Comment bien préparer la transmission de son patrimoine ?

Sud Radio

Avec Joachim Savigny, Président-Fondateur de Cheval Blanc Patrimoine  Retrouvez OSEZ INVESTIR avec Thomas Binet, en partenariat avec Yomoni, Haussmann, BlocShare, Au coffre, Eco Reseau Business ----- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Osez Investir : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTi7ACGc2DFY-uBIVTtlr6A  ##OSEZ_INVESTIR-2026-09-27##

Transcript

00:00You Money, leader français de la gestion de patrimoine en ETF, présente

00:06Sud Radio, Oser Investir, Thomas Binet

00:10Et nous vous retrouvons Thomas, quel sujet allez-vous aborder ce matin dans Oser Investir ?

00:17Streaming, applications, stockage, salles de sport, combien payez-vous chaque mois pour des abonnements que vous n'utilisez même plus

00:23?

00:24Ces petites sommes presque invisibles peuvent représenter plusieurs centaines d'euros par an

00:27Et nous parlerons ensuite de transmission de patrimoine avec Joachim Savigny, président fondateur de Cheval Blanc Patrimoine

00:33Près de 9000 milliards d'euros pourraient changer de génération d'ici 2040

00:37Comment transmettre sans être obligé de vendre, sans pénaliser ses héritiers et surtout sans attendre qu'il soit trop tard

00:43Et puis avec Omidivier, Maltest, expert en marché financier, professeur de finances à Paris-Dauphine

00:48Nous reviendrons sur la polémique qui a agité l'été

00:51Certains fonds permettant d'investir à l'international allaient-ils être exclus du PEA ?

00:55La menace semble écartée, mais pour combien de temps ?

00:58Éco-Réseau Business, le magazine de référence des investisseurs, présente

01:03Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine

01:08Alors Thomas, c'est quoi exactement l'abonnement invisible ?

01:13C'est celui qu'on ne voit presque plus par définition, Jean-François

01:16Mais qui continue de se prélever sur votre compte bancaire

01:19Une plateforme de streaming à 12 euros, une application à 7 euros, du stockage en ligne à 3 euros, une

01:23salle de sport confranquante à peine, voire plus du tout

01:26Pris séparément, ça paraît anodin, mais 5 ou 6 petits abonnements peuvent parfois représenter des sommes colossales, plusieurs centaines d

01:34'euros sur une année

01:35Et le vrai piège, c'est qu'ils sont souvent payés automatiquement

01:38Donc on ne prend plus la décision d'acheter chaque mois

01:41Il faut vraiment faire attention

01:42Alors un conseil important, comment repérer ce que nous avons complètement oublié ?

01:46Alors, il faut faire une petite enquête bancaire

01:48On prend ses relevés des trois derniers mois et on regarde tous les paiements récurrents

01:52Carte bancaire, prélèvement, Apple, Google, plateforme numérique

01:55Et là, on se pose une question toute simple

01:57Est-ce que j'utilise vraiment ce service ?

01:59Parce qu'un abonnement à 9,99, ça ne fait pas très peur en fait

02:03Mais sur un an, c'est presque 120 euros

02:05Et quand on additionne 4 ou 5, la facture devient très concrète

02:08Et pour éviter que ça recommence ?

02:10Le bon réflexe, c'est de faire le ménage deux fois par an

02:12Et surtout, méfiance avec les périodes d'essai gratuites

02:15On s'inscrit en 30 secondes, puis on oublie la date de renouvellement

02:18Alors une bonne astuce consiste à mettre immédiatement un rappel dans son calendrier au moment de la souscription

02:23Finalement, économiser 300 ou 400 euros par an ne demande pas toujours de se priver

02:27Parfois, il suffit simplement d'arrêter de payer pour des choses qu'on avait oubliées

02:31BDL Club Invest, voyez plus grand pour votre argent

02:35Présente

02:35Sud Radio, osez investir, l'invité

02:40Thomas, nous sommes en compagnie de Joachim Savigny

02:42Président fondateur de Cheval Blanc

02:45Créé en 2014

02:47Cheval Blanc, patrimoine, accompagne particuliers et dirigeants

02:51Dans la structuration, dans l'optimisation

02:54C'est important, la transmission de leur patrimoine

02:57Avec une offre sur mesure couvrant bien l'ensemble des grandes classes d'actifs

03:02Bonjour Joachim Savigny

03:03Bonjour Thomas, bonjour, ravi d'être là

03:05Merci à vous d'avoir accepté notre invitation

03:08On parle de près de 9000 milliards d'euros qui pourraient changer de génération d'ici 2040

03:13Est-ce que les Français préparent suffisamment cette transmission

03:15Ou attendent-ils encore trop souvent le moment de la succession ?

03:19Alors c'est un gros paradoxe qui est quasiment une unanimité auprès de nos clients

03:25Mais tous, en tout cas, en font une priorité numéro un

03:27Quand on interroge nos clients

03:29La première des choses qui est mise en avant dans leurs objectifs

03:33C'est de protéger ceux qui leur sont chers

03:36Et paradoxalement, personne n'a jamais bien fait les choses

03:39C'est-à-dire qu'ils ne sont même pas au courant

03:40De combien est-ce qu'ils vont être taxés quand ils vont transmettre leur patrimoine

03:45De est-ce que leur famille est bien protégée

03:47Et donc la première étape qu'on fait souvent

03:49C'est de faire un premier petit bilan

03:51Qui explique, voilà, s'il m'arrive quelque chose demain

03:54Les choses vont se passer de cette manière-là

03:55Alors, selon très concret

03:57Quand faut-il, selon vous, organiser la transmission de son patrimoine

04:01A 50 ans, à 60 ans, au moment de la retraite

04:04Ou beaucoup plus tôt

04:04Est-ce qu'il y a un âge, je vais dire charnière

04:07Auquel il faut commencer à s'y intéresser ?

04:09Là aussi, je pense que c'est une question de sur-mesure

04:11À partir du moment où il y a un peu d'argent dans le patrimoine

04:13Il faut savoir que les droits de succession montent très vite

04:15Et les droits de transmission

04:16Il y a un abattement, par exemple, pour ses propres enfants

04:19Jusqu'à 100 000 euros

04:20Et ensuite, on est imposé à 20% jusqu'à 552 000 euros

04:23Et ça monte même jusqu'à 45%

04:25Au-delà d'un million 800 000 euros de patrimoine

04:28Alors justement, quand vous parlez de l'arrêt

04:29Des 100 000 euros à chacun de ses enfants

04:31Qui bénéficient d'un abattement renouvelable tous les 15 ans

04:33Est-ce que c'est la première règle à connaître

04:35Quand on veut transmettre progressivement son patrimoine ?

04:37Alors non, puisque la première règle, c'est déjà

04:39Savoir combien est-ce que j'ai besoin

04:40Et tout ce qui est superflu, il faut commencer à le transmettre

04:42Puisque tout ce qui est superflu va être taxé

04:44Donc la première des choses, c'est déjà de mettre les choses à plat

04:47De comprendre sa situation

04:48De comprendre ses objectifs

04:50Ses revenus, ses charges, ses moyens, son budget

04:52Et une fois qu'on a défini quel est le superflu

04:55Au-delà de l'aléa

04:56C'est-à-dire de quoi est-ce que j'ai besoin

04:58S'il m'arrive quelque chose

04:59Je commence à transmettre à mes enfants

05:01Le réflexe du français, c'est souvent

05:03De mourir avec son patrimoine et après d'être taxé

05:05Et là, quand on est taxé sur la masse globale

05:07On est taxé trop lourdement

05:08Alors qu'en réalité, si on faisait bien les choses

05:10En temps et en heure, on pourrait optimiser son patrimoine

05:13Et le transmettre de manière plus fluide

05:14Et favoriser ses enfants

05:16V.S. le fisc, ses enfants, son conjoint

05:18Ou les personnes qu'on aime au quotidien

05:21Joachim Savigny, on dit souvent que l'assurance vie

05:23Est un bon outil justement

05:24Est-ce que c'est vrai ?

05:25Formidable

05:26Pour tous les versements qui sont faits avant 70 ans

05:29Vous avez un abattement de 152 000 euros par bénéficiaire

05:31Qui est illimité

05:32Vous pouvez donner à vos trois enfants

05:33Plus votre boulanger si ça vous chante

05:36Votre cousin, un ami, etc

05:38Et donc vous avez ensuite un abattement

05:41Enfin un taux forfaitaire de 20%

05:43Et qui monte ensuite jusqu'à 31,25%

05:46Alors c'est assez technique

05:46Mais ce qu'il faut comprendre

05:48C'est déjà jusque 2, 3, 4 millions d'euros de patrimoine en France

05:51On a la possibilité de s'organiser

05:53Pour avoir une transmission fluide

05:55Beaucoup moins élevée

05:56Et on est quasiment

05:58On dit souvent dans un paradis fiscal

05:59Quand on s'organise correctement

06:01Après, si on n'a rien fait

06:03C'est vrai qu'il y a une taxation qui est tellement lourde

06:05Qu'elle peut paraître confiscatoire

06:07Sur laquelle tout le monde est d'accord

06:08On n'aime pas être trop taxé

06:10Quand on transmet du patrimoine à ceux qu'on aime

06:13Alors, lorsqu'on a un patrimoine

06:15Qui est principalement

06:16Et c'est le cas de beaucoup de français

06:17Constitué d'immobilier

06:19Comment on fait pour éviter que les héritiers

06:21Soient obligés de vendre les biens

06:23Simplement pour payer les droits de succession

06:24Parce que ça arrive souvent ça

06:26Exactement

06:26Alors ça c'est un vrai sujet

06:28Il faut toujours laisser la liquidité

06:30Pour payer les droits de succession

06:32Sinon c'est après moins le déluge

06:33C'est-à-dire que les enfants sont souvent obligés de vendre

06:35Et si le marché n'est pas bon

06:36Ils sont obligés de vendre à de mauvaises conditions

06:37Même s'il faut savoir qu'on peut demander des délais

06:39À l'administration fiscale

06:40Qui accepte de temps en temps

06:41Puisque nous on le fait de temps en temps

06:43Pour nos clients

06:44De les étaler

06:45Pour vous permettre de vous retourner

06:48Sinon il faut transmettre de son vivant

06:50C'est-à-dire que de son vivant

06:51Quand on a un bien qui est estimé comme stable

06:53Mettons que j'ai une résidence principale

06:54Et je suis quasiment sûr d'y finir mes jours

06:57Je peux tous les 15 ans

06:58Comme on l'a dit tout à l'heure

06:59Donner des tranches de 100 000 euros de patrimoine à mes enfants

07:02Et je peux le donner en nues propriétés

07:04Auquel cas j'ai un abattement supplémentaire

07:06Et donc très souvent

07:07Je peux donner l'intégralité de ma résidence principale

07:09En nues propriétés à mes enfants

07:11Ce qui fait que je vais en continuer

07:12De continuer d'en conserver la jouissance

07:14Au jour de mon propre décès

07:16Exactement

07:17L'usufruit

07:17Et au jour de mon propre décès

07:19Ce sera transmis gratuitement à mes enfants

07:21Et là j'aurai optimisé la transmission

07:23Et accessoirement

07:23Les 100 000 euros d'abattement

07:27Au jour de mon décès

07:28Seront disponibles pour le reste de mon patrimoine

07:30Et donc j'aurai encore transmis plus

07:32Le tout encore une fois

07:33C'est quand même de faire une simulation

07:35De comprendre

07:36De mettre les choses à plat

07:37Et pour bien résoudre un problème

07:38Il faut comprendre l'énoncé

07:39C'est toujours ce qu'on nous dit

07:40Depuis qu'on est en CM2

07:41Ça n'a pas changé

07:42Et quand on a 50, 60, 70 ans

07:44C'est la même chose

07:44Mais alors comment on fait

07:46Pour protéger la fois son conjoint survivant

07:48Et ses enfants

07:48Est-ce que justement là

07:50Les montages deviennent plus complexes

07:52Et nécessitent une véritable stratégie patrimoniale

07:54Et c'est là où on dit

07:55Qu'il faut se faire accompagner

07:56Alors ça dépend peut-être de son patrimoine

07:57Et de la hauteur du patrimoine

07:58Mais

07:58Il faut toujours se faire accompagner un minimum

08:00En tout cas essayer de connaître les règles

08:02Ne faire que des choses qu'on comprend

08:03On peut protéger son conjoint et ses enfants

08:05En France on n'a pas le droit

08:06De déshériter ses enfants

08:07Comme vous le savez

08:08On a souvent besoin de protéger son conjoint

08:10Il y a des dispositifs

08:12Qui nous permettent aujourd'hui

08:13De transmettre le patrimoine aux enfants

08:15En laissant l'usufruit au conjoint

08:17Ce qui permet à la fois

08:18De protéger le conjoint

08:20Pour ses derniers jours

08:22Jusqu'à ce qu'il y ait son propre décès

08:24Et à la fois de ne pas déshériter les enfants

08:26Qui récupéreront l'intégralité du patrimoine

08:28Parce qu'il y a souvent des remariages

08:29Il faut savoir qu'un mariage sur deux

08:31Donne un divorce en France

08:33Donc forcément

08:33On a toujours des enfants d'un premier lit

08:35D'un second lit

08:36Des intérêts qui ne sont pas les mêmes

08:38Le conjoint qui n'est pas le parent des enfants

08:40Et donc des intérêts qui sont opposés

08:41On peut se protéger

08:42Il faut toujours bien faire les choses

08:43Encore une fois

08:44Mettre les choses à plat

08:46Définir une stratégie

08:47Agir

08:47Toujours dans ce sens-là

08:48Jamais dans un autre

08:49Alors

08:50Une question rapide

08:51Ce sera ma dernière question avec vous

08:53Ce matin

08:54Quelle est finalement l'erreur la plus coûteuse

08:56En matière de transmission

08:58Je vais vous donner des choix

08:59Vous allez me dire

09:00Si on peut choisir parmi mes choix

09:01Justement

09:02Ne rien anticiper

09:03Trop donner trop tôt

09:05Mal rédiger ses clauses bénéficiaires

09:07Ou simplement

09:08Ne pas faire régulièrement

09:09Le bilan de son patrimoine

09:12Toutes

09:12Prenez tout

09:13D'accord

09:14Elles sont toutes justes

09:15Mais la première des choses

09:16C'est vraiment de

09:17Bien comprendre la situation

09:19Anticiper

09:19Ça va ensemble

09:20Pour moi

09:20C'est-à-dire quand on comprend la situation

09:22On va déresser une feuille de route

09:23Et avec la feuille de route

09:24On va pouvoir anticiper

09:25La rédaction des clauses bénéficiaires

09:27D'un contrat d'assurance vie

09:28Franchement

09:289 sur 10

09:29Ce qui arrive chez nous

09:30C'est mal rédigé

09:30C'est la clause standard

09:31Mon conjoint à défaut

09:32Mes enfants

09:33C'est l'erreur basique

09:34Numéro 1

09:35Jamais réactualisé

09:36Exactement

09:36Il faut bien l'écrire

09:37Il faut bien définir

09:39Ses volontés

09:40Et pour ça

09:40Il faut faire un bilan

09:42Et vous pouvez le faire

09:43Chez Chez le bon patrimoine

09:44Ou chez les bons gestionnaires de patrimoine

09:47Il y en a partout en France

09:48De grande qualité

09:49Merci à vous

09:50Merci

09:51Anticiper

09:52Si j'ai bien compris

09:52Être bien accompagné

09:54Merci Joachim Savigny

09:56Président fondateur

09:57De Cheval Blanc

09:58D'être passé du côté

09:59D'oser investir

10:06Thomas nous sommes

10:07Avec Olivier Malteste

10:09Expert en marché financier

10:11Professeur de finance

10:12A Paris Dauphine

10:14Oui

10:14Vous allez revenir

10:15Sur la polémique

10:16Qui a agité les ETF

10:17Et le PEA

10:18Une partie de l'été

10:18Tout à fait Jean-François

10:20Tout le monde

10:20Ou presque

10:21Connait désormais

10:22Les ETF

10:23Ces fonds cotés en bourse

10:24Qui répliquent

10:25La performance des indices

10:26En revanche

10:27Les ETF swappés

10:28Alors un mot

10:29Qu'on découvre

10:30Dans cette émission

10:31Sont sûrement moins connus

10:32D'abord

10:33Olivier

10:34Est-ce que vous pouvez

10:34Nous étlérer sur tout ça ?

10:36Oui Thomas

10:36Un ETF

10:37Cherche à reproduire

10:38La performance d'un indice

10:39Prenons par exemple

10:40Le S&P 500

10:41Qui regroupe

10:42Les 500 plus grosses

10:43Entreprises américaines

10:44Le gérant

10:45Pour répliquer l'indice

10:45A deux options

10:46Première option

10:47Acheter toutes les actions

10:48De l'indice

10:49Avec les mêmes pondérations

10:50C'est la réplication physique

10:52Celle qui est la plus intuitive

10:53Et deuxième option

10:54C'est acheter

10:55Un autre panier d'actions

10:56Typiquement des actions européennes

10:57Par exemple

10:58Puis signer un contrat

10:59Avec une banque

11:00Pour échanger la performance

11:01De ce panier

11:02Contre celle de l'indice visé

11:03Et ce contrat

11:04S'appelle un swap

11:05On parle de réplication synthétique

11:07Et donc d'ETF swappé

11:08Alors quel est l'intérêt

11:09De ces ETF swappés

11:11Dans le PEA ?

11:12Eh bien

11:12Pour être allégible au PEA

11:13Et profiter de l'exonération

11:15D'impôt

11:15Sur les gains

11:16Après 5 ans

11:16Un fonds doit

11:17Investir au moins

11:1875%

11:19En actions européennes

11:20Eh bien

11:21Grâce au swap

11:22Que je vous ai expliqué

11:23L'ETF détient bien

11:24Ses actions européennes

11:25Mais vous verse la performance

11:27D'un indice américain

11:28Ou mondial

11:28On sépare la détention

11:30Des titres

11:30Conforme à la loi

11:31De l'exposition économique

11:33Qui sort de l'Europe

11:34C'est ce montage

11:35Que la direction du Trésor

11:36Envisageait fin juillet

11:38De rendre inéligible

11:39Alors où en sommes-nous

11:40Aujourd'hui

11:40Au moment où nous nous parlons ?

11:41Le dossier semble clos

11:42Le 26 août

11:43Sur X

11:44Ex Twitter

11:45Le ministre des Comptes Publics

11:46David Amiel

11:47A écrit

11:47Les Français

11:48Peuvent continuer

11:49A investir

11:50Comme aujourd'hui

11:51Dans les indices

11:51Les plus diversifiés

11:53Néanmoins

11:53En mesure de fiscalité

11:55Je ne vais pas vous l'apprendre

11:55On peut toujours avoir

11:56De mauvaises surprises

11:57Mais alors faut-il du coup

11:58Attendre pour ouvrir un PEA

11:59Si on n'en a pas ?

12:00Il ne faut jamais prendre

12:01Une décision d'investissement

12:03Uniquement pour des raisons fiscales

12:04Mais si vous envisagiez

12:06D'ouvrir

12:06Ou de transférer un PEA

12:08Pour investir en actions

12:09Sur du long terme

12:10Et dans le monde entier

12:11Ne vous laissez pas arrêter

12:12Par cette polémique

12:13Pendant l'été

12:14Une clause dite

12:15Du grand-père

12:16Était évoquée

12:17Ça veut dire que

12:17Les positions déjà détenues

12:19Resteraient éligibles

12:20Avoir déjà investi

12:21Dans ce cas

12:22Aurait donc été un atout

12:23Mais alors au fond

12:23Exclure les ETF swappés

12:25N'aurait pas été logique

12:26Puisque le PEA

12:28A été conçu

12:28Pour favoriser

12:29Les actions européennes

12:30Oui mais

12:31C'est typiquement selon moi

12:32Une fausse bonne idée

12:33En effet

12:34Les ETF swappés

12:35Permettent d'investir

12:36Hors d'Europe

12:36Depuis son PEA

12:37Mais d'abord

12:38Ça signifie plus de PEA ouvert

12:39C'est à veut dire

12:40Plus de français

12:41Qui investissent en actions

12:42Et ça c'est une excellente nouvelle

12:43Et ensuite

12:44Nous avons tous

12:45Un biais domestique

12:46On investit davantage

12:47Dans les entreprises

12:48Que l'on connaît

12:49Donc les épargnants

12:50Gardent donc naturellement

12:51Une bonne part d'actions européennes

12:53Et même si une partie

12:54Du gâteau sort d'Europe

12:55L'important c'est quand même

12:56Que le gâteau grossisse

12:57Merci Olivier

12:58Merci Thomas

12:59J'ai encore repris

12:59Plein de choses ce matin

13:00Très utile

13:01A la semaine prochaine

13:02Merci

13:03Sud Radio

13:05Oser investir

13:06Thomas Binet

13:07Avec Yomoni

13:08Leader français

13:09De la gestion du patrimoine

13:11En ETF

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