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Ce lundi 14 septembre, Antoine Larigaudrie a reçu Fabian Aknine, conseiller en gestion de patrimoine chez Sens & Patrimoine, Benjamin Prod'homme, associé gérant de Cézembre Capital, et Pierre Étienne, directeur international du département des Tableaux anciens, VP Christie's France, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06BFM Business tout pour investir Antoine Larigauderie et bienvenue pour cette nouvelle édition de tout
00:11pour investir TPI sur BFM Business évidemment c'est à la radio c'est à la télé c'est sur
00:16le web tout
00:17est à retrouver en podcast et en replay et puis TPI bon ok c'est une émission quotidienne c'est
00:24aussi un événement un événement TPI l'événement qui aura lieu le 18 novembre prochain au pavillon
00:29Cambon Capucine vous y retrouverez ils seront à l'honneur cette année vos CGP les artisans de la
00:37de la création de valeur de vos finances personnelles on sera tous ensemble là bas on délocalisera les
00:44émissions que ce soit TPI et BFM Bourse scannez le QR code inscrivez-vous venez nombreux il y aura
00:50aussi des fiscalistes à TPI l'événement et c'est important parce que la fiscalité on en parle tout
00:54le temps dans TPI optimiser votre fiscalité c'est pas aller chercher investir dans toutes les niches
00:59fiscales de la terre ou endormir vos yeux vos sous aux yeux du fils non c'est juste choisir la
01:05meilleure
01:06assiette déjà on va revenir à la base et ça on en parle dans quelques secondes avec Fabien Acknin de
01:10sens et patrimoine entrepreneur chef d'entreprise on se réveille c'est la rentrée savez vous qu'il est
01:16possible de protéger au mieux vos actifs et la valeur de votre boîte grâce à la garantie actif passif la
01:23GAP ça s'appelle la GAP oui souvent on oublie mais c'est un dispositif technique mais aussi clair net
01:29précis pour vraiment bétonner la structure de votre entreprise aux petits oignons on en parle on détaille
01:34tout ça avec Benjamin Prodom de ses ombres capitales tout à l'heure enfin du beau du splendide pour
01:39terminer cette émission va parler marché de l'art comme régulièrement on va se pencher à nouveau sur
01:43le rôle des collectionneurs dans la promotion et le développement très belle collection en vente
01:48chez Christie's à la fin du mois la collection Ortis on va parler d'un personnage vraiment pas banal qui
01:53a contribué au renom de très très très grand nom de la peinture française du 18e Pierre-Etienne de
02:00Christie's avec nous en fin d'émission vous pouvez nous poser vos questions par email l'adresse c'est
02:05direct à bfmbusiness.fr vous pouvez nous envoyer un sms au 7 32 16 le mot clé business suite votre
02:10question et me joindre directement sur twitter ou linkedin allez on ouvre la boîte à outils
02:20Fabien Aknin sans ses patrimoines bonjour bonjour Antoine bon on va revenir aux fondamentaux et je le
02:26disais en introduction optimiser sa fiscalité c'est pas aller planquer son pognon au caïman au
02:32luxembourg ou que sais-je c'est avant tout revenir aux fondamentaux regarder son assiette fiscale
02:39et l'organiser de telle manière que vous allez être dans une position fiscale juste la plus réduite
02:47possible et là dessus il y a des petites choses à faire qui paraissent totalement anodines mais qui
02:51sont essentielles et auxquelles on pense pas c'est un petit peu comme les placements qu'on a de côté
02:56auxquels on fait plus attention puis qu'ils perdent de la valeur qui font rien là il y a de
02:59la valeur à
03:00gagner justement en s'organisant comme il faut bien sûr et oui souvent en termes de fiscalité on regarde
03:07un peu les choses à posteriori une fois qu'on a l'impôt sur le revenu qu'elle a on
03:11se dit comment
03:11faire pour pour le réduire mais en réalité il vaut mieux chercher à faire les choses en amont c'est
03:19d'autant plus efficace ça veut dire quoi ça veut dire et bien se positionner comment développer son
03:24patrimoine qu'il soit financier ou qu'il soit immobilier sans alourdir sa fiscalité voilà et là il y a
03:30plusieurs solutions qui existent quelle que soit d'ailleurs la catégorie de revenus même sur les
03:35revenus d'activité il y a il y a une solution qui revient et qui n'est pas assez utilisé
03:39quand
03:40vous avez par exemple une prime de participation une prime d'intéressement de 4000 euros si vous
03:45vous la versez sous forme de salaire ces 4000 euros si vous êtes sur une tranche marginale d'imposition
03:49de 30% et bien ça c'est 1200 euros d'impôt sur le revenu tout de suite donc il
03:53vous reste plus que
03:542800 euros en revanche si vous la placez sur votre PE vous avez 4000 euros qui sont investis qui vont
03:59fructifier voire même peut-être plus avec l'abondement qui est offert par votre entreprise
04:04voilà ça on n'y pense pas forcément c'est tout bête c'est tout bête et pourtant les femmes
04:08salariales
04:08beaucoup de salariés y ont accès et beaucoup vous diront oui mais je peux gagner trop après je vais
04:14payer trop d'impôts ce qui est délire c'est un contresens bon donc on va on va prendre les
04:22cas
04:22d'espèces ce qui convient de faire c'est juste ne pas augmenter sans cesse sa base taxable c'est
04:29juste faire en sorte de mettre les croix dans les bonnes cases exactement on se pose la question au
04:34moment où on fait les investissements la même question se pose aussi quand on fait un investissement
04:39immobilier souvent on aime bien l'immobilier en france et bien là si on fait un investissement
04:45immobilier classique on est imposé sur la tranche marginale d'imposition 30% plus 17,2% de prélèvements
04:53sociaux ce qui veut dire que sur 100 euros générés on va payer quasiment la moitié en impôts donc pour
04:58ça il y a une solution qui est simple c'est de privilégier plutôt d'un point de vue fiscal
05:02l'allocation meublée par rapport à de l'allocation nue parce qu'on peut amortir une grande partie du prêt
05:08du bien des revenus qu'on va générer ça permet de quasiment écraser l'assiette fiscale
05:14sur les revenus générés par l'allocation alors il y a beaucoup de d'investisseurs immobiliers
05:21professionnels ou en herbe qui qui nous écoutent et c'est vrai que la question peut se poser quand
05:25on est bon vous en avez monté beaucoup ces dernières années les SCPI oui quel est le meilleur dispositif
05:31on va dire pour régler au mieux sa fiscalité quand on a une SCPI oui alors les SCPI c'est
05:36une solution
05:37très intéressante et d'un point de vue fiscal il y a aussi des intérêts de ce côté là la
05:42fiscalité
05:42des SCPI c'est la même que pour un bien immobilier classique donc c'est les revenus fonciers mais on
05:46a
05:46deux dispositifs qui vont permettre de maîtriser la fiscalité des revenus de SCPI le premier c'est
05:52d'aller chercher une SCPI internationale avec des biens immobiliers situés hors de France alors quand je
05:57dis hors de France attention c'est en Europe dans des pays stables politiquement économiquement et on
06:01en a beaucoup qui qui viennent nous en parler justement sur ce plateau en Allemagne il y a des
06:06opportunités sur le marché britannique il y a aussi un cas particulier c'est l'investissement dans les
06:10outre-mer ça aussi c'est à regarder mais effectivement c'est l'implantation géographique
06:15qui va peut-être être intéressante à ce niveau là tout à fait parce qu'il y a des conventions
06:18fiscales entre la France et ces pays là qui fait que ces SCPI vont être imposés dans les pays où
06:24sont
06:24situés les biens immobiliers qui est plus faible qu'en France et donc ça permet là aussi d'avoir une
06:30fiscalité réduite sur les revenus de part de SCPI encore mieux que ça on a la possibilité d'acheter des
06:37parts de SCPI en nues propriétés la nues propriétés c'est le principe du démembrement c'est à dire
06:42qu'on achète la nues propriétés il y a un autre investisseur souvent institutionnel qui va acheter
06:47l'usufruit et qui va percevoir les loyers nous on achète la nues propriétés on ne perçoit pas
06:51les loyers pendant une certaine période mettons la période de 10 ans au terme des 10 ans on va
06:56percevoir les loyers en contrepartie de ça une part de SCPI qui vaut 100 on ne va la payer que
07:0268 euros
07:03c'est l'usufruitier qui lui perçoit les loyers pendant 10 ans qui va payer les 32 euros restants
07:08et bien en tant que nues propriétaires au terme des 10 ans on est plein propriétaires et donc on a
07:13une
07:13part qui vaut 100 voire même peut-être plus si elle s'est valorisée les 32 euros de décote qu
07:18'on a eu à
07:19l'entrée sont nettes de toute imposition nette d'impôts sur le revenu et de prélèvements sociaux donc là
07:26c'est un dispositif qui est très intéressant la seule contrainte dans ce dispositif c'est qu'il ne faut
07:31pas avoir besoin d'avoir les revenus pendant les 10 ans de la durée du démembrement mais si on est
07:37dans cette condition là donc d'avoir suffisamment de patrimoine pour pouvoir s'en passer c'est très
07:41très intéressant fiscalement et ça permet de s'exposer aux parts de SCPI avec une fiscalité nulle bon et
07:46puis sur les revenus financiers on le dira jamais assez PEA et puis le PER aussi avec un horizon très
07:53long là pour le coup puisqu'il s'agit de financer sa retraite mais on a des supports intéressants pour
07:58là
07:58aussi régler au mieux sa fiscalité il nous reste une minute oui oui bah là il faut plutôt privilégier
08:04sur des revenus financiers plutôt les enveloppes que sont l'assurance vie et le PEA plutôt que le
08:09compte-titres il profite d'une fiscalité plus intéressante après si on a une si après ça quand
08:16on a fait des investissements il reste quand même une fiscalité qu'on perçoit là on a plusieurs
08:21solutions qui s'offrent à vous le PER vous en avez parlé les sommes qu'on verse sont déductibles du
08:26revenu
08:26imposable en revanche elles sont bloquées jusqu'à la retraite et après peut-être deux possibilités
08:31que je trouve intéressantes on va voir le Girardin industriel qui permet de financer des entreprises
08:36d'outre-mer avec une réduction d'impôt intéressante attention à bien choisir le monteur du Girardin
08:41la société de gestion et puis des parts de forêt qui vont permettre de se diversifier d'un point de
08:47vue
08:47patrimonial tout en allant chercher une réduction d'impôt de 18% sur votre investissement
08:51effectivement il y a des choses des petites choses là comme ça auxquelles penser qui sont loin de
08:56ressembler à de l'évasion fiscale mais juste de l'optimisation au sens propre et au sens noble
09:03payer l'impôt juste et comme il faut merci infiniment Fabien Acknin sans ses patrimoines d'avoir remis un
09:09petit peu l'église au milieu du village ensuite le placement à suivre
09:15tout pour investir le placement à suivre Benjamin Prodom ses ambre capitale bonjour
09:22bonjour Antoine merci pour votre invitation avec grand plaisir parce que en plus vous allez nous
09:26parler alors de quelque chose qui est très technique mais qui vous concerne vous chef d'entreprise
09:31entrepreneur qui nous écoutez vous êtes très très nombreux qui avait un petit patrimoine mais
09:34qui avait surtout une entreprise une vie d'entrepreneur à mener et il y a des dispositifs alors qui peuvent
09:40paraître très techniques comme ça mais qui sont des garanties structurelles pour votre boîte et en
09:46particulier quelque chose qui s'appelle la garantie actif passif et j'aimerais qu'on en parle avec vous
09:51Benjamin Prodom de quoi s'agit-il exactement alors la gap c'est la garantie d'actif passif elle va
09:56être
09:56déterminée lors de la vente d'une société l'enjeu ça va être pour l'acquéreur de venir se sécuriser
10:05sur l'acquisition pour s'assurer que la société achetée est bien celle qui est décrite et donc on va
10:10inclure dans l'acte de cession un article qui va permettre à l'acquéreur de s'indemniser s'il y
10:16a
10:16certaines hypothèses ou engagements qui ne sont pas respectés ça peut concerner à la fois les actifs
10:21et les passifs de l'entreprise les actifs par exemple ça peut être une créance qui ne serait pas
10:26remboursée le passif ça peut être par exemple une dette fiscale ou sociale qui apparaîtrait post-cession
10:31donc ça va permettre vraiment à l'acquéreur de se sécuriser sur l'acquisition de la société
10:35voilà c'est la garantie anti cadavre dans les placards ça c'est c'est ça qui est le plus
10:42intéressant et
10:42question d'autre à retenir alors est-ce qu'on peut aussi préciser quels sont les les termes justement
10:47de cette garantie actif passif alors ils sont assez nombreux mais si on prend les principaux vous
10:52allez avoir le montant de la gap d'habitude il est de l'ordre de 10 à 20% du
10:55produit de cession par
10:56exemple une cession de 10 millions d'euros la gap elle sera de 1 à 2 millions d'euros
11:01vous avez la durée qui est d'habitude sur 12 à 36 mois donc 1 à 3 ans et la
11:05dégressivité c'est à
11:06dire que par exemple dans notre exemple si c'est une gap sur trois ans de 2 millions d'euros
11:10au bout de la deuxième année elle tombera à 1 million 5 et sur la dernière année au bout de
11:15la
11:15troisième année tombera à 1 million elle va être dégressive dans le camp
11:17d'accord ok alors c'est qui qui est apte à fournir cette garantie c'est un établissement
11:24financier un assureur une banque c'est qui
11:26c'est ça exactement vous avez soit des banques soit des assureurs donc la banque elle va fournir ce
11:31qu'on appelle éventuellement une GAPD une garantie à première demande et l'assureur elle va fournir une
11:37garantie assurantielle donc c'est un petit peu différent la garantie assurantielle elle va être
11:42payée donc le l'acheteur va demander au vendeur de lui payer donc une somme s'il y a un
11:48vice caché qui
11:49apparaîtrait post session et ça va devoir être l'objet d'un accord préalable au paiement de cette
11:54gap dans le cadre d'une GAPD bancaire il n'y a pas d'accord préalable c'est à dire
11:58que l'acquéreur
12:00peut venir se servir sur cette GAPD sans l'accord du vendeur donc c'est beaucoup plus engageant pour
12:05le vendeur de mettre en place une GAPD qu'une gap assurantielle et pour l'acquéreur c'est beaucoup plus
12:10sécurisant alors on sait et on voit que la finance c'est aussi de l'ingénierie que souvent bon c
12:17'est
12:17un petit peu compliqué et que les circuits de financement souvent sont un petit peu opaques
12:21c'est à dire qu'il y a énormément de garanties de ce genre etc qui sont indexées un petit
12:26peu comme
12:26des produits financiers qu'on s'échange pour transférer le risque mais en gros comment les
12:32banques et les assureurs se couvrent concrètement pour assurer ce risque on a vu en plus en ce moment
12:40les tarifs des assurances quels qu'elles soient pour le risque climatique pour tout un tas de
12:45risques mais aussi pour le risque financier c'est quelque chose qui a tendance à très fortement
12:49augmenter comment ça se passe ce système de couverture alors dans l'acte de cession en fait
12:56on appelle ça la garantie de la garantie en fait la banque ou l'assureur pour venir se couvrir si
13:01jamais la GAPD est appelée en garantie eux ils vont demander aux vendeurs donc aux clients de la
13:07banque ou de l'assureur d'ouvrir un contrat de capitalisation une assurance vie ou un compte
13:11titre sur lequel va y avoir une somme qui va être placée pour un montant au moins équivalent à celui
13:16de la GAPD et qui va être placée principalement sur des supports sans risque sur du fonds euro du
13:21monétaire de l'obligataire court terme par exemple et si l'acquéreur appelle la GAPD demande à ce que la
13:28GAPD soit payée la banque ou l'assureur va donc payer l'acquéreur et la banque va elle pour se
13:33couvrir
13:33ouvrir ce contrat là et venir se servir sur ce contrat donc dans le produit de cession il y a
13:38toujours une partie en fait du produit de cession pour le vendeur qui va être investi sur ce type de
13:42contrat et qui va être nanti en fait pendant la durée de la GAPD. Ça paraît clair net et précis
13:48les
13:49tarifs les coûts de ce genre de garantie ça revient à combien ? Alors c'est très variable si vous
13:56voulez
13:56vous avez éventuellement des frais de dossier et puis un coût de la garantie c'est un taux qui va
14:00être
14:00appliqué tous les ans sur le montant de la GAPD. C'est très variable en fonction des établissements
14:05bancaires. Nous notre conseil chez Saison de Capital c'est de passer par un courtier pour aller faire le
14:09tour des banques parce que les frais de dossier dans les banques classiques traditionnelles peuvent être
14:13de plusieurs milliers d'euros donc nous par exemple chez Saison de Capital on a négocié des frais de
14:17dossier à 0% pour nos clients et un coût de la garantie qui va varier entre 0,1 et
14:220,3% du montant de la GAPD qui va être dégressif mais dans une banque classique vous pouvez être
14:27entre 0,5 et 1%.
14:28Donc vous pouvez avoir des tarifications qui passent du simple au triple voire beaucoup plus.
14:33Et puis selon la valeur des actifs, des engagements, etc.
14:36C'est souvent des gros montants en plus.
14:37Bah voilà c'est vraiment pas négligé.
14:39Et puis justement si vous faites appel à un courtier qui va aller sonder pour vous, qui va aller comparer,
14:45etc.
14:46Bon évidemment il faut qu'il soit immatriculé à l'ORIAS.
14:49Tout à fait.
14:50Donc faire attention aussi à la qualité de votre courtier pour vous protéger.
14:55C'est ça.
14:57Et après les autres avantages également que vous avez, c'est que vous avez le côté discrétion.
15:01C'est-à-dire que le chef d'entreprise qui vend une société, il n'a pas forcément envie que
15:04son produit de session arrive sur le compte bancaire de son agence classique traditionnelle.
15:08Parfois il peut être dans une petite ville ou une ville intermédiaire, tout le monde va être au courant.
15:12Là nous on travaille avec des grandes banques parisiennes, donc il y a un côté discrétion beaucoup plus important.
15:17Et puis aussi un point important c'est que la gap c'est souvent le grand oublié du produit de
15:21session, enfin de l'acte de session.
15:23Tout le monde pense que c'est l'autre qui va s'en occuper.
15:25Donc la banque d'affaires va penser que c'est l'avocat, l'avocat va penser que c'est le
15:29vendeur, etc.
15:30Et en fait si vous voulez ça peut être assez pénalisant parce qu'il y a beaucoup de décalages de
15:34closing, de vente de société à cause de ça.
15:36Parce que les banques peuvent naître un mois, un mois et demi à sortir une gap.
15:39Et nous chez Saison de Capital on a mis des partenariats en place avec des banques et des assureurs pour
15:45mettre en place des gaps sous un délai de 15 jours,
15:47même pendant les périodes de Noël ou pendant les périodes estivales.
15:49Donc il y a une réactivité qui est très forte de ce côté-là.
15:52Oui parce qu'il ne faut pas oublier que ça peut être le sujet de bisbilles juridiques qui vont faire
15:58perdre de la valeur à l'actif,
16:00à l'entreprise en question, compliquer sa vente et nuire à son esprit même.
16:05Bien sûr, et ça peut entraîner des décalages, des situations de stress.
16:09Donc nous on est là pour intervenir et trouver des solutions pour que la vente puisse se réaliser dans les
16:14meilleures conditions pour le vendeur.
16:15Alors j'imagine, on en parle toute la journée, de produits financiers, d'assurance, de garantie, de choses comme ça.
16:23Est-ce qu'il y a, on va dire, un profil type de l'entreprise qui a besoin de penser
16:27à ça par rapport à d'autres,
16:30pour qui ça pourrait être un petit peu moins essentiel ? Ou est-ce que ça concerne vraiment toutes les
16:35entreprises ?
16:36Pratiquement toutes les entreprises, en réalité.
16:37Il n'y a pas de profil particulier ?
16:39Non, il n'y a pas de profil, pas de secteur d'activité.
16:41D'habitude, un acquéreur, il va forcément demander une gap pour venir se couvrir contre ce qu'on pourrait rattacher
16:49à une vente immobilière,
16:49à des vices cachés, si vous voulez.
16:51Même si ce n'est pas forcément à la connaissance du vendeur à l'instant T.
16:54Donc non, à partir du moment où vous vendez une société, on va dire, un million d'euros,
17:00il y a dans la grande majorité des cas une gap, même pour des sessions qui peuvent être inférieures à
17:04un million d'euros.
17:05Donc ça concerne vraiment pratiquement toutes les sessions d'entreprise.
17:09Est-ce que, par exemple, c'est quelque chose que vous rappelez aux gens qui veulent céder une entreprise ?
17:15Comme si, par exemple, certains ne se souvenaient pas que ce dispositif existe ?
17:20Souvent, ils ne s'en souviennent plus.
17:22C'est courant ?
17:23C'est très courant qu'ils ne s'en souviennent pas, que personne ne s'en soit occupé.
17:28Donc nous, on travaille beaucoup avec des avocats fiscalistes ou M&A, dans ce cadre-là,
17:32pour accompagner leurs clients, pour aller négocier les meilleures gaps pour les vendeurs.
17:37Donc c'est une vraie plus-value que les avocats, en passant par notre intermédiaire, apportent à leur client par
17:42ce biais-là.
17:43Toujours aller voir son avocat, son spécialiste juridique pour ce genre d'affaires.
17:48Parce qu'on le rappelle, la gap, c'est un dispositif, il n'y a pas d'alternative.
17:54Ou alors, aller chercher des espèces de choses exotiques sur lesquelles certains courtiers pourraient vous aiguiller.
18:03La gap, c'est quelque chose de standard.
18:05C'est tout à fait standard, exactement.
18:06Alors après, peut-être qu'il y a des choses exotistes, mais en tout cas, nous, on ne va pas
18:09de ce côté-là.
18:11Donc voilà, nous, on met des places en gap avec des grandes banques parisiennes, que vous pouvez imaginer,
18:16qui ont tous les agréments nécessaires pour pouvoir exercer leur activité.
18:20Et voilà, c'est vrai qu'en cette rentrée, on vous parle beaucoup de la grande transmission,
18:25on vous parle de tous les dispositifs pour faciliter la cession d'une entreprise, etc.
18:30Pensez à cette garantie, la garantie de la garantie, si on peut dire.
18:34En tout cas, pour mettre votre entreprise d'équerre et bien la structurer en vue d'un éventuel mouvement.
18:39Benjamin Prodoble, 16 Ambre Capital, merci d'avoir parlé de ce sujet technique,
18:43mais essentiel pour vous, chef d'entreprise, à notre antenne.
18:47Tout de suite, on ouvre le coffre-fort.
18:51Tout pour investir, le coffre-fort.
18:54Pierre-Etienne de chez Christie's, bonjour.
18:56Bonjour Antoine.
18:57Merci de faire votre rentrée avec nous, parce que là, on va parler,
19:01c'est vrai qu'on parle très souvent dans cette émission quand on parle du marché de l'art,
19:05puisque c'est de ça dont il est question, du rôle des grands collectionneurs
19:10qui vont découvrir des artistes, en prendre soin,
19:13à les promouvoir, et à travers l'acte de collection, l'acte d'investissement,
19:19créer des grands noms, qui restent des grands noms pendant des siècles et des siècles.
19:23Et là, on se retrouve avec, donc à la fin du mois, c'est le 23 septembre,
19:27si j'ai pas de mémoire, une vente chez Christie's de la collection Ortiz.
19:34Déjà, peut-être décrire ce personnage qui n'est pas banal,
19:37qui a une histoire très...
19:38Précisément, en fait, c'est la collection de Gratiela Patino de Ortiz Linares.
19:43Et, un tout petit mot, très peu d'histoire, mais un petit peu quand même.
19:47Oui, oui, oui.
19:48L'histoire commence avec Simone Patino, elle commence en Colombie.
19:51Et Simone Patino, il naît en 1860, il va mourir en 1947.
19:55Il va construire, en fait, une carrière absolument extraordinaire.
19:59C'est un peu le Andrew Carnegie d'Afrique du Sud, un spécialiste de la métallurgie.
20:04On va l'appeler le roi de l'étain.
20:06On va l'appeler le Rockefeller des Andes.
20:08Et c'est vraiment quelqu'un, c'est une sorte de...
20:10En 1900, c'est un petit peu le Bill Gates de l'époque, en fait.
20:15C'est un entrepreneur.
20:16Tout à fait.
20:16C'est quelqu'un qui a une vision mondiale.
20:18C'est quelqu'un qui va avoir un impact sur le monde industriel absolument énorme.
20:22C'est l'Elon Musk de l'époque et qui va avoir un retentissement considérable
20:29avec son étain et sa mine d'étain qu'il va découvrir
20:32et qu'il va développer non seulement en Colombie, en Amérique du Sud
20:36et dans le monde entier, jusqu'à représenter 60% de la production mondiale.
20:39Sa fille, Graziella, c'est donc le personnage qui va nous intéresser vraiment en détail,
20:44va se marier en 1926 avec Jorge Linares, Ortiz Linares.
20:51Et on va lui offrir un hôtel particulier en 1926, un hôtel particulier à Paris.
20:59On rappelle, c'est l'Elon Musk de l'époque, donc bon, voilà, c'est un petit cadeau de Marie.
21:04Mais pas le petit hôtel particulier.
21:05C'est vraiment Avenue Foch, un très bel endroit.
21:08C'est aussi une époque où tous ces gens de l'intelligentsia mondiale, en fait,
21:14justement, commencent à devenir mondial.
21:15New York est sur la carte, mais Paris est sur la carte.
21:18Bien sûr.
21:20Ces bourgeoisies se déplacent, se rencontrent à différents endroits du monde.
21:24Et donc, ils doivent montrer l'excellence, exactement.
21:28Ils doivent montrer leur culture, ils doivent montrer leur raffinement et leur richesse.
21:32Et donc, un hôtel particulier à Paris, quoi de mieux ?
21:35Donc, Graziella, Patino, De Ortiz Linares va s'occuper, justement, avec une passion extrême,
21:43à trouver des œuvres d'art qui vont représenter l'excellence du goût du XVIIIe siècle français.
21:49Alors, quels sont ses principaux centres d'intérêt ?
21:52Parce que chacun avance ses pions dans ce domaine avec sa culture, avec ses préférences, avec ses goûts.
21:58Elle, qu'est-ce qu'elle va aller chercher ?
21:59Qu'est-ce qui lui plaît le plus pour décorer cet endroit exceptionnel ?
22:03D'autres auraient pris des choses très contemporaines, justement, pour créer une cassure avec le cadre.
22:10Elle, non, elle va s'intégrer complètement dans cette histoire et dans cette dynamique.
22:14C'est vrai qu'on est dans la période des années 1920, il y a l'art déco qui est
22:17florissant.
22:17Mais elle, elle va s'intéresser à l'histoire.
22:19Elle va s'intéresser aux grandes royautés.
22:22Elle va s'intéresser particulièrement au siècle des Lumières, au XVIIIe siècle français.
22:28Et à la magnificence de l'art à cette époque-là.
22:31Donc, elle va vraiment, par son goût personnel et par ses choix personnels,
22:35mais aussi en s'entourant de professionnels extrêmement importants comme Jacques Eft,
22:40comme Mathison pour les tableaux,
22:43à retrouver ce qui est le meilleur, ce qui est l'excellence de cette époque,
22:48ce qui est la démonstration du raffinement le plus abouti.
22:51Et faire de cet hôtel particulier, l'hôtel Blumenthal,
22:54qui va être son cadeau en 1926, ils vont s'installer en 1927,
22:58un endroit d'excellence,
23:00qui reflète justement l'importance de la famille,
23:03ce soit pour l'exigence et pour la perfection.
23:07Oui, on est dans le...
23:08Parce qu'à l'époque, quand on investit à un endroit pareil,
23:13on va le décorer, donc avec des objets décoratifs,
23:16avec des meubles, avec tout l'artisanat d'excellence du moment,
23:20on va acheter des tableaux aussi.
23:22Et on va mettre dans le mouvement du marché de l'art de l'époque,
23:27des noms...
23:27Alors, c'est des noms qui laissent totalement songeurs,
23:30quand on dit Fragonard, Vateau, Ingres, Delacroix,
23:34il y a tout ça là-dedans, dans cet hôtel particulier.
23:36Plus des pièces de mobilier, de criards,
23:38des meubles en lac de Chine, des meubles en lac du Japon,
23:41des pièces d'orfèverie qui sont absolument la référence mondiale.
23:45Et d'ailleurs, le nom de Patino, vous parliez des grands collectionneurs,
23:49c'est eux qui font l'histoire du marché de l'art.
23:51Le nom de Patino est une référence dans le marché de l'art de qualité.
23:57C'est une marque de suprême niveau d'exigence.
24:04Et donc, cette vente en est l'illustration parfaite.
24:07C'est 60 lots, 60 lots avec quelques tableaux anciens,
24:10des dessins anciens, du mobilier ancien, de l'orfèverie, du tapis,
24:16mais à chaque fois à un niveau d'excellence qui est très rare pour nous à trouver.
24:23On est christise, finalement, on fait du merveilleux, quelque chose de quotidien.
24:27Non, mon métier, en fait, trouver des objets de cette qualité-là.
24:31Et d'ailleurs, c'est un ouvrage qu'on a sorti pour la vente qui est absolument...
24:36Montrez-le à l'entête pour qu'on puisse le voir.
24:40C'est le résultat d'un travail d'équipe, de recherche qui est très, très, très abouti.
24:47C'est elle qui est en couverture, ces graziers-là ?
24:49C'est son portrait, effectivement.
24:51C'est qui qui lui a fait, tiens, d'ailleurs ?
24:52Par Asselot, et qui le représente, justement, en majesté.
24:57Une dame élégante.
24:58Avec une élégance suprême, une dignité remarquable,
25:02et qui suppose, justement, cette exigence à tous les niveaux,
25:06c'est-à-dire aussi bien intellectuellement que dans l'art de la réception,
25:10que dans l'art de décorer, justement, cet hôtel particulier.
25:12Et s'il y avait, allez, deux, trois pièces de cette vente
25:15qui aura donc lieu le 23 septembre,
25:17mais on pourra aller voir un petit peu toutes ces hôtels ?
25:20Je vous invite, bien évidemment, à venir voir cette exposition
25:23qui va ouvrir à partir du 17 septembre.
25:25Voilà, le 17.
25:25Il y aura d'ailleurs une scénographie tout à fait particulière.
25:30On a travaillé avec un plaisir inouï avec l'atelier d'Aufar de Tours.
25:34Et donc, c'est vraiment quelque chose qui va être un petit peu hors norme
25:38dans ce que l'on peut présenter.
25:39Vraiment, il faut venir.
25:40Et si on avait à retenir des pièces d'excellence,
25:42le Watteau, formidable,
25:44et puis qui est un artiste très rare sur le marché,
25:48et à ce niveau de qualité,
25:49c'est vraiment un des plus beaux Watteau qui reste en main privée.
25:52Totalement, parce que moi, dans mon esprit,
25:53Watteau, c'est au musée.
25:54Ce n'est pas sur le marché.
25:56Il en reste un petit peu sur le marché.
25:57Mais celui-ci, c'est un petit bijou.
26:00C'est un diamant pur.
26:01Donc, il faut venir le voir, venir le voir de près.
26:04Ça, c'est possible dans les maisons de vente.
26:06Oui, et on n'y pense jamais sur les musées.
26:08Les maisons de vente aussi, elles exposent.
26:10Et puis, on en prend plein la tête,
26:12parce que c'est vraiment absolument exceptionnel.
26:14Pierre-Étienne de chez Christie's, merci infiniment.
26:15Merci à vous.
26:16C'était cette vente.
26:19Graziella Patino des Ortis Linares.
26:22Cette grande collectionneuse aura donc lieu le 23 septembre prochain.
26:27Merci d'avoir été à l'écoute de Tout pour investir.
26:29Et oui, on termine avec le marché de l'art pour s'ouvrir l'esprit.
26:32Je vous retrouve tout à l'heure aux côtés de Guillaume Sommerer
26:35pour BFM Bourses et demain pour un nouveau TPI.
26:40Tout pour investir sur BFM Business.
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