- il y a 7 semaines
Alors que les événements climatiques extrêmes se multiplient, comment le secteur de l'assurance accompagne-t-il les particuliers et les territoires touchés ? Comment faire évoluer la prévention et les modèles d'assurance face à ces nouveaux risques ? Bilan de l'été, coût des sinistres, prévention et avenir de l'assurance face au changement climatique... Jean-Philippe Dogneton, directeur général de la Macif, est l'invité d'Anne-Sophie Lapix dans RTL Soir.
Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 01 septembre 2026.
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00:00Beaucoup Vincent, à demain.
00:03Anne-Sophie Lapix, c'est RTL Soir.
00:07Notre grand invité d'RTL Soir est le patron de la Massif, l'assureur mutualiste.
00:12Bonsoir Jean-Philippe Donneton.
00:13Bonsoir Anne-Sophie Lapix.
00:15La Massif assure environ un foyer sur cinq, une voiture sur six, c'est à peu près ça.
00:19Oui, oui, c'est ça.
00:20Vous avez près de 6 millions et demi de sociétaires.
00:22De sociétaires, puisqu'on ne dit pas adhérent, on dit sociétaires.
00:24Oui, alors c'est synonyme de client, mais le sociétaire adhère à la communauté de la Mutuelle.
00:30Cet été a été particulièrement difficile pour vos sociétaires de Gironde, d'Élande, du Var aussi, en raison des incendies.
00:37France Assureur estime le coût total des incendies à 500 millions d'euros.
00:41Ce sont les assureurs qui vont payer, car tous les assurés cotisent une garantie incendie, c'est ça ?
00:47Oui, alors au fond, déjà, moi j'ai une pensée pour tous les sinistrés, les 200 000 déplacés.
00:52Et puis aujourd'hui, les milliers de familles qui sont revenues sur site et qui doivent reprendre une vie normale.
00:57Donc, je pense que chacun d'entre nous connaît des proches qui sont directement concernés.
01:02Et il y en avait combien, d'ailleurs, qui avaient des contrats à la connaissance ?
01:05Pour la Massif, c'était plus de 3 000.
01:083 000 sinistrés pour l'équivalent de 36 millions.
01:11Mais si on rentre par le coût...
01:1236 millions, donc pour la Massif, ce sera...
01:14Si on rentre par le coût, on gère mal le sinistre, en fait.
01:17Le premier élément, c'est l'intensité pour toutes ces personnes que l'on connaît, que l'on connaît pas,
01:22mais qui sont des sociétaires, je le disais, de notre communauté.
01:25Et donc, un, il faut évidemment répondre à leur urgence, c'est le relogement,
01:30ça peut être l'assistance psychologique.
01:32Il faut penser santé mentale dans les mois qui vont suivre,
01:34parce que tout perdre, perdre une partie, ou perdre une partie de son environnement,
01:38ça change quand même la vie, y compris pour les enfants, par exemple.
01:41Ça aussi, vous le prenez en charge ?
01:43Oui, l'assistance psychologique, ça fait partie de la couverture que l'on offre.
01:46Alors, les gens ont toujours une réticence à y aller,
01:48mais il faut lever cette réticence,
01:50parce qu'en réalité, cette question de santé mentale, elle survient un peu plus tard.
01:54Donc, il faut reloger, il faut redonner de la mobilité,
01:58il faut effectivement offrir de l'assistance psychologique,
02:00il faut couvrir les premiers frais,
02:01il faut peut-être revenir, pour les enfants, reprendre les codes.
02:04L'école, donc c'est la garde d'enfants, c'est reprendre une activité et une vie normale.
02:07Et tout ça, ce sont les assureurs qui le garantissent ?
02:09Eh bien, dans les premières heures.
02:11Dès les premiers jours, c'est ce qui se passe.
02:13En fait, on mobilise toutes les équipes, et ce ne sont pas des robots,
02:15ce sont des femmes et des hommes qui répondent
02:17et qui gèrent les situations particulières.
02:19Puis, vous avez tous ceux dont on n'a pas de nouvelles.
02:22Et moi, ce que j'ai demandé aux équipes,
02:23et c'est la plupart des assureurs le font,
02:25on appelle nos sociétaires qui sont sur la zone.
02:27On cherche à savoir ce qu'ils sont devenus,
02:29est-ce qu'ils ont un problème, est-ce qu'ils sont en sécurité, etc.
02:32On a rappelé donc des milliers de sociétaires pendant la période.
02:35Et puis derrière, on entame la phase d'indemnisation.
02:39Et donc là, c'est une autre forme de gestion.
02:40Justement, vous avez tous les dossiers en main.
02:43Aujourd'hui, chaque assuré, en principe, a cinq jours pour déclarer le sinistre.
02:47Là, ça a été prolongé, exceptionnellement.
02:49Oui, il ne faut pas rajouter du stress au stress.
02:51Donc, on a dit, ne vous inquiétez pas de ça.
02:54La déclaration, vous la ferez plus tard, vous la ferez fin août,
02:56vous la ferez un mois après les événements.
02:59Et puis, ça vous laissera le temps,
03:00un, de faire le deuil s'il y a besoin de faire un deuil,
03:02et deux, de repenser à ce que vous aviez dans votre maison.
03:05Parce que l'exercice, ce n'est pas simple.
03:06Quand vous avez tout perdu, vous n'avez même plus la photo,
03:09il faut reconstituer la mémoire.
03:10C'est une trace de mémoire.
03:11Donc, il faut prendre le temps, et on ne met aucune pression là-dessus.
03:15Puis ensuite, ce sont les visites, à la fois des experts et des inspecteurs,
03:18pour essayer de trouver la meilleure solution.
03:21Nous, notre obligation, c'est de remettre les gens en situation
03:24qui était la leur avant le sinistre.
03:26Et il faut aller vite ? Combien de temps vous avez ?
03:28Il faut aller vite, ça dépend des situations.
03:30Il y a des situations relativement simples,
03:31retour à domicile relativement simple,
03:34moyennant quelques couvertures de frais.
03:36Vous avez des réparations partielles,
03:38c'est-à-dire qu'on peut habiter dans la maison,
03:39mais il y a des réparations à couvrir.
03:42Puis, il y a ceux qui ont potentiellement tout perdu.
03:44Et là, le diable est dans le détail,
03:46parce qu'il va peut-être falloir décontaminer le terrain.
03:48Vous allez peut-être vous apercevoir
03:49qu'il y a une cuve qui a explosé, il faut décontaminer.
03:52Il faut nettoyer tout ce terrain-là,
03:54et il faut reconstruire.
03:55Et ça, c'est essayer de le faire de manière
03:58la plus intelligente possible,
03:59moyennant les autorisations qui sont données.
04:01Alors, on évoquait le coût global de ces feux,
04:03estimé à 500 millions d'euros.
04:06En 2022, les feux, c'était 80 millions.
04:09Donc, on est vraiment très loin.
04:12C'est sans précédent.
04:13Le monde change.
04:13Il faut vraiment ne pas tourner les pages des épisodes.
04:17Ce qu'on a vécu cet été,
04:18il faut vraiment en prendre conscience.
04:21Le monde a changé.
04:22La nature, la cause, l'ampleur,
04:24l'échelle de ces événements a totalement été bouleversée.
04:27Et donc, il faut pivoter.
04:30Il faut changer.
04:30Un changement d'échelle.
04:31Mais d'abord, vous ne vouliez pas aborder la question
04:33par le côté financier,
04:35mais quelles seront les conséquences
04:36sur les contrats d'assurance l'année prochaine ?
04:38Le montant de la garantie incendie, il va augmenter ?
04:41Oui.
04:42Alors, il y a la garantie incendie,
04:43et puis il y a tout le climatique en général.
04:45On va parler du reste,
04:46mais sur la garantie incendie,
04:47c'est à bon dire.
04:47Un incendie, elle augmentera.
04:48Mais ce que je vais vous faire passer comme message,
04:50un assureur, sa manière de gérer,
04:53ce n'est pas de faire des à-coups.
04:54C'est de lisser l'évolution des cotisations dans le temps.
04:57Mais on a besoin d'avoir une idée de l'ordre de grandeur.
05:00Ça sera entre 5 et 10%.
05:03Ça va être autour de l'inflation,
05:05qui est déjà importante.
05:07Inflation des matériaux,
05:08inflation des coûts,
05:09coût de la réassurance.
05:10Et puis, dites-vous aussi que dans tout ça,
05:12il y a des charges qui ne dépendent pas de nous.
05:15Les taxes d'assurance.
05:16Quand vous payez un contrat d'habitation,
05:183 mois de ce contrat d'habitation,
05:20permettent de couvrir des taxes.
05:24Vous voulez dire à l'État,
05:25baisser vos taxes,
05:25c'est ça que vous traitez.
05:26Oui, je peux passer le message.
05:27Si on veut que les gens s'assurent bien
05:29et soient couverts,
05:30c'est quand même le B à bas.
05:31La couverture d'assurance,
05:32c'est ce qui protège votre famille,
05:34c'est ce qui protège vos biens.
05:35Il y a aussi eu des orages fin août
05:38et la tornade de Poma dans l'Aude.
05:40300 maisons ont été touchées dans le village,
05:42plus d'une centaine littéralement détruites.
05:44Là aussi, la Massif est concernée, j'imagine ?
05:46Je vous fais juste une petite histoire rapide.
05:48Début d'année, c'est deux tempêtes.
05:50En juin, c'est une grosse grêle.
05:5210 minutes de grêle à la Massif,
05:53c'est 100 millions d'euros.
05:55Il y a une grosse grêle en août,
05:56c'est pareil.
05:57Il y a la tornade que vous évoquez,
05:59très localisée mais d'une violence inouïe.
06:01Là aussi, on rappelle chacun des sociétaires.
06:02Qu'est-ce qui vous est arrivé ?
06:03Et là, vous en aviez aussi un certain nombre.
06:05110, en l'occurrence,
06:06dans ce petit village.
06:07Donc, dire qu'on avait un taux de pénétration élevé.
06:10Et puis, vous avez le reste de la sécheresse.
06:12On a parlé des incendies,
06:13mais c'est la sécheresse sur les habitations
06:15maintenant qui va se présenter.
06:16On va en parler, mais sur POMA,
06:18je précise que ce n'est pas le même régime
06:20d'indemnisation,
06:21celui des tempêtes événements climatiques.
06:23C'est une autre cotisation
06:25dans nos contrats
06:26qui va aussi augmenter.
06:29Ça s'accumule ?
06:30Vous faites par garantie,
06:31tout ça est un même contrat
06:33et je vous ai donné une tendance
06:35sur un même contrat.
06:36Oui, dans un cas,
06:37c'est quand même l'incendie qui est destructeur,
06:39même si la cause est liée à la sécheresse.
06:42Dans l'autre, c'est un coup de vent majeur
06:44sous forme de tornade.
06:45Dans le troisième, c'est de la grêle
06:46et ce n'est pas les mêmes sortes de périls.
06:48Puis le quatrième,
06:49c'est les effets de la sécheresse
06:50sur les habitations
06:51et ça, c'est le régime
06:52des catastrophes naturelles.
06:55Il faut préciser que la surprime
06:56pour la catastrophe naturelle,
06:58elle a augmenté de 20%
06:59il y a un an, en janvier 2025,
07:01face à la multiplication des catastrophes.
07:03Tout ça, c'est assez inquiétant
07:05parce qu'on y vient,
07:06on se demande jusqu'à quel moment
07:07on peut payer.
07:08Oui, c'était en l'occurrence
07:10la décision du gouvernement
07:11que je soutiens
07:11parce que la cotisation
07:14n'avait pas été revalorisée
07:15depuis des années.
07:16Mais de quoi parle-t-on ?
07:17On parle de 40 euros
07:19par foyer,
07:20en moyenne,
07:20et par an,
07:21pour couvrir le régime
07:23des catastrophes naturelles.
07:23C'est-à-dire,
07:24les inondations,
07:25les sécheresses,
07:26les mouvements de terrain,
07:27etc.
07:28Mais alors du coup,
07:28est-ce que ça va suffire ?
07:30Quand on sait par exemple
07:32que vous parlez des fissures,
07:34on sait que ça peut concerner
07:35peut-être la moitié
07:35des maisons françaises.
07:36On a un passif.
07:38Donc ça, c'est à peu près
07:3812 millions d'habitations.
07:40On a un passif,
07:41c'est ce que j'appelle moi
07:42le laisser-faire.
07:43On a construit
07:45dans les lits de rivières inondables.
07:49On n'a pas entretenu nos digues.
07:51On n'a pas entretenu
07:52les pare-feux, etc.
07:53En France,
07:54on est très bon pour indemniser.
07:55On est très bon
07:56pour organiser les secours.
07:58On l'a vu.
07:58Mais on est très mauvais
08:00sur la prévention.
08:00Très, très mauvais.
08:01Juste avant la prévention,
08:04je vous demandais
08:04si on va pouvoir tenir,
08:05si s'assurer va devenir un luxe
08:08et si vous allez être rentable.
08:10Alors pour le moment,
08:10vous êtes totalement rentable.
08:11L'an dernier,
08:12le chiffre d'affaires de la Massif
08:13atteignait 8 milliards
08:14en hausse de 13%.
08:15Vos bénéfices étaient en hausse
08:16aussi à 185 millions d'euros.
08:20Mais il y a un moment
08:21où est-ce que ça va basculer ?
08:24Alors, au fond,
08:26ce qu'il faut essayer
08:27d'arriver à traduire,
08:28c'est une gestion du temps.
08:30Il faut essayer
08:31de gérer le temps.
08:32Nous, l'assureur,
08:33le but,
08:33ce n'est pas de ne pas s'assurer.
08:35Moi, mon métier,
08:35c'est d'assurer.
08:36Donc, il faut se convaincre
08:37que c'est ça, déjà.
08:38Deuxièmement,
08:38il faut que l'assurance
08:39reste accessible
08:40et qu'elle soit couvrante.
08:42Et en France,
08:42les événements
08:43que vous citiez,
08:44ils sont couverts.
08:45En Allemagne,
08:46ils ne sont pas.
08:47Dans des pays d'Europe centrale,
08:48ils ne sont pas.
08:49Les sécheresses,
08:49il peut y avoir,
08:50ce n'est pas couvert.
08:50C'est l'État ?
08:51Ce n'est pas couvert.
08:52C'est les particuliers
08:52qui restent.
08:53Après, il peut y avoir
08:54des fonds de solidarité
08:55par moment.
08:56Donc, on a un régime protecteur.
08:57Pourquoi il est protecteur ?
08:58C'est que tout le monde paye.
09:00Tous les Français payent.
09:01Et ceux qui auraient
09:02pour l'idée
09:03de ne plus payer
09:03parce qu'égoïstement,
09:04ils considèrent
09:05que c'est leur seul intérêt,
09:07non.
09:07On ne se sortira
09:09de cette histoire
09:09que par la solidarité
09:10et la collectivité.
09:12Et par la prévention.
09:13Et la prévention.
09:14La prévention
09:15parce qu'il y a
09:16plein de choses à faire
09:17en réalité.
09:17Je le citais
09:18sur les digues,
09:19etc.
09:20Je rajoute
09:21d'autres arguments.
09:21L'atténuation
09:22du risque,
09:23c'est flécher
09:24nos investissements
09:25pour aller vers
09:25moins de carbone.
09:26Il faut sortir du thermique,
09:28il faut se donner
09:28des horizons.
09:29C'est ce qu'a fait
09:30la Massif.
09:31On n'a plus rien
09:31dans le charbon,
09:32par exemple.
09:32C'est fini.
09:33Le thermique,
09:33il est en réduction.
09:34Avant de voir
09:34les conséquences
09:35du réchauffement climatique,
09:35il faut éviter
09:36de le favoriser.
09:37Et puis toutes les questions
09:37d'adaptation.
09:38Et c'est multifranc.
09:39Et dernier message
09:40que je voudrais passer,
09:41il existe pour réfléchir,
09:43et je l'invite
09:43nos politiques
09:44à le regarder,
09:45le plan national
09:46d'adaptation
09:47changement climatique.
09:48Il est très complet.
09:48On ne l'applique pas,
09:49mais il est complet, c'est ça.
09:50Il est très riche
09:51d'enseignements.
09:51Il suffirait de le lire
09:53et puis d'en débattre.
09:54Merci beaucoup
09:54Jean-Philippe Donneton,
09:56directeur général
09:56de la Massif d'Êtes-Venues
09:58dans RTL Soir.
09:59Merci à vous.
10:00Dans un instant,
10:00on retrouve la petite bande
10:01d'RTL Soir.
10:02L'info qu'on a failli manquer
10:03de Florian Gazan,
10:03c'est le poids minimum
10:04d'une baguette de pain.
10:06Le petit phénomène
10:07des magues et selles,
10:07ce sont les couleurs
10:08des voitures
10:08qui piquent de plus en plus
10:09les yeux.
10:10Et puis,
10:10Tanguy Pastureau,
10:11défait l'info chaque jour.
10:12A tout de suite.
10:13Merci d'écouter RTL.
10:24RTL