00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Et c'est Frédéric Rosier qui nous accompagne, l'un des trois co-gérants.
00:08Frédéric Rosier pour Mirabeau. Bonjour Frédéric.
00:11Bonjour Monsieur.
00:11Alors le portefeuille sur la semaine, il recule un peu moins que l'Eurostock 50,
00:14donc légère surperformance, moins 0,9% sur la semaine écoulée.
00:17Mais surtout, OpenAI reporte son IPO.
00:20Le patron de Gemini explique que d'ici 6 à 12 mois,
00:23des agents d'IA pourraient parfaitement prendre le contrôle de tout l'Internet mondial
00:27et un vrai risque donc de perte de contrôle de l'économie.
00:29Et pourquoi pas de l'humanité interne.
00:31Et on voit derrière le patron de Gemini, celui d'OpenAI et même Elon Musk,
00:34dire que oui, il faut ralentir les recherches sur l'intelligence artificielle.
00:37Qu'est-ce que ça vous inspire en tant que gérant ESG ?
00:40Parce qu'on a aussi des valeurs liées à l'IA dans ce portefeuille.
00:42Aujourd'hui, on a une forte baisse.
00:43C'est Eton, qui est lié à l'électrification des data centers.
00:49Et vous avez vu, il y a cette inquiétude sur finalement le cycle d'investissement,
00:52la rapidité de l'investissement autour de l'histoire d'Entropique et OpenAI sur l'introduction.
00:57Mais il y a beaucoup de vent contraire.
00:59Il y a même un mouvement, et M. Trump l'a rappelé,
01:03il y a un mouvement même qui s'oppose aujourd'hui aux data centers.
01:06On a freiné quasiment 100 milliards d'investissements aux États-Unis.
01:09Il y a des problématiques de bruit, c'est de plus en plus important,
01:13puisque un data center, c'est 65, 70 décibels.
01:16Donc il y a toutes les nuisances sonores.
01:18Et il y a aussi ce problème de l'électrification,
01:21puisqu'aujourd'hui, les data centers à horizon 2030,
01:24c'est quasiment...
01:25Si c'était un pays, ce serait le cinquième pays au monde en termes de consommation électrique.
01:28Donc oui, il y a plein de problématiques, pas seulement sur la technologie,
01:31mais également des infrastructures, la stabilité des infrastructures,
01:34qui pourraient effectivement remettre un petit peu en cause.
01:37Et on voit d'ailleurs aujourd'hui toutes les sociétés liées,
01:40finalement, aux fameux vendeurs de pelles dans la recherche d'or,
01:44c'est-à-dire l'infrastructure électrique comme Eton souffrir,
01:47Schneider, par exemple, souffrir,
01:48et pas que, beaucoup de sociétés, Micron également,
01:52donc toutes les sociétés liées aux data centers souffrent.
01:54– Effectivement, et on en a quelques-unes dans ce portefeuille de l'FM responsable aussi.
01:56Il y a Schneider Electric, vous le disiez,
01:58qui est l'antenne rouge du CAC cet après-midi à moins 6,5, par exemple.
02:01Et est-ce que vous vous dites que les grands acteurs de l'IA,
02:04donc OpenAI et Anthropik, seront finalement mieux apprivoisés,
02:07peut-être s'autolimiteront davantage une fois cotés en bourse,
02:10parce que la bourse, c'est de la transparence,
02:11il y a des actionnaires qui doivent voter,
02:13donc on doit rendre des comptes,
02:14ou au contraire, la bourse, ce sera encore plus de spéculation ?
02:17– C'est ça le problème,
02:18c'est que le message qui est adressé, par exemple, par Salmatman,
02:23c'est clairement, lorsque vous rentrez sur le marché,
02:26vous avez un devoir de transparence.
02:27Alors, transparence sur les investissements,
02:30sous la gouvernance,
02:31et on sait que ces entreprises, des fois,
02:33sur la gouvernance, peuvent se poser des questions,
02:35et aussi l'ambition d'un actionnaire,
02:37qui est d'avoir une rentabilité de plus en plus importante.
02:39Et donc, quand on rentre dans ce cycle qui passe du privé au public,
02:44ça veut dire une accélération du cycle,
02:45parce que l'actionnaire, lui, est gourmand.
02:47Donc, c'est vrai qu'il vaut mieux peut-être freiner,
02:50avant cette frénésie, au moment de l'introduction,
02:52et cette pression des investisseurs,
02:53qui sera de plus en plus grande sur le développement de l'IA.
02:55– Ça va à une vitesse folle, en ce moment,
02:57c'était vendredi dans Techstocks,
02:59Valentin François nous expliquait qu'en ce moment,
03:01par exemple, TSMC est en train de construire dans le monde,
03:03simultanément, 20 usines.
03:0520 usines, simultanément.
03:07– Avec des accords avec ASML,
03:09et des choses comme ça,
03:09pour aller plus vite aussi, derrière,
03:11dans le développement, notamment des semi-conducteurs.
03:13Donc, oui, la machine a tendance peut-être à s'emballer.
03:16– Avec, pour objectif, TSMC,
03:18donc 20 usines qu'on souhaite simultanément,
03:19d'internationaliser sa production,
03:21au moins concentrer tout à Taïwan.
03:22Il y a des enjeux géopolitiques derrière tout ça.
03:24C'était passionnant dans Techstocks,
03:25l'épisode est à retrouver toujours en replay
03:27sur l'application BFM Business.
03:28On voit ASML aussi présent dans le portefeuille,
03:30qui recule fortement aujourd'hui en Europe,
03:32à la bourse d'Amsterdam, d'un peu plus de 4%.
03:34Et puis alors SAP, qui est présent dans le portefeuille,
03:36au contraire, a l'air de tirer les marrons du feu.
03:38Le titre progresse.
03:39C'est dingue, ce balancier qu'on a depuis maintenant
03:42quasiment deux mois entre les logiciels
03:45et les semi-conducteurs.
03:47C'est-à-dire qu'on a l'impression
03:48qu'on ne peut pas monter si l'autre monte.
03:51C'est-à-dire qu'il y a un effet,
03:52un petit peu de rotation sectorielle qui s'opère.
03:54Il n'y a pas que.
03:56Volter's Clover, qu'on a eu par exemple dans le portefeuille,
03:58qui monte aussi fortement,
04:00Dassault Systèmes et autres.
04:01Donc, toute la sphère logicielle,
04:03vous avez Adobe aussi de mémoire qui monte également.
04:06Donc, toute la sphère SS2i logicielle monte
04:09au détriment des semi-conducteurs.
04:11Donc, on a un effet de vaste communicant
04:13en ce moment sur le marché.
04:14Donc, Frédéric, on a vu que les marchés
04:17avaient un coup de pompe quand même la semaine dernière,
04:19mais on a un qui s'est quand même très, très bien débrouillé.
04:21C'est Prismian.
04:22Oui, alors Prismian qui a des accords avec Molex,
04:25notamment sur toute l'infrastructure.
04:27Donc, c'est un leader mondial sur le cuivre,
04:30sur les câbles, sur l'électrification.
04:32Donc, il y a un accord quand même assez structurant
04:34de 5 milliards avec une entreprise Molex
04:36sur notamment la fibre, la fibre optique,
04:39les équipements qui sont destinés à ces data centers.
04:42Donc, là aussi, vous allez avoir un phénomène
04:44de vase communicant aussi.
04:45La semaine dernière, c'était plutôt favorable.
04:48On va avoir des pressions négatives
04:49sur l'investissement sur le data center,
04:51peut-être pendant une semaine.
04:52Et vous avez ce jeu-là.
04:53Mais effectivement, Prismian,
04:55il n'y a pas de data center possible
04:56sans d'autres acteurs qui, aujourd'hui,
04:58vous emmènent l'électricité d'un point A à un point B.
05:00Et on sait à quel point cette donnée
05:02est relativement importante.
05:03Prismian, on le garde dans le portefeuille
05:04des responsables, il n'y a pas de sujet.
05:06Plus 47% Prismian que le début de l'année.
05:08C'est un truc impressionnant.
05:09Bon, on va sortir un peu de la thématique IA
05:11et parler d'AXA.
05:12AXA, demain, présentera son plan stratégique.
05:15Ce sera une grande journée.
05:15Le titre est en hausse.
05:16D'ailleurs, il y a une forme de confiance du marché.
05:17Alors que le CAC 40 perd 1%,
05:19AXA gagne 0,8%.
05:20On verra si on sort totalement de l'IA
05:21parce que je pense qu'il y aura des discussions
05:23sur l'intégration de l'IA
05:25au sein de l'assurance
05:26et finalement la modélisation
05:28qu'a AXA à les assureurs
05:30grâce à l'IA.
05:31Alors, AXA va présenter effectivement
05:33ce capital market day.
05:35On va voir une feuille de route
05:36de la croissance.
05:38Aujourd'hui, c'est une croissance
05:39qui est globalement attendue
05:41à entre 6 et 8%.
05:42On sait qu'AXA tient plutôt
05:43ses engagements derrière de croissance.
05:46Donc, à mon avis,
05:47on va à un renouvellement
05:47de cet objectif-là.
05:49Il y a des choses assez intéressantes.
05:50Ils ont fait l'acquisition
05:51notamment de Prima en Italie
05:53sur l'assurance automobile.
05:55C'est un marché extrêmement porteur
05:56parce que l'Italie,
05:58un pays que je connais bien,
06:00c'est sous-équipé
06:01en termes d'assurance automobile.
06:02Par exemple, il y a des régions
06:03où vous avez un véhicule sur 10
06:04qui n'est pas assuré.
06:05Donc, c'est un marché
06:06extrêmement porteur pour AXA.
06:09En Sicile, on imagine
06:09que les assureurs
06:10ne veulent pas forcément
06:11assurer les voitures.
06:12En Cala, c'est 11% des véhicules
06:13qui ne sont pas assurés.
06:14Donc, vous avez un marché
06:16qui est dans le digital en plus
06:18de l'assurance
06:19qui est extrêmement porteur
06:20et qui va, à mon avis,
06:21être un beau relais de croissance.
06:23Et puis après, il y a
06:23la rentabilité
06:25et les ratios
06:26qu'on a de solvabilité
06:28et également
06:28d'efficience du capital
06:30qui sont extrêmement élevés.
06:32Juste pour terminer là-dessus,
06:33AXA, aujourd'hui,
06:34lorsqu'on regarde
06:34le parcours de bourse,
06:36c'est quasiment l'assureur
06:36le moins cher
06:37qu'on a aujourd'hui coté.
06:39Beaucoup moins cher
06:39que C-Pair.
06:40Donc, c'est plutôt
06:41même une opportunité.
06:42C'est quand même triste.
06:43AXA, c'est moins cher
06:43que C-Pair.
06:45Nexans, c'est moins cher
06:46que Prismian.
06:48Air Liquide, c'est moins cher
06:49que Lindeux.
06:49Enfin, tout est moins cher, en fait.
06:50Oui, alors, à Lindeux,
06:51c'est juste parce que
06:52la rentabilité globale,
06:53le taux de marge
06:53est un meilleur que Lindeux.
06:55En France, c'est moins cher.
06:56Mais en France, globalement,
06:57il y a une décote.
06:58Et AXA, sur la base,
07:00là, on est à 10 fois
07:01les bénéfices,
07:02alors que, par exemple,
07:03Allianz ou Generali
07:04se payent beaucoup plus.
07:05C'est Frédéric Rosier,
07:06l'un des trois co-gérants
07:07de ce portefeuille BFM responsable
07:08avec Guillaume Chaloin
07:09de l'UBAKAM
07:10et Stanislas de Bayanco
07:11pour Sycomore.
07:12Merci beaucoup Frédéric Mirabeau
07:13à nos côtés.
07:14Merci, monsieur.
07:15Bon retour.
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