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  • il y a 34 minutes
Regardez "On refait le monde" avec Estelle Chandèze, directrice adjointe du département Corporate Reputation chez Ipsos, Francine Abgrall, directrice de la ligne métier voyage chez Europ Assistance France, Jean-Laurent Cassely, essayiste, co-auteur de "La France sous nos yeux" aux éditions du Seuil, et Maxime Cellier, secrétaire général de la Fédération nationale de l'hôtellerie de plein air.
Regardez On refait le monde avec Anne-Sophie Lapix du 01 juillet 2026.

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00:02Jusqu'à 20h, on refait le monde sur RTL, avec Anne-Sophie Lapix.
00:17Vous avez tous reconnu le Holidays, les vacances de Madonna.
00:22Et vous alors, partirez-vous en vacances ?
00:24Pour beaucoup de Français, c'est sacré.
00:27C'est le moment qu'on attend toute l'année.
00:29Alors, cela vaut quelques sacrifices, celui des loisirs, parfois, toute l'année, du confort.
00:34On va essayer de voir ce que les Français attendent de leurs vacances cet été,
00:38ce qu'ils pourront s'offrir aussi, avec nos invités.
00:41Estelle Chandès, directrice adjointe du département corporel et de réputation chez Ipsos.
00:46Vous êtes l'auteur de l'étude Ipsos BVA autour des projets de vacances des Français pour l'été 2026,
00:51paru en avril dernier.
00:52Bonsoir.
00:53Bonsoir.
00:53Jean-Laurent Casselli, essayiste, co-auteur de La France sous nos yeux aux éditions du Seuil.
00:58Bonsoir.
00:58Bonsoir.
00:59Et Maxime Cellier, secrétaire générale de la Fédération nationale de l'hôtellerie de plein air.
01:04Bonsoir.
01:04Bonsoir.
01:05Alors d'abord, je m'adresse à vous, Estelle Chandès.
01:08Quelle proportion de Français projettent de partir en vacances cet été ?
01:12Alors, 3 Français sur 4, plus de 3 Français sur 4, 76% nous disent qu'ils ont l'intention
01:17de partir en vacances cet été.
01:18Alors c'est un chiffre qui reste très élevé, qui montre que malgré tous les problèmes qu'il peut y
01:23avoir sur le budget, sur la géopolitique dans le monde,
01:27on pourra en reparler, en fait le désir de partir en vacances, il reste très élevé, c'est des intentions.
01:31Ça c'est juste le désir de partir en vacances ?
01:33Oui.
01:34Tout le monde qui a envie de partir en vacances ?
01:36Non mais ils disent qu'ils ont l'intention de le faire, ils ont prévu de le faire.
01:38Et c'est quand même en baisse par rapport à l'an dernier de quelques points, donc de 6 points.
01:42Oui quand même.
01:43Donc voilà, on voit qu'il y a quand même quelques tensions ou difficultés, mais malgré tout les vacances ça
01:48reste sacré.
01:49Et on a quand même une très large majorité de Français qui a prévu d'une manière ou d'une
01:54autre de partir cet été.
01:55Et qu'est-ce qu'on appelle les vacances ? Ça dure combien de temps ?
01:57Alors les vacances en moyenne chez les Français ça dure 1,9 semaines, donc presque deux semaines.
02:03C'est assez stable, on fait ce baromètre depuis plusieurs années et on a toujours les Français qui sont un
02:09peu les champions d'ailleurs en Europe,
02:10parce que c'est un baromètre international et on sait que les Français partent un peu plus longtemps que leurs
02:16camarades européens ou américains par exemple.
02:20Mais ça, ça reste assez stable en fait, la durée des vacances c'est un peu sacralisé autour de deux
02:25semaines.
02:25Évidemment il y en a qui partent plus ou moins, mais en moyenne c'est deux semaines.
02:28Et alors quel est le budget des vacances de cet été ?
02:31Alors le budget qui en tout cas, que les Français ont prévu d'allouer pour leurs vacances, donc les vacances
02:37de leur foyer, c'est 1 864 euros.
02:40Donc c'est une légère hausse depuis un an, donc c'est un budget qui reste quand même conséquent et
02:44qui est assez proche de la moyenne de ce qu'on constate en Europe,
02:47qui est un peu plus élevé, qui est plutôt autour de 2 000 euros.
02:50Mais donc voilà, on voit que là encore il y a un côté très sacralisé, malgré des difficultés qu'il
02:56peut y avoir, des contraintes financières,
02:57on garde un budget important pour ces vacances.
03:01C'est un budget qui correspond au voyage d'un foyer, enfin d'un budget d'un foyer, d'une
03:05famille ?
03:06Oui, oui, oui.
03:07Parce que, Jean-Laurent Casselli, les vacances c'est en famille ?
03:11Oui, majoritairement, et c'est vrai que vous le disiez, il y a quand même, même s'il y a
03:14des petits séjours de plus en plus,
03:16alors les gens se déclenchent aussi au dernier moment.
03:18On l'a vu sur les ponts de mai, ils sont très sensibles à la météo,
03:21mais voilà, la trêve du mois du 8 août des grandes vacances, ça reste quand même un peu sacré.
03:27Effectivement, c'est des vacances familiales, c'est des vacances plutôt en France, plutôt auxquelles on va en voiture,
03:33alors soit en camping, soit en hébergement chez les particuliers, etc.
03:37Bon voilà, il y a toute la variété des conditions et des hébergements,
03:41mais il y a surtout quand même cette idée, on va beaucoup parler du fait que la France risque d
03:46'être la destination encore plus privilégiée des Français cette année,
03:49mais en tout cas, chaque année, les Français partent quand même en France en voiture, plutôt au bord de mer,
03:53ça c'est quand même le tableau général, et en famille, même s'il y a plein de tendances un
03:57peu émergentes dont on va parler aussi,
03:58qui permettent de nuancer un peu le tableau.
04:00Alors on a été rejoint par Francine Abgral, directrice de la ligne métier-voyage chez Europe Assistance France,
04:04parce que vous avez commandé cette étude Epsos BVA, bonsoir.
04:08Bonsoir.
04:08Votre étude, elle a été faite entre février et avril,
04:11est-ce qu'on peut imaginer que les Français ont revu à la baisse leurs projets,
04:16avec la crise qui est survenue depuis, la crise au Moyen-Orient, avec notamment la crise pétrolière ?
04:22Tout à fait. En fait, les Français ont été interrogés juste après la déclaration de la guerre en Iran,
04:27dont ça a bien impacté leurs intentions de voyage.
04:30Mais depuis, on ne savait pas que ça allait peut-être durer aussi longtemps, et coûter de l'inflation aussi.
04:35Oui, mais le côté anxiogène autour du climat politique et de la crise a fait en sorte que les Français
04:42n'ont pas tempéré leur envie de voyage, mais ont tempéré leurs intentions.
04:46Et à ce moment-là, on avait une baisse des intentions de voyage qui était intervenue.
04:51Qu'est-ce qui coûte le plus cher dans les vacances ? C'est le logement, les transports ?
04:55Alors, les Français essayent de faire attention à leur budget, comme on le disait tout à l'heure.
04:59Donc, ils vont voyager beaucoup chez les amis, ils vont voyager dans les campings,
05:04ils vont voyager en voiture pour essayer de minimiser le budget.
05:07Les Français voyagent moins en avion que la majorité des Européens.
05:11Donc, on fait tout ce qu'on peut pour essayer de garder un budget qui soit raisonnable.
05:15Alors, Maxime Cellier, vous êtes aux premières loges pour constater, si oui ou non, le camping à la cote.
05:21Est-ce qu'il a la cote, alors, cette année ?
05:22Oui, je crois. On va faire une saison qui est à peu près identique à l'année dernière.
05:25Mais c'est vrai qu'avec les 90 ans des congés payés, avec les 20 ans de la série Camping
05:29Paradis,
05:30puis la trilogie Camping, qui repasse encore la télé, on voit qu'il y a cette ADN qui est celui
05:34de la convivialité.
05:35Je pense que les Français en ont besoin.
05:36Mais outre la convivialité, c'est aussi le rapport qualité-prix imbattable,
05:40qui est celui de l'hôtellerie de Pénère, qui va permettre de moduler sur plusieurs leviers.
05:44On peut partir à un autre moment de l'année, par exemple sur les ailes de saison, en avril-mai
05:49ou en septembre.
05:49On peut réduire un petit peu, si besoin, la durée du séjour.
05:52On peut aller un petit peu moins loin.
05:54On peut faire la cuisine soi-même.
05:55C'est le principe même au camping, dans son hébergement, contrairement à une chambre d'hôtel.
05:59Donc, tous ces leviers font que, même si on a des difficultés, des freins financiers,
06:03on va quand même pouvoir partir, et puis on va pouvoir partir en France,
06:05puisqu'on a un maillage qui est intéressant, avec 7500 campings en France.
06:08C'est le meilleur maillage en Europe et même dans le monde.
06:10Ça augmente ou ça baisse, d'ailleurs ?
06:12Ça baisse un tout petit peu.
06:13Nous, on tient à notre capacité d'accueil qui est très importante,
06:16puisqu'on accueille sur 27 millions de personnes,
06:18deux tiers de Français et un tiers d'étrangers.
06:20Ce sont des Européens de proximité.
06:22Et on tient à pouvoir conserver cette capacité d'accueil pour répondre aux besoins.
06:26On a 850 000 emplacements en France.
06:28Sur un emplacement, on peut être trois personnes.
06:29Vous faites le calcul, 2,5 millions de lits touristiques.
06:33Vous disiez qu'il y a aussi l'effet des films.
06:37Il y a vraiment un effet camping au cinéma ?
06:40Alors, tout à fait.
06:41Mais les films, c'est plutôt la conséquence plus que la cause.
06:43En fait, le camping a une histoire en France.
06:46Et au camping, on a des souvenirs d'enfance.
06:48Parfois même, on a ses premières amours au camping.
06:50Ensuite, on va revenir avec ses enfants.
06:53Il y a même des gens qui se sont mariés dans un camping.
06:55Ensuite, ils reviennent.
06:55On voit qu'il y a ce côté générationnel.
06:57Il y a ce côté aussi mixité sociale.
06:59C'est-à-dire, votre voisin d'emplacement, vous ne savez pas s'il va être, par exemple, charcutier
07:02ou s'il va être sous-préfet.
07:04Et ça, c'est une vraie anecdote.
07:05L'histoire d'un sous-préfet qui jouait à la pétanque avec d'autres
07:08qu'il appelait uniquement par son prénom.
07:09On voit bien que toutes les catégories sociales s'effacent au camping.
07:12Et je pense que les Français, ils ont vraiment besoin de cette convivialité-là.
07:15En plus des aspects contact avec la nature qu'ils viennent chercher au camping.
07:18Parce que ça aussi, ils en ont vraiment besoin.
07:19Mais il y a camping.
07:20Les campings, ça coûte combien ?
07:22C'est très, très varié.
07:23Ça peut être, on peut camper avec une tente.
07:26Et puis, on peut aller dans un super, comment ça s'appelle, les bâtiments.
07:32Bangalow.
07:33Bangalow.
07:33Oh là là, voilà.
07:34Donc, j'imagine que ce n'est pas les mêmes prix.
07:35Non.
07:36Alors, si on prend, par exemple, la première semaine de juillet, qui n'est pas la plus
07:38chère ou la dernière d'août, eh bien, on va s'en tirer pour 200, 300 euros pour
07:42une famille avec deux enfants en emplacement nu.
07:44Après, si on veut absolument un locatif, ce qui est possible, ça va être plutôt
07:47le double, parfois 600, voire plus.
07:50Voilà.
07:51Vous avez un camping ?
07:53Pas du tout.
07:53Pas du tout.
07:54Ok.
07:55Je suis représentant de la Fédération Nationale qui représente tous les campings en France.
07:59Donc, les groupes, les chaînes, les indépendants, mais aussi les naturistes, les campings même
08:03associatifs, certains, qui reposent en partie sur le bénévolat.
08:06Et puis, tous ces campings thématisés.
08:08On en a sur les thèmes western, pirate, en lien avec les chevaux.
08:11Il y a beaucoup de thèmes maintenant qui font irruption parce qu'on essaie de raconter
08:15aussi une histoire et que les personnes puissent vivre une expérience et avoir de bons souvenirs.
08:19On parlait des campings qui sont en France.
08:23Les Français voyagent de plus en plus en France.
08:26Oui ?
08:27Oui.
08:28Effectivement, on voit cette année, c'est très marqué sur les résultats du sondage.
08:32En fait, on a toujours eu une partie des Français qui partaient en France et à l'étranger
08:37ou uniquement en France ou uniquement à l'étranger.
08:39Et cette année, on a vraiment un repli quand même sur l'hexagone.
08:42C'est-à-dire qu'on a 15 points de plus parmi les gens qui vont dire
08:46« Je vais partir uniquement en France ».
08:49Pourquoi ?
08:49En fait, on a dans l'étude effectivement pas mal d'éléments pour y répondre.
08:53Il y a notamment des craintes sur le contexte géopolitique, sur la sécurité dans certaines
09:00destinations, la crainte des conflits armés.
09:02On a vu, Francine en parlait à l'instant, l'enquête a été faite vraiment au moment
09:06du début du conflit en Iran.
09:10Voilà, il y a forcément toutes ces choses-là.
09:12Quand on entend ce qui se passe à Dubaï dans les aéroports, on a moins envie d'aller
09:16pour l'été à Dubaï.
09:16À l'autre bout du monde.
09:18Donc voilà, mais vraiment, là, c'est assez flagrant.
09:22Cette année, on a vraiment une hausse spectaculaire des personnes qui nous disent
09:26« Je vais partir, je vais vraiment rester en France cet été. »
09:29Donc c'est, voilà, dans les régions de France, on sait aussi dans quelles régions.
09:33On va rentrer dans le détail, mais d'abord, Jean-Laurent Casselli, les vacances, ça
09:38reste une priorité parce que ça rythme la vie des Français.
09:42Oui, parce que c'est vrai que les vacances, on y pense, y compris quand on n'y est pas,
09:46le reste de l'année.
09:47C'est un projet, c'est un objectif.
09:49Oui, c'est un projet.
09:50Et puis beaucoup de gens vous disent « C'est une blague de bureau, dès que je suis rentré
09:53de vacances, je prépare les prochaines. »
09:56Donc c'est vrai aussi que ça rythme, oui, ça scande la vie collective.
10:00Et puis il y a quelque chose aussi qu'on a remarqué depuis quelques années, notamment,
10:03après le Covid, c'est qu'il y a beaucoup, dans le pouvoir d'achat des Français, qui
10:06est très sollicité, il y a des budgets qui ont été les victimes des arbitrages, comme
10:11l'habillement, les chaussures, les voitures, plutôt les équipements, les biens matériels.
10:16Puis il y a d'autres budgets qui ont mieux résisté, et notamment tout ce qui est le
10:19loisir, on pourrait dire, dans la vraie vie, physique.
10:22Je donnais un autre exemple, les parcs de loisirs, les parcs d'attractions, voilà, attirent
10:26beaucoup de familles.
10:27On pourrait citer aussi le cas du live, des concerts, les fameux concerts de Céline
10:31Dion, voilà.
10:32Les gens s'arrachent aussi des expériences à vivre dans la vraie vie, hors de chez
10:37eux, à plusieurs, en famille.
10:39Et on parlait des campings, il y a aussi des clubs, les villages-vacances, les gens
10:42aiment bien aussi ce côté collectif et le fait de sortir de chez eux.
10:45Et c'est vrai que c'est des moments un peu à part, c'est quand même des parenthèses
10:49enchantées dans la vie quotidienne qui n'est pas toujours facile.
10:51Alors, comment faire quand on veut absolument partir en vacances, mais qu'on est fauché ?
10:55On va parler du tourisme low cost, de toutes les façons de voyager quand même cet été,
11:00quitte à partir moins loin, dans des conditions moins confortables.
11:03Ce sera après l'essentiel de l'info avec Alban Leprince.
11:23RTL, il est 19h30, l'essentiel de l'info avec vous, Alban Leprince.
11:27Le combat pourrait durer toute la nuit.
11:29Les pompiers tentent ce soir de venir à bout de deux gros incendies dans l'Hérault à
11:33Oupia, où un important feu est en cours. 400 hectares déjà parcourus par les flammes.
11:38Une trentaine également à Fraisjus.
11:40Le panache de fumée est visible à des kilomètres à la ronde.
11:43Des campings, des lotissements ont été évacués.
11:46Pour rappel, six départements du sud de la France sont en alerte maximale face aux feux de forêt,
11:51alors qu'une troisième vague de chaleur pourrait sévir dès vendredi en France.
11:55Conséquence, Sébastien Lecornu, le Premier ministre,
11:57présidera demain une nouvelle cellule interministérielle de crise à Marseille.
12:01On apprend à l'instant qu'une femme a été abattue en fin d'après-midi dans le
12:0612e arrondissement de Paris, touchée par des tirs policiers alors qu'elle tentait
12:10d'attaquer une policière au couteau.
12:12Et puis le foot avec la suite des 16e de finale de la Coupe du Monde et la République
12:16démocratique du Congo à moins de 30 minutes de l'exploit, puisque la RDC mène 1-0 face
12:22à l'Angleterre, suivie ce soir de Belgique, Sénégal à 22h à vivre gratuitement et en clair
12:27à la télé sur M6 et à la radio sur RTL comme chaque soir, 20h minuit.
12:31RTL foot Coupe du Monde au plus près des Bleus au lendemain de leur victoire 3-0 contre
12:35la Suède que vous avez été plus de 10 millions à regarder sur M6.
12:39Et pourtant ça a fini tard.
12:40Merci beaucoup Alban.
12:42On vous retrouve à 20h et vous nous tiendrez au courant de ce match incroyable.
12:45La RDC donc qui mène face à l'Angleterre.
13:03Voilà, voilà, voilà, encore un tube de vos vacances.
13:06Comment fait-on quand on a décidé de partir coûte que coûte alors qu'on a perdu en pouvoir
13:12d'achat ? Quelles sont les parades, les astuces pour voyager moins cher ? Après tout, c'est
13:17quoi le principal dans les vacances ? Le confort ou juste le dépaysement, l'ailleurs ?
13:21La pause dans le quotidien ? On en débat avec nos invités.
13:24Estelle Chandès, directrice adjointe du département corporate et réputation chez Ipsos, auteure
13:28d'une étude Ipsos BBA autour des projets de vacances des Français pour l'été 2026.
13:33Étude commencée par Europe Assistance France dont on accueille Francine Abral, la directrice
13:38de la ligne Métier Voyage.
13:39Jean-Laurent Casselli, essayiste et co-auteur de La France sous nos yeux.
13:42Et Maxime Cellier, secrétaire générale de la Fédération nationale de l'hôtellerie
13:46de plein air.
13:47Alors, est-ce qu'on mesure d'abord la perte de pouvoir d'achat des Français depuis
13:52un an ? Est-ce que dans votre étude, vous ressentez cette perte de pouvoir d'achat ? Estelle
13:57Chandès ?
13:58Alors nous, on est sur ce que nous déclarent les Français, c'est du ressenti et on ne
14:01mesure pas précisément est-ce qu'ils ont réellement perdu du pouvoir d'achat.
14:04En revanche, ce qu'ils nous disent, c'est que clairement, la contrainte économique,
14:08elle reste très importante et que l'inflation, ou en tout cas le coût de la vie, peut
14:12influencer leur envie de voyager.
14:13Et ils sont en très grande majorité de Français à nous dire, oui, ça compte dans mes arbitrages,
14:18dans mon envie de voyager.
14:20D'ailleurs, quand on regarde parmi les Français qui ne partiront pas cet été, en fait, le
14:24premier frein, c'est le budget.
14:26très loin devant d'autres freins qu'il pourrait y avoir.
14:29Donc ça montre bien qu'il y a une réelle tension et, comme vous le disiez tout à l'heure,
14:35des arbitrages aussi.
14:36Même si les vacances restent sacrées, quand on ne peut pas, quand on a vraiment une contrainte
14:40budgétaire, on ne peut pas, on raccourcit les vacances ou on trouve des solutions pour
14:45partir moins cher.
14:46Il faut avoir quel salaire pour partir en vacances, en fait ? Est-ce que vous pouvez
14:51nous dire, Francine Abralou, c'est peut-être Estelle Chandez, parce qu'elle a eu une quinte
14:54de tout, donc c'est pour reposer Estelle Chandez ! Est-ce que vous avez ce chiffre ?
14:59Alors, le budget moyen des Français qui partent en vacances pour une famille, c'est de 1864
15:06euros pour des vacances qui sont plus courtes que ce qu'on avait les années précédentes.
15:13Donc on passe de 2,1 semaines à 1,9 semaines.
15:16Donc c'est aussi un moyen de faire plus avec son budget.
15:22Donc les durées de vacances sont un peu raccourcies cette année.
15:26Si on veut faire des économies, la première chose à faire, c'est d'aller rendre visite
15:30à sa famille.
15:31C'est souvent dans sa famille qu'on passe ses vacances, en fait, quand on a la chance
15:36d'avoir quelqu'un qui habite près de la mer, à la montagne.
15:3922% des Français vont partir en vacances dans la famille ou chez des amis.
15:44Donc ça permet effectivement de réduire le budget quand on est hébergé chez quelqu'un.
15:48Mais il y a d'autres moyens d'hébergement aussi qui sont moins chers que d'autres et qui
15:52sont aussi plébiscités par les Français.
15:54On parlait tout à l'heure du camping.
15:5614% vont aller en camping cet été.
15:5938% vont faire de la location saisonnière.
16:02Donc c'est des solutions qui permettent de réduire le budget.
16:05Et aussi, quand on compare par rapport à d'autres pays en Europe, en fait, ce qu'on
16:09voit, c'est que les Français, ils sont assez spécifiques.
16:11Justement, vous le disiez, Francine, ils sont plus nombreux que d'autres pays en Europe
16:15à choisir plutôt la location saisonnière ou le camping et beaucoup moins nombreux à
16:20choisir l'hôtel.
16:20Donc on peut aussi y voir peut-être un arbitrage budgétaire parce qu'on sait que l'hôtel,
16:24c'est quand même souvent plus cher qu'une location ou le camping.
16:28D'ailleurs, Maxime Cellier, vous disiez qu'il y a un tiers qui ne sont pas français,
16:32enfin un tiers des clients des campings.
16:34Ils sont de quelle nationalité ?
16:36C'est très simple.
16:37Ils sont principalement allemands, hollandais, britanniques et belges.
16:40C'est un peu l'image qu'on a.
16:42Voilà, d'une moindre mesure, espagnol, italien.
16:44Et c'est vrai qu'ils sont de retour cette année.
16:46Enfin, ils sont de retour, ils ont toujours été là.
16:47Mais ce qui est intéressant à noter, c'est que les locatifs sont stables par rapport
16:51à l'année dernière.
16:51Mais les emplacements nus, pourtant, de caravanes, camping-cars, eux sont en légère
16:55progression pour deux raisons.
16:57D'abord, parce qu'ils sont beaucoup moins chers.
16:58Donc, dans un contexte inflationniste, c'est une solution.
17:01Et deuxièmement, parce que justement, nos amis, les Européens de proximité, sont friands
17:05des emplacements nus, du contact direct avec la nature.
17:08Ils pratiquent le camping en emplacement depuis des décennies.
17:11Et donc, c'est une bonne nouvelle.
17:12Ils viennent chez nous et malgré la hausse du prix du carburant, ils vont quand même
17:15venir en France.
17:16Et ça, c'est quand même intéressant.
17:18Pour voyager moins cher, il faut choisir certaines régions.
17:23Je me dis, quelles sont les régions qui ont la cote en ce moment, en des temps plus
17:28difficiles pour les Français ?
17:30Alors, les premières régions qui sont plébiscitées par les Français, c'est d'abord la
17:35Provence-Alpes-Côte d'Azur.
17:36Alors, c'est pas forcément la moins chère, mais il ne faut pas oublier aussi que les
17:41Français, ils privilégient le bord de mer, beaucoup.
17:42Et donc, ils cherchent aussi le soleil, le bord de mer.
17:45Donc, voilà, PACA arrive en tête.
17:47Mais on a, à la deuxième place, l'Occitanie et la Bretagne à égalité, qui sont aussi
17:54choisies.
17:54Alors, peut-être un peu moins chères, quoique, à vérifier selon les endroits.
17:59Et ensuite, on retrouve l'Auvergne-Rhône-Alpes et Nouvelle-Aquitaine.
18:02Donc, c'est les régions préférées, on va dire, des Français pour leurs vacances.
18:07Et ce n'est pas forcément toujours les moins chères.
18:10Donc, là aussi, on est vraiment dans l'idée d'arbitrage sur différents aspects.
18:13Et on voit quand même une baisse sur le choix de la destination PACA.
18:17On est à moins 6 points par rapport à l'année dernière.
18:19Quand même.
18:20Donc, même si ça reste toujours la destination qui arrive en première position, on est quand
18:26même en dessous par 6 points.
18:28Jean-Laurent Casselli, ça pourrait évoluer avec le changement climatique ?
18:32Oui, parce que c'est vrai que, comme ça a été dit, en fait, les 90 ans des congés payés,
18:37bon, les questions de canicule ne se posaient pas autant à l'été 36 et puis évidemment
18:42après-guerre.
18:43Donc, la région PACA, la Méditerranée, effectivement, a vu, alors c'est à relativiser, mais une
18:48certaine désaffection par rapport à la façade atlantique.
18:52On sait que la Bretagne, par exemple, fonctionne bien aussi pour cette raison climatique.
18:58Mais ce que je voulais dire aussi, c'est que pour avoir travaillé notamment sur les
19:01hébergeurs Airbnb, donc les meublés de tourisme, qui sont quand même très présents
19:05maintenant en France aussi, il y a toute une France du littoral.
19:08Et c'est vrai que c'est la France qui est quand même la plus demandée, donc la plus
19:10chère en été.
19:11Mais il y a aussi ce qu'on a vu et dans tous les types d'hébergement, je pense, c
19:14'est
19:15un peu une diffusion touristique, notamment dans les zones rurales, le tourisme vert,
19:19les régions de l'intérieur, dans lesquelles la promesse, alors je vais être un peu
19:22caricatural et désolé pour elle, mais la promesse, c'est justement aussi qu'il n'y
19:25n'y a pas forcément énormément de choses à faire autour et que parfois, cette déconnexion...
19:29Ça repose.
19:30Ça repose.
19:31Les vacances, ce n'est pas forcément le tourisme.
19:33Heureusement, découvrir quelque chose, découvrir un nouveau pays, une nouvelle
19:36destination, c'est aussi se reposer, débrancher des écrans du téléphone, lire, faire
19:40la sieste, etc.
19:41Donc, ça fait partie aussi de cette évolution des attentes des Français, ce qu'on appelle
19:45aussi le slow tourisme.
19:46C'est un peu un truc qu'on se dit dans le monde du tourisme.
19:49Majoritairement, c'est quand même...
19:50Les gens vont encore en bord de mer, au camping, etc.
19:53Mais il y a ces manières aussi de voyager un peu différentes qui se propagent.
19:57Une région que vous n'avez pas citée, vous étiez en Bretagne, on est en ligne avec
20:00notre correspondant en Normandie, Gilbert Guéran.
20:03Bonsoir.
20:05Vous êtes là ?
20:06Il n'est pas là ?
20:07Eh bien, il n'est pas là !
20:09Eh bien, c'est dommage.
20:11La Normandie, c'est une nouvelle terre d'accueil.
20:14Oui, je crois que vous voulez dire quelque chose.
20:16J'avais un élément à dire.
20:18Effectivement, le littoral et le sud restent le leader de la fréquentation, en tout cas
20:22pour l'hôtellerie de plein air.
20:23Mais on observe que ces derniers temps, il y a un petit rééquilibrage.
20:26C'est-à-dire que les gens vont partir un petit peu plus vers le nord, les pays de
20:29Loire.
20:29C'est un petit peu la revanche du nord, entre guillemets.
20:31Et voilà, ça participe de ce rééquilibrage-là.
20:34Et puis parce que forcément, les gens ne vont pas forcément faire 700 kilomètres.
20:37Ils vont aller un petit peu plus proche, mais ils vont découvrir leur région.
20:40Le slow tourisme également, dont on a parlé.
20:42Et c'est quelque chose qui va être un peu plus écologique, finalement.
20:45Je parlais du changement climatique, parce qu'effectivement, la Bretagne va peut-être
20:48devenir la Californie dans très peu de temps.
20:51Ça, peut-être que les gens l'anticipent aussi, éventuellement dans leurs achats de
20:55maisons de vacances, parce que là, on n'était pas dans ces prix-là.
20:58Mais pour le coup, ça a une influence ?
21:02On le voit, alors là, ce n'est pas l'enquête qui le dit, mais c'est les prix de
21:05l'immobilier,
21:06effectivement, qui montent pour le secondaire, notamment en Bretagne, très fortement.
21:10Donc oui, il y a un attrait pour ces régions-là.
21:12Et la Bretagne, pour y revenir, parce qu'elle est chère à mon cœur, moi, j'habite en
21:16Bretagne.
21:17Oui, d'accord.
21:18C'est aparté.
21:19Non, mais la Bretagne, l'an dernier, c'était la première région.
21:21C'était devant PACA.
21:23Donc, ça veut bien dire qu'il y a quand même une tendance de fond, comme vous le disiez,
21:27sur la revanche du nord ou du nord-ouest.
21:29Je ne sais pas, mais oui, et le changement climatique, bien sûr, joue là-dessus.
21:34On avait posé une question dans notre enquête sur les problèmes qui pourraient venir décourager
21:41l'enthousiasme, justement, pour partir en vacances.
21:43Et parmi eux, il y a un item qui est la crainte qu'il fasse trop chaud en été, en
21:48fait, dans cette destination-là.
21:50Et en fait, c'est le quatrième, ça arrive en quatrième position, derrière les conflits
21:54armés, l'inflation et les soucis personnels.
21:58Donc, c'est quand même un élément qui est, malgré tout, en toile de fond.
22:02Et évidemment, bien sûr, puisqu'on a vécu la semaine dernière, ça rentre en ligne
22:06de compte d'aller en vacances dans un endroit où il ne fasse pas trop chaud.
22:10Alors, il ne fait pas trop chaud en principe en Normandie.
22:12Et Gilbert Guéran est là, je crois.
22:14Bonsoir.
22:15Bonsoir Anne-Sophie, bonsoir à tous.
22:17Que disent les professionnels du tourisme dans votre région ? Est-ce que 2026 sera une
22:20bonne année ?
22:21Ah ben, ils sont ravis, les professionnels.
22:23On va passer la barre des 83 millions de nuitées annuelles.
22:26J'ai regardé les chiffres cet après-midi pour la Seine-Maritime.
22:29On est déjà à un taux de remplissage pour juillet-août de plus de 61% du volume réalisé
22:35l'an dernier.
22:35Et ça, ce sont des chiffres qui étaient arrêtés le 21 juin.
22:38pour vous donner une petite idée de la fréquentation.
22:41Donc, tout le monde est content chez nous.
22:44L'INSEE qui nous classe aussi dans les lieux où les Français aiment venir pour se ressourcer.
22:50Chez nous, il y a un nouvel adage.
22:51Vous connaissez la Normandie.
22:52On disait souvent peut-être « ben oui, peut-être « ben que non ».
22:54Peut-être « ben que non ».
22:55Maintenant, la Normandie, ce n'est pas chaud et ce n'est pas cher.
22:58Vous avez tous les secondes.
23:00C'est moins cher, je vous dirais maintenant.
23:02Ah oui.
23:03Et est-ce que vous…
23:03Alors, c'est moins cher, mais est-ce qu'on consomme différemment aujourd'hui en vacances ?
23:07Est-ce qu'on va plus ou moins au restaurant ?
23:10Est-ce que la consommation évolue ?
23:13On regarde tous un petit peu plus le porte-monnaie, en fait.
23:16Le comportement d'achat, il est marqué par une forme d'arbitrage budgétaire qui est assez rigoureux.
23:21Alors, c'est vrai qu'on est prêt à dépenser pour se sortir de la canicule,
23:25mais on va quand même regarder ce qu'il y a dans la boursicote de manière un peu chirurgicale.
23:29La grande tendance de cet été, c'est vraiment l'utilisation des réseaux sociaux,
23:34des plateformes pour chasser le bon plan de dernière minute,
23:38alors que ce soit pour l'hébergement ou pour la table de restaurant.
23:42On va aussi négocier les tarifs, les tarifs des chambres, les tarifs de la pizza
23:46ou la glace trois boules du petit dernier.
23:49Et puis, une fois sur place, on va peut-être aussi faire attention aux extras,
23:53peut-être réduire un peu la voilure de ce qu'on ferait habituellement.
23:58On va privilégier les activités naturelles, les activités gratuites.
24:02Ce qui marche fort, c'est le vélo, le parcours, la scène à vélo qui relie Paris à quasiment Deauville.
24:09Ça marche très fort.
24:10Oui, c'est gratuit.
24:11On prend son vélo et on se balade.
24:13On plante la tente sur des parcours comme ça qui sont pensés, prévus pour être bon marché,
24:20pour être vraiment très grand public.
24:22Tout ça, ça va pousser quand même les restaurateurs, les hôteliers de la région à s'adapter en urgence,
24:27à adapter les cartes, à adapter les formules pour être plus souples,
24:30pour être plus flexibles, plus accessibles en somme.
24:34Merci beaucoup, Gilbert.
24:36Vous donnez envie de venir vous voir en Normandie.
24:39Venez, venez, venez.
24:41On arrive, on arrive.
24:42C'est ce que disait Gilbert, on va peut-être faire attention au restaurant.
24:45Est-ce qu'on va choisir de ne pas aller au restaurant,
24:47mais plutôt de s'acheter une crêpe, une glace ?
24:49C'est ça le changement de consommation ?
24:51En fait, c'est vrai qu'on le voit encore une fois en été et le reste de l'année.
24:56La restauration est en train de profondément changer.
24:58La question des fast-food s'est imposée dans toutes les villes de France,
25:01même les plus petites.
25:03D'ailleurs, avec parfois des élus qui grognent parce qu'ils trouvent qu'il y en a trop.
25:06Mais s'il y en a beaucoup, c'est aussi parce que ça correspond au budget des Français.
25:09Les boulangeries aussi servent des déjeuners aux travailleurs aujourd'hui dans tout le pays.
25:14Donc, sans surprise, on retrouve effectivement la crêpe et le sandwich en été
25:18et pas forcément la trilogie entre les plats-dessers.
25:20Surtout que c'est vrai que les restaurateurs, il faut le dire aussi,
25:23ont eu quand même des coûts matière, des prix de l'énergie
25:25qui ont beaucoup augmenté depuis quelques années.
25:27Ils sont souvent, c'est vrai, la variable d'ajustement
25:29parce que dans le meublé touristique ou au camping,
25:32on peut se faire effectivement à manger.
25:34Alors, on peut tenter de tordre les coûts autant que possible.
25:36Parfois, on n'y arrive pas.
25:37Beaucoup de Français ne partiront pas en vacances cet été.
25:41Beaucoup d'enfants aussi.
25:42Comment rendre cet été, malgré tout, agréable des paysans ?
25:45On en parle après la pause.
25:52Gardez RTL toujours avec vous.
25:54Plus d'infos.
25:55Plus de musique.
25:56Téléchargez l'appli RTL.
26:08Oui, c'est un choix musical d'Arnaud Mulpa,
26:15notre rédacteur en chef.
26:16L'été sera chaud.
26:17Je ne sais plus comment il s'appelait, le chanteur.
26:18Éric, je ne sais plus en fait.
26:20Si Arnaud Mulpa s'en souvient,
26:23à tout moment, il peut nous le dire.
26:25Alors oui, l'été sera chaud.
26:27Mais c'est aussi une réalité.
26:28Beaucoup de Français, de familles, d'enfants,
26:30ne quitteront pas leur ville, leur domicile cet été.
26:34Leur bouilloire thermique d'ailleurs, parfois.
26:36Parce qu'ils n'en ont pas les moyens.
26:38Dès lors, comment changer d'air ?
26:40Comment changer ses habitudes ?
26:42Couper, sortir de sa routine ?
26:44On en débat avec nos invités.
26:46Estelle Chandès, directrice adjointe
26:48du département corporel de réputation chez Ipsos,
26:50auteure d'une étude Ipsos BVA
26:52autour des projets de vacances des Français en 2026.
26:55Francine Abgral, directrice de la ligne
26:57Métier Voyage chez Redion.
26:59Alors je sais, tout à l'heure,
27:00c'était Europe Assistance France,
27:01mais ça a changé de nom,
27:02donc c'est Redion.
27:03Et Jean-Laurent Casselli, essayiste,
27:05co-auteur de La France sous nos yeux
27:06aux éditions du Seuil.
27:07Et Maxime Célier, secrétaire générale
27:09de la Fédération nationale de l'hôtellerie de plein air.
27:12On refait le monde sur RTL.
27:15On peut augmenter plus ou moins
27:17même les hébergements.
27:18Partir à 5, c'est trop difficile financièrement.
27:20D'ici l'année prochaine,
27:21je pense et j'espère retrouver un travail
27:23qui me permettra de partir en vacances.
27:24Là, à l'heure actuelle, ce n'est pas possible.
27:25On fera des vacances différemment.
27:27On partira un jour ou deux,
27:29des petites vacances qui ne nous reviendront pas cher.
27:33C'est Anne-Laure qui a perdu son emploi
27:35et ne partira pas en vacances
27:36avec ses filles.
27:37Un témoignage recueilli par Denis Grandjou.
27:39Jean-Laurent Casselli, d'abord,
27:41est-ce que c'est indispensable, les vacances ?
27:42À quoi ça sert ?
27:43Oui, ça sert, aujourd'hui,
27:45tout le monde est d'accord là-dessus.
27:46Ça sert, effectivement, à voir autre chose
27:49et donc, effectivement, à se débrancher,
27:52à se repositionner ailleurs,
27:54à changer de sa routine, tout simplement,
27:57de sa routine aussi cérébrale.
27:58Et donc, ça fait beaucoup de bien
28:00et c'est d'autant plus nécessaire
28:02dans une période où les vies sont très chargées,
28:04sont aussi amplifiées par toute la charge mentale numérique
28:07qu'on constre un bal avec le temps d'écran.
28:09et ça, c'est vrai pour les ados,
28:11c'est vrai pour les adultes.
28:12Ce qu'on peut dire aussi,
28:13c'est que c'est vrai que
28:14dans les temps qui sont contraints,
28:15les adultes ne partent pas tous
28:17et auparavant, c'était déjà le cas,
28:20mais les enfants partaient dans les colos.
28:21Il y avait quand même cette formule collective
28:24qui, aujourd'hui,
28:25bat quand même de l'aile
28:26parce qu'il y a encore, je crois,
28:28plus d'un million d'enfants
28:28qui partent en colos.
28:30Mais, bon, alors,
28:31pour plusieurs raisons,
28:32avec les scandales aussi du périscolaire,
28:33les parents ont des craintes légitimes
28:37de laisser leurs enfants à l'extérieur.
28:41Mais il y a aussi, quand même,
28:43le recul d'un tourisme plus populaire,
28:45plus collectif.
28:47C'était les mairies des grandes vies
28:48qui possédaient les lieux
28:50dans lesquels on partait en vacances,
28:51dans les Alpes, dans les Pyrénées,
28:53dans le centre de la France.
28:54Et elles ont vendu aussi ces lieux petit à petit.
28:56Donc, il y a moins...
28:57Les solutions de tourisme,
28:59on pourrait dire, entre guillemets, social,
29:00se sont aussi réduites à menuiser.
29:02Et la France, il faut le dire aussi,
29:04il y a un pays de tourisme cher, quand même.
29:06Les hébergements sont chers.
29:07On a dit que la restauration est chère.
29:09Les déplacements sont chers.
29:10Les hébergements pour les louer plus chers
29:11à des adultes, c'est ça, en fait ?
29:13Non, en fait, c'est vrai qu'on est aussi
29:14en manque de solutions, effectivement,
29:17pour une partie de la clientèle
29:18qui n'a pas forcément les moyens
29:20de s'aligner sur ce que c'est devenu
29:22des vacances en France.
29:23Et c'est effectivement des budgets importants.
29:25Il n'y a pas de colonie de vacances
29:26dans les campings, Maxine Célier ?
29:28Alors, c'est quelque chose...
29:29C'est des choses qui peuvent arriver.
29:29Et les campings sont...
29:31Vous parliez de premier amour tout à l'heure,
29:32c'est pas ça ?
29:32Exactement.
29:33Les campings sont vraiment le réceptacle
29:35des vacances en famille depuis toujours.
29:37Et c'est vrai que pour les enfants,
29:38on a les clubs enfants, les animations,
29:41parfois même la présence d'animaux,
29:43ce contact avec la nature qui est salutaire.
29:45Et c'est vrai qu'on parlait
29:46du réchauffement climatique.
29:47Alors, je rassure tout le monde,
29:47dans les campings, on a des îlots de fraîcheur,
29:50on a des zones d'ombre,
29:51parce qu'un camping, c'est 5% de bâtis,
29:5295% de nature.
29:54On a parfois la piscine.
29:56Quand ce n'est pas la piscine,
29:56c'est la rivière ou l'océan.
29:59Et on a beaucoup de gens
30:00qui viennent malgré les températures.
30:01Et on entend parfois que la canicule
30:03va dissuader les gens de partir en vacances.
30:05Ce n'est pas tout à fait vrai,
30:06puisque l'Espagne est sujette
30:08à des températures caniculaires.
30:10Et pourtant, vous l'avez dit,
30:11l'Espagne, l'Italie,
30:12ce sont des pays qui sont quand même
30:13des concurrents de la France.
30:14Et le but, ce serait de ne pas perdre
30:16notre position,
30:17en tout cas notre plénère de leader en Europe.
30:19Et c'est pour ça que nous travaillons
30:20pour contenir des prix
30:21qui soient vraiment totalement maîtrisés
30:24et qui soient toujours une solution
30:24pour les familles,
30:25notamment avec les enfants.
30:26Estelle Chandès,
30:27il y a beaucoup de familles
30:28qui renoncent aux vacances,
30:30mais pas pour leurs enfants,
30:31qui renoncent jeunes,
30:32uniquement pour les adultes ?
30:34Alors nous, on n'a pas mesuré ça,
30:36mais c'est sûr que oui,
30:38il faut trouver des solutions
30:39pour quand même pouvoir permettre
30:42aux enfants d'avoir une forme de vacances.
30:46Oui, c'est sûr.
30:46Alors les mairies s'occupent
30:47de plus en plus de ceux qui restent.
30:49Il y a le spectaculaire Paris-Plage,
30:52par exemple, qui cartonne.
30:54Les communes font plus d'efforts
30:55pour rendre la vie de ceux
30:57qui restent plus agréables.
30:59En fait, c'est ce que je disais tout à l'heure,
31:01c'est-à-dire que c'est le pendant
31:02pour le fait qu'il y ait moins
31:05de destinations extérieures.
31:07Effectivement, il y a une forme de vacances
31:09sur place, entre guillemets,
31:11c'est-à-dire de rythme qui évolue
31:13pour les gens qui restent en vacances.
31:15On peut aussi citer,
31:16vous parliez de Paris-Plage,
31:17le cas de l'Île-de-France,
31:19qui devient, je le disais dans le Parisien
31:20il n'y a pas longtemps,
31:21de manière émergente,
31:22une destination touristique.
31:23Au bout de la grande banlieue,
31:25des trains de banlieue,
31:26ça ne fait pas forcément rêver
31:27peut-être tous nos auditeurs,
31:28mais en fait, il y a quand même
31:29des endroits, loin de Paris,
31:32mais pas dans les autres régions,
31:34qui sont aussi des endroits sympas,
31:35avec de la nature,
31:36avec des campings,
31:37des hébergements.
31:38Et longtemps,
31:39les Franciliens, les Parisiens
31:40n'ont pas vraiment regardé
31:41ces destinations-là.
31:42Et aujourd'hui,
31:43ça fait partie aussi des endroits
31:45dans lesquels on peut faire
31:46des micro-vacances.
31:47Il y a aussi des parcs de loisirs,
31:49il y a aussi des zones de baignade,
31:51qui ont été très fréquentées
31:53d'ailleurs pendant la canine.
31:54Oui, et il ne faut bien sûr
31:55pas se baigner
31:56quand ce n'est pas surveillé.
31:57Francine Amral,
31:58vous mesurez aussi
32:01le nombre de ces Français
32:02qui partent vraiment
32:03pas très loin de chez eux
32:04pour aller en vacances pas chères ?
32:06Alors, ce qu'on sait,
32:07c'est qu'il y a 24% des Français
32:09qui n'ont pas l'intention
32:10de partir pour leurs vacances
32:11cet été,
32:12donc c'est déjà très important.
32:14Après, ce qu'on disait tout à l'heure,
32:16c'est qu'il y a un gros 15%
32:17qui ne partira pas à l'étranger,
32:20qui avait l'intention
32:21de partir les années précédentes
32:22et qui va rester en France.
32:24Ce qu'on peut imaginer aussi,
32:26peut-être,
32:26c'est qu'avec le prix du carburant,
32:27peut-être ils iront moins loin
32:28que ce qui était prévu
32:29avec leur voiture,
32:30donc on peut imaginer ça.
32:33Et il y a aussi,
32:35ce qui existe aussi,
32:36ça c'est,
32:36on voit certaines associations
32:38qui permettent aussi
32:39de pallier à ces soucis de budget,
32:42notamment une association en tête
32:44qu'on connaît
32:44qui s'appelle Parent Vacances,
32:46cette association,
32:47ce qu'elle permet,
32:48c'est à des familles
32:49de prêter leur logement,
32:50à des familles
32:51qui ont des plus petits budgets
32:53pour permettre
32:54de faire des vacances
32:55à des familles
32:55qui n'auraient pas
32:56la possibilité de le faire.
32:57Donc, il y a certaines associations
32:58comme ça
32:59qui permettent
33:00de venir en aide
33:01et de rendre possible
33:03des vacances
33:03pour ceux
33:04pour qui ça pourrait
33:04ne pas l'être.
33:06Est-ce que vous avez
33:07des bons plans pour nous,
33:08Maxime Célier,
33:10des destinations
33:10pas chères,
33:12magnifiques,
33:12où il n'y a pas encore
33:13trop de monde
33:13à nous conseiller
33:14pour les vacances d'été ?
33:16Écoutez,
33:16on va faire des jaloux,
33:17là, c'est très difficile.
33:18Non, vous ne voulez pas,
33:19vous n'avez pas
33:20une idée
33:21à laquelle on ne pense pas.
33:22Peut-être partir
33:23dans sa région,
33:24tout simplement,
33:24pour la découvrir
33:25parce qu'on se rend compte
33:26que même à une heure
33:26de chez soi,
33:27on peut être totalement dépaysé
33:28et découvrir
33:29un camping,
33:30justement,
33:30où il va y avoir
33:31des animations,
33:32où il va y avoir
33:33des offres de bien-être.
33:35c'est très en vogue également.
33:36Même si les gens
33:37surveillent leur budget,
33:37ils ont quand même
33:38besoin d'oxygénation,
33:40de souffler,
33:40de se couper du quotidien,
33:42qu'on leur raconte
33:42une histoire,
33:43qu'on les accueille
33:44dans un établissement
33:46avec un lien humain
33:47et puis avec
33:48cette qualité de l'offre.
33:50Nous,
33:50on essaye d'apporter
33:51cette qualité,
33:52c'est le client
33:52qui demande en fait
33:53cette qualité de l'offre
33:55et on essaye
33:56depuis plusieurs années
33:57d'y répondre
33:58de la meilleure manière
33:58qui soit.
34:00Merci à vous tous
34:01d'être venus sur ce plateau
34:01nous parler des vacances
34:02qui le 1er juillet
34:04nous font bien rêver.
34:05Je vous rappelle
34:06que demain,
34:07exceptionnellement,
34:08RTL Soir se délocalise.
34:10Nous irons
34:10aux rencontres économiques
34:11d'Aix-en-Provence.
34:12Tu pars fin de vacances,
34:14Aix-en-Provence.
34:14Chaque année,
34:15les patrons,
34:15les leaders internationaux,
34:16les politiques,
34:17les responsables
34:18du FMI,
34:18de la BCE
34:19se retrouvent
34:19pour parler
34:20de la situation économique
34:21pour imaginer un peu
34:22le monde de demain
34:23et nous irons
34:24à leur rencontre.
34:25Demain également,
34:26Thomas Soto
34:27recevra
34:28Yael Brunpivet,
34:29présidente de l'Assemblée nationale.
34:31Céline Landreau
34:31accueillera Serge Atlaoui,
34:33ancien condamné à mort
34:34en Indonésie,
34:35sorti de prison en 2025
34:36après 20 ans de détention.
34:38Mais il est l'heure
34:39à présent
34:39de retrouver
34:40Florian Gazan.
34:42Bonsoir Florian.
34:43Il se passe des choses là.
34:45J'ai un petit retour
34:46sur le match
34:47Angleterre-RDC
34:48et c'est vraiment
34:50très intense.
34:51On a eu très chaud
34:52pour l'instant.
34:52Ymen dans ce 16e de finale.
34:54On reviendra ce soir
34:55évidemment sur la belle
34:56victoire des Bleus.
34:56L'aventure continue.
34:58Place au Paraguay.
34:59Je donne quand même
34:59le score là.
35:00Un partout.
35:01Deux-un,
35:01demain ils ont marqué.
35:02Deux-un ?
35:02Ah, je n'ai pas vu
35:03ce deuxième...
35:03Vous pouvez pas tout faire.
35:06On ne peut pas tout faire,
35:07c'est ça.
35:07J'ai écouté mes invités.
35:09A tout de suite sur RTL.
35:15Gardez RTL toujours avec vous.
35:18Plus d'infos,
35:18plus de musique.
35:19Téléchargez l'appli RTL.
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