- il y a 7 semaines
Ce mardi 8 septembre, François Sorel a reçu Étienne Bracq, journaliste BFM Business, Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast « Monde numérique », Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le débrief de l'actu tech, voilà, jusqu'à 20h.
00:09On va s'intéresser à toute l'actualité de ce jour et vous allez voir qu'elle est quand même
00:13assez riche sur le plateau ce soir.
00:16Jérôme Marin est avec nous, salut Jérôme.
00:19Jérôme Marin qui est fondateur de CaféTech.fr.
00:22Nous avons aussi un autre Jérôme.
00:24Yeah.
00:26C'est Jérôme Colombat, salut mon Jérôme.
00:28Salut François.
00:29Tout va bien.
00:31Jérôme qui est évidemment journaliste, créateur du podcast Monde Numérique.
00:36N'hésitez pas à écouter Jérôme à télécharger sur toutes les plateformes de podcast.
00:40Et puis Frédéric Simotel, salut mon Fred.
00:42Bonsoir François, bonsoir à tous.
00:43Voilà, Fred qui a assuré comme une bête hier, comme d'habitude, tout s'est bien passé.
00:47C'était merveilleux, plein de choses à raconter.
00:49Ouais, c'est vrai.
00:49On a parlé d'IA, on a parlé des...
00:51Mais l'actu tech ne s'arrête jamais en ce moment, c'est ce qu'on disait avant de rentrer
00:54dans ce plateau.
00:56Voilà, et attendez, vous allez...
00:57Attendez, c'est pas terminé.
00:58Demain soir, soirée spéciale Apple dans Tech & Co.
01:02Keynote, iPhone, John Ternus, plein de choses à vous raconter.
01:07Sans doute aussi un iPhone pliant qui devrait être annoncé.
01:10Enfin bref, grande soirée à suivre donc à partir de 19h en direct sur BFM Business.
01:16Et puis le lendemain, émission spéciale sur l'espace, puisque demain et après-demain se déroule le sommet de l
01:23'espace au Grand Palais.
01:25Et on y sera avec des invités prestigieux.
01:28Notamment, je recevrai l'un des grands patrons de Amazon Léo.
01:33Vous savez, cette future constellation de satellites de télécommunications.
01:39Il s'appelle Chris Weber.
01:40Il fait partie véritablement des têtes pensantes de Léo.
01:43Et nous l'aurons en interview exclusive.
01:46Ce sera jeudi.
01:47Et d'autres invités, évidemment, exceptionnels.
01:50Pour débuter, on va s'intéresser à cette bonne nouvelle.
01:54C'est Mistral et Haï qui lèvent donc 3 milliards de plus ce matin.
01:57C'est la levée la plus importante jamais réalisée en Europe.
02:00Se félicite la pépite française sur ses réseaux sociaux.
02:03Elle est désormais valorisée plus de 21 milliards d'euros.
02:06Et c'est encore grâce à ce joli tour de table.
02:10Etienne Braque nous explique tout.
02:13Avec notamment Samsung qui participe à ce tour de table.
02:16Vous avez Salesforce, ASML également.
02:19Au final, ce sont des acteurs qui vont participer à la croissance de Mistral.
02:24Pour la simple et bonne raison que ces fameux 3 milliards d'argent frais
02:27vont participer à augmenter la puissance de calcul.
02:31A augmenter aujourd'hui les data centers de Mistral.
02:34Quand vous regardez la puissance de calcul, l'année prochaine,
02:36elle sera d'environ 200 mégawatts heure.
02:39Objectif, 1000 mégawatts heure, soit 1 gigawatt d'ici 2030.
02:431 gigawatt, ça fait quand même la taille d'un réacteur nucléaire
02:46en termes de besoins énergétiques.
02:49Donc forcément, il y aura besoin de cartes graphiques Nvidia.
02:51Il y aura besoin de mémoire RAM du côté de chez Samsung.
02:55Pour faire tourner la fameuse intelligence artificielle de Mistral,
02:58il s'agit bien sûr du chat.
03:00Quand vous regardez ce tour de table,
03:02aujourd'hui, il permet à la société d'être valorisé.
03:0521 milliards d'euros contre 11 milliards il y a un an.
03:08Donc vous avez une société qui a pris plus de 10 milliards de valorisation
03:12en l'espace d'un an.
03:13Alors 21 milliards, ça peut paraître beaucoup.
03:16C'est vrai que pour la France, pour l'Europe, c'est bien.
03:18C'est de loin la première société.
03:19Mais quand on se compare malheureusement aux États-Unis,
03:22il y a de quoi se désoler quand on regarde,
03:24souvenez-vous, l'introduction en bourse de XCI,
03:27la société d'Elon Musk au mois de juin,
03:30ou encore Anthropik,
03:31et notamment la maison mère de Claude,
03:34qui est valorisée plus de 1000 milliards de dollars.
03:38Voilà, donc les milliards à flot.
03:40Alors ce qui est intéressant, c'est que d'habitude,
03:42c'était plutôt aux US,
03:43et ça fait plaisir de voir que,
03:45alors on n'est pas à la même échelle, c'est clair.
03:48Là, on n'est pas en dizaines, centaines,
03:49on a même entendu des milliers de milliards de dollars.
03:52Là, on est dans des unités,
03:54mais bon, écoutez, c'est mieux que rien.
03:58Et évidemment, on va en parler.
03:59Jérôme, tu as suivi un petit peu tout cela, j'imagine.
04:03On se rend compte que Mistral, malgré tout,
04:05alors même si leur stratégie a évolué depuis le tout début,
04:09on voit que maintenant, ça va être une boîte
04:13qui veut proposer un service complet
04:15lié à l'intelligence artificielle,
04:17avec Data Center, etc.
04:19Ça a l'air de plutôt réussir, finalement.
04:20Je pense que c'est exactement ça.
04:22C'est plus seulement une start-up qui se positionne
04:25sur ce qu'on appelle les modèles frontières
04:27et qui essaye du coup de rivaliser avec d'autres
04:30qui sont très très en avance,
04:31mais leur démarche est super intéressante
04:33parce qu'ils vont vraiment sur l'infrastructure.
04:381 gigawatt, c'est l'objectif en 2030
04:40puisqu'on compte les Data Center en gigawatt.
04:42– Oui, donc la puissance électrique.
04:44– Et ça, c'est vrai que c'est une démarche a priori
04:48qu'on peut juger comme vraiment intéressante, intelligente.
04:52Et Arthur Mench, ça fait un peu écho
04:54à l'audition d'Arthur Mench à l'Assemblée nationale
04:56où il avait brillamment expliqué tout ça,
04:59où il avait expliqué que l'IA aujourd'hui,
05:01c'était une question d'infrastructure.
05:03L'IA elle-même est une infrastructure,
05:05elle a besoin d'infrastructure et d'énergie,
05:07surtout pour fonctionner.
05:08L'enjeu, c'est la quête de l'énergie
05:10et Mistral essaie de se positionner
05:12pour être opérateur de cette force de frappe
05:15qui fera tourner les modèles de Mistral,
05:17mais pas seulement, sans doute d'autres aussi.
05:19– Oui, bien sûr.
05:20– Mais en tout cas, ils seront là,
05:21ils seront incontournables.
05:23Donc a priori, ça paraît vraiment,
05:26un, une bonne nouvelle,
05:26deux, une démarche super brillante, super intelligente.
05:29– Voilà, et l'un des acteurs de cette levée,
05:32Jérôme, alors Jérôme Marin, c'est Samsung.
05:34– Exactement.
05:34– C'est ça qui est intéressant.
05:35Alors évidemment, tout ça coïncide
05:37avec l'arrivée du président sud-coréen à Paris,
05:41mais Samsung est maintenant, on va dire,
05:44dans l'ADN de Mistral.
05:46– Oui, et Samsung qui est aussi intéressé
05:47parce que si on construit des data centers,
05:50il faut acheter des puces mémoires.
05:52Qui vend des puces mémoires ?
05:53C'est Samsung aussi.
05:54Donc l'un dans l'autre,
05:55ils vont quand même récupérer,
05:56un peu comme quand Nvidia investit
05:57dans OpenAI ou dans Anthropik,
05:58ils vont récupérer aussi leur mise.
06:00Moi, je ne suis pas aussi positif que l'autre Jérôme.
06:03– Ah, c'est bien.
06:04On a le Jérôme positif et le Jérôme un peu moins.
06:07– Alors autant, c'est très bien qu'il lève 3 milliards
06:09et comme on l'a dit, c'est vraiment,
06:10pour une entreprise européenne, c'est du jamais vu.
06:13– 21 milliards de valorisation.
06:14– Bien sûr.
06:15Mais je trouve que c'est un peu par défaut finalement.
06:17C'est un peu par défaut parce qu'on se rend compte
06:19que Mistral, il n'y a plus qu'une entreprise européenne
06:21qui est capable de rivaliser,
06:22alors même pas rivaliser,
06:23parce que rivaliser, c'est un bon grand mot,
06:25avec les modèles américains
06:27et les modèles chinois Open Source.
06:29Et donc finalement, l'argent qui est destiné à l'Europe,
06:31il va tout sur Mistral.
06:32Est-ce que ça veut dire que Mistral marche très bien ?
06:35Je ne suis pas sûr.
06:36Aujourd'hui, les modèles de Mistral,
06:39ça fait quand même longtemps qu'ils n'ont pas sorti un modèle
06:41qui est au niveau de la concurrence.
06:43Ils sont débordés sur les prix par les modèles chinois
06:46qui sont 10 fois moins chers,
06:48qui sont même parfois plus performants.
06:50Et je regardais tout à l'heure,
06:51après je te laisse la parole,
06:52sur Open Router, qui est en fait une plateforme
06:54où on peut aller chercher les API,
06:56je suis descendu pour retrouver le premier modèle de Mistral.
06:59Il était en 55ème position,
07:02le premier modèle de Mistral le plus populaire.
07:05Donc autant, il y a deux ans, trois ans,
07:07quand ils sont lancés, ils étaient vraiment bons.
07:09Ils avaient des modèles qui n'étaient pas très loin de ce Open Router.
07:12Oui, qui tenaient la dragée haute,
07:13aux plus performants.
07:15Autant là, depuis deux ans, trois ans,
07:17on a l'impression qu'ils se sont fait dépasser,
07:18un, par les groupes américains qui ont tellement d'argent
07:20qu'ils peuvent investir beaucoup plus,
07:21et surtout par les groupes chinois,
07:23alors eux, ils ont aussi de l'argent,
07:24mais ils ont surtout, comme ils n'ont pas de puce,
07:26ils ont réfléchi différemment à comment développer les modèles.
07:29Et ces groupes chinois, finalement,
07:30ils sont en train de manger le gâteau,
07:31qui était le gâteau de Mistral,
07:32et on ne sait pas trop où est Mistral aujourd'hui.
07:33Pour moi, Mistral, ça reste une boîte
07:35qui est la seule vraiment grosse carte
07:37qu'il a à faire jouer,
07:38c'est la carte de la souveraineté.
07:39Donc on va voir des entreprises,
07:40on va voir des administrations,
07:41on va dire c'est une IA française,
07:43et venez chez nous plutôt que d'aller chez les Américains
07:44ou les Chinois.
07:45Et puis en plus, Fred, c'est pas...
07:46Pardon, mais vas-y Jérôme.
07:47Juste un mot pour répondre à Jérôme,
07:48je suis d'accord avec toi,
07:50ils ne sont plus aussi...
07:51Ils ne sont pas très forts sur les modèles,
07:52mais justement, c'est bien ce que je dis,
07:54c'est pour ça qu'ils se positionnent ailleurs,
07:56en quelque sorte.
07:57Donc c'est pas...
07:57Pour moi, ils se positionnent...
07:59D'ailleurs, Arthur Mench le dit un peu,
08:01je ne sais pas s'il le dit clairement
08:02ou s'il le dit entre les lignes
08:03dans une interview qu'il a donnée aux Echos ce matin,
08:05en gros, leurs deux axes de développement,
08:07c'est une IA intégrée dans des applications,
08:09aujourd'hui,
08:10et développement d'applications,
08:11intégrée dans les entreprises,
08:12c'est ce qu'il fait aujourd'hui.
08:13Ils ont signé,
08:14lorsqu'il y a eu le grand événement Mistral au printemps,
08:16on a vu le patron de BM,
08:18le patron d'Airbus,
08:19nous-mêmes,
08:20notre actionnaire,
08:21CMA, CGM,
08:22est un gros client de Mistral.
08:24Enfin voilà,
08:25le plié de nez,
08:25ils travaillaient avec ASML,
08:28avec cet échange,
08:29donc c'est la première chose.
08:30Et la deuxième,
08:31c'est qu'ils ont mis en place,
08:32c'est ce qu'ils veulent mettre en place,
08:33un cloud IA,
08:34dans lequel on va pouvoir chercher des modèles,
08:36des modèles de Mistral,
08:39mais aussi des modèles chinois,
08:40où on va pouvoir aller chercher des tokens,
08:42où on va aller chercher des,
08:44enfin tout un tas de choses,
08:46je cherchais autre chose,
08:47sur les agents,
08:48enfin voilà,
08:49ils sont sur ces deux modèles-là aujourd'hui.
08:51Et effectivement,
08:52ils jouent sur la case souveraineté,
08:53parce qu'aujourd'hui,
08:55je m'amusais tout à l'heure
08:55à regarder un peu
08:56les grandes dates de l'IA,
08:58parce qu'on va bientôt fêter les 4 ans déjà,
09:00vous vous rendez compte,
09:014 ans de chat-gé,
09:02enfin,
09:02quand on est en train de dire
09:03qu'il faut 5 ans pour bâtir un data center,
09:05tout ça,
09:06on s'est dit,
09:06mais oui,
09:06vous avez vu à quelle vitesse ça passe.
09:08Et je me disais,
09:09en fait,
09:09sur l'IA générative,
09:12l'IA générative,
09:13donc ce choc qu'on a tous vécu,
09:15qui s'est prolongeant ensuite,
09:16on a eu un deuxième choc,
09:17pour moi,
09:17c'est deep sick,
09:18quand deep sick,
09:19l'effet Spoutnik,
09:20deep sick,
09:20on se dit,
09:20la flûte,
09:21les Chinois peuvent faire aussi bien,
09:22moins cher,
09:22etc.
09:23Et bien pour moi,
09:24le troisième,
09:24c'est mytho,
09:25c'est quand tout d'un coup,
09:25les Américains ont fermé les robinets,
09:28et ça,
09:28je pense que le cheminement
09:29des entreprises européennes,
09:30il s'est fait tout ça,
09:31l'IA générative,
09:32il faut y aller,
09:32les Chinois,
09:33tiens,
09:33il faut qu'on les regarde,
09:34et puis tout d'un coup,
09:34la souveraineté,
09:35on se dit,
09:35ah tiens,
09:35si les Américains nous coupent les robinets,
09:37il faut qu'on ait d'autres alternatives,
09:39et Mistral a raison de jouer sur ce point-là,
09:42en plus,
09:42en France,
09:43on produit beaucoup d'électricité,
09:44alors on a encore du mal à la distribuer
09:46aux bons endroits,
09:47mais on la produit bien,
09:49on en produit suffisamment,
09:50donc ça,
09:50ils peuvent en profiter,
09:51Arthur Mensch avait dit,
09:52nous,
09:52on est là pour transformer l'énergie en token,
09:54donc voilà,
09:55après,
09:56et je pense qu'il ne faut pas s'arrêter non plus
09:57aux valorisations,
09:58on n'arrivera jamais aux 600 milliards,
10:00mais après,
10:01oui,
10:01il y a des efforts à faire
10:02dans la qualité des modèles.
10:04Et tu vois,
10:04je pense qu'on ne peut même pas aller plus loin
10:06en se disant qu'ils sont déjà,
10:07eux,
10:07presque dans le coup d'après,
10:09ils ont raté le premier,
10:10bon,
10:11d'accord,
10:11comme d'habitude,
10:12mais on arrive après,
10:13et il y a peut-être une autre carte à jouer,
10:15finalement,
10:15c'est un peu la stratégie aussi de SpaceX AI,
10:18c'est,
10:19on fait de la force de calcul,
10:20on achète les cartes graphiques,
10:22parce que c'est ça,
10:23tout l'argent va servir,
10:24va repartir chez Nvidia après,
10:25ça va être pour acheter des cartes graphiques.
10:28Un peu chez Samsung.
10:29Mais moi,
10:29tu vois,
10:29il y a quelque chose que j'aime bien,
10:30toujours cette interview donnée ce matin,
10:32il dit,
10:33mais vous travaillez sur quoi aujourd'hui ?
10:35Aujourd'hui,
10:35on travaille sur notre développement commercial.
10:37Ben oui,
10:38enfin,
10:39tu vois,
10:39quelque chose,
10:40quand les Open AI aussi,
10:41ils nous disent,
10:42on veut,
10:42mais là,
10:43il le dit clairement,
10:44développement commercial,
10:45et pour ça,
10:46il nous faut plus de capacité de calcul,
10:47parce qu'on peut avoir,
10:48c'est là où le danger est pour eux,
10:50à mon avis,
10:50c'est de ne pas fournir assez vite
10:52de la capacité de calcul
10:53et de se faire déborder.
10:55Et pour moi,
10:56c'est ça.
10:56Et après,
10:57c'est assez habile de jouer avec la Corée aussi,
10:59parce que,
10:59je dis toujours la Corée,
11:01d'un point de vue géopolitique,
11:02la Corée,
11:03leur environnement n'est pas terrible.
11:04Corée du Nord,
11:05Chine,
11:05le Japon,
11:06ils s'aiment pas bon.
11:07Ça peut être un bon partenaire.
11:08Avoir cette alliée occidentale
11:09qui est l'Europe,
11:10slash la France,
11:11c'est plutôt pas mal.
11:12Non,
11:13c'est intelligemment joué,
11:14en tout cas.
11:15Voilà.
11:16Et,
11:17écoutez,
11:17on va suivre,
11:18évidemment,
11:19la tout dit.
11:19Tu voulais rajouter quelque chose ?
11:20Juste pour donner des chiffres.
11:21Il n'y a pas que les chiffres.
11:22On n'a pas dit,
11:23on a parlé de l'open source,
11:24mais voilà,
11:24ils sont très open source aussi.
11:25Oui,
11:26un peu de moins en moins quand même.
11:28Mais,
11:28non,
11:28juste pour donner un chiffre,
11:29pour quantifier ce que représente aujourd'hui Mistral,
11:32Mistral veut faire,
11:33en fin d'année,
11:35l'étape pour un chiffre d'affaires
11:36de 80 millions d'euros,
11:37pardon,
11:38en décembre.
11:40Leur objectif,
11:41c'est d'arriver à 80 millions d'euros
11:41de chiffre d'affaires mensuel.
11:43En tropique,
11:44ils sont à 5 milliards par mois,
11:45en août.
11:46Donc,
11:47c'est juste pour donner quand même
11:48le ratio.
11:49Et si on revient il y a 2-3 ans,
11:51et si on t'avait dit,
11:52il y a 2-3 ans,
11:52Mistral,
11:53ils seront,
11:54alors je ne sais pas,
11:54je n'ai même pas fait le calcul,
11:55mais 60 fois plus petits qu'en tropique,
11:57tu ne l'aurais pas cru,
11:58je pense.
11:59Et je pense que là...
12:00Est-ce qu'on aurait pu imaginer,
12:01il y a 3 ans ou 4 ans,
12:02qu'ils feraient en décembre 2026,
12:0580 millions d'euros de chiffre d'affaires,
12:07tu vois ?
12:07C'est ça aussi la question.
12:08On peut se poser la question dans l'autre sens.
12:09C'est surtout l'écart qui,
12:10moi,
12:11m'interpelle en fait.
12:12C'est qu'ils n'étaient pas très loin.
12:14Non.
12:15Et d'un coup,
12:16ils se sont faits de distance.
12:17Oui, mais quand les capacités de calcul
12:19vont commencer à se monter,
12:20je pense que là,
12:20parce que c'est là où ils vont faire de l'argent,
12:22c'est vraiment dans les capacités de calcul
12:23qu'ils vont fournir.
12:24Ce n'est pas tellement pour les services
12:25qu'ils offrent aux entreprises.
12:26Et il y a une autre chose,
12:27moi,
12:27que je regrette,
12:28mais ça ne dépend pas de Mistral,
12:29ça dépend plus des politiques,
12:31c'est qu'on n'a pas l'Europe derrière.
12:32Ça reste un acteur français
12:33qui se développe à l'international,
12:35super machin,
12:36mais ce n'est pas un acteur européen.
12:37Je n'ai pas entendu le chancelier,
12:38enfin,
12:39ou le patron du numérique allemand,
12:40le patron du numérique espagnol,
12:41qui dit « Mistral, c'est super ».
12:43Non, au contraire,
12:43ils sont en train de se dire
12:44« Flûte, il est français,
12:45on n'a pas ça chez nous ».
12:48Et ça,
12:48c'est un peu regrettable
12:50qu'on n'arrive pas à pousser…
12:51Surtout qu'il faudrait peut-être
12:52plus de capitaux européens.
12:54Les politiques,
12:55ça va,
12:55je pense qu'on en a assez.
12:56Non,
12:57mais les décisions politiques
12:58de pousser tout ça,
13:00quand Airbus s'est créé…
13:01Mais parce qu'il y a toujours
13:01cette concurrence,
13:02malgré tout.
13:03Les gens sont assis autour de la table
13:04et on dit
13:04« Allez, les espagnols,
13:05c'est les allemands ».
13:06C'est super Airbus,
13:07mais c'était une autre époque.
13:08Oui, c'est une autre époque,
13:08mais n'empêche,
13:09il y a un moment,
13:09ils se sont assis,
13:10ils ont dit
13:10« Bon voilà,
13:10on va se répartir un peu le gâteau
13:11et on va y aller ».
13:12Et nous, aujourd'hui,
13:13on a l'impression
13:14que tout le monde
13:15est un peu en train de tirer.
13:16On pourrait dire
13:16« À l'Allemagne,
13:17des data centers,
13:18à nous,
13:18à la puissance du logiciel,
13:20à l'Espagne ».
13:21Enfin voilà,
13:22on pourrait essayer
13:22un peu peut-être
13:23de répartir ça.
13:24Ah oui,
13:25Fred Simotel est comme
13:26Mistral,
13:26il décoiffe.
13:27Voilà.
13:29J'aimerais maintenant
13:30qu'on reste un petit peu
13:31dans ce sujet de l'Europe
13:32avec cette initiative,
13:34franchement,
13:35que moi je n'ai pas vu arriver,
13:36cette initiative des,
13:37on va dire,
13:38quelques-uns des principaux
13:40opérateurs télécoms européens,
13:42Orange,
13:42Dutch Telecom,
13:43Vodafone et Telefonica,
13:44qui discutent
13:45d'une candidature commune
13:47pour faire quoi ?
13:48Alors peut-être
13:49un anti-Starlink européen,
13:50on ne sait pas trop
13:51parce que finalement
13:52on a eu cette news
13:53mais il n'y a pas
13:53énormément d'infos,
13:55on sait qu'ils veulent
13:56récupérer une partie
13:57de la bande européenne
13:58des 2 gigas
13:59qui permet en fait
14:01d'émettre
14:01d'un satellite basse orbite
14:03jusqu'à un téléphone.
14:05Vous savez que c'est maintenant
14:05la prochaine bataille en fait.
14:07Le direct to device.
14:08Le direct to device.
14:09Parce que les licences actuelles
14:10expirent en mai 2027
14:12et on a l'impression
14:13que Orange,
14:13donc,
14:14Dutch Telecom
14:15et Vodafone
14:16et Telefonica
14:17veulent se positionner
14:18pour essayer
14:19de racheter
14:20ces licences.
14:22Alors,
14:23on n'a que ça
14:24comme information,
14:24il n'y a pas eu
14:25d'annonce de constellation
14:26parce qu'après
14:27il faut investir
14:28des milliards
14:28pour lancer une constellation,
14:30on ne sait pas
14:31où on en est
14:32et puis
14:32il y a aussi
14:33des choses
14:33qui sont un peu paradoxales
14:34parce que
14:35vous prenez
14:35Dutch Telecom
14:36qui fait partie
14:36de ce consortium,
14:37et bien en fait
14:38ils travaillent déjà
14:39avec Starlink.
14:40donc il y a plein
14:41de questions
14:42mais je voulais avoir
14:43votre point de vue là-dessus,
14:44est-ce que c'est un réveil
14:46aussi européen
14:48parce qu'on se rend compte
14:49qu'il ne faut pas
14:49qu'on laisse Starlink
14:50et Léo tout seul,
14:51il faut qu'on
14:52ait une initiative européenne
14:53et Iris Carré
14:54ne suffira sans doute pas.
14:56Jérôme,
14:56qu'est-ce que tu en penses ?
14:57Juste pour préciser,
14:58en fait ça s'intègre
14:58dans un appel d'offres
14:59qui va être mis en place
15:00par la Commission européenne
15:01pour justement
15:02attribuer ces fréquences.
15:03Un tiers des fréquences
15:04iront justement
15:05Iris Carré
15:05qui est le projet européen
15:06de Starlink
15:07de Constellation par Satellite.
15:08On en parlera jeudi d'ailleurs.
15:09Le reste sera réparti
15:11principalement
15:11avec des acteurs européens,
15:12des nouveaux entrants
15:13et puis des opérateurs télécom.
15:15Donc ça c'est vraiment
15:15le cas de moi.
15:16Je suis assez surpris
15:16de cette annonce
15:17parce qu'en mai
15:18j'ai discuté
15:19avec un très haut responsable
15:21de l'un de ses opérateurs
15:22donc je vous laisse
15:23deviner lequel
15:24qui me dit
15:24je l'ai interrogé
15:25sur cette question
15:26et il m'a dit
15:28en fait ça ne sert
15:29absolument à rien
15:30parce qu'aujourd'hui
15:31alors autant aux Etats-Unis
15:32il y a beaucoup
15:32de zones blanches
15:33Qu'est-ce qui ne sert à rien ?
15:34Le direct-to-device ?
15:35Le direct-to-device ?
15:37Comment on peut dire ça ?
15:38Alors je t'explique
15:39si ça ne sert pas à grand-chose
15:41par rapport aux frais
15:42que ça engage en fait.
15:43Autant aux Etats-Unis
15:44tu as beaucoup de zones blanches
15:45et donc là
15:45tu as une grande population
15:47une grande partie du pays
15:48qui n'est pas reliée
15:49à Internet mobile
15:51autant en France
15:52la zone de couverture
15:52est très forte
15:53sur la 5G
15:54on est à plus de 80
15:54je ne sais même pas combien
15:55plus de 95% je pense
15:57donc finalement
15:57est-ce que ça vaut le coup
15:58de dépenser des milliards
15:59parce que c'est des milliards
16:00des milliards d'euros
16:00pour lancer des satellites
16:01et il faut toujours relancer
16:02les satellites
16:03parce qu'ils ont une durée
16:04de vie limitée
16:05pour finalement
16:08un nombre de cas d'usage
16:10assez limité
16:11donc ça c'est la position
16:12qu'ils me disaient
16:13donc je suis assez surpris
16:13qu'ils s'arrangent à ça
16:15après est-ce qu'on ne sait pas
16:16exactement ce qu'ils vont faire aussi
16:17est-ce que c'est aussi défensif
16:18parce que voilà
16:19on essaie d'éviter
16:20que Starlink
16:21parce qu'on se dit peut-être
16:22qu'un jour ça sera obligatoire
16:24de l'avoir dans son offre
16:26mobile
16:26pour que les clients viennent
16:27voilà
16:28je ne sais pas si c'est très offensif
16:29je pense que c'est plus
16:29quelque chose de défensif
16:30au cas où
16:31ils en aient besoin
16:32je pense que c'est plus
16:34une réponse un peu
16:36défensive
16:36qu'on t'a faite
16:37que la vérité
16:38parce que
16:39oui c'est vrai
16:40qu'on a une excellente couverture
16:41qu'elle soit mobile
16:42ou même fibre
16:42on a investi des dizaines
16:44de milliards
16:45dans l'installation
16:46de la fibre en France
16:47mais malgré tout
16:48les réseaux mobiles
16:49saturent
16:50au bout d'un moment
16:51alors il faut attendre
16:53des années
16:53des années avant
16:53de renouveler tout cela
16:54et puis surtout
16:55il y a des zones d'ombre encore
16:57tu vois tu vas
16:58tu pars
16:58je ne sais pas moi
16:59tu vas au fin fond de la creuse
17:01où tu vas dans certains coins
17:03en Corse
17:03il n'y a pas de réseau
17:04et puis il y a aussi
17:05des questions de perte
17:06de souveraineté
17:07regarde Air France
17:08qui a été obligé
17:08de signer avec Starlink
17:09pour offrir
17:11ça c'est différent
17:12parce que
17:13ce n'est pas du direct
17:13de device
17:15mais par exemple
17:16ce qu'il faut dire aussi
17:17c'est que ces satellites
17:18ils ne donnent pas de la 5G
17:18aujourd'hui ça donne de la 2G
17:20donc tu peux envoyer
17:21des textos
17:22tu peux faire des coups
17:23de téléphone
17:23oui mais ça c'est la première étape
17:24mais à terme on aura
17:25de la data
17:25mais en fait ça demande
17:26beaucoup d'investissement
17:27et c'est pour ça
17:27et est-ce que ça vaut le coup
17:29pour la France ?
17:30Oui mais c'est pour ça
17:31que cette alliance
17:31entre ces opérateurs
17:32le but c'est quand même
17:33de mutualiser
17:34et de répondre à Starlink
17:38mais en mutualisant leur coup
17:39ils se sont dit
17:40bon là
17:40parce qu'ils ont un vrai retard
17:42commercial
17:43de déploiement
17:43et tout ça
17:44on le sait tous
17:45on parle suffisamment
17:46de tout ça
17:46moi je pense qu'il faut
17:48quand même bouger
17:48parce que quand on entend
17:49on en a parlé
17:50il y a une dizaine de jours
17:51ici
17:52Elon Musk
17:52qui a racheté
17:53un petit bout de territoire
17:54enfin qui veut s'installer
17:55dans un petit
17:55il n'a pas racheté
17:56mais il a négocié
17:57avec la Louisiane
17:58pour 5% du territoire
17:59de la Louisiane
18:00pour mettre des bases
18:01de lancement
18:02un peu comme dans
18:02les films de science-fiction
18:03on a 30 fusées par jour
18:04pour envoyer ses satellites
18:05du stockage
18:06des data centers
18:06et tout ça
18:07on sent qu'il se passe
18:08quelque chose
18:08aujourd'hui
18:10c'est un troisième
18:11univers numérique
18:12quand même
18:13l'espace
18:13et il faut qu'on y soit
18:14les satellites
18:15c'est un premier moyen
18:15d'y être
18:16après on y sera peut-être
18:17avec des volabilités
18:18des data centers
18:18et tout ça
18:19mais en tout cas
18:19je pense que c'est important
18:20qu'on y soit
18:22et puis c'est une résilience
18:23enfin c'est une redondance
18:24tu vois technologique
18:24c'est-à-dire que demain
18:25je ne sais pas moi
18:26le réseau mobile tombe en panne
18:29tu peux switcher facilement
18:30et avoir un propre réseau
18:31souverain
18:32par le satellite
18:33tu vois
18:33parce qu'aujourd'hui
18:34si on n'a pas ça
18:35tu es obligé de faire appel
18:36à Starlink
18:37ou même à Léo
18:39parce que Iris Carré
18:40rappelons-le
18:40qui est la réponse européenne
18:42est un réseau
18:42qui sera
18:43beaucoup moins ambitieux
18:44qui sera réservé
18:45aux états
18:46et aux entreprises
18:47et pas au grand public
18:49ils avaient cru comprendre
18:50que justement
18:51avec cet accord
18:52ils pourraient intégrer
18:53Iris Carré
18:55non non
18:56je pense que c'est deux choses différentes
18:57ah oui
18:58ça serait vraiment
18:59ils feraient cavalier seul en fait
19:01moi ce qui m'inquiète aussi
19:03un petit peu
19:03dans cette alliance
19:04c'est la réaction
19:05des opérateurs américains
19:06tu disais
19:07Starlink avec De Cheycom
19:08mais voilà
19:09on a quand même
19:10Orange le premier
19:11ils ont des liens
19:12avec des opérateurs
19:13en unité américain
19:14je me demande
19:14comment tout ça
19:15va se
19:15un peu se
19:16se groupier
19:17après
19:18on est toujours
19:19en train de dire
19:19il faut de la souveraineté
19:21tout d'un coup
19:21on a trois acteurs
19:22qui disent
19:22écoutez les gars
19:23là il faut vraiment
19:24qu'on avance
19:26enfin je ne sais pas
19:27si vous voulez soutenir
19:27mais en tout cas
19:28saluons au moins
19:29cette initiative
19:30je veux juste dire
19:31que Starlink
19:31aura quand même
19:31beaucoup de mal
19:32à sa salle en Europe
19:33puisque les fréquences
19:34qui seront attribuées
19:35pour Starlink
19:36pour les acteurs
19:36non européens
19:37seront très faibles
19:38en fait
19:38donc il y aura
19:39si Starlink récupère
19:40des fréquences
19:41elles ne seront pas importantes
19:42en fait
19:42donc ça va être compliqué
19:44peut-être pour lui
19:44de lancer
19:45ce direct sur
19:46To Device
19:46comme ils veulent faire
19:47aux Etats-Unis
19:47et puis là
19:48ils sont tout seuls
19:49et ils agissent un peu
19:50comme des cow-boys
19:50c'est eux
19:51tu sais souvent
19:52quand tu es dans l'espace
19:54c'est le premier arrivé
19:55premier servi
19:57là
19:57d'ailleurs
19:58quand on discute
19:59avec des gens
20:01de Telsat
20:02ils disent
20:02ben voilà
20:02nous quand on passe
20:03au-dessus
20:03d'un satellite
20:05ou en dessous
20:05d'un satellite
20:06ami
20:07on éteint notre satellite
20:08parce que voilà
20:09le temps du passage
20:10Starlink s'en fiche
20:11complètement
20:11ça déboule
20:13ça déboule
20:14ça envoie du gigabit
20:15monsieur
20:16voilà
20:18bon en tout cas
20:19très intéressant
20:19tout cela
20:20on en parlera
20:21évidemment jeudi
20:21aussi à l'occasion
20:22du sommet de l'espace
20:23où Tech & Co
20:24vous proposera
20:25une émission spéciale
20:27dans l'actu
20:28il y a aussi
20:29et bien
20:30ce
20:30réactive
20:31je ne sais pas
20:32si vous avez suivi
20:33c'est assez intéressant
20:34réactive
20:35c'est réponse
20:35le RE de
20:37donc réactive
20:38action interministérielle
20:40et acte
20:41et puis
20:42violation donnée
20:43c'est
20:44voilà réactive
20:45voilà
20:45il y a un gars
20:46qui a réfléchi
20:47quand même
20:47je pense que
20:48action réaction
20:50c'est ça
20:51c'est
20:51j'espère qu'il n'a pas pris
20:52trop d'argent pour ça
20:53quand même
20:55et évidemment
20:55cette réponse
20:56a été créée
20:57après la succession
20:58d'attaques
20:58qu'on a connues
20:59cet été
21:00visant l'Etat
21:01notamment le FIS
21:02qu'on s'en souvient
21:03et en fait
21:05ce qui va se passer
21:05c'est qu'en cas
21:06d'attaque d'un ministère
21:07l'ANSI pourra
21:08mobiliser immédiatement
21:10ses experts
21:11et elle pourra aussi
21:12imposer certaines mesures
21:13au ministère
21:14donc on a l'impression
21:16que l'ANSI
21:16a un petit peu plus
21:17de prérogatives
21:18de prérogatives
21:19c'est ça Jérôme
21:20oui moi j'ai compris ça aussi
21:21parce que l'ANSI
21:22intervient déjà
21:23quand il y a un problème
21:24sur les grandes organisations
21:26étatiques
21:27ou ce qu'on appelle
21:28les OIV
21:28les organismes
21:30d'importance vitale
21:31qui peut comprendre
21:32d'ailleurs
21:32des entreprises privées
21:34mais en l'occurrence
21:36là
21:36c'est que
21:36si on était confronté
21:38à nouveau
21:38à une situation
21:39comme cet été
21:40avec l'attaque
21:41du service des impôts
21:44non seulement
21:45ils donnent des conseils
21:46mais
21:47ils vont carrément
21:48prendre la main
21:49ils vont piloter
21:50la défense
21:51si c'est interministériel
21:53ce sera regroupé
21:54également
21:55au sein d'un poste
21:56de pilotage
21:57de l'ANSI
21:57bon bah c'est
21:58plutôt pas mal
21:59ça devrait pouvoir
22:00apporter un peu
22:00de souplesse
22:02et peut-être
22:02surtout de réactivité
22:03pour éviter
22:04que ce genre d'incidence
22:05il y a de coordination
22:05peut-être aussi
22:06et puis avec
22:09oui
22:09des prérogatives
22:10et visiblement
22:11avec même
22:13la possibilité
22:13d'imposer
22:15des actions
22:16c'est ce qui a manqué
22:17tout le monde
22:18s'est moqué
22:18de l'ANSI
22:18quand il y a eu
22:19alors c'était pas
22:19pour la DGFIP
22:20mais c'était
22:20avant l'étude
22:21souvenez-vous
22:21c'était la NTS
22:24ah oui
22:25des cartes grises
22:26où tout le monde
22:27dit oh là là
22:28et puis tout le monde
22:28tombait rare
22:29concis sur
22:30Vincent Straubel
22:30le patron de l'ANSI
22:31toutes ses équipes
22:32mais il ne pouvait pas agir
22:33il pouvait consulter
22:36recommander etc
22:36et je pense que
22:37c'est ce qu'il a dit
22:38quand il était dans le bureau
22:38du Premier ministre
22:39il dit mais moi
22:39je peux recommander tout ça
22:40je peux faire ce que je veux
22:41mais j'ai pas
22:42il n'a pas la main
22:43j'ai pas la main
22:43donc là
22:44ça va donner une réponse
22:45alors une réponse concrète
22:47aujourd'hui
22:47ils vont avoir
22:48un peu plus d'autorité
22:50centralisation de la communication
22:52alors attention
22:52à ce que ce soit
22:53pas juste une rustine
22:54de dire juste
22:55on voit ça pour l'instant
22:56on va voir ce que ça donne
22:57donc il faut faire attention
22:58mais il est temps
22:59qu'on bouge dans ce domaine
23:00parce que là
23:00ça devient trop
23:01la DGFIP
23:02déjà la NTS
23:03les permis de conduire
23:04les passeports
23:05là la DGFIP
23:07même si c'est pas assez sécurisé
23:08je pourrais dire deux mots
23:10à ce sujet là
23:12Jérôme
23:13non
23:13j'ai pas grand chose à ajouter
23:15je pense que c'est une bonne idée
23:17en tout cas ça va dans le bon sens
23:18après voir si ça va être efficace
23:19ou pas ça
23:20l'avenir le dira
23:21de toute façon
23:22ce qui est sûr
23:22c'est que les attaques
23:23elles vont ne faire qu'augmenter
23:25donc autant
23:27essayer de réagir
23:28à un amont
23:29le plus tôt possible
23:29est-ce que c'est la bonne réponse
23:30est-ce qu'on a mis les moyens
23:31parce que visiblement
23:32il n'y aura pas de nouvelle équipe
23:33c'est simplement
23:34que l'ANSI
23:35va avoir plus de
23:37on va dire
23:38de possibilité
23:39d'autorité
23:41et qui va prendre
23:42un peu le pas
23:42sur les ministères
23:43mais est-ce que ça va suffire ?
23:44c'est déjà pas mal
23:45c'est déjà pas mal
23:46mais c'est surtout
23:46à posteriori
23:47c'est pas pour éviter les attaques
23:48c'est pour réagir aux attaques
23:50donc
23:50c'est en temps de crise
23:52c'est au moment où ça se passe
23:53ou au moment où on le découvre
23:54mais tu sais
23:54il faut quand même voir
23:55on a regardé ça
23:57pour l'émission
23:58TechEdgo Business
23:59les contrôles en interne
24:00par la DGFIP
24:01contrôles en interne
24:02donc ils gèrent quand même
24:031200 milliards d'euros
24:04de flux financiers
24:05voilà
24:06la DGFIP
24:07on imagine qu'ils sont
24:08dans un cadre strict
24:09de gouvernance
24:09alors il y a le contrôle
24:11interne financier
24:11il y a le contrôle
24:12de gestion
24:13il y a la délégation
24:13à l'audit interne
24:14il y a tous les contrôles
24:15externes avec la cour des comptes
24:16et tout ça
24:17et là
24:17toutes les failles de sécurité
24:18sont passées
24:19tous ces contrôles là
24:21et c'est là où l'ANSI
24:21va arriver
24:22en demandant un peu
24:23des comptes
24:25moi j'ai trouvé incroyable
24:27de voir la directrice
24:28de la DGFIP
24:28dire
24:29comme tout le monde
24:30on est attaqué
24:30machin
24:31oui on a peut-être
24:33mais leurs organes
24:34de contrôle
24:35c'est dingue
24:36et alors au même moment
24:37tu as les 160 plateformes
24:39de facturation électronique
24:40qui rentrent
24:41depuis le 1er septembre
24:42qui est-ce qui les contrôle
24:43ces 160 plateformes
24:44dans la mine
24:45c'est la DGFIP
24:46non mais là
24:48il y a un moment
24:49et je comprends
24:49que Sébastien Lecornu
24:51avec le patron
24:52de l'ANSI
24:52dise bon allez
24:53on va commencer
24:54à parler entre professionnels
24:55c'est là où il faut
24:56un vrai sitio de l'Etat
24:58où il y a la DINU
24:59mais là il faut vraiment
25:00taper du poing sur la table
25:01et dire les gars
25:01ceux qui font les contrôles
25:03là tout ça
25:03c'est pas possible
25:04mais en plus
25:04la menace a un peu changé
25:06tu disais
25:06il faudrait qu'on parle
25:07de ce qui s'est passé
25:08c'est vrai que cette histoire
25:08on pourrait y revenir
25:09plein de fois
25:11d'une part
25:12et puis
25:13il n'a pas
25:13c'est pas une faille
25:14de sécurité
25:15c'est pas un bug
25:16c'est pas un bug logiciel
25:17c'est une usurpation
25:19d'identifiant
25:20donc c'est bien
25:21que
25:23et la NTS
25:24c'était juste
25:24on allait sur l'adresse
25:25on m'a fait la démo
25:27on allait sur l'adresse
25:29du site d'NT
25:30et on changeait
25:30des petits chiffres
25:31et puis au bout d'un moment
25:32on changeait un chiffre
25:33on tombait sur des fiches
25:34et puis on changeait
25:35c'est plutôt une faille
25:36mais non
25:36c'est des vrais
25:37tu vois c'est des choses
25:3980% ça pourrait être
25:41résolu grâce à un peu
25:42d'hygiène
25:42ouais c'est clair
25:43mais il paraît
25:44qu'il y a eu une explosion
25:45en fait
25:46d'un laisser aller
25:47pendant le Covid
25:47parce qu'évidemment
25:48tout le monde était en télétravail
25:49et on se rend pas compte
25:51que finalement
25:51le télétravail
25:52c'est la porte en fait
25:53à n'importe quoi
25:54parce que
25:55souvent tu peux
25:57accéder à des informations
25:58on va dire sensibles
25:59depuis ton PC
26:00en Wifi
26:02et tu n'as pas
26:03la même hygiène numérique
26:04ça fait 5 ans
26:05des hôpitaux
26:06qui ont été bloqués
26:07Fred je suis tout à fait
26:08d'accord avec toi
26:09mais en fait
26:10on avait déjà
26:11des signes avant-coureurs
26:12ouais mais tu peux faire
26:13du télétravail
26:13sur des postes dédiés
26:14etc
26:14et avoir des bonnes pratiques
26:16sécurisées
26:16et puis il y a aussi
26:17entre le téléphone
26:18il y a aussi la question
26:19de ce qui s'est passé
26:20encore pour y revenir
26:21sur la DGFIP
26:22c'est que donc
26:23il s'est introduit
26:24de manière normale
26:25en fait
26:26comme un utilisateur
26:27mais il a commencé
26:28à pomper
26:28pomper
26:29comme un fou
26:29des données
26:30et ça n'a pas été
26:31détecté à temps
26:32ça c'est un manque
26:34de sécurité
26:34c'est-à-dire qu'il y avait
26:35une caméra
26:36en gros c'est comme
26:36si on avait un hangar
26:37et puis la caméra
26:38n'était pas bon
26:39et là l'ANSI
26:39ça n'aidera rien
26:40en fait
26:41non non non
26:41elle arrivera trop tard
26:42oui
26:42là oui
26:44enfin non
26:45si
26:45comme ça n'a pas été détecté
26:48si c'est pas détecté
26:49l'ANSI
26:49elle ne sera rien
26:50bien sûr
26:50pourquoi
26:52revenons au fax
26:52voilà
26:53un bon fax
26:55et c'est réglé
26:56allez
26:5719h30
26:57toujours avec
26:59Jérôme Marin
27:00de Café Tech
27:01je vous invite évidemment
27:01à vous abonner
27:02à sa newsletter
27:05très régulière
27:06où tu traites de toute l'actualité
27:07avec beaucoup d'analyse
27:08Jérôme Colombin
27:11journaliste
27:11vous avez son podcast
27:13Le Monde Numérique
27:14et Frédéric Simotel
27:14journaliste à BFM Business
27:16on revient après
27:17cette petite pause
27:20Tech & Co
27:21la quotidienne
27:22le débrief de la tech
27:24voilà
27:2419h32
27:25le retour de Tech & Co
27:26la quotidienne
27:27sur BFM Business
27:28une belle soirée
27:29merci d'être là
27:31on est ensemble
27:32chaque soir
27:33du lundi au jeudi
27:3519h20h30
27:36Jérôme Marin
27:37est avec nous
27:37un autre Jérôme
27:39Jérôme Colombin
27:40et Frédéric Simotel
27:41j'aimerais qu'on parle
27:42maintenant
27:43de nos amis chinois
27:45avec une marque
27:47qu'on connait très peu
27:48en France
27:49mais qui a
27:50énormément d'ambition
27:51il s'agit de Xpeng
27:52parce que Xpeng
27:54vient officiellement
27:54de mettre en service
27:55sa ligne de production
27:56non pas de voiture
27:58parce que
27:59on les attend là
28:00ils font des trucs incroyables
28:01Xpeng des voitures
28:02ils ont sorti
28:03c'était
28:04je crois
28:05il y a un an ou deux
28:05une espèce de van
28:08avec à l'intérieur
28:08un hélicoptère
28:09alors vous vous dites
28:10ok bon c'est bidon
28:10non parce qu'en fait
28:12il y a des gens
28:12qui pouvaient précommander
28:14ce type d'appareil
28:15alors évidemment
28:16qu'en Chine
28:16parce qu'on n'a pas le droit
28:17de piloter ce type de choses
28:19en dehors de la Chine
28:20mais ça existe
28:222020
28:24CES 2025
28:24c'était des images
28:26c'était des images de synthèse
28:26que l'on voyait
28:27sur leur site
28:27à Las Vegas
28:29CES 2026
28:31non c'était de vraies images
28:32c'est ça
28:33et donc
28:34ce qui est intéressant
28:35c'est qu'on se rend compte
28:36que ces constructeurs automobiles
28:38et bien
28:39veulent faire
28:40ne veulent pas se cantonner
28:41à la construction de véhicules
28:42ils veulent aussi
28:43se lancer
28:43au robot
28:44cela dit
28:45Elon Musk
28:46Tesla
28:46c'est pareil
28:47on peut imaginer
28:48que BYD
28:49doit avoir aussi
28:50dans sa mallette
28:51un truc équivalent
28:53Xiaomi qui fabrique des véhicules
28:55va aussi fabriquer des robots
28:56ils fabriquent des téléphones
28:57aussi à la base
28:58ils font aussi des téléphones
28:59à la base
28:59mais c'est intéressant
29:00de voir
29:01c'est une filiation logique
29:02téléphones
29:03voitures
29:03robots
29:04mais oui
29:05et est-ce qu'on ne se répare
29:06à cet instant
29:07du début de l'histoire
29:08où finalement
29:09et bien voilà
29:11quand on est bon
29:12en industrie automobile
29:13on va pouvoir fabriquer
29:14aussi des robots
29:15et ça avec l'histoire
29:17d'Expense
29:17ce qui est intéressant
29:18c'est que
29:18c'est le premier robot
29:20qui a été vraiment
29:22fabriqué
29:22sur leur chaîne
29:23sur leur usine
29:25dédiée à la fabrication
29:25de robots
29:26d'ailleurs il s'est levé
29:27tout seul
29:28après avoir été assemblé
29:29c'est incroyable
29:30oui
29:30après il est sorti
29:31d'usine en marchant
29:31c'est génial
29:32les Frankensteins
29:34il y a des pièces
29:35qui sont rentrées
29:35au début de la chaîne
29:36et à la sortie
29:37il y a une créature
29:37qui s'est levée
29:38comme ça
29:38et qui était
29:39on ne va pas dire vivante
29:40mais voilà
29:41mais en fait
29:41c'est un peu
29:42une démonstration de force
29:43mais qui est intéressante
29:44pour dire
29:44nous on est prêt
29:46industriellement
29:47à fabriquer des robots
29:48humanoïdes
29:49c'est de ça
29:50dont on parle
29:51après on ne sait pas
29:52donc il y en a un
29:54on ne sait pas du tout
29:55ils n'ont pas d'objectif
29:56de production
29:57ils n'ont pas dit
29:57on va en produire
29:58c'est pas le coût
29:58non plus
29:58après avoir une usine
30:00c'est pas avoir un marché
30:01non exactement
30:02tout à fait
30:03mais c'est vraiment
30:04on est prêt
30:05on est en ordre de bataille
30:06mais bon
30:07il y a encore
30:07une bonne partie du chemin
30:08à parcourir quand même
30:10Jérôme
30:10je pense que la question
30:11autant sur la partie mécanique
30:13je pense que les robots
30:14on l'est vu
30:14je ne sais pas si vous avez vu
30:15les jeux olympiques
30:16de robots
30:19autant sur cette partie mécanique
30:21les avancées sont assez fortes
30:22et c'est au point
30:24par contre ce qui pêche encore
30:25c'est la partie intelligence
30:28et là ils n'ont pas forcément
30:29parlé de ce que
30:30de ce que j'ai cru comprendre
30:31ça va être au départ
30:32ils vont être déployés
30:33dans les magasins
30:33pour faire de l'accueil
30:34des choses comme ça
30:35donc on reste très loin
30:36du fantasme
30:37du robot humanoïde
30:37qui va vous aider
30:39dans vos tâches quotidiennes
30:41et là il y a beaucoup
30:42de choses à faire
30:42et surtout c'est de l'apprentissage
30:44donc il faut que les robots
30:45soient dans des maisons
30:46pour qu'ils apprennent
30:47à se repérer
30:48à passer l'aspirateur
30:49à faire la vaisselle
30:50et donc ça
30:51ça va prendre beaucoup de temps
30:53mais voilà
30:54il y a au moins une brique
30:55de cet univers qui est prête
30:57c'est la partie électromobilité
30:59finalement
30:59enfin en tout cas
31:00je ne sais pas comment on dit
31:01mais toute la partie mécanique
31:04mécatronique
31:04je pense que dans des entrepôts
31:06par exemple
31:06où c'est assez facile
31:07puisque les univers
31:08sont plus contrôlés
31:09que dans un domicile
31:10ça pourrait être déployé
31:11plus rapidement
31:13après avoir la forme
31:15c'est toujours la meilleure
31:15parce que les robots
31:16humanuites
31:16ce n'est pas forcément
31:17la meilleure forme
31:17c'est un peu le fantasme
31:18mais ce n'est pas forcément
31:19ce qui est le plus efficace
31:20dans des entrepôts
31:21pour des places
31:22Wondercraft avec Renault
31:23pour les histoires de pneus
31:24et tout ça
31:25ils vont commencer
31:26à en produire
31:26là c'est une bonne
31:27ça prouve que c'est le bon
31:29form factor
31:30mais pour moi
31:32là pour l'instant
31:32ça reste vraiment
31:33au niveau d'Xpeng
31:33ce qu'ils veulent montrer
31:35c'est une épreuve de force
31:37pour Xpeng
31:37qui veut montrer
31:38à la fois qu'ils peuvent passer
31:39du prototype
31:40à l'industrialisation
31:42ils ont leur modèle
31:43il s'appelle Iron
31:44je crois que ça existe
31:46ça marque aussi
31:47toujours pareil
31:48cette avancée des Chinois
31:49dans la robotique
31:50tu parlais des Jeux Olympiques
31:51on est en train de se prendre
31:52on s'est pris
31:53la voiture électrique
31:53on est en train de se prendre
31:54la Chine aussi
31:55petit coup de pression
31:56pour Tesla
31:57et puis maintenant
31:58tout le travail à faire
31:59c'est de faire
32:00de la physical AI
32:01la chair à Jensen Wang
32:03qui en parle tout le temps
32:04et là on va attendre
32:05ce que va donner
32:06ce que va donner Xpeng
32:07maintenant
32:07comme je l'ai dit tout à l'heure
32:08une usine
32:09ce n'est pas encore un marché
32:12on ne sait pas le prix non plus
32:13pardon
32:14on ne sait pas le prix non plus
32:15non
32:16le prix de vente
32:16non
32:17mais je trouve intéressant
32:18de voir que finalement
32:20il n'y a pas qu'Xpeng
32:21qui est dans ce domaine là
32:22c'est à dire que Tesla aussi
32:23on le disait tout à l'heure
32:25ben voilà
32:26que Xiaomi
32:26c'est à dire qu'à partir du moment
32:28où tu fabriques une voiture
32:28il faut que tu te prépares
32:30à fabriquer aussi des robots
32:31parce que ça nécessite
32:33on va dire
32:34un savoir-faire
32:37technologique
32:37qui est peut-être
32:38assez similaire
32:39finalement
32:40et quand le cerveau arrivera
32:42finalement
32:43on le téléchargera
32:44sur le robot
32:44et puis ça marchera
32:45c'est ça qui est intéressant
32:46en tout cas
32:47ça prouve que le robot humanoïde
32:48sort du labo
32:49et du centre de recherche
32:50oui
32:50et c'est ça le truc
32:52c'est que maintenant
32:53l'étape c'est celle
32:54de la fabrication
32:54dans une usine
32:55tu parlais d'Elon Musk
32:57il a quand même
32:57transformé des chaînes
32:58qui fabriquaient des Tesla
33:00pour en faire des chaînes
33:02qui fabriquent des Optimus
33:03aujourd'hui
33:03donc il y a vraiment
33:04une volonté
33:05c'est pas le tout
33:06de dire
33:06d'inventer un robot
33:07qui sait bouger
33:08comme ci comme ça
33:09être intelligent
33:10ou pas
33:10ou qu'il sera un jour
33:11mais c'est aussi
33:13pour tenir la promesse
33:14d'Elon Musk
33:15de je sais pas quoi
33:16un milliard de robots
33:17il faut les fabriquer
33:18ces machines
33:20donc voilà
33:21et puis ça servira
33:22sans conquête spatiale
33:25il faut mieux envoyer
33:26des robots
33:27que des humains
33:28pour l'instant
33:28surtout pour les premières fois
33:30c'est moins risqué
33:31non c'est clair
33:32je crois que ça fait partie
33:33de son plan
33:34il va envoyer des robots Optimus
33:36bardés de capteurs
33:37pour voir comment
33:39dans quel environnement
33:40ils vont vivre
33:41à température
33:41pour construire
33:43les abris
33:44tout ça
33:44avec des cybercâbles
33:45qui pourront les promener
33:46d'un côté à l'autre
33:48Fred il est parti loin
33:50non mais c'est son objectif
33:52évidemment
33:52bien sûr
33:53non non non
33:54mais c'est clair
33:54c'est clair
33:55on est en train de se revoir
33:56Cosmos 99
33:57c'est pour ça
33:58avec Fred
33:59je connais pas
33:59non
34:00commandant Carter
34:01et oui Jérôme
34:02est vachement plus jeune que nous
34:03il connait plus Cosmos 1999
34:05je te rends compte
34:06tu connais Jérôme
34:07tu te rappelles
34:07on regardait ça
34:08dans les fins
34:08des années
34:09oui
34:10fin 70-80
34:11ça s'appelait Cosmos 99
34:13on imaginait déjà
34:14qu'en 99
34:15on vivait
34:15voilà c'est ça
34:16enfin bref
34:16sur la lune
34:17là ça fait un peu
34:18vieux
34:18vieux
34:19vieux
34:19vieux
34:20mais oui
34:23vieux geek
34:23vieux geek
34:24exactement
34:25il est 19h40
34:26vous êtes sur BFM Business
34:27Tech & Co
34:28et on va rester en Chine
34:31avec cette bataille
34:33qui elle est beaucoup plus
34:35on va dire concrète
34:36c'est la bataille
34:36des smartphones pliants
34:37alors les smartphones pliants
34:39ça fait des années
34:40que ça existe
34:40Samsung avait été le premier
34:41à dégainer
34:42on s'en souvient
34:43il y a quasiment 10 ans
34:44maintenant
34:44le premier smartphone pliant
34:47et aujourd'hui
34:48on arrive à maîtriser
34:49cette technologie
34:49elle est maîtrisée
34:51tant et si bien
34:52que Apple
34:53visiblement demain
34:54devrait annoncer
34:55son premier smartphone pliant
34:57va
34:58va
34:58voilà
34:59je dis
35:00je prends toujours
35:01tous les paris sont ouverts
35:02voilà
35:02c'est le conditionnel
35:03parce que rien n'est officiel
35:04et voilà
35:05mais c'est vrai que
35:07on devrait avoir
35:08un smartphone pliant
35:09et
35:11avec un nouveau
35:12form factor
35:13c'est ça aussi
35:13qui est intéressant
35:14parce que bon
35:14des smartphones pliants
35:15on en a tous vu
35:17soit ils s'ouvrent
35:17comme un livre
35:18et c'est des folds
35:19donc c'est des gros bébés
35:21assez imposants
35:22etc
35:22soit c'est des flips
35:23mais ils sont tout petits
35:24on dirait un peu
35:25les téléphones qu'on avait
35:26dans les années
35:27à clapper
35:28des années 80
35:28soit tu agrandis l'écran
35:29soit tu réduis l'appareil
35:31lui-même
35:31quand il est
35:32inutilisé
35:33sauf qu'entre temps
35:34il est sorti
35:34un format un peu hybride
35:36qui s'appelle
35:36le format Passport
35:38et qui aurait été choisi
35:40d'ailleurs par Apple
35:41mais alors ce qui est
35:42amusant c'est que
35:43quand Apple commande
35:44à Samsung
35:46des millions d'écrans
35:47de smartphones
35:49pliant en format Passport
35:50et bien Samsung se dit
35:52bah tiens c'est peut-être
35:52pas mal
35:53je vais en sortir un pareil
35:54et donc
35:55bah voilà
35:57Samsung a volé la vedette
35:58d'Apple
35:59en sortant
36:00quasiment le même
36:01smartphone un peu avant
36:02mais ce qui est intéressant
36:03c'est que même les Chinois
36:04se sont mis sur ce nouveau format
36:05qui visiblement
36:07aurait un
36:08suscite
36:09l'intérêt
36:10et
36:11serait séduisant
36:12c'est logique
36:12c'est Huawei
36:13et Xiaomi
36:14qui viennent de présenter
36:16les leurs
36:16deux jours avant
36:17la keynote d'Apple
36:18c'est incroyable
36:18mais c'est logique
36:20parce que
36:21c'est pour dire
36:22bah nous on est là
36:22c'est pour attirer
36:23le regard
36:24et puis
36:25en fait
36:26ils vont
36:27si Apple
36:28véritablement lance ça
36:29ils en profiteront
36:30si c'est ce form factor
36:31qui s'impose
36:33imagine
36:33je dis n'importe quoi
36:34mais le lendemain
36:35de la keynote
36:37des gens
36:37s'ils se précipitaient
36:39dans les magasins
36:39pour dire moi
36:40je veux un smartphone
36:40comme ça
36:41ils auront Apple
36:42mais ils auront aussi
36:43déjà des Android
36:43qui seront déjà là
36:44et quelque part
36:45ça réduit un peu
36:46l'avance d'Apple
36:47enfin l'avance
36:48qui est un retard
36:49malgré tout
36:49mais
36:50donc c'est amusant
36:51ce que
36:53Huawei en fait
36:54c'est pas
36:54le même form factor
36:55Huawei c'est un smartphone
36:56qui est en deux
36:56donc en fait
36:57il y a trois écrans
36:58et c'est pas le premier modèle
36:59il y en avait sorti un
37:00et donc en fait
37:01c'est encore plus impressionnant
37:02parce qu'on le plie deux fois
37:03on le rouvre
37:04ça fait une vraie tablette
37:06et là c'est un peu
37:06les seuls je crois
37:07à le faire
37:08mais en tout cas
37:08sur les smartphones clients
37:09c'est Xiaomi qui sort
37:10le même form factor
37:11visiblement
37:13juste pour donner des chiffres
37:14l'an dernier
37:15il s'est vendu
37:15à peu près
37:1518 millions d'exemplaires
37:16de smartphones
37:17sur un marché
37:18qui est de 1,2 milliard
37:19de smartphones
37:20donc c'est vraiment très petit
37:22parce qu'Apple n'était pas là
37:23Samsung domine
37:24oui mais Apple
37:25à priori
37:25ils ne vont pas en fabriquer
37:26beaucoup
37:27des dernières rumeurs
37:28qui passent
37:28c'est qu'il y aurait
37:29quelques milliers
37:30d'exemplaires disponibles
37:31au lancement
37:31parce qu'il y a des problèmes
37:32de fabrication
37:34non ce qui est intéressant
37:35avec Apple
37:35je pense qu'il y a
37:36le côté form factor
37:37et notamment
37:38on sait qu'Apple
37:39a toujours
37:40parfois un avance
37:41sur le design industriel
37:43de ses iPhones
37:44moi ce que je les attends plus
37:45c'est sur le design
37:46de l'interface utilisateur
37:48parce qu'aujourd'hui
37:50on est sur un
37:51quand c'est fermé
37:52on est sur un smartphone
37:53quand on ouvre
37:53on n'est plus sur une tablette
37:54et donc on a des applications
37:56qui ne sont pas forcément
37:57optimisées pour les deux
37:58donc à voir comment
37:58ça va s'organiser
38:00et comment ils vont faire
38:02la bascule
38:03du smartphone
38:04de l'écran smartphone
38:05à l'écran tablette
38:06passeport
38:06voilà
38:07donc là je pense
38:08qu'ils ont un coup
38:08à jouer sur ça
38:08et moi je pense
38:10par rapport à ce que tu dis
38:11c'est justement
38:11tous les enjeux
38:11alors autour de l'écran
38:12visiblement
38:13ils ont résolu
38:14sur les modèles
38:15qu'on a pu voir
38:16Xiaomi et tout ça
38:17l'histoire de la charnière
38:18c'est vrai qu'on plie quand même
38:19l'écran
38:19c'est pas fait pour être plié
38:20un écran quand même a priori
38:22donc là ils y arrivent
38:23mais il dit
38:24histoire de la batterie
38:25parce qu'effectivement
38:26si tu amuses à l'ouvrir
38:27le fermer
38:27l'ouvrir le fermer
38:28il va être sans cesse
38:29en train de redimensionner
38:30tout ça
38:31ça mange un peu
38:31de processeurs
38:33donc moi je serais curieux
38:33de voir comment ils vont
38:34s'en sortir sur la batterie
38:36le prix aussi
38:37alors là ça
38:382200 à peu près
38:392200 dollars
38:40ça commence
38:41c'est le prix qui est sorti
38:41même si on est allé
38:42sur l'iPhone
38:43des iPhones haut de gamme
38:44dans ces prix là
38:46il y a un moment
38:48et puis
38:48la fragilité
38:49du
38:50mais bon évidemment
38:51alors là je
38:52peut-être que je me trompe
38:53mais évidemment
38:54ça sera beaucoup d'argent
38:55ça sera au minimum
38:562000 euros
38:58mais il y a des gens
38:59qui seront prêts
38:59à mettre 2000 euros
39:00dans ce type de téléphone
39:01je vous rappelle que
39:02notamment en France
39:03il y a des opérateurs
39:04qui subventionnent
39:05les téléphones
39:05donc un téléphone
39:06qui coûtera 2000
39:06peut-être que vous l'aurez
39:08à 500 euros
39:08avec 60 euros
39:10d'abonnement
39:10sur deux ans
39:12et c'est comme ça
39:14que ça fonctionne
39:14tu le rends en 1000 euros
39:15un an après
39:17en fait l'iPhone
39:17c'est étonnant
39:18c'est un téléphone
39:20tout le monde
39:20enfin beaucoup de gens
39:22même des gens
39:23qui n'ont pas
39:24un train de vie
39:25hyper élevé
39:25parfois s'offrent
39:26un iPhone
39:27parce qu'aujourd'hui
39:28ça devient indispensable
39:29si Apple arrive
39:30à rendre indispensable
39:31ce form factor
39:34d'un téléphone
39:34qui devient
39:35un iPad mini
39:37finalement
39:37c'est un appareil
39:38ça sera un produit
39:39deux en un
39:41ça va être intéressant
39:42de voir comment ça va se passer
39:43c'est justement
39:43ce qui va être intéressant
39:45demain
39:45pour Apple
39:45c'est la façon
39:46enfin s'ils le présentent
39:49ce qui paraît quand même
39:49être vraisemblable
39:50c'est la façon
39:51dont ils vont le présenter
39:52c'est-à-dire d'habitude
39:52l'iPhone
39:53voilà on nous montre
39:53les nouvelles applications
39:54et tout ça
39:55là ça va être
39:55il va falloir l'ouvrir
39:56ça va être les nouveaux modes applicatifs
39:57ça va être l'usage
39:58parce qu'il va falloir montrer aux gens
40:00que ça sert à quelque chose
40:02que ça sert à quelque chose
40:03qu'on reprend les schémas tablettes
40:05qu'on regarde des vidéos
40:06et ça ça va être intéressant
40:07je pense
40:08la façon dont tout ça va être présenté
40:10l'architecture aussi à intérieur
40:11parce que
40:12on a tellement
40:14rappelons-nous
40:15que tous les téléphones
40:15d'habitude
40:16on cherche à tout diminuer
40:17là on a un peu plus
40:18d'espace à l'intérieur
40:19donc qu'est-ce qu'ils vont glisser
40:21de plus à l'intérieur
40:22une batterie plus longue
40:23enfin des choses comme ça
40:24non c'est assez intéressant
40:25mais encore une fois
40:26tu l'as dit François
40:27c'est l'avance des Chinois
40:29parce qu'on l'a vu
40:30entre les mains ici
40:32le Xiaomi qui se plie en 3
40:34c'était pas un gadget
40:36non c'est Huawei
40:37c'est Huawei
40:37pardon
40:38oui c'est Huawei
40:38c'était pas un gadget
40:40ils nous l'auraient laissé
40:41on aurait dit
40:41oui tout de suite
40:42de toute façon
40:43les constructeurs chinois
40:44les marques chinoises
40:45ont une assez mauvaise réputation
40:46parce qu'on les a accusées
40:47de copier
40:48mais aujourd'hui
40:49les marques chinoises
40:49elles font des téléphones
40:51qui n'ont rien à envier
40:52aux téléphones de Samsung
40:53ou d'Apple
40:54ou d'autres constructeurs
40:55donc moi je veux juste
40:57revenir sur l'iPhone
40:59je pense que ça restera
41:00quand même un produit de niche
41:01parce qu'à ce prix là
41:01à plus de 2000 euros
41:03ça va rester un produit de niche
41:05c'est un peu ce qui s'est fait
41:06avec le Vision Pro
41:07et qui n'a pas marché
41:07c'est que le Vision Pro
41:08c'était un produit de niche
41:09mais c'était de créer un marché
41:10de créer un besoin
41:11de créer des applications
41:12peut-être qu'il y aura
41:13des nouveaux types d'applications
41:14qui vont se créer
41:14parce que c'est un nouveau form factor
41:16et donc là c'est vraiment
41:17le début d'essayer de lancer
41:18une machine
41:19et une fois
41:20et potentiellement plus tard
41:21de baisser les prix
41:22pour pouvoir le rendre
41:23plus grand public
41:24le problème c'est que
41:25les prix des téléphones
41:26ne baissent plus
41:26parce qu'à cause
41:27des coûts de la mémoire
41:28et des coûts de composants électroniques
41:29et donc ça
41:30ça complique encore
41:31la tâche de ces téléphones
41:32ça c'est ce qui va compliquer
41:34sans doute
41:34aussi la sortie des téléphones
41:36moi là où je les attends
41:37c'est sur le poids
41:38parce que mine de rien
41:39les pliants
41:41sont un peu plus lourds
41:42bien sûr
41:44et c'est vrai
41:45que ça peut être
41:46un vrai problème
41:47on peut avoir
41:48comment on appelle ça
41:50je l'ai noté
41:50c'est le iPhone Peaky
41:52mais ça se fait aussi
41:53avec les gros iPhones
41:54Pro Max
41:54c'est le fait
41:55qu'on tient toujours
41:57le téléphone comme ça
41:57sur son petit doigt
41:58et au bout d'un moment
41:59ça fait une vraie douleur
42:00sur le petit doigt
42:01oui oui
42:02une espèce de tendinite
42:03de l'iPhone
42:04exactement
42:05et avec un truc
42:06qui fait
42:08les smartphones pliants
42:09ils font entre
42:11ils font en moyenne
42:1222 grammes de plus
42:14non ils font entre
42:1422 et 78 grammes de plus
42:16tu as un téléphone normal
42:17un téléphone normal
42:18mais tu vois
42:19moi je fais du sport
42:20avec mon iPhone
42:22le pliant
42:23ça te ralentise
42:23c'est pour ça
42:24que tu as des
42:24non mais je ne pourrais plus
42:25faire de sport
42:26avec un iPhone
42:27déjà le 16-17
42:29tout ça
42:30ça devient un peu
42:31volumineux
42:32mais il y a plein d'usages
42:33aussi
42:33il va falloir faire attention
42:34à ça
42:34c'est les gens
42:35est-ce qu'on va revenir
42:36on va télécharger
42:37sur sa montre
42:38sur ses lunettes peut-être
42:39mais ça aussi
42:40c'est quelque chose
42:40si tu cours avec le truc déplié
42:43évidemment
42:43ça va te freiner
42:44ça va te freiner
42:45je le mets en ordinateur
42:46non mais c'est un truc tout bête
42:48mais n'empêche que
42:48moi tu vois
42:49ça me freinera pour cet usage
42:50et puis
42:50on va être obligé
42:52d'après ce que j'ai compris
42:53on en parlera longuement demain
42:54mais
42:55il y aura des impasses
42:56aussi techniques
42:57c'est-à-dire que
42:59visiblement cet iPhone pliant
43:00n'aura pas de Face ID
43:01il aura un Touch ID
43:03donc c'est quand même
43:05on revient
43:06on régresse
43:08dans la manière
43:09de s'identifier
43:10avec le téléphone
43:11parce qu'en fait
43:12le téléphone
43:12est tellement fin
43:14quand vous le dépliez
43:15que vous n'avez pas
43:17tous les composants
43:17de Face ID
43:18que vous pouvez intégrer
43:19les appareils photo
43:20seront moins bons aussi
43:21c'était le cas
43:22de l'iPhone Air
43:23tu te souviens
43:23tu avais craqué
43:23sur l'iPhone Air
43:24au jour
43:25enfin franchement
43:26oui non mais
43:26c'est moins bon
43:27qu'un Pro Max
43:28il va coûter moins cher
43:29tu vois donc en fait
43:33ça va créer aussi
43:34pas mal de dilemmes
43:35je pense
43:35parce que
43:36il y a
43:37les gens qui vont vouloir
43:38un smartphone pliant
43:39un iPhone pliant
43:40vont être obligés
43:41de faire l'impasse
43:41sur le Face ID
43:42sur la qualité
43:43de l'appareil photo
43:44et peut-être
43:45sur d'autres choses
43:46aussi sur l'autonomie
43:47peut-être
43:47mais voilà
43:49c'est assez intéressant
43:49il va être nul
43:52la réponse
43:53ce sera
43:54la sortie
43:54et puis c'est la première
43:55de John Ternus
43:56ça sera la première
43:58de John Ternus
43:59et ça sera la première
44:00aussi
44:01de ce Tech & Co
44:03puisqu'on sera diffusé
44:04en même temps
44:05et ça va rappeler
44:06des souvenirs à Jérôme
44:07en direct sur Youtube
44:08sur la chaîne Youtube
44:09de BFM Tech
44:10donc on sera
44:10à la radio
44:10à la télé
44:11mais aussi sur Youtube
44:13pour que
44:13tous ceux qui sont sur Youtube
44:14puissent nous suivre
44:15et surtout nous laisser
44:16des commentaires
44:16comme ça on pourra réagir
44:18en temps réel
44:18à tout ce que vous pourrez
44:19nous dire
44:20on ouvre nos smartphones
44:21clients
44:21pour voir encore plus
44:23je ne suis pas sûr
44:23qu'on l'ait demain
44:24non
44:26allez pour terminer
44:28on va
44:28et bien
44:29s'intéresser
44:30à l'annonce
44:31qu'a faite Emmanuel Macron
44:33c'était aujourd'hui
44:34je crois
44:34c'est
44:35la création
44:36d'un festival
44:38international
44:38du
44:39rire
44:40c'était hier soir
44:41pardon
44:41voilà
44:41du jeu vidéo
44:43festival international
44:44du jeu vidéo
44:46alors
44:46un rendez-vous
44:47qui aurait pour ambition
44:48de devenir
44:50le rendez-vous mondial
44:51de la création
44:51de l'innovation
44:52des joueurs
44:53et de l'industrie
44:55il faut savoir
44:55qu'Emmanuel Macron
44:56aime beaucoup
44:57le jeu vidéo
44:57il a poussé pas mal
44:58tout ce qui était
45:00e-sport
45:00etc
45:01en son temps
45:01enfin voilà
45:02il se rend compte
45:03qu'il y a une vraie économie
45:04une vraie industrie
45:05ce sera un des succès
45:06de son
45:07oui c'est vrai
45:08la tech
45:08la tech etc
45:11et il affirme aussi
45:13que le jeu vidéo
45:14doit entrer pleinement
45:14dans l'exception culturelle française
45:16c'est aussi une information importante
45:18sauf que ça arrive dans un contexte
45:20un peu bizarre
45:22le marché du jeu vidéo
45:24se porte pas trop mal
45:26mais il y a quand même
45:27plein de feux partout
45:29il y a trop de studios
45:30il y a trop de jeux
45:31il y a des modèles économiques
45:33qui ne tiennent pas
45:34il y a des
45:35des salles à faire
45:36voilà
45:36oui
45:37il y a des studios
45:38qui ferment aussi
45:39on voit que notre champion français
45:41Ubisoft
45:41est vraiment mal en point
45:43on voit que Microsoft
45:44est en train de délaisser aussi
45:46la Xbox
45:46enfin plus ou moins
45:48mais on voit que
45:49c'est plus
45:49la grande fiesta
45:51d'il y a 10-15 ans
45:53et je voulais avoir
45:54votre avis
45:55là-dessus
45:55est-ce que c'est
45:56tu en as fait d'annonce
45:57parce qu'on n'a pas
45:57beaucoup d'infos
45:58sur ce can du jeu vidéo
46:00c'est comme ça aussi
46:01qu'on pourrait l'appeler
46:02Jérôme
46:03qu'est-ce que tu en penses ?
46:04non mais
46:04j'en pense pas grand chose
46:06à voir
46:06je pense qu'il ne reste pas
46:07beaucoup de mois
46:08avant que l'élection présidentielle
46:10donc je ne sais pas
46:10quand est-ce que ça va se passer
46:12ou si son successeur
46:14c'est vrai qu'il y a aussi
46:15un problème de calendrier
46:16parce que visiblement
46:17ça devrait être
46:19au début de l'été prochain
46:20donc après l'élection
46:21du nouveau président
46:23il y a l'annonce
46:24oui il y a l'annonce
46:25il y a l'annonce qui compte
46:26il y a l'annonce qui compte
46:27mais sera-t-elle
46:29après exécutée
46:30sous un nouveau
46:32gouvernement
46:33c'est ça
46:33c'est la question
46:35qu'on peut se poser
46:37voilà
46:39tu disais nouveauté
46:40entre nous
46:42rien de neuf
46:43Chirac a fait ça
46:44un pôle de compétitivité
46:45sur les jeux vidéo
46:47dirigé d'ailleurs
46:47par Nicolas Gaume
46:48à l'époque
46:48c'était la région
46:50je crois que c'est la région
46:52Bordeaux
46:52Bordeaux
46:53Nicolas qui était
46:54dans le jeu vidéo
46:55et qui sera avec nous
46:56dans le débrief spatial jeudi
46:58tiens c'est rigolo
46:58que tu parles de lui
46:59oui en plus
47:00je l'ai vu dans
47:00son campagne
47:01non mais voilà
47:02donc on a toujours voulu
47:03avoir ce pôle de jeux vidéo
47:05ça avait servi d'ailleurs
47:05parce que ça avait attiré
47:07pas mal de monde
47:08là effectivement
47:09moi je suis un peu
47:11je suis un peu surpris
47:12alors tant mieux
47:13si on veut relancer
47:14encore ce pôle de jeux vidéo
47:15mais à l'heure
47:16enfin je ne vais pas reprendre
47:17tout ce que tu as dit
47:18mais à l'heure de l'IA
47:19alors ça me paraît
47:21un peu bizarre
47:22je trouve qu'on aurait mieux fait
47:23de faire
47:25plutôt un jeu vidéo
47:27essayer de voir comment
47:27on relie un peu
47:29tous ces univers
47:30on en a parlé avec toi
47:31François la semaine dernière
47:32avec Netflix
47:33qui a investi énormément d'argent
47:35pour la bande annonce
47:37de GTA
47:39et on se demandait
47:40mais qu'est-ce qu'ils vont faire
47:41là-dedans
47:41et justement
47:42on aurait peut-être dû avoir
47:45un canne
47:46de la convergence
47:49vidéo
47:49réseaux sociaux
47:50film
47:51tu vois
47:51essayer de voir un peu
47:52plutôt réfléchir
47:53à comment on peut unir
47:54tous ces univers
47:55plutôt que repartir
47:56uniquement sur le jeu vidéo
47:57non et puis surtout
47:59je ne comprends pas
47:59quelle est la place
48:00de ce festival
48:01parce qu'au festival de Cannes
48:02à la limite
48:02on projette les films
48:03donc il y a une raison
48:05d'être là sur place
48:05on va faire quoi ?
48:06on va projeter des jeux vidéo
48:07si tu te fais au palais
48:07des festivals
48:08avec une PlayStation
48:08ça va être compliqué
48:10le succès du e-sport
48:11oui non mais je veux dire
48:12il y a déjà des événements
48:13jeux vidéo
48:13il y a déjà la Paris Games Week
48:15qui existe
48:15il y a d'autres événements
48:16partout dans le monde
48:16qui existent
48:17où on va jouer aux jeux vidéo
48:18c'est quoi ?
48:19en fait là j'imagine
48:20que c'est plus pour mettre en avant
48:21le côté artistique
48:22du jeu vidéo
48:23alors on a des champions français
48:24on a vu Claire Obscur
48:25qui a très bien marché
48:26qui est français
48:27donc j'imagine que c'est plus ça
48:29et c'est pour mettre en avant
48:29le côté artistique
48:30mais c'est vrai que
48:31c'est difficile à concevoir
48:33ce qu'on va y faire
48:33mais justement
48:34pourquoi tu ne franchis pas
48:35l'étape d'après
48:35et tu essaies de trouver
48:36un truc beaucoup plus convergent
48:37avec plein de technologies
48:38le sommet de
48:39alors il y aura de l'IA
48:40évidemment
48:40mais tu vois
48:41d'y aller carrément
48:42du robot de l'IA
48:43enfin tu vois
48:44un truc vraiment
48:44la nouvelle animation
48:47tu vois
48:47qui a trouvé ce terme
48:49il y avait un festival
48:51un truc à Cannes
48:52on est allé plein de fois
48:53François
48:54sur le jeu vidéo
48:55le MIP
48:56oui le SEL
48:57en fait c'était l'ancêtre
48:58de la Paris Games Week
48:59oui
49:00ça s'appelait le SEL
49:01le SEL c'est le syndicat
49:03je crois que ça s'appelait
49:04comme ça
49:05je crois que ça s'appelait pareil
49:06non
49:06ça s'appelait pas le MIP
49:07quelque chose
49:08le MIPCOM
49:08quelque chose comme ça
49:09oui mais c'est vrai
49:10tu as raison
49:10on y allait
49:11mais c'était plus business
49:12oui c'était business
49:13oui c'était business
49:14mais c'était très intéressant
49:16mais il y avait des annonces
49:17des nouveaux jeux
49:18et puis il y avait même
49:19les acteurs étrangers
49:21il y avait Sony
49:22qui était là
49:23qui présentait des gens
49:24en exclusivité
49:25il y avait Nintendo
49:25etc etc
49:26mais là d'après ce que j'ai compris
49:28c'est un peu
49:29mettre en avant
49:30la filière du jeu vidéo
49:31française
49:33mais moi
49:34enfin je ne sais pas
49:35ce que vous en pensez
49:35est-ce que ça n'arrive pas
49:36un peu tard
49:36il aurait fallu
49:38il aurait fallu faire ça
49:39bien avant
49:40parce que c'est vrai
49:41qu'on peut se dire
49:42que c'est justement
49:43parce qu'elle
49:43elle est un petit peu
49:45elle tout saute
49:46cette industrie là
49:47qu'il faut la relancer
49:48et qu'il faut
49:48la mettre en avant
49:50mais j'aurais fait ça
49:51peut-être un petit peu avant
49:52les studios
49:53enfin les grandes équipes
49:54de développement
49:55notamment à Dublin
49:56enfin en Irlande
49:57c'était un ravage
49:57enfin un carnage
49:58pardon
49:58de licenciements
50:01et tout ça
50:02non c'est un peu surprenant
50:03je te dis
50:04il aurait fallu pour moi
50:04viser plus large
50:07sur
50:09tout ce qui est animation
50:10c'est dingue
50:10le paradoxe du jeu vidéo
50:11quand même
50:12parce que c'est une industrie
50:13qui pèse des milliards
50:14et des milliards
50:15et d'un côté
50:16vous avez des studios
50:17français on le disait
50:18Ubisoft
50:18qui passent vraiment
50:19un mauvais quart d'heure
50:20en ce moment
50:20et de l'autre côté
50:22vous avez une attente
50:23incroyable sur GTA 6
50:25un jeu qui a coûté
50:262 milliards
50:26on sait que ça va être
50:27un jackpot
50:29monstrueux
50:31enfin c'est quand même dingue
50:32Netflix qui donne de l'argent
50:34pour avoir en avant-première
50:36en exclusivité
50:37pour quelques minutes
50:386 heures
50:396 heures
50:39ouais enfin 6 heures
50:40c'est énorme quand même
50:416 heures d'exclusivité
50:45pour une bande-annonce
50:46d'un jeu vidéo
50:47que tout le monde attend
50:47est-ce que vous l'avez regardé du coup ?
50:49ouais
50:50Netflix en a fait la promo
50:51je suis rentré
50:52alors on en a parlé le soir même
50:54je suis rentré
50:55je suis rentré à la maison
50:56et j'ai regardé ce truc là
50:57oui mais parce qu'ils l'ont lancé
50:58Netflix a fait une super promo aussi
51:00c'est clair
51:01c'est clair
51:02juste François
51:02pour répondre à ta question
51:05en fait le problème
51:05du secteur du jeu vidéo
51:06c'est qu'on a
51:07un marché qui se fragmente
51:08entre des gros jeux
51:09donc GTA
51:10et puis des jeux qui sont
51:11Fortnite
51:11tous les jeux
51:12qu'on appelle des Evergreen
51:14je sais pas quoi
51:15c'est-à-dire que les gens
51:16ne jouent qu'à ça en fait
51:17GTA 6 il est sorti
51:18il y a 10 ans
51:1913 ans
51:19GTA 5 pardon
51:21et c'est toujours l'un des jeux
51:21qui se vend le mieux
51:22tous les ans
51:22et donc les joueurs
51:25se concentrent sur ces jeux vidéo là
51:26et n'achètent plus vraiment
51:27forcément d'autres jeux
51:28et donc le marché
51:29il est toujours important
51:30sauf qu'il est concentré
51:31dans les mains de quelques acteurs
51:33et tous les jeux vidéo
51:34voilà
51:35la fête d'acheter
51:36de plus en plus de jeux vidéo
51:37il y en a moins
51:38et puis la série
51:39a tué aussi jeux vidéo
51:40parce que t'as les vrais fans
51:42de jeux vidéo
51:42puis t'as ceux qui jouaient
51:43moi le premier
51:43je jouais de façon assez
51:45enfin pas régulière
51:46mais de temps en temps
51:47j'aimais bien jouer
51:48aujourd'hui
51:49plutôt que de jouer à un jeu
51:50tu lances une série
51:51ou tu joues sur ton smartphone aussi
51:52ou tu joues sur ton smartphone
51:53et tu joues sur ton smartphone
51:54en effet
51:55ou tu joues plus
51:55parce que tu regardes ces séries justement
51:57et puis
51:57pardon
51:58c'est l'âge
51:59les réflexes c'est mou
52:02avec ton iphone
52:03tu peux pas jouer
52:05non mais puis
52:06il y a aussi
52:06le basculement
52:07on abandonne
52:09les supports physiques
52:10je sais pas si vous avez suivi
52:11mais bon
52:12Sony a dit
52:13ben voilà
52:13il y aura plus de
52:14il y aura plus de blu-ray
52:15pour des jeux
52:16enfin voilà
52:16c'est une page qui se tourne
52:18avec le pliant
52:19on va peut-être
52:20retrouver
52:21les jeux vidéo
52:22tu sais c'est Anthony Morel
52:24Anthony me disait
52:25qu'il a un pliant
52:25et quand
52:26il joue beaucoup aux échecs
52:27Anthony sur son
52:28sur son téléphone
52:29et il m'expliquait
52:31que justement
52:31il prenait énormément
52:32de plaisir
52:33à ouvrir
52:33son téléphone
52:34il a un pixel fold
52:35pour jouer
52:36aux échecs en ligne
52:37Lucas Perraudin
52:38qui vient souvent aussi
52:40lui il ne veut plus
52:40revenir en arrière
52:41moi je suis un peu fâché
52:43avec le jeu vidéo
52:44ah
52:45non mais en plus
52:45je trouve que ça a été
52:46il y a eu des
52:47des histoires dégueulasses
52:49qui sont sorties partout
52:50entre les histoires
52:51de harcèlement
52:51dans le studio
52:52entre les streameuses
52:54qui se font harceler
52:55en ligne
52:57etc
52:58il y a aussi
52:59une espèce de
53:00ça draine aussi
53:01une espèce de
53:01mauvaise ambiance
53:03comme le début
53:04enfin la fin de juillet
53:05il n'y a pas que ça
53:06bien sûr
53:06comme les cryptos
53:06on dit toujours
53:07les cryptos
53:07c'est forcément
53:08de l'argent sale
53:09c'est un petit côté
53:11un peu sulfureux
53:12bien sûr
53:12il y a des gens
53:13très bien
53:13qui jouent aux jeux vidéo
53:14mais ça a drainé aussi
53:15toute une espèce
53:16de
53:18je ne sais pas
53:19masculinité toxique
53:20pas très positif
53:21comment ?
53:22de masculinité toxique
53:23ouais
53:23de masculinité toxique
53:25c'est vrai
53:27il faudrait questionner
53:28des joueuses
53:28elles si elles ont
53:29toujours envie
53:30de jouer
53:30sur le magnifique forum
53:31jeuxvideo.com
53:32ça existe toujours
53:33au lieu de la culture française
53:35du débat intellectuel
53:37tellement
53:38et bien voilà
53:39écoutez merci beaucoup
53:40à tous les trois
53:41j'ai bien compris
53:42que Jérôme
53:42ne jouerait pas
53:42aux jeux vidéo
53:43tout de suite
53:44tu joues toi un peu
53:45Jérôme
53:45avec ma fille surtout
53:46avec ta fille
53:47c'est mignon
53:47mais ça aussi
53:48c'est sympa
53:49pour se retrouver
53:54merci beaucoup Jérôme
53:55Jérôme Marin
53:56fondateur de
53:57cafetech.fr
53:58allez jeter un oeil
53:59sur sa newsletter
53:59abonnez-vous
54:00vous verrez
54:00vous ne le regretterez pas
54:01si vous le regrettez
54:02vous nous le dites
54:03voilà
54:03et on sait que je suis rare
54:04Jérôme Colombin
54:05oui
54:05monde numérique
54:07plein de choses
54:08plein de trucs
54:09un inventeur
54:10d'une main robotique
54:12il a fabriqué
54:14tout seul
54:14sa main robotique
54:15qui est super perfectionnée
54:17il l'a fait toute seule
54:17dans son garage
54:18en France
54:19c'est un français
54:20à écouter demain matin
54:21Jérôme a pris une claque
54:22Jérôme a pris une claque
54:22quand il a vu ça
54:23une claque robotique
54:24Jérôme alors
54:25à l'heure où on parle
54:25du classement pizza
54:26je vous recommande
54:26sur Monde Numérique
54:27l'interview de Boris Valbaum
54:29que c'est gentil
54:30oui
54:30de Forward College
54:31super interview
54:32ça dure 26 minutes
54:33sur l'école
54:33sur l'école
54:34et tout ça
54:34l'éducation
54:35et à l'heure où on parle
54:35du classement pizza
54:36qui nous classe
54:37c'est plutôt pas mal
54:39d'écouter un peu
54:39ce qu'il a à dire
54:40et c'est plutôt intéressant
54:41parce que là
54:42le classement pizza
54:42c'est pas très bon
54:44hein