00:00BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:05Le lundi à cette heure-ci, vers 16h20, c'est le portefeuille BFM responsable qui vous accompagne.
00:10Et les trois co-gérants, aujourd'hui, Alban Préaubère nous rejoint pour Sycomore Asset Management.
00:14Bonjour Alban.
00:15Bonjour.
00:15On est ravi de vous retrouver, on va parler dans un instant de la performance de ce portefeuille, bien sûr.
00:19D'abord, quand même, les phénomènes politiques à l'œuvre en Europe.
00:22L'AFD remporte les élections dans un lander allemand en Saxe-Anald, c'est la première fois.
00:27L'AFD, l'extrême droite allemande, assez décomplexée en plus, signe que le système politique en Allemagne aussi est de
00:34plus en plus remis en cause.
00:36Les marchés réagissent, mais ce n'est pas très très violent, l'écart de taux entre la France et l
00:40'Allemagne reste le même, 85 points de base.
00:41Est-ce que vous pensez que si la dynamique de l'AFD se poursuit, se confirme dans les prochaines élections,
00:45là, les marchés pourraient beaucoup plus réagir ?
00:48Oui, alors c'est vrai qu'il y a quelques jours, on pensait à désensibiliser le risque politique en France.
00:54D'ailleurs, on a sorti Veolia la semaine dernière du portefeuille responsable suite à ces débats en interne.
00:59Si on est limité aussi sur les options maintenant du côté de l'Allemagne, forcément, ça va devenir plus difficile
01:03à l'échelle du portefeuille.
01:04Alors, c'est un signal non négligeable.
01:06C'est la première fois depuis la Deuxième Guerre mondiale que l'extrême droite est aux portes du pouvoir dans
01:10une région.
01:12Après, il y a quand même des éléments à relativiser.
01:14Déjà, c'est une région qui est assez petite en termes de votants.
01:17C'est 3% de la base des inscrits sur les listes électorales en Allemagne.
01:22C'est une région aussi assez pauvre, avec le PIB par habitant le plus faible, donc avec un terrain de
01:27jeu plus favorable pour l'extrême droite.
01:29Et on sait aussi que, c'est pour ça que les marchés réagissent peu aujourd'hui, 20% seulement des
01:34chiffres d'affaires des valeurs du DAX sont exposés à l'Allemagne.
01:37Donc, voilà. Et même si c'est un vrai désaveu pour le gouvernement Maers, normalement, il n'y a pas
01:42de possibilité de blocage de la part des régions sur les grandes décisions, sur les investissements dans les infrastructures, etc.
01:49Donc, boursièrement, aujourd'hui, l'impact est assez limité.
01:51Mais évidemment, on sera très attentif aux prochaines élections, notamment le 20 septembre, du côté de Berlin et d'une
01:56autre région, Mecklenburg.
01:57Friedrich Maers dit qu'il va poursuivre son agenda de réforme en essayant de toujours mieux expliquer sa politique aux
02:03Allemands.
02:03Mais le mouvement est de fond. On voit dans les différentes élections, y compris nationales en Allemagne, ce parti, l
02:08'AFD, monté en puissance.
02:09Est-ce que si cette dynamique se confirme, le marché, les marchés vont se dire, voilà, on a des partis
02:15centristes qui, du coup, vont vouloir absolument, face à la montée des extrêmes, sauvegarder leur électorat.
02:19Donc, des mesures politiques de plus en plus court-termistes, de moins en moins de réformes, de moins en moins
02:22de potentiel de croissance, des finances publiques qui vont souffrir.
02:25Et donc, une Allemagne moins attractive à son tour.
02:27C'est à craindre. C'est vrai qu'on avait justement une dynamique qui s'enclenchait de manière plus favorable
02:31sur l'Allemagne, avec des premiers signes d'ailleurs économiques.
02:33assez encourageants, avec ces fameux plans de relance sur les infrastructures, notamment les infrastructures vertes aussi.
02:40On sait à quel point l'extrême droite est réticente aux investissements de...
02:44Elle veut sortir l'Allemagne des accords de Paris.
02:46Oui, oui, complètement. Donc, on est attentif à certains secteurs qui pourraient en souffrir, comme les énergies renouvelables, même si,
02:51encore une fois, aujourd'hui, sur les marchés, ça ne se voit pas spécifiquement.
02:54On voit que Nordex est en forte hausse, SMA Solar aussi.
02:56Donc, aujourd'hui, le pouvoir de nuisance est relativement limité.
02:59Notre portefeuille BFM responsable, alors sur la semaine, il a fait comme le reste des marchés européens, moins 1,6%.
03:04Mais AXA a gagné 2,3%.
03:08Il y a aussi Alliance dans les assureurs présents dans ce portefeuille BFM responsable.
03:11Est-ce que les assureurs pourraient réagir positivement à la BCE jeudi ?
03:14Une hausse de taux. Est-ce que c'est bon pour notre ligne assurance du portefeuille BFM responsable ?
03:18Exactement, les assureurs en bénéficient.
03:20Ça relève le rendement moyen des portefeuilles, de leur portefeuille.
03:24Ça allège aussi la vague de leur actualiser de leur engagement à long terme.
03:28Donc, ces sociétés devraient en profiter.
03:30En particulier, AXA, on peut s'attendre à une bonne dynamique sur le mois de septembre,
03:33puisqu'il y a le CMD qui est prévu dans quelques jours.
03:37Et on sait que leur plan courait sur 2023-2026.
03:41S'ils ont atteint les objectifs qu'ils avaient fixés sur la croissance de l'EPS,
03:45ils devraient au moins les renouveler, voire améliorer encore cet objectif.
03:49Alors, l'EPS, vous êtes un ancien patineur, mais ce n'est pas le sport,
03:52c'est les bénéfices par action.
03:53Exactement.
03:54Donc, ils avaient un objectif de 6 à 8 % d'amélioration par an sur 2023-2026.
03:59Là, on devrait potentiellement aller au-delà de cet objectif sur le prochain plan 2026-2029.
04:04Donc, AXA bien orienté.
04:06Alliance aussi, une belle dynamique de collecte en asset management sur le S1.
04:10Ces valeurs devraient en bénéficier.
04:12Après, évidemment, d'autres secteurs souffriront de la hausse des taux,
04:14en particulier l'immobilier.
04:16Mais au final, on avait sorti Vonovia il y a quelques semaines,
04:20donc on est un peu moins exposés.
04:21Il y a d'autres valeurs, on peut en parler, qui pourraient en souffrir comme Saint-Gobain.
04:26Oui, ils ont fait moins 5 sur la semaine et on perd 12 % cette année.
04:32Alors, il y a l'effet hausse des taux, sans doute,
04:34qui nuit aux perspectives du marché immobilier,
04:36mais sans doute pas que.
04:37C'est quand même bizarre que Saint-Gobain,
04:38qui était pourtant chéri de la bourse l'année d'avant,
04:41là, ça marche moins bien.
04:43C'est un cocktail très négatif, en tout cas sur le papier,
04:45avec cette hausse des taux qui pèse sur la construction neuve, forcément.
04:49L'inflation aussi sur l'énergie, c'est un poste de dépense important pour Saint-Gobain,
04:54les coûts de l'énergie, des matières premières aussi.
04:56Alors, ils ont du pricing,
04:57ils ont beaucoup changé leur portefeuille d'actifs,
05:00donc du coup, ils ont une capacité à hausser les prix sur leurs matériaux,
05:05bien meilleur qu'auparavant.
05:07Ça devrait être le cas d'ailleurs au S2,
05:08on s'attend à davantage de pricing,
05:12puisqu'ils ont augmenté les prix,
05:14et pas leurs coûts,
05:15enfin, leurs coûts ont augmenté,
05:16mais ils ont augmenté les prix au Q2,
05:18et donc ça devrait se matérialiser davantage sur le S2.
05:21Il y avait quand même une publication S1 très rassurante,
05:24avec une anticipation de croissance organique dans toutes les régions,
05:29donc au final, ça tourne pas mal,
05:31c'est bien géré,
05:33et voilà, maintenant, c'est le contexte défavorable.
05:35Voilà, on le garde quand même en portefeuille, ce titre Saint-Gobain ?
05:37Oui, parce qu'on est à une valorisation assez faible,
05:39à 12 fois le PE,
05:407 fois le V sur EBITDA,
05:42donc c'est plutôt en ligne avec la moyenne historique,
05:44alors même qu'on est sur des volumes de bas de cycle,
05:47puisque la construction est en souffrance,
05:49on le sait,
05:49mais Saint-Gobain est bien gérée,
05:50et profitera de la reprise.
05:52Allez, un dernier mot sur une autre valeur présente dans ce portefeuille BFM responsable.
05:55Sur la semaine, elle a gagné 3%,
05:56et pourtant, ça secoue au capital de ce groupe Air Liquide.
05:59Le fonds Elliott serait donc entré au capital d'Air Liquide
06:02pour exiger d'Air Liquide de meilleure marge.
06:04C'est une bonne nouvelle que de voir un fonds comme Elliott
06:07dans le capital d'Air Liquide ?
06:08La réponse n'est pas évidente,
06:09parce qu'on est quand même sur un portefeuille responsable,
06:12et on sait que ces fonds activistes,
06:13parfois mettent aussi la pression pour faire un peu moins sur l'ESG.
06:18Donc, ma réponse ne va pas être trop tranchée,
06:21mais voilà, ce qui est sûr,
06:22c'est que c'est surprenant de voir Elliott s'agiter sur Air Liquide,
06:26parce que c'est quand même un dossier très bien géré avec des marges élevées.
06:30Alors, certes, moins élevé qu'un Lean 2, en comparable.
06:33Lean 2 a 30% de marge opérationnelle,
06:35Air Liquide est à 21%,
06:36donc on pourrait penser qu'il y a un vrai travail à réaliser là-dessus sur Air Liquide,
06:41et c'est probablement pour ça qu'Elliott souhaite être activiste
06:45auprès du management d'Air Liquide.
06:47Bon, attention à ne pas casser la machine quand même,
06:48parce que clairement, c'est une belle machine Air Liquide,
06:51il y a de la croissance, il y a des marges élevées.
06:54Donc, voilà, si les marges s'améliorent,
06:57ce sera une bonne nouvelle pour les actionnaires.
06:59Oui, mais pas au prix d'un sacrifice de l'ESG.
07:01Là-dessus, vous serez attentif, j'imagine,
07:02parce que c'est un portefeuille ESG.
07:04Air Liquide doit rester ESG compatible.
07:05Oui, oui, l'EG est un leader un peu historique sur ses tendances.
07:10Donc, voilà, il faut que ça reste un bon acteur,
07:12à la fois sur les indicateurs financiers,
07:14ils l'ont toujours été,
07:15et qu'il le reste aussi sur les indicateurs extra-financiers.
07:17Ainsi qu'au bord, un trait, justement, alerte sur ces questions ESG.
07:22C'est pour ça que vous participez, évidemment,
07:23à la co-gestion de ce portefeuille BFM responsable,
07:25Alban Préaubère.
07:26Merci beaucoup, Alban.
07:27Merci beaucoup, Alban Préaubère.
07:27Merci beaucoup, Alban Préaubère.
