré, on sait où ça va,
09:26et grosso modo…
09:27– On sait que ça va directement aux publicitaires,
09:28donc ne vous inquiétez pas, on a l'autoroute directe.
09:31– Exactement, donc en tout cas, on contrôle les données de A jusqu'à Z.
09:36Là, si je passe la main à OpenAI,
09:39si je passe la main à Anthropik ou Mistral,
09:41après, moi, je ne sais pas ce que ça va donner,
09:44donc moi, je me défausse à travers ce jeu de la concurrence,
09:48je me défausse en tout cas là-dessus.
09:50Bon, ça, ça va être aussi l'argument, ça va être…
09:52Alors, ceci dit, là où ça va être intéressant aussi,
09:54c'est que la Commission européenne a donné des délais très courts
09:57pour que Google puisse donner des réponses
10:01et donner la façon dont ils vont traiter le sujet,
10:04puisqu'on parle de l'espace de trois mois à six mois
10:07pour la réponse de Google.
10:09Donc, on verra, on verra ce que ça va donner,
10:12mais je suis curieux de voir,
10:13enfin, en tout cas, je suis quasiment sûr
10:14qu'on va aller vers quelque chose de très ouvert,
10:17puisque ça reste le sens de l'histoire.
10:20– Ou un androïde à deux vitesses.
10:22– Ou un androïde à deux vitesses, oui.
10:23– Et puis, il y a un problème financier derrière,
10:25c'est-à-dire que Google, Gemini,
10:28c'est aussi un moyen pour lui de montrer son avancée
10:31dans le domaine de l'intelligence artificielle,
10:33de commencer à conquérir de nouveaux marchés,
10:35des entreprises, etc.
10:36Là, on sait que ces revenus sont en baisse,
10:43enfin, que de moins en moins de gens utilisent Google Search
10:47parce qu'ils font de la recherche directement
10:49à partir de...
10:50– Oui, Tchadji, Parplexixi, etc.
10:53– Donc, c'était un moyen pour eux aussi
10:54de combler un peu ce manque à gagner
10:58qui va s'accentuer sur le moteur de recherche proprement dit.
11:02Et là, en l'occurrence, ça risque de les contrarier
11:05un peu dans cette démarche.
11:07– Moi, je vois l'histoire des...
11:08– Ouais, tu vois...
11:09– Moi, je vois l'histoire des prix,
11:10je les vois aller négocier.
11:12Ils avaient déjà essayé il y a quelques années,
11:14ils n'avaient pas abandonné cette histoire
11:15de « taxe Android » en disant, écoutez,
11:18voilà, moi, je les vois bien aller à un androïde à deux vitesses,
11:22aller négocier avec un autre, un OpenAI,
11:26et dire, OK, on va faire des téléphones d'androïde et tout ça,
11:29mais tu vas me payer comme ils font avec les moteurs de recherche avec Apple,
11:32enfin, tu vois ça...
11:32– Mais finalement, est-ce que vous ne trouvez pas
11:34que c'est un peu le sens de l'histoire,
11:35ce qui est en train de se dessiner ?
11:36Parce que, regardez à l'époque,
11:38Microsoft avait la mainmise sur le navigateur Internet,
11:42c'était Internet Explorer.
11:43Il a fallu qu'ils payent des centaines de millions de dollars
11:45pour qu'au démarrage de Windows,
11:47on choisisse notre propre navigateur.
11:49À l'époque, il y en a plein qui ont découvert Firefox,
11:51après, il y a Chrome qui est arrivé, etc.
11:52Ça a complètement bouleversé le marché des navigateurs.
11:55Les moteurs de recherche, ça a été pareil.
11:57Fred, tu prenais cet exemple-là.
11:59Est-ce que, finalement, l'IA,
12:00qui est un outil pas similaire,
12:02mais qu'on peut peut-être comparer, finalement,
12:05à toutes ces autres commodités que nous avions,
12:08est-ce que demain, finalement, même sur mon iPhone,
12:11peut-être que demain, lorsque je configurerai mon iPhone,
12:13on me dit, tiens, François, qu'est-ce que tu veux comme IA ?
12:15Est-ce que tu as une IA préférée ?
12:17Est-ce que tu veux celle de Siri ?
12:18Est-ce que tu préfères celle de Chagipiti ?
12:20Est-ce que tu préfères celle de Google ?
12:20– Mais c'est ce que tout le monde souhaite,
12:21c'est le principe de la concurrence,
12:23du libre choix de consommateur.
12:25– Ce n'est pas délirant comme réflexion.
12:27Et si on suit le sens de l'histoire,
12:29on devrait arriver à ça, je pense.
12:32C'est assez intéressant.
12:33– Parce qu'eux vont dire, nous, on a la plus performante,
12:35et si tu veux, tu payes.
12:37– Ouais, on verra.
12:38Écoutez, je ne suis pas sûr que ce soit en 2020.
12:40– J'attends vraiment de voir leurs réponses,
12:42parce qu'en avis, ils ne vont pas se laisser...
12:44– Alors, rappelons qu'ils ont jusqu'en juillet prochain pour réagir,
12:48et rappelons que s'ils ne réagissent pas,
12:51évidemment, ça peut leur coûter beaucoup d'argent,
12:53puisque je crois que l'amende maximum,
12:56c'est 10% du chiffre d'affaires global annuel
13:00de la boîte en question, donc de Google.
13:02Imaginez ce que ça représente, 10%.
13:04C'est plusieurs milliards, voire dizaines de milliards.
13:07C'est monstrueux.
13:08– C'est Trump qui va être content.
13:10– J'ai une petite question pour vous.
13:12Sincèrement, et j'aimerais que vous soyez le plus franc possible,
13:16est-ce que vous êtes addict aux réseaux sociaux ?
13:19Fred, est-ce que tu es addict aux réseaux sociaux ?
13:21– Est-ce que le soir, après Tech & Cool, chez toi,
13:23– Oui, franchement, oui.
13:24– Tu regardes ton Yellowstone, avec Kevin Costner et ses chevaux,
13:29et est-ce qu'après, tu t'endors avec Instagram ?
13:31– Oui, il fait les deux en même temps.
13:32– Non, non, oui, oui, oui, oui, je suis…
13:35– Addict ?
13:35– Et Instagram et LinkedIn.
13:36– Instagram et LinkedIn, ça va, ça va, c'est bien.
13:41– Oui, for sure, donc…
13:43– Instagram aussi ?
13:44– Non, moi, c'est les shorts sur YouTube.
13:47– Les shorts sur YouTube.
13:48– Ah oui, YouTube aussi.
13:49– Oui, il y a YouTube aussi, c'est pas mal, hein ?
13:50– Ouais, Didier ?
13:51– Alors, pas du tout, j'utilise encore…
13:56– Que TikTok ?
13:56– Que TikTok ?
13:58– La version américaine.
13:59– J'utilise encore X et Blue Sky pour des informations,
14:03parce que je suis abonné à des lettres d'information sur la tech,
14:06à des gens qui communiquent sur la tech,
14:09mais on ne peut pas dire que ce soit de l'addiction,
14:11puisque moi, je regarde ça, en général, le matin au petit-déj,
14:14et un petit coup le soir avant de me coucher,
14:16mais ça ne dure jamais plus d'un quart d'heure, 20 minutes.
14:19– D'accord, donc une petite addiction légère.
14:22– Ce n'est pas l'addiction, c'est vraiment pour mon travail.
14:23– Une nécessité pour mon travail, un outil.
14:26– Je ne le fais pas par plaisir, voilà, parce que le problème de l'addiction,
14:29c'est vraiment pour t'informer, en fait.
14:32Parce que la question est la suivante,
14:34est-ce que les plateformes vont-elles être un jour condamnées
14:36pour avoir développé des applications addictives ?
14:39C'est ce qui est en train de couver…
14:40– Mais pas seulement addictives, dangereuses.
14:42– Addictives et dangereuses.
14:44Voilà.
14:45Il y a un procès qui s'ouvre aujourd'hui en Californie,
14:47c'est une plaignante qui accuse les réseaux sociaux
14:49d'avoir provoqué chez elle des troubles mentaux, carrément.
14:53C'est la première fois qu'une affaire de ce type se tient,
14:55pourtant ce phénomène est une vraie déferlante.
14:58Rien qu'en Californie, on dénombre 3000 poursuites contre les plateformes.
15:02Erwan Morris nous explique tout cela,
15:04et puis bien sûr, après, on en débat avec nos experts.
15:08C'est le début d'un procès inédit.
15:11À Los Angeles, un jury va devoir se prononcer sur cette question.
15:14Les réseaux rendent-ils volontairement les enfants dépendants ?
15:17Avec ce risque pour les plateformes être reconnus coupables,
15:20alors que les lois américaines les écartaient jusque-là
15:22de toute responsabilité sur les contenus publiés.
15:25Sur le banc des plaignants, une jeune femme de 19 ans,
15:28atteinte de dysmorphie, de dépression et de pensée suicidaire
15:31pendant son adolescence,
15:32elle accuse Instagram, TikTok et YouTube
15:34d'avoir altéré sa santé mentale
15:36en la rendant volontairement dépendante.
15:39Pour sa défense, Meta tentera de démontrer
15:41que la sécurité des adolescents
15:42a toujours été privilégiée au chiffre d'affaires.
15:45YouTube brandira, lui, les mesures de protection
15:48qui ont été déployées.
15:49Ce procès pilote, qui devrait durer au moins six semaines,
15:52est le premier d'une longue série en Californie.
15:54Les verdicts, qui ne seront pas contraignants,
15:57devraient dans un premier temps encourager
15:58des règlements à l'amiable.
15:59En Europe aussi, des actions collectives ont été intentées
16:02par des familles contre Meta et TikTok
16:04qu'ils accusent d'avoir nuit à leurs enfants.
16:06En Italie, une première audience se tiendra en février.
16:09Alors voilà, c'est quand même étonnant
16:13parce qu'on sait tous et toutes,
16:16des millions, des centaines de millions de gens
16:18savent que ces réseaux sociaux sont addictifs.
16:21On va voir ce que donne ce procès.
16:24J'imagine que là, on va dire,
16:27les big tech américaines qui sont au cœur de ce procès
16:30vont dépenser beaucoup, beaucoup d'argent
16:33en défense, avec des avocats
16:36qui vont essayer de trouver les petites failles, etc.
16:38Qu'est-ce que ça peut donner, à ton avis, Fred,
16:40ce type de procès ?
16:42Et puis, si vous regardez un peu les news aujourd'hui,
16:43parce que moi, je me demandais
16:44si le procès démarrait vraiment aujourd'hui.
16:46Alors, il démarrait en effet,
16:47mais ils sont en train de sélectionner le jury.
16:49Et c'est la première fois qu'on va peut-être voir
16:50des Mark Zuckerberg ou des patrons
16:53de grandes firmes, là,
16:56témoigner devant des jurys populaires.
16:57Ils ont déjà témoigné, mais devant le Congrès
16:59pour la faire, les Cambridge Files, etc.
17:03Là, ils vont témoigner devant un jury géopopulaire.
17:06Donc, je pense qu'il y a cet aspect-là.
17:10On va...
17:11Ça va forcément dériver,
17:13surtout les aspects politiques.
17:15Je pense qu'il va vraiment y avoir quelque chose.
17:16En plus, souvenez-vous, Francesa Hogan,
17:18vous vous souvenez, c'est cette jeune femme
17:21qui travaillait chez Facebook
17:22et qui avait été un peu lanceuse d'alerte
17:24en dévoilant plein de choses.
17:25Et déjà, à l'époque, je regardais,
17:27elle affirmait que Meta avait des études
17:29dans sa possession
17:30prouvant le côté addictif des réseaux sociaux.
17:33Donc, il faut voir comment ils vont se défendre.
17:35Après, si on voulait être un peu comme Thérésa
17:38tout à l'heure, être dans le meilleur des mondes,
17:40mon souhait serait qu'ils se disent
17:43« Allez, finalement, on va essayer de réorienter
17:45un peu nos réseaux vers davantage de connaissances,
17:49pousser davantage de... »
17:51Alors, c'est vrai que selon où on va,
17:52quand on sélectionne,
17:53on peut avoir nous-mêmes, définir nous-mêmes
17:55un peu plus ces contenus de connaissances.
17:57plus important, enfin voilà,
17:58qui nous ouvre un peu l'esprit.
17:59J'aimerais bien qu'on arrive un peu à ça.
18:02Parce que le couvre-feu,
18:03le couvre-feu, ou limiter l'accès...
18:06Non, mais oublie ça,
18:07puisque tu sais très bien
18:08qu'une partie des modérateurs
18:10ont disparu, carrément.
18:11Alors, en Europe, ils reviennent.
18:12Facebook a été obligé d'en remettre, en Europe.
18:14Oui, bon.
18:15Donc, les contenus,
18:16il reste toujours des contenus
18:17très clivants,
18:19très déprimants, parfois.
18:21C'est ce que reproche
18:22cette plaignante.
18:27Mais ce qui est...
18:2819 ans, rappelons-le.
18:29Elle était totalement addicte
18:30à quatre plateformes.
18:32Alors, je ne sais pas
18:32si on les connaît véritablement,
18:34mais elle affirme
18:35être devenue dépendante.
18:37Il y a au moins Facebook et Snap, je crois.
18:39Oui, ben voilà.
18:40Elle affirme surtout
18:41que ça a entretenu
18:43ses pulsions suicidaires.
18:44Meta, Snap, TikTok, YouTube.
18:46Oui, exactement.
18:46Mais ce qui est dingue,
18:47c'est qu'aux États-Unis,
18:48il y a une loi,
18:49un peu comme il y avait
18:50à une époque en France,
18:51qui exonère complètement
18:53la responsabilité du diffuseur.
18:55C'est-à-dire que Meta
18:57n'est pas responsable
18:58des contenus qui sont en ligne.
18:59Après tout, il n'est que...
19:01Comment dirais-je ?
19:02Diffuseur.
19:04Excuse-moi,
19:05mais est-ce que les algorithmes
19:06qui, lui,
19:07qui sont faits par lui,
19:08ne sont pas
19:09beaucoup responsables
19:12du contenu
19:12qu'on voit s'afficher ?
19:14Tu vois, c'est ça
19:15où il y a quand même
19:15une espèce de mauvaise foi,
19:19finalement, dans tout ça.
19:20Mais il n'y a pas seulement
19:20de mauvaise foi,
19:21il y a une hypocrisie énorme.
19:22C'est-à-dire que ces boîtes-là
19:23investissent des milliards
19:24pour montrer,
19:25pour se donner bonne conscience,
19:26pour soigner leur image
19:28en disant, regardez,
19:28on a des ateliers
19:30de sensibilisation
19:32au contenu dangereux,
19:33on a des outils
19:34de contrôle parental,
19:36On a des textes,
19:36si vous regardez dans les textes,
19:37c'est marqué,
19:38attention,
19:39ça peut être évident.
19:39Les conditions d'utilisation,
19:41on prévient les parents.
19:42Et alors, en général,
19:43c'est toujours ça,
19:44c'est, écoutez,
19:45nous, le contenu,
19:47c'est le contenu,
19:48c'est les enfants
19:48qui regardent,
19:49c'est aux parents
19:50de surveiller aussi.
19:50C'est un moyen
19:51de se déculpabiliser,
19:53mais qui est absolument honteux.
19:54Donc, elles ont un rôle énorme,
19:56ces plateformes,
19:57sur ces dérives,
19:59et malheureusement,
19:59elles ne jouent pas le jeu,
20:01parce qu'encore une fois,
20:02les enjeux commerciaux
20:03sont énormes derrière.
20:05Justement, en fait,
20:06la grosse nouveauté
20:07de ce qui se passe
20:09là aujourd'hui
20:10à Los Angeles,
20:11c'est que
20:12on ne va pas juger,
20:13en fait,
20:14les contenus
20:14sur lesquels, en fait,
20:15toutes ces plateformes
20:16se sont défaussées,
20:17en fait,
20:18depuis 10 ans,
20:2015 ans,
20:20mais on va juger
20:21les algorithmes,
20:23justement,
20:24enfin,
20:24la coquille,
20:25à savoir,
20:26donc,
20:26les algorithmes,
20:27le design,
20:28en fait,
20:28des applications,
20:28et notamment,
20:29vous savez,
20:30le fameux
20:31Scroll Infini,
20:33et je sais qu'hier soir,
20:34vous avez parlé
20:35de ce sujet-là,
20:36il y a ce fameux documentaire
20:38derrière nos écrans de fumée
20:39qui a été diffusé
20:40sur Netflix,
20:41où on voit,
20:41en fait,
20:42l'inventeur
20:42du Scroll Infini
20:43qui renie son invention
20:45en disant que c'était
20:46la pire chose
20:47qu'il a pu imaginer.
20:50Donc,
20:50c'est ça qui va être jugé,
20:51en fait,
20:51lors de ce procès,
20:53et je pense que
20:54pour la première fois,
20:55il y aura un fond,
20:56enfin,
20:56il y aura un fond juridique,
20:58sur lequel,
20:59en fait,
20:59toutes les plateformes
21:00seront attaquables
21:02ou en tout cas,
21:02redevables,
21:03d'accord ?
21:04À savoir,
21:04d'ailleurs,
21:05que Snapchat
21:05a déjà transigé
21:09il y a quelques semaines.
21:11A préféré verser de l'argent,
21:12je crois,
21:12pour ne pas figurer
21:14à ce procès.
21:15Parce que là,
21:16ce qui va se passer,
21:17je ne sais pas combien de temps
21:18va durer le procès,
21:20mais ça va créer
21:21une jurisprudence folle,
21:22qui peut être très folle,
21:24dans le sens où
21:25les plateformes
21:26pourraient être
21:27acculés,
21:28à changer le design
21:29de leurs applications.
21:32Donc,
21:33est-ce que c'est la fin
21:33du scroll infini ?
21:34Est-ce qu'il y aurait
21:35une limite,
21:36en fait,
21:36à ces scrolls infini ?
21:37Ils trouveront autre chose.
21:38En built-in.
21:38C'est pas le problème.
21:39Mais en tout cas,
21:40c'est ça le cœur de l'affaire.
21:42Et c'est pour ça
21:43que je suis
21:44très positif
21:47sur le fait
21:48qu'on arrive
21:49enfin à quelque chose.
21:51Et donc,
21:51d'un côté,
21:52on a ça qui est jugé.
21:53De l'autre côté,
21:53la France
21:55qui suit
21:55l'Australie
21:57sur le fait
21:57de responsabiliser
21:59en tout cas
22:00un peu plus
22:00les plateformes
22:02sur
22:02ce qui est montré
22:06en fait
22:06aux mineurs,
22:07en tout cas
22:07aux moins de 15 ans.
22:09Je trouve que là,
22:10en ce moment,
22:11il y a le feu des critiques
22:12et il y a
22:13le hit
22:14en tout cas
22:14qui est sur
22:15la tête
22:16des dirigeants
22:18de ces plateformes.
22:18Parce qu'en gros,
22:19il y a deux types
22:20d'addictions.
22:20Il y a l'addiction
22:21de cette jeune fille
22:22de 19 ans
22:23qui affirme être
22:24devenue dépendante,
22:25anxiété,
22:25dépression,
22:26automutilation,
22:27tendance suicidaire.
22:28Il y a même eu,
22:28on le sait,
22:29des histoires dramatiques
22:29de suicide.
22:30Voilà,
22:31des adolescents
22:32qui se sont suicidés.
22:33Répétez qui dit
22:34rendez-vous
22:34de l'autre côté
22:35à un moment.
22:36Si je puis me permettre,
22:37ça c'est une autre histoire.
22:38C'est que,
22:39si tu veux,
22:39tu as le suicide
22:40de des jeunes
22:43qui se font harceler
22:44sur les réseaux sociaux.
22:46Parce que,
22:47ou ils sont trop gros,
22:48ou ils sont trop maigres,
22:49ou alors ils ne font pas
22:50comme les autres,
22:51etc.
22:51Et en fait,
22:52ça leur fait monter,
22:53si tu veux,
22:54une anxiété
22:54qui,
22:55pour certains,
22:55quand ils sont fragiles,
22:57peuvent aller jusqu'à l'âge.
22:59La discussion qu'il avait
22:59avec chaque GPT,
23:00c'est chaque GPT
23:01qui finalement...
23:02Oui, bien sûr.
23:03Exactement.
23:04Et puis,
23:04il y a un autre type d'addiction.
23:05C'est vrai que c'est différent.
23:07C'est un petit peu différent.
23:08Mais c'est quand même
23:08une machine qui te dit...
23:10Oui, oui, oui.
23:10C'est clair.
23:11C'est clair.
23:11Mais je ne pense pas
23:12qu'on jugera ça là.
23:15Et puis après,
23:15il y a l'autre addiction.
23:16C'est celle que les milliards,
23:17enfin, les milliards,
23:19oui,
23:19les millions,
23:20les centaines de millions
23:21d'adolescents et de jeunes
23:22qui deviennent addicts,
23:24en fait,
23:24tout simplement,
23:25et qui sont...
23:26deviennent...
23:27s'abrutissent devant ces écrans
23:29en restant des heures et des heures.
23:30C'est tout à l'heure en micro,
23:31c'est toute génération confondue.
23:33Mais le problème,
23:34c'est que s'ils désactivent
23:35ces...
23:36Oui, mais tu vois,
23:38quand tu es retraité,
23:39que tu passes trois heures
23:40sur TikTok,
23:42ce n'est pas très gênant.
23:42Mais quand tu es ado,
23:43que tu as toute ta vie devant toi
23:44et que tu passes ton temps
23:45sur TikTok...
23:46Tu as tes devoirs à faire.
23:46Non, mais qu'est-ce que...
23:47Voilà, mais tu vas...
23:49Tu n'auras pas les moyens
23:50de faire 70 ans de TikTok
23:52comme ça,
23:53tu vois, toute ta vie, quoi.
23:53C'est ça qui est intéressant.
23:55Bon, en tout cas,
23:56on suivra les avancées
23:57de ce processus.
23:58Ce sera intéressant,
23:58d'ailleurs,
23:59quand on décortiquera
24:00ces algorithmes,
24:01de voir le rôle
24:03qu'ont joué
24:03des chercheurs mondialement connus
24:05en psychologie,
24:08en sociologie,
24:08qui ont aidé
24:09à mettre au point
24:09ces algorithmes
24:10pour maintenir l'attention
24:11le plus longtemps possible
24:12et continuer
24:13à susciter l'intérêt
24:14de ce qu'ils appellent
24:15l'engagement,
24:16qui sont, en général,
24:17les sujets
24:18les plus clivants.
24:19Allez, on marque
24:20une petite pause.
24:21Il est bientôt 20h.
24:22Frédéric Screpps,
24:23Didier Sens,
24:24Frédéric Simotel
24:25pour commenter l'actu.
24:26Ce soir,
24:27vous restez là.
24:29Tiens, on va parler
24:29de TikTok
24:30puisque vous le savez,
24:31cette année,
24:31la version américaine
24:33de TikTok
24:33a été visiblement
24:35enfantée,
24:37mais non sans douleur.
24:38On va en parler
24:39dans quelques instants.
24:40On va tout vous raconter.
24:40à tout de suite.
24:41Merci d'être là.
24:45Tech & Co,
24:45la quotidienne,
24:47le débrief de la tech.
24:49Posez vos téléphones,
24:51Tech & Co a repris
24:52à la radio,
24:54à la télé,
24:54bien sûr,
24:55le replay,
24:55les podcasts
24:55qui vous attendent,
24:56bien évidemment.
24:57vous pouvez aller jeter
24:58un oeil sur vos réseaux sociaux
24:59ou bien sûr sur Insta
25:01ou sur X
25:02pour nous suivre,
25:03bien évidemment,
25:04avec sur le plateau
25:04de Tech & Co ce soir,
25:06Frédéric Krepps
25:06qui est président
25:08de Krepps & Partners
25:09à ses côtés,
25:10Didier Sens,
25:11journaliste tech
25:11et Frédéric Simotel,
25:13bien évidemment,
25:14journaliste maison
25:15chez nous.
25:17On poursuit,
25:18on évoquait justement
25:19l'addiction aux réseaux sociaux
25:21et ce procès qui s'ouvre,
25:23procès très attendu,
25:24procès géant,
25:27aux Etats-Unis.
25:28On va évoquer maintenant
25:29un autre chapitre
25:32des réseaux sociaux
25:33aux Etats-Unis,
25:34c'est TikTok.
25:35TikTok qui,
25:36vous le savez,
25:36pendant de nombreux mois,
25:38était menacé
25:39de fermeture aux Etats-Unis.
25:40Ça, c'était avant
25:41l'arrivée de Donald Trump
25:43sous l'ère Biden.
25:44Rappelons-le,
25:46TikTok avait même fermé
25:47pendant quelques jours,
25:49justement,
25:50avant que Donald Trump
25:52prenne les règles du pouvoir.
25:53C'était donc l'année dernière,
25:55tout début 2025.
25:57Pourquoi ?
25:57Parce qu'effectivement,
25:59le gouvernement américain
26:00ne voulait plus que TikTok,
26:02qui est une entité,
26:02rappelons-le,
26:03chinoise,
26:04récupère les données
26:05privées et personnelles
26:07des Américains
26:08et les malaxes
26:10pour les envoyer
26:10après en Chine.
26:11Donc,
26:12ce qui s'est passé,
26:13c'est qu'à l'arrivée
26:14de Donald Trump,
26:16il y a eu cette volonté,
26:17malgré tout,
26:17de conserver TikTok
26:18de la part du gouvernement
26:20américain,
26:20mais en le rendant
26:23moins chinois
26:24ou en l'américanisant
26:27en quelque sorte,
26:28il y a eu tout un complexe montage
26:31financier,
26:32technologique
26:33qui,
26:34aujourd'hui,
26:35porte ses fruits
26:36puisque,
26:37voilà,
26:37depuis quelques jours,
26:38ça y est,
26:39la scission a été faite,
26:40le TikTok chinois
26:41est parti des États-Unis
26:42et aujourd'hui,
26:44TikTok qui existe
26:44aux États-Unis
26:45est une boîte
26:46américaine,
26:47il y a aussi des fonds
26:49je crois d'autres pays.
26:50Il y a même Xavier Niel
26:52qui a réussi à se faufiler
26:55à travers un fonds.
26:57C'est Oracle
26:58qui a la baguette derrière.
26:59C'est Oracle qui a la baguette.
27:00Beaucoup de financements.
27:01Technique,
27:01technologique aussi
27:03puisque,
27:04en fait,
27:04tous les serveurs de TikTok
27:06sont hébergés par Oracle.
27:06C'était une des conditions,
27:07oui,
27:07bien sûr.
27:08Et on se rend compte
27:09que ce nouveau TikTok
27:12américain ne marche pas
27:13si bien que ça.
27:14Je ne sais pas si vous avez suivi.
27:15Ce qui ne marche pas,
27:16c'est que...
27:17Il tombe en panne.
27:18C'est qu'effectivement,
27:19il y a un boulot énorme à faire,
27:20justement,
27:20ce qu'on disait.
27:22Exactement.
27:22Il ne faut rapatrier
27:22toutes les données
27:23sur des serveurs américains
27:24et ce n'est pas un truc
27:25qui se fait en tournant une clé.
27:27Donc,
27:27il y a des bugs à répétition,
27:29les gens ne voient plus
27:30leurs images,
27:32ils ont des autres trucs
27:33dans le fil d'actu,
27:35ils ont des chargements
27:36qui s'interrompent,
27:37ils n'arrivent même pas
27:37à publier des données.
27:40Donc,
27:40il n'y a pas,
27:42je veux dire,
27:42le...
27:43Oui,
27:44le service n'est pas down
27:45totalement,
27:45mais pour des milliers
27:47et des milliers
27:47d'utilisateurs,
27:48ça ne marche pas très bien
27:49et...
27:50Il n'y a pas,
27:50en plus,
27:51d'annonce officielle
27:52qui dirait
27:53ce qui se passe,
27:54etc.
27:54Alors,
27:54il y a eu une annonce officielle
27:55de la part d'Oracle,
27:57je crois,
27:57qui a dit
27:57qu'on a eu un problème
27:58d'électricité
27:59ou un truc comme ça
28:01qui a...
28:01Une coupure d'électricité.
28:02Oui,
28:02voilà,
28:03c'est ça,
28:03bien sûr.
28:04Une coupure d'électricité
28:06dans un data center.
28:07Il y a un gars,
28:07il a débranché une rallonge.
28:08Voilà.
28:08On ne sait pas
28:09ce qu'il s'est passé,
28:10les gars.
28:10Ce n'est pas bon.
28:11Il n'y a plus de pied
28:11dans le câble.
28:12On peut imaginer
28:12que dans...
28:13C'est quand même
28:14une migration,
28:16en fait,
28:16c'est ce qu'on appelle
28:17une migration
28:18en termes techniques.
28:19On peut imaginer
28:20quand même
28:20qu'il y ait
28:20des dizaines,
28:22pour ne pas dire
28:22des centaines d'ingénieurs
28:23qui ont dû travailler
28:24à cette migration,
28:25notamment chez Oracle,
28:26qui joue gros
28:26quand même
28:26dans cette partie.
28:29Oracle,
28:30qui est réputé
28:31justement
28:31pour ses bases de données
28:32et pour être
28:33un des leaders
28:34du monde
28:35de la base de données
28:36dans le monde.
28:37Mais là,
28:38ils se sont complètement,
28:39je pense,
28:40ratés.
28:42Je pense que c'est
28:42un vrai ratage
28:43industriel,
28:44en fait,
28:44de la part du couple
28:45Oracle-Walmart.
28:47Il y a aussi Walmart
28:48dans l'affaire.
28:50Parce que ce n'est pas
28:51un simple...
28:53Switch.
28:53Switch,
28:54effectivement,
28:55ou un data center
28:56qui aurait une coupure.
28:58En fait,
28:58il faut détricoter
28:59ce que c'était TikTok,
29:00c'est-à-dire
29:01le TikTok chinois
29:02de ByDance.
29:04On ne sait même pas
29:05si c'est le même algorithme,
29:06finalement.
29:06Mais ils ne peuvent pas
29:06utiliser le même algorithme,
29:07justement,
29:08parce qu'ils l'ont critiqué
29:08pendant des années.
29:09Oui, c'est ça.
29:10C'est-à-dire qu'ils vont être
29:10obligés d'en recréer un nouveau.
29:12Voilà.
29:12Mais cet algorithme,
29:13est-ce qu'il va être
29:14aussi efficace ?
29:14Est-ce qu'il va être
29:15aussi addictif
29:16que celui
29:16qu'avait mis en place
29:18ByDance ?
29:19C'est toute la question.
29:20Justement,
29:20parce que c'est un algorithme
29:22qu'en fait,
29:22il faut se rendre compte
29:23quand même
29:23de la prouesse technologique
29:25de ByDance
29:26d'avoir inventé
29:27ce système de scroll
29:29où, en fait,
29:30les vidéos sont préchargées.
29:32C'est-à-dire qu'avant même,
29:33tu es en train
29:34de regarder une vidéo.
29:35Ça charge la prochaine.
29:36Celle de la suivante
29:37et même,
29:38je ne sais plus,
29:38parce que là,
29:39pour le coup,
29:39je ne connais pas
29:39l'algorithme directement,
29:41mais ils préchargent
29:42en fait plusieurs vidéos.
29:43C'est pour ça
29:44qu'il y a ce côté instantané
29:46qui est très jouissif.
29:48Quand tu regardes TikTok
29:49et que tout le monde a repris,
29:51on parlait de YouTube Shorts,
29:52c'est le même principe.
29:53C'est du zapping instantané.
29:55Voilà, un sort de zapping
29:56instantané
29:57et surtout
29:58qui est customisé
30:00par rapport
30:00à tes propres goûts.
30:03C'est ça
30:03ce qui est très fort.
30:04Et là,
30:05on peut se dire
30:06qu'Oracle
30:07n'a pas complètement réussi
30:09à effectuer
30:10cette migration.
30:12Donc,
30:12effectivement,
30:12tu l'as dit,
30:13c'est lent.
30:15On ne peut pas se loguer,
30:16on ne peut pas publier.
30:18Donc, c'est quand même,
30:18il y a plusieurs instances...
30:19Ça fait plus de deux jours
30:20que ça dure.
30:20Voilà,
30:21il y a plusieurs instances
30:21qui sont down.
30:23Donc,
30:24alors,
30:24quelque part,
30:25il n'y a pas mort d'homme.
30:27S'ils arrivent
30:28d'ici peut-être
30:30un jour,
30:30dans deux jours,
30:31même dans une semaine,
30:33si ça revient
30:35comme avant,
30:36on aura vite oublié.
30:38J'ai pas mal
30:38d'expérience là-dessus
30:39dans ma vie pro
30:42où parfois
30:42on s'est un peu loupé.
30:45Et pendant quelques jours,
30:47ça ne marchait pas
30:47complètement,
30:48notamment chez Halluciné.
30:49je pense à une migration
30:51qu'on a faite
30:51en 2009,
30:53pendant plusieurs jours,
30:54ça n'a pas fonctionné
30:55et après,
30:55c'est revenu comme avant
30:56et les gens oubliaient.
30:58Donc là,
30:58ça sera la même chose
30:59pour peu
31:00qu'ils résolvent
31:00complètement le système.
31:02En tout cas,
31:02le problème.
31:02Il y a quand même
31:04170 millions d'utilisateurs.
31:06Derrière,
31:06ça veut dire
31:07qu'il y a quand même
31:07des publicitaires
31:08qui vivent dessus.
31:10Pour ça,
31:11pas mort d'homme,
31:12oui, certainement.
31:13Il y a quand même
31:15derrière des gens
31:16qui créent du contenu,
31:17il y a des gens
31:17qui vivent de ça.
31:19À mon avis,
31:19il y a quand même
31:19quelques-uns
31:20qui ont quelques sueurs froides
31:21quand même
31:22que ça tarde un peu
31:23à redémarrer
31:24en termes de chiffre d'affaires.
31:25Alors, effectivement,
31:27c'est pas bon
31:27en tant que tel,
31:28mais tu vois,
31:29je pense que quand même
31:30il y a beaucoup de personnes
31:32qui doivent s'interroger
31:34sur comment ça va se passer
31:36pour la suite.
31:37Ce qui m'étonne,
31:38c'est que ce soit aussi brutal.
31:42Alors, même si on...
31:42Parce que ça fait quand même
31:43un moment,
31:44enfin, ça fait 2-3 ans
31:45qu'on sait qu'on va y arriver.
31:47Une fois que Trump
31:48n'a été élu il y a un an,
31:49on sait que ça allait
31:50encore plus y arriver.
31:51Donc, on se dit,
31:52alors, effectivement,
31:53est-ce que c'est juste un gars
31:53qui s'est pris le pied dans la prise ?
31:55Si le problème le plus profond
31:56et qu'il y a vraiment
31:57des histoires de liens
31:59qui ne se refont pas,
32:02là, ça commence à être
32:03un peu complexe
32:04et on pourrait voir des gens
32:05qui se retournent aussi
32:06contre Oracle
32:07en disant,
32:08dites donc les gars,
32:09tout devait bien se passer.
32:10En fait, tu vois,
32:11il peut y avoir aussi
32:11des conséquences
32:13que ça peut avoir aussi
32:14pour ceux qui ont repris
32:15le site.
32:16Alors après, effectivement,
32:17peut-être que c'est juste
32:18une panne de courant.
32:19Oui, bon,
32:20ça me paraît quand même bizarre.
32:21Enfin, vous imaginez
32:22une boîte comme Oracle
32:23ne pas avoir de la redondance
32:24sur l'électricité ?
32:25On l'a déjà vu,
32:26il y a Amazon
32:27il y a quelques semaines.
32:27OK, mais bon,
32:28ça paraît un peu bizarre.
32:30Ce qui est intéressant aussi,
32:32c'est qu'il y a aussi
32:33des voix qui commencent
32:34à s'élever
32:35concernant la censure
32:36de ce nouveau TikTok.
32:37Je ne sais pas
32:37si vous avez suivi ça.
32:38Il y a notamment
32:39le gouverneur
32:40démocrate de Californie
32:43qui a dit que
32:44maintenant que TikTok
32:46est américain
32:47avec des investisseurs
32:48qui sont plutôt alignés
32:49sur Trump,
32:49c'est vrai,
32:51son bureau,
32:52donc de ce gouverneur
32:53démocrate Gavin Newsom
32:54a reçu des signalements
32:55et a confirmé
32:56de manière indépendante
32:57des cas de suppression
32:58de contenu critique
32:59à l'égard du président Trump.
33:01Alors, Trump dément...
33:03Oh, comme c'est bizarre !
33:04Non, ce n'est pas Trump,
33:05pardon, c'est TikTok
33:05qui dément
33:06et qui dit que
33:07c'est la panne
33:08qu'il y a eu
33:09qui a fait que
33:09certaines vidéos,
33:11certains propos
33:12ont été
33:13en fait effacés.
33:15Mais bon,
33:16il se trouve que
33:16c'était des propos
33:17qui étaient contre Trump,
33:19donc c'est pour ça.
33:21Mais voilà,
33:23en tout cas,
33:24je pense qu'il y a plein de gens
33:24qui vont commencer
33:25à enquêter là-dessus
33:25et voir si effectivement
33:27le TikTok d'aujourd'hui
33:28ressemble à celui d'hier,
33:30finalement,
33:31et s'il y a de la censure
33:31ou pas.
33:33Mais c'est un vrai sujet,
33:34parce que...
33:35Surtout en ce moment.
33:37Voilà.
33:37On voit que l'administration
33:40Trump
33:40est en train
33:42d'éclater
33:44tous les garde-fous
33:45qu'on avait pu imaginer
33:46jusqu'à présent.
33:48On a vu ce qui s'est passé
33:49encore ce week-end.
33:50On a vu qu'il y avait eu
33:51d'abord un premier discours
33:52officiel
33:53de l'administration
33:54qui a été vite contredit
33:55par les cinq ou six vidéos
33:58qui montraient en fait
33:59une histoire radicalement différente.
34:01Donc on verra effectivement
34:02est-ce que l'administration Trump
34:05a la mainmise
34:06sur TikTok
34:07ou voir sur les autres
34:08plateformes.
34:10Donc ça sera très intéressant
34:10de voir ce qui va se passer.
34:12Très bien.
34:12Fred, hier,
34:13on évoquait justement
34:14dans Tech&Co
34:15cette volonté
34:16du gouvernement français
34:17d'interdire
34:18d'ici la rentrée
34:20les réseaux sociaux
34:21aux moins de 15 ans.
34:23Alors je crois que ça se fera
34:24en plusieurs parties.
34:26Les réseaux sociaux
34:27ont l'obligation
34:28de mettre en place
34:29la reconnaissance
34:31à voir comment...
34:32Mais d'abord je crois
34:32que ça va être inscription.
34:33Si tu as moins de 15 ans
34:34tu ne pourras pas t'inscrire
34:36sur les réseaux sociaux
34:36et puis après la deuxième
34:38ce sera un peu comme aujourd'hui
34:39pour les sites pour adultes
34:40c'est-à-dire qu'il va falloir
34:41que tu prouves ton identité
34:42pour pouvoir accéder
34:43en fait à ces réseaux sociaux.
34:45On rajoute des...
34:45On rajoute...
34:46Alors ça n'empêche pas
34:48n'importe qui peut dire
34:49à son grand frère
34:50de l'inscrire, etc.
34:50Mais ça rajoute quand même
34:52des petites...
34:52Oui, des petits obstacles.
34:54On va dire des petites barrières.
34:55Voilà, si l'autre
34:55il n'a pas de grand frère
34:56il ne pourra pas y aller.
34:57Oui, c'est clair.
34:58Il aura peut-être un copain
34:59mais il faudra que les 10 à 100
35:00pour ne pas venir.
35:00Je pense que ça rassure pas mal
35:01les familles aussi.
35:02Comme ça les parents pourront dire
35:03mais tu vois, regarde
35:04même le gouvernement
35:04l'interdit au moins de 15 ans.
35:06Oui.
35:07Après qu'est-ce qui se passe
35:07à 15 ans et à 1 jour ?
35:08Oui, c'est-à-dire que ça légitime
35:09aussi les parents
35:09d'interdire le téléphone.
35:11Parce qu'aujourd'hui
35:11on en parlait pendant la pause
35:14en tant que parent
35:15c'est compliqué
35:15d'interdire un téléphone
35:17et d'enlever un téléphone
35:18à un enfant,
35:19à un adolescent.
35:21Là, s'il y a quelque chose
35:22de réglementaire
35:23en fait tu suis la réglementation
35:25et tu ne fais que suivre
35:28une interdiction.
35:29Ça sera peut-être plus simple.
35:30C'est vrai.
35:31Oui, parce qu'il faut
35:32il faut quand même dire
35:33que faire tout reposer
35:35sur la responsabilité des parents
35:36c'est un peu facile
35:38parce que tout le monde
35:38n'a pas le même contexte de vie
35:40les liens avec l'entendant
35:41son emploi du temps, etc.
35:43donc c'est assez compliqué.
35:45Il peut y avoir
35:45une responsabilité partagée
35:46aussi avec l'éducation
35:47pour pousser aussi
35:48dans l'éducation
35:49à travailler beaucoup dessus.
35:51On sait que le CNUM
35:52est en train de bosser dessus
35:53pour comment sensibiliser davantage.
35:55Il travaille avec
35:56l'éducation nationale
35:57pour sensibiliser encore
35:58davantage les enfants
35:59à l'école
36:00leur dire tout ça.
36:02Et puis derrière
36:03moi j'ai toujours
36:05cette petite idée
36:06quelque part
36:07de me dire qu'un jour
36:08quelqu'un va dire
36:08mais attends
36:09essayons de leur pousser
36:10quand même des contenus
36:11de connaissances.
36:13C'est pas en Chine
36:13de pousser davantage
36:14de travailler tout ça
36:16et peut-être que
36:17s'il y avait un gros coup
36:18c'est David Barou
36:20qui le disait hier
36:21très justement
36:21dans les échos
36:22peut-être que l'écosystème numérique
36:23aussi devrait se dire
36:24bon les gars
36:24un peu de responsabilité
36:26ce serait peut-être pas mal
36:29de montrer
36:30si vous regardez des bêtises
36:31regardez des bêtises
36:32mais si on peut pousser
36:33des choses un peu plus
36:34sensées
36:35tu parlais de Youtube
36:36tout à l'heure
36:37sur Youtube
36:37il y a plein de choses
36:38incroyables
36:38des scientifiques
36:39des maths
36:40pour tous les niveaux
36:41en plus du collégien
36:42au lycéen
36:43même pour les gens
36:45beaucoup plus âgés
36:46il y a plein de trucs
36:47hyper intéressants
36:48parfois il faut un peu
36:49les chercher
36:49c'est peut-être là
36:50où on peut pousser
36:52forcer un peu les gens
36:53à repousser
36:54à faire monter
36:55en ce moment
36:56on va rentrer
36:56dans les périodes d'élections
36:58d'expliquer
36:59comment ça se passe
37:00les élections
37:00d'essayer de dire
37:02selon une actualité
37:03d'expliquer
37:03il y a l'Iran
37:04d'expliquer un peu
37:05l'histoire de l'Iran
37:06enfin tu vois
37:07il y a des choses
37:08on est obligé
37:09d'aller chercher tout ça
37:10peut-être que là
37:12il y a un rien
37:12le problème c'est que
37:12t'es obligé d'avoir
37:13des algorithmes
37:14qui te suggèrent
37:16des vidéos
37:16parce que
37:17de ton propre chef
37:18tu ne vas pas aller
37:19chercher des vidéos
37:19ou alors tu vas
37:20comment tu fais
37:21c'est impossible
37:22justement en fait
37:23c'est là où
37:24enfin je pense
37:25que la solution
37:27elle n'est pas
37:28si éloignée que ça
37:29parce qu'on parle
37:30d'algorithmes
37:31donc les algorithmes
37:32on peut
37:32on peut les aménager
37:34donc c'est une question
37:36de dosage
37:36aujourd'hui le dosage
37:38il est 100%
37:39sur ce qui fait
37:41en fait
37:41ce que les gens
37:42aiment de façon absolue
37:44donc on est dans
37:45une sorte de bulle
37:46de bulle en fait
37:47d'attention
37:48où on nous resserre
37:49sans arrêt
37:50ce sur quoi
37:51on s'est arrêté
37:51ce sur quoi
37:52on a liké
37:53etc
37:53maintenant si ce dosage
37:55en fait
37:55injecte justement
37:58des vidéos
37:59plus intéressantes
38:00en tout cas
38:00qui pourraient être
38:01utiles
38:02pour la personne
38:03qui regarde
38:03c'est un paramètre
38:06c'est un paramètre
38:06et ils ont
38:07ils ont le contenu
38:08il y a le contenu
38:09et existe
38:10donc
38:11qu'est-ce qu'ils attendent
38:12en Chine
38:13ils y arrivent bien
38:13alors
38:14pas qu'il faut arriver
38:16jusque ce qui se fait
38:17en Chine
38:17où tout est cadré
38:19mais voilà
38:20il y a peut-être un juste milieu
38:21il y a peut-être un agenda politique
38:23derrière
38:23quand tu regardes sur X
38:25pourquoi certains contenus
38:26sont privilégiés
38:27par rapport à d'autres
38:28tu te rends bien compte
38:28que c'est clairement politique
38:30ouais c'est clair
38:30allez on enchaîne
38:32avec un autre sujet
38:33c'est cette nouvelle
38:35constellation spatiale
38:36qui arrive
38:36elle s'appelle
38:37Terra Wave
38:38elle est portée par
38:39Jeff Bezos
38:40le patron de Blue Origin
38:42et accessoirement
38:43le fondateur d'Amazon
38:44une constellation dédiée
38:45aux professionnels
38:47c'est un marché
38:47qui pourrait rapidement
38:48commencer
38:49à s'embouteiller
38:50Jean-Baptiste Huette
38:51notre spécialiste
38:52espace aéronautique
38:53nous explique tout ça
38:54une nouvelle constellation
38:57dédiée à une cible institutionnelle
38:58entreprise
38:59centre de données
39:00gouvernement
39:01sites industriels
39:02c'est l'objectif
39:03de Terra Wave
39:03à terme
39:045400 satellites
39:05répartis entre
39:06orbite basse
39:07et orbite moyenne
39:07une architecture hybride
39:09censée offrir
39:10des débits très élevés
39:11et stables
39:11mais pourquoi donc
39:13Jeff Bezos lance-t-il
39:14une nouvelle constellation
39:15alors que parallèlement
39:16il en développe déjà
39:17une autre
39:18Léo pour le grand public
39:19pourquoi ne pas mixer les deux
39:21la réponse est simple
39:22les grands clients
39:23institutionnels
39:24ne veulent pas se retrouver
39:25sur les mêmes plateformes
39:26que les particuliers
39:27question de souveraineté
39:29un choix d'ailleurs
39:30que Starlink
39:30n'a pas voulu faire
39:31préférant tout unifier
39:32c'est en revanche
39:33une mauvaise nouvelle
39:34pour l'Europe
39:35Eutelsat
39:36et sa constellation OneWeb
39:37qui justement
39:38adresse les clients
39:39institutionnels
39:40voilà donc
39:41un concurrent supplémentaire
39:42sur ce segment
39:43et en plus
39:44Blue Origin
39:44possède ses propres fusées
39:46réutilisables
39:47New Glenn
39:47capable de déployer
39:49d'un coup
39:4945 tonnes de satellites
39:51en orbite basse
39:52voilà
39:535408 satellites
39:54exactement
39:55144 gigabits secondes
39:57TerraWave
39:58c'est vraiment
39:59le
40:00on va dire
40:01le premium premium
40:02de l'internet
40:03très haut débit spatial
40:04en fait
40:07en plus
40:07une espèce
40:08de
40:08conception
40:09technologique
40:10qui est très ambitieuse
40:11avec des satellites
40:12à plusieurs orbites
40:13justement pour privilégier
40:15les débits
40:15à certains moments
40:16la latence
40:17à d'autres moments
40:18c'est quelque chose
40:19d'assez
40:19impressionnant
40:21est-ce que vous pensez
40:22que
40:22c'est une bonne stratégie
40:24de la part de
40:24Jeff Bezos
40:25de proposer ce service
40:27à des
40:28à des professionnels
40:30puisque rappelons-le
40:31ce service
40:32sera de l'ultra premium
40:34c'est comme si
40:35nous on s'abonnait
40:35je sais pas moi
40:37une super 5G
40:38ultra rapide
40:39tu vois
40:40qui est disponible
40:40que pour nous
40:41et qui coûterait
40:42une fortune en fait
40:42mais on n'a pas encore
40:43les tarifs
40:44non
40:44on n'a pas encore
40:45les tarifs
40:45et tu parlais
40:46de 144 gigabits
40:47on peut monter
40:48jusqu'à 6 terabits
40:49oui c'est ça
40:50en faisant du parallélisme
40:52de liaisons
40:52etc
40:53moi je trouve
40:54que technologiquement
40:56c'est un très beau concept
40:58maintenant pratiquement
40:59voir comment ça va se développer
41:00la rentabilité
41:01oui alors
41:02mais je pense que si Bezos
41:04est derrière
41:04c'est qu'il a flairé le truc
41:06mais
41:06ce qui m'étonne
41:09c'est que j'ai lu
41:09beaucoup de commentaires
41:10où il est question
41:11de cibler en priorité
41:12l'Afrique
41:13notamment le Nigeria
41:14et l'Afrique du Sud
41:15avec cette offre
41:16de très très haut débit
41:18qui sont deux pays émergents
41:19bien entendu
41:20mais là
41:21on parle de rentabilité
41:22je pense pas
41:23que ce soit
41:24des pays
41:24de ce genre là
41:26qui vont assurer
41:26la meilleure rentabilité
41:28ou alors
41:29pour l'industrie
41:30pétrolière
41:30l'industrie minière
41:31avec des mines autonomes
41:32des systèmes autonomes
41:34qui remontent des datas
41:35qui sont détenus souvent
41:36par des consortiums
41:37anglo-saxons
41:40voilà oui
41:40non mais c'est ce qu'on voit
41:42aujourd'hui
41:42tu vois beaucoup
41:43de concepts miniers
41:44où il n'y a pratiquement
41:45plus d'humains à l'intérieur
41:46les camions sont pilotés
41:47automatiquement
41:48ils vont vers des trains
41:49on voit ce qui se passe
41:51en Australie
41:52où tu as des concepts miniers
41:53les trains font 2000 kilomètres
41:54ils sont totalement autonomes
41:55les camions leur amènent
41:56tout ce qui a été extrait
41:57donc là ça fait beaucoup de data
41:59et on imagine que
42:00bon là en Australie
42:01ils sont tranquilles
42:02il n'y a pas beaucoup
42:02de civilisation autour
42:04donc le satellite peut suivre
42:06enfin voilà
42:06ils peuvent avoir ça
42:07mais moi j'imagine
42:08voilà
42:09c'est vers ce monde
42:10plein d'automatisation
42:12que l'on voit
42:13parce qu'effectivement
42:13c'est pas pour connecter
42:14les pêcheurs
42:15ou les paysans nigériens
42:17à 144 gigabits
42:19le but c'est vraiment
42:19des entreprises
42:21pour développer encore
42:22des industries
42:24pétrolières
42:25gazières
42:26minières
42:26et en fait
42:27Jeff Bezos
42:29avec TerraWave
42:29vise 100 000 clients
42:31en fait
42:32ce qui est ridicule
42:33à l'échelle du monde
42:34finalement
42:35donc ça veut dire
42:36qu'il y aura des tarifs
42:37très élevés
42:37il y aura des tarifs
42:38très élevés
42:39alors peut-être que
42:40ce sera couplé avec
42:41Léo
42:41tu sais
42:42la constellation satellite
42:44concurrente de Starlink
42:45qui est plutôt grand public
42:46en effet
42:48et qui proposera
42:49elle-même
42:49des débits
42:50beaucoup plus importants
42:51que Starlink
42:51Léo
42:52la future constellation
42:55de satellites
42:55de Jeff Bezos
42:56c'est un gigabit par seconde
42:57on attend depuis
42:59de nombreuses années
42:59on attend depuis
43:00de nombreuses années
43:01mais visiblement
43:02c'est Ariane Espace
43:03qui va lancer
43:04les premiers satellites là
43:05c'est prévu en février
43:06et il y a
43:07plusieurs lancements
43:09de dizaines et de dizaines
43:10de satellites
43:10en 2026
43:11d'après ce que j'ai compris
43:13il faut voir que
43:14après
43:14que ce soit pour Starlink
43:15ou pour Léo
43:16la difficulté
43:17de ces réseaux là
43:19c'est que
43:19dans les zones
43:20d'une forte densité
43:21de population
43:21ça
43:22ça fonctionne
43:23pas bien
43:24tu peux pas avoir
43:25plusieurs personnes
43:25enfin des milliers
43:26des milliers de personnes
43:27qui ont un abonnement
43:28Starlink
43:28ou Léo au même endroit
43:29c'est pour ça que
43:30quand on parle de l'Afrique
43:31oui c'est pour
43:32ces réseaux là
43:33Starlink Léo
43:34pour aller vers des zones
43:36un peu isolées
43:37les zones denses
43:38c'est peut-être là
43:39où on va avoir ces réseaux
43:40qui peut-être vont arroser
43:41d'autres
43:41d'autres satellites
43:42pour avoir un peu plus
43:43de
43:44ça peut peut-être aussi
43:45désaturer les zones denses
43:46tu vois
43:47justement
43:48ça pourrait être
43:50si on regarde
43:51la stratégie
43:52de Jeff Bezos
43:53on se rend compte
43:55qu'il ne pouvait pas
43:56aller en frontal
43:57avec
43:58Starlink
44:00justement
44:00d'Elon Musk
44:02parce que Starlink
44:03est déjà extrêmement
44:04implanté
44:05il y a plus de
44:06il y a presque
44:0610 000 satellites
44:08qui sont déjà
44:08au-dessus de nos têtes
44:0911 millions de clients
44:10dans le monde
44:10et 160 000 en France
44:12Starlink
44:12donc ils ont commencé
44:14à essayer d'adresser
44:15le marché
44:16donc des particuliers
44:17avec effectivement
44:18Amazon Léo
44:19c'était un premier
44:21en tout cas
44:22un premier pas
44:22ils se rendent compte
44:23que de toute façon
44:24ils arrivent en challenger
44:26ils ne vont pas gagner
44:27ils ne vont pas gagner
44:28donc là je trouve
44:29que ça plutôt malin
44:31d'avoir essayé
44:31d'adresser en fait
44:32de passer à l'étape supérieure
44:33directement
44:34clientèle B2B
44:35très haut de gamme
44:36solvable
44:37en tout cas
44:38oui oui solvable
44:39qui vont être
44:41ultra dépendants
44:42en tout cas
44:43de ce type
44:44de connexion
44:45sur une
44:47en tout cas
44:47sur la première plaque
44:48géographique
44:50en Afrique
44:50où justement
44:51il n'y a pas
44:51il n'y a pas
44:52des infrastructures
44:53terrestres
44:53pour pouvoir justement
44:54relier en fait
44:55tous les centres
44:57de minage
44:58par exemple
45:00donc je pense
45:01que c'est une bonne
45:02stratégie
45:03in fine
45:04et qu'on va voir
45:06en tout cas
45:06des choses intéressantes
45:07à ce niveau là
45:08après le vrai sujet
45:10c'est qu'il y a
45:10tellement maintenant
45:11d'objets
45:11en l'air
45:12on en parlait
45:13là aussi
45:14hors plateau
45:14quand est-ce que
45:17ça va être régulé
45:18parce qu'à un moment donné
45:19il va se passer
45:20quelque chose
45:20est-ce que ça va menacer
45:22aussi les opérateurs
45:23télécoms terrestres
45:24traditionnels
45:25est-ce que
45:27voilà
45:27ils ne vont pas se retrouver
45:28avec un concurrent
45:29supplémentaire finalement
45:30ou des concurrents
45:31supplémentaires
45:31sans doute
45:32parce que demain
45:34tu recevras ces satellites
45:35directement sur ton téléphone
45:37il y a déjà des tests
45:38qui sont faits
45:38par rapport à une antenne 5G
45:40c'est là qu'il faut voir
45:41si tu as un abonnement
45:43mondial
45:43par exemple
45:44Starlink
45:44qui te permet
45:46de ne plus avoir
45:47de roaming
45:48qui marche n'importe où
45:49pour les gens
45:49qui voyagent
45:50tu es dans ton avion
45:51enfin dans ton avion
45:53je sais que tu n'as pas
45:53l'avion privé
45:54mais tu prends un avion
45:55tu as ton Starlink
45:56ça marche
45:57ça marche direct
45:58ça marche
45:58tu es sur un bateau
46:00ça marche
46:00en fait ça sera
46:01un abonnement
46:01un peu universel
46:03qui fonctionnerait partout
46:04c'est l'argument
46:06d'Elon Musk
46:07c'est un seul abonnement
46:10n'importe où dans le monde
46:12oui mais dans les abonnements
46:13ça ne marche pas
46:14enfin à Paris
46:14tu ne peux pas avoir
46:15du Starlink
46:15c'est pas sûr
46:16non non
46:17techniquement
46:19tu n'as pas les débits
46:20tu n'as pas les meilleurs débits
46:22que la fibre
46:22techniquement
46:23tu ne peux pas
46:24aller
46:24je ne sais pas
46:26trop d'annes
46:26le seul abonné
46:27si tu veux
46:28mais avoir autant de
46:29tu sais combien
46:30il a des dizaines
46:32de milliers de satellites
46:33tu as je ne sais pas moi
46:34c'est des satellites
46:35qui vont à 500 km heure
46:36on pourrait faire venir
46:38des gens spécialisés
46:39dans ce domaine
46:40mais ils expliqueront
46:40qu'aujourd'hui
46:41ce n'est pas possible
46:42par contre
46:43je reviens juste un instant
46:43sur TerraWave
46:44il y a des domaines
46:45sur lesquels
46:46alors évidemment
46:46nous on voit le côté
46:47un peu industriel
46:48voire l'agriculture
46:49tout ça
46:50il y a un autre domaine
46:51sur lequel je pense
46:52qu'il y a des gens
46:52très intéressés
46:53c'est tout le monde
46:53de la défense
46:54ah oui
46:55bien sûr
46:56c'est-à-dire couvrir le monde
46:57avec des réseaux
46:58pouvoir remonter
46:58un maximum de données
47:00encore une fois
47:01la souveraineté
47:01TerraWave
47:03boîte américaine
47:04Jeff Bezos
47:04la défense
47:05c'est ce que j'allais dire
47:06quand tu dis
47:07que ça vient concurrencer
47:08les réseaux
47:09de télécommunication
47:11habituels
47:11le problème c'est que
47:12si tu confies
47:12tous tes oeufs
47:14dans le même panier
47:14à une entreprise
47:15multinationale
47:16comme Starlink
47:17la souveraineté numérique
47:18elle n'existe plus
47:20Didier
47:22t'achètes sur Amazon
47:23t'as un iPhone
47:24qu'est-ce que je te dise
47:25je préfère acheter
47:26dans les petites boutiques
47:27en fait
47:27ok
47:28d'accord
47:29alors donne-moi ton iPhone
47:30donne-moi tes deux iPhones
47:31l'autre c'est One Plus
47:34c'est chinois
47:34c'est One Plus
47:35on en parlait
47:37ça va pas bien
47:38pour One Plus
47:39je sais
47:39ça va pas bien non plus
47:41ça c'est vraiment dommage
47:43et c'est quelque chose
47:44qui nous fait mal au coeur
47:45parce que
47:46qu'est-ce qu'on est fiers
47:47du Ubisoft
47:47en France
47:48c'est vrai
47:48c'est une boîte
47:50de jeux vidéo
47:50incroyable
47:51qui a fait des jeux
47:52mythiques
47:53qui
47:54breton
47:55en plus
47:57et une famille
47:58mais qui est un peu
47:59disséminée partout en France
48:00parce que Rayman
48:01rappelons-le
48:01est issu d'un studio
48:03Montpellier 1
48:03et ils ont
48:06à leur catalogue
48:07les plus grands
48:08blockbusters mondiaux
48:09du jeu vidéo
48:10mais voilà
48:11Ubisoft continue
48:13de dégringoler
48:14un petit peu partout
48:16et la dernière annonce
48:18en date
48:18c'est cette annonce
48:19de plan de départ volontaire
48:20et c'est ce qu'il y a de nouveau
48:22alors des plans de départ volontaire
48:24des licenciements
48:24dans Ubisoft
48:25il y en a eu
48:26des milliers
48:27mais là
48:28on est en France
48:29c'est ça qui est nouveau
48:30c'est au siège
48:30donc c'est vraiment là
48:31j'ai envie de dire
48:32le coeur du réacteur
48:33qui est touché
48:34200 postes concernés
48:35sur 1100
48:36au siège français
48:37alors évidemment
48:38appel à la grève
48:39etc etc
48:40on peut imaginer
48:41les conséquences
48:42sociales
48:43que ça peut avoir
48:44ça devient
48:46vraiment compliqué
48:47pour Ubisoft
48:49franchement
48:50j'arrive pas
48:52vraiment
48:53alors je souhaite
48:54le meilleur
48:54pour 2026
48:55mais je crois
48:57qu'ils ont été obligés
48:57d'arrêter le développement
48:58de certains jeux
48:59parce que ça coûtait
48:59trop cher
49:00et pour qu'on se rend compte
49:02ils ont fermé
49:03des filiales
49:03ils ont fermé
49:04des filiales
49:05et je sais pas
49:06si on se rend compte
49:07mais en fait
49:08souvent
49:08la destinée
49:09de ces boîtes là
49:10tient à un seul jeu
49:12qui sort en fait
49:12si ce jeu
49:13qui a coûté
49:14des centaines de millions
49:15d'euros
49:15ne marche pas
49:16ça peut les mettre
49:17au tapis
49:17c'est ça
49:18ce qui est triste
49:20là c'est que parfois
49:21on dit
49:21il y a des entreprises
49:22qui arrivent
49:22toutes les planètes
49:23sont alignées
49:24le marché s'ouvre
49:25ils ont le bon jeu
49:27au bon moment
49:27c'est vrai qu'on voit
49:28des jeunes français
49:29clair-obscur
49:29qui marche très bien
49:30voilà il y a tout
49:31un alignement
49:32et là Ubisoft
49:33on se dit
49:33depuis les histoires
49:34de management
49:35histoire de harcèlement
49:36enfin voilà
49:36ils ont été aussi plongés
49:38leur gouvernance
49:40a été plongée aussi
49:40dans un abîme
49:41un peu de tout ça
49:42on se rend compte
49:43que les mauvaises planètes
49:45se sont là
49:45un peu alignées
49:46derrière le jeu vidéo
49:48alors quand on regarde
49:50le jeu vidéo
49:50c'est vrai que ça demande
49:51énormément d'investissement
49:52aujourd'hui
49:52on parle
49:53surtout pour les jeux
49:54triple A
49:55on parle des blockbusters
49:57et des grands films
49:59hollywoodiens
49:59c'est ça
50:00et qu'aujourd'hui
50:01la concurrence
50:01elle est importante
50:02la concurrence
50:03dans le jeu vidéo
50:04la concurrence
50:05alors des jeux mobiles
50:06il paraît que ça change
50:06les jeux sur mobile
50:08ça commence à se calmer
50:08un petit peu
50:09mais la concurrence aussi
50:10je pense des plateformes
50:11parce qu'on peut être
50:14addict au jeu
50:14un peu moins
50:15et pour les un peu moins
50:16addicts
50:16ils vont être addicts
50:18aux séries télévisées
50:19donc on est en train
50:19de s'orienter vers autre chose
50:21on parlait tout à l'heure
50:22de l'addiction
50:23Netflix propose des jeux
50:24maintenant
50:25des jeux mobiles
50:26on parlait de l'addiction
50:27tout à l'heure
50:27aux réseaux sociaux
50:28le temps que l'on passe
50:29à faire du Instagram
50:30du TikTok
50:31comme ça
50:31on ne passe plus
50:32à faire des jeux
50:32il y a plein de petites choses
50:33comme ça
50:34qui fait que
50:34oui il y a des gens
50:35qui sont un peu détournés
50:36de tout ça
50:36et derrière
50:37quand ça s'aligne
50:38les problèmes financiers
50:39les problèmes de management
50:40peut-être des erreurs
50:42aussi stratégiques
50:43au niveau des marchés
50:43les syndicats appellent
50:45à changer de direction
50:46carrément
50:46ils tiennent
50:47la famille Guimau
50:48directement responsable
50:50du problème
50:51dans lequel
50:51alors qu'elle est là
50:52depuis le début
50:53c'est peut-être ça
50:54le problème aussi
50:54mais bon
50:56ils ont connu
50:56leurs heures de gloire
50:57aussi tu vois
50:57c'est ça le problème
50:59je ne sais pas si tu te rappelles
51:01mais entre les années 2000
51:02et 2020
51:02la structure de l'actionneriac
51:05a changé
51:05dix fois
51:06avec l'arrivée de Vivendi
51:08avec l'arrivée de Tencent
51:09les chinois
51:10bref
51:11ça a foutu un peu
51:12le souk
51:13dans la gestion d'entreprise
51:15qui par ailleurs
51:16a eu des rêves internationaux
51:17mondiaux
51:18qui l'ont porté au sommet
51:19c'était le troisième éditeur mondial
51:22je crois
51:22de jeux vidéo
51:22donc il y a peut-être un problème
51:24où ils sont un peu éparpillés
51:26au lieu de se concentrer
51:27sur l'essentiel
51:28qui est de faire
51:28des bons jeux
51:29et c'est vrai qu'il y a eu
51:30une série de titres
51:32qui malheureusement
51:33ont été très mal sauvés
51:34par la critique
51:35ou qui ont coûté plus cher
51:36que ce qu'ils ont reporté
51:37et ça c'est jamais bon
51:38quand tu es un éditeur comme ça
51:39Fred pour terminer
51:40moi je vois ça
51:42d'abord comme une crise créative
51:45parce qu'effectivement
51:47depuis quelques années
51:47en fait
51:48ils ont eu du mal
51:50en fait
51:50à renouveler
51:51leur principale licence
51:52et quand ces principales licences
51:55et on parlait
51:55de Assassin's Creed
51:56le dernier en date
51:58n'a pas été
51:59le succès escompté
52:00enfin
52:00c'était un beau succès
52:02mais pas aussi élevé
52:03que
52:03ce qu'ils l'avaient
52:05anticipé
52:06donc crise créative
52:08crise aussi
52:08de production
52:09ils mettaient
52:11beaucoup plus de temps
52:12que par le passé
52:13en tout cas
52:13pour produire
52:14ces éléments
52:15et en fait
52:15c'est normal
52:16parce qu'il faut absolument
52:18qu'ils sortent
52:19le jeu
52:20qui n'est pas de tout le monde
52:20et donc ça prend plus de temps
52:22et donc on est un peu
52:23dans cette ornière
52:24c'est intéressant
52:25ce que tu disais
52:25sur Claire Obscure
52:26parce que
52:26si mes renseignements
52:28sont bons
52:28c'est un développeur
52:29de Ubisoft
52:30qui est parti
52:31pour faire son Claire Obscure
52:32parce que
52:33justement
52:34sa direction
52:35n'y croyait pas
52:35en disant
52:36ça ne marchera jamais
52:37alors que c'est le truc
52:38qui est un chef d'oeuvre
52:39et je crois qu'ils sont
52:40à Montpellier aussi
52:41Montpellier
52:43il y avait un des clusters
52:45jeux vidéo
52:45c'était Montpellier
52:46et juste un dernier mot
52:47autre planète
52:48bien alignée
52:50mal alignée
52:50je ne sais pas
52:50c'est tout ce qui concerne l'IA
52:52aujourd'hui l'IA
52:52est en train de transformer
52:54le monde du développement
52:55et peut-être qu'il y a
52:56des actionnaires
52:56qui se disent
52:56attendez
52:57on ne va pas continuer
52:57à embaucher
52:58des dizaines de développeurs
53:00à des prix un peu forts
53:02200 postes
53:03alors que
53:03non
53:04c'est des fonctions support
53:05enfin c'est des fonctions
53:05c'est pas des fonctions créatives
53:07qui sont supprimées
53:09bon ben voilà
53:10espérons
53:12des jours meilleurs
53:13pour Ubisoft
53:14oui
53:14c'est une très belle marque
53:16évidemment
53:16merci beaucoup
53:18à tous les trois
53:19voilà un super débrief
53:20merci beaucoup
53:21Frédéric Krebs
53:23qui
53:24donc est venu nous voir
53:25tu reviens nous voir
53:26bientôt quand même
53:27avec plaisir
53:27parce que tu nous as manqué
53:28depuis tous ces mois
53:29Frédéric Krebs
53:31président de Krebs & Partners
53:32merci à Didier Sens
53:33c'est un plaisir
53:34infidèle de Tech & Co
53:35merci Didier
53:36pardon à très vite
53:37et merci à Frédéric Simotel
53:38évidemment journaliste maison
53:40vous restez avec nous
53:41dans un instant
53:42on va plonger dans le monde
53:43passionnant des télécoms
53:45avec mon invité
53:46Benoît Torlotin
53:47qui est le directeur général
53:49de Bouygues Télécom
53:49nous rejoint sur ce plateau
53:50dans quelques minutes
53:51et avec lui
53:52on va s'intéresser
53:52et bien toute l'actualité
53:54télécom du moment
53:54et beaucoup de choses
53:55justement du côté
53:57de chez Bouygues
53:57avec nouvelles boxes
53:58fibres
54:005G etc
54:01on va décrire tout cela
54:02à tout de suite
54:04mais on revient
54:05dans un instant
54:05avec évidemment
54:06Léa Benahim
54:07pour le Tech Flash
54:08au revoir
54:09au revoir
54:09au revoir
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