00:00Voilà.
00:01L'invité d'RTL Soir.
00:03La grande invitée d'RTL Soir est spécialiste en maladies infectieuses,
00:08professeure émérite à la faculté de médecine Sorbonne Université
00:11et ancienne présidente du comité de veille et d'anticipation des risques sanitaires,
00:16c'est le COVARS, je ne sais pas si vous vous souvenez.
00:18Bonsoir Brigitte Autran.
00:19Bonsoir.
00:20Alors d'abord une réaction, si vous le voulez bien, sur le confinement de 1700 personnes
00:24à bord d'un paquebot de croisière qui était en escale à Bordeaux.
00:28Une non-agénaire est morte après ce qui ressemble à une gastro-entérite.
00:3280 personnes ont eu des symptômes.
00:34C'est une décision logique selon vous, ce confinement ou le signe d'une grande fébrilité ?
00:40Non, je crois que c'est le signe d'une grande fébrilité.
00:42Et il faut espérer que ce soit une gastro-entérite.
00:45Je crois qu'on a des...
00:46On va avoir très vite l'information que ça n'est pas un antivirus.
00:49Il faut arrêter la psychose antivirus.
00:52L'antavirus transmissible à l'homme n'est présent que dans le sud de l'Amérique du Sud.
00:58Mais je ne crois pas que ce bateau de croisière Bordelais venait du sud de l'Amérique du Sud.
01:02Il venait plutôt d'Angleterre.
01:04Il y a toute raison de penser que c'est un autre virus, un virus responsable de gastro-entérite ou
01:09bien une toxi-infection.
01:11Alors les autorités veulent éviter toute psychose.
01:14Et pourtant, elles expliquent que c'est en raison du contexte international qu'elles prennent ces mesures de prudence.
01:21On est vraiment dans un système vicieux ?
01:24Oui, je pense que ça peut alimenter la psychose collective et sans raison.
01:28Alors, vous le disiez, on a découvert ce qu'était l'antavirus Andes depuis une semaine.
01:33Un virus venu d'Amérique latine qui tue à 50% quasiment ceux qui sont contaminés.
01:38Il est parmi les virus les plus dangereux que l'on connaisse ?
01:41Oui, il est parmi les virus les plus dangereux avec le virus Ebola qui peut atteindre 60% de mortalité.
01:47Mais il faut rappeler que cette mortalité, c'est la mortalité naturelle.
01:51C'est-à-dire que lorsqu'on a la chance de pouvoir être pris en charge à l'hôpital, pris
01:56en charge en réanimation,
01:58alors cette mortalité diminue de façon importante.
02:01Et dans la dernière petite épidémie qu'il y a eu en Argentine il y a 10 ans, en 2018
02:08-2019,
02:09il y avait eu une série de 30 cas et là, on a eu une mortalité de 32%.
02:15Donc un petit peu moins que la mortalité naturelle.
02:17Et on peut vraiment imaginer que dans une situation où les cas contacts déclareraient une maladie
02:25dans nos hôpitaux européens ou américains, la mortalité serait moins importante.
02:30C'est pour ça que lorsque certains suggèrent qu'on aurait pu confiner à bord tous les passagers
02:36avec une équipe médicale, c'est une folie.
02:39C'est une folie, c'était une folie à double titre.
02:41Premièrement, on n'était pas en mesure dans ce bateau de porter secours en temps utile
02:48aux patients qui déclareraient une maladie.
02:50Et on n'avait pas les moyens de les tester, de les surveiller sur le plan médical.
02:58Donc c'était totalement irréaliste et irresponsable.
03:02Alors le gouvernement, après avoir consulté de nombreux médecins scientifiques,
03:07a choisi d'hospitaliser tout le monde, les 5 évacués du bateau
03:12et les 22 cas contacts qui se sont trouvés à un moment donné dans un avion
03:16avec une malade aujourd'hui décédée.
03:18Ce n'est pas déjà...
03:19Ils sont tous hospitalisés aujourd'hui, mais ce n'était pas déjà trop tard.
03:23Les deux vols en question ont eu lieu le 25 avril.
03:26C'est déjà loin ?
03:27Alors, ils sont testés, on a les résultats ce soir.
03:32Et comme l'a dit la ministre aujourd'hui, lorsque, si la PCR est négative,
03:37cela veut dire que, et d'autres tests que l'on fait sont négatifs,
03:40cela veut dire qu'ils n'ont pas été infectés jusqu'à maintenant.
03:43Et qu'ils n'ont pas pu contaminer d'autres personnes.
03:45Et qu'ils n'ont pas pu, donc, contaminer,
03:47puisqu'on ne peut transmettre ce virus que si l'on est soi-même
03:52non seulement porteur du virus, mais à des titres élevés.
03:56Il faut avoir beaucoup de virus pour être capable de le transmettre,
03:59parce que c'est un virus qui est peu transmissible.
04:02Alors, en Angleterre, une vingtaine de passagers britanniques
04:05évacués du MV Andus sont déjà sortis de l'hôpital,
04:08parce qu'ils n'avaient aucun symptôme,
04:10et puis qu'ils ont été testés et qu'ils sont négatifs.
04:12Ils vont s'isoler chez eux, c'est une erreur, selon vous ?
04:16Alors, chaque pays a sa souveraineté sanitaire.
04:20Je crois qu'en Europe, tout le monde, enfin tous les pays,
04:23ont respecté à peu près le même protocole,
04:26en tout cas les recommandations de l'OMS.
04:28La souveraineté sanitaire, elle se décide en fonction de la culture du pays.
04:32Et c'est vrai que dans les pays nordiques et germaniques,
04:36il y a une discipline naturelle qui est importante.
04:41et un respect de l'autorité qui est important,
04:44peut-être plus que dans nos pays latins.
04:46Et donc, cela peut expliquer la décision anglaise et allemande, d'ailleurs.
04:52Une réunion des ministres de l'Union Européenne
04:54qui avait lieu aujourd'hui, des ministres de la Santé.
04:57Pour se coordonner, il faut se coordonner au niveau européen ?
05:00Oui, il faut absolument se coordonner.
05:02On a bien vu pendant la Covid,
05:03il y a eu une coordination pour l'achat des vaccins,
05:06et ça, c'était très bien.
05:08En tant que scientifique, nous avions une coordination
05:10informelle entre les différents scientifiques
05:12des différents pays européens.
05:14C'était très utile, mais ça restait informel.
05:16C'est-à-dire qu'il n'y avait pas de prise de décision
05:18sur la politique de surveillance.
05:20Je crois qu'il faut aller plus loin,
05:22et chaque crise, en fait, amène un plus,
05:25amène un point positif,
05:27et j'espère que l'on va pouvoir déboucher
05:30sur une meilleure coordination sanitaire
05:32de la prise en charge des patients
05:34et des cas contacts en cas de maladies contagieuses.
05:37Alors, puisque vous parliez de l'ancienne crise,
05:39de la Covid, et les manquements,
05:42les problèmes qu'on avait rencontrés,
05:45il y avait le problème des masques.
05:47Depuis quelques jours,
05:48beaucoup de pharmaciens reçoivent des demandes
05:51de masques.
05:52Est-ce que c'est légitime ?
05:53Est-ce qu'il vaut mieux s'équiper ?
05:54Alors, dans la situation actuelle,
05:56il n'y a pas d'épidémie en France.
05:59Il y a une malade à l'hôpital Bichat,
06:03dans une chambre hyper sécurisée sur le plan infectieux,
06:07dont aucun virus n'échappe,
06:09et donc, il n'y a pas de circulation de virus en France
06:12qui soit établie.
06:13On le saura un peu plus ce soir
06:15avec les résultats des sujets contacts.
06:18Donc, il n'y a pas de raison d'acheter des masques
06:20dans l'hypothèse d'une circulation extensive de ce virus.
06:25Cela dit, il est toujours utile d'avoir des masques chez soi,
06:29parce que quand on tousse,
06:30eh bien, il est préférable de porter un masque
06:33pour ne pas contaminer ses voisins.
06:34Et la ministre de la Santé a dit
06:36qu'il n'y avait aucune raison d'en porter,
06:38tout en précisant qu'on avait trois mois de stock.
06:41C'est bien, trois mois de stock, c'est ce qu'il faut ?
06:42Oui, je pense qu'en tout cas,
06:43pour ce sujet sanitaire,
06:48on est raisonnablement confiant
06:50sur l'absence de risques épidémiques majeurs.
06:53Et donc, trois mois, oui, je pense que ça suffit.
06:56Elle a aussi expliqué qu'on avait séquencé
06:57près de 100% du virus en cause, de l'antavirus,
07:01et qu'il ne semblait pas y avoir de mutation.
07:03Qu'est-ce que ça implique ?
07:05Alors, ça, c'est très important,
07:07parce que la question qui était posée
07:08est de savoir si ce virus a muté.
07:10Vous vous souvenez des variants de la Covid
07:12qui mutaient sans arrêt,
07:13avec des contagiosités qui croissaient,
07:16comme le variant Omicron.
07:17On n'est pas du tout dans ce cas de figure.
07:19Ce que l'on sait, c'est que ce virus est très stable.
07:22Dans les épisodes qu'il y a eu auparavant en Argentine,
07:26on sait que le virus, et au Chili,
07:28on sait que le virus a été stable
07:30sur une période de 10 ans à 20 ans.
07:33Il semble bien, je crois,
07:35qu'à peu près 85 à 90% du génome de ce virus-là,
07:39chez nos passagers du bateau,
07:43donc 90% environ du virus a été séquencé.
07:47Et l'on sait que,
07:49sur plusieurs séquences des différents patients,
07:52tous ont été infectés par le même virus,
07:54exactement le même virus,
07:56qui veut dire que, vraisemblablement,
07:57il y a un seul cas, zéro.
08:00Et deuxièmement, ce virus a l'air d'être
08:03exactement identique à celui qui était observé il y a 10 ans,
08:07donc il ne serait pas muté.
08:09Il faut avoir une confirmation complète, bien sûr,
08:11pour en être sûr.
08:12Selon un sondage IFOP,
08:1460% des Français estiment que la France est mieux préparée
08:17pour faire face à une crise sanitaire qu'avant le Covid.
08:2153% des sondés ne font pas confiance au gouvernement
08:23pour faire face au virus.
08:24Vous, vous trouvez qu'il a plutôt vite et bien réagi,
08:26le gouvernement, et qu'il est prêt ?
08:28Oui, je pense qu'il a bien réagi, suffisamment tôt.
08:31Il y a eu un tout petit flottement au départ
08:32sur faut-il confiner à l'hôpital ou pas.
08:36Voilà, la question a été résolue.
08:38De toute façon, avant que les rapatriés n'arrivent en France,
08:44donc les bonnes décisions ont été prises, je crois.
08:47Merci beaucoup, Brigitte Autran,
08:48professeure émérite à la Faculté de médecine de Paris-Sorbonne
08:51pour toutes ses explications.
08:53Au programme de la bande d'RTS,
08:55soir à suivre, le petit phénomène.
08:57Ce soir, c'est la folie des biques à quatre couleurs.
09:00Moi, j'en ai un sublime aux couleurs de RTL.
09:02La tentation du soir nous emmène à Cannes,
09:04où le festival a débuté.
09:05Et puis l'info qu'on a failli manquer,
09:07c'est la condamnation d'un hôtel
09:08qui ne garantissait pas suffisamment de transat à ses clients.
09:10A tout de suite.
09:16Bonne soirée sur RTL.
09:24RTL, votre.
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