00:01L'invité d'RTL Soir
00:03Nous avons le plaisir d'accueillir un animateur que vous connaissez bien
00:07mais qui est aussi devenu photographe au fil des ans
00:09Bonsoir Nico Saliagas
00:10Bonsoir Anne-Sophie Lepic, je suis heureux de vous retrouver
00:12Moi aussi on est ravis de vous accueillir
00:14et on va parler de votre exposition sur les grands âges
00:17au musée de l'homme qui débute aujourd'hui
00:19ou qui a débuté hier même plus exactement
00:20Vous photographiez la vieillesse
00:23parce que la jeunesse c'est moins intéressant
00:24Non parce que la vieillesse est un jeune
00:27qui se réveille peut-être 30, 40, 50 ans plus tard
00:30et qui se dit ah j'ai pas vu le temps passer
00:32et parce que la vieillesse on la cache
00:34on la place
00:35on a toujours des belles paroles
00:38mais en même temps il n'y a plus de dialogue
00:39Mais la jeunesse c'est pas plus fédivisant ?
00:41On peut être jeune quand on a 80 ans d'une façon ou d'une autre
00:44et puis la jeunesse éternelle, celle que l'on vend
00:47et celle que l'on croise
00:48tous les jours sur son téléphone
00:50c'est pas le but en fait, le but c'est de vivre
00:52quand on est plus âgé, c'est qu'on a aussi vécu
00:55et qu'on a peut-être encore quelque chose à dire
00:56Alors voir ces photos de gens âgés
00:59ça permet de mieux accepter le temps qui passe
01:03et de se familiariser avec le déclin physique
01:06Oui mais c'est pas tout le temps un déclin physique
01:09le temps qui passe c'est aussi un autre rôle
01:12celui de la transmission, celui de la mémoire
01:14celui de la vie
01:16même quand on a plus la superbe de ses 30
01:19de ses 20 ans ou de ses 30 ans
01:21c'est un sujet tabou la vieillesse en réalité
01:24Mais on le voit tout de suite
01:25Ben oui, il y a toujours un petit malaise
01:28comme si on était plus utile
01:30comme si on était bon, je sais pas, pour la casse
01:32ou comme si on était juste la libide
01:34aller voir une grand-mère dans un EHPAD
01:36ou une fois par mois aller voir l'ancien
01:38pour lui dire, je pense à vous, je vous ai ramené des biscuits
01:41En fait, moi je ne suis pas sociologue ou biodémographe
01:44comme Samuel Pavard avec lequel je travaille
01:46je suis juste quelqu'un qui essaie
01:48non pas de retenir le temps
01:50mais de le reconnaître
01:52De regarder en fait
01:53De le reconnaître, c'est-à-dire que tu existes
01:55je te reconnais, je ne te cache pas
01:57Vous disiez, vous évoquiez Samuel Pavard
02:00qui est biodémographe
02:02c'est quoi d'ailleurs, biodémographe ?
02:04Un biodémographe, c'est un scientifique
02:07qui explique ou qui essaie d'accompagner
02:11la perception qu'on a aujourd'hui
02:13des sociétés et de l'âge
02:15en l'occurrence, avec des critères
02:19au quotidien de biologique, culturel
02:22Un biodémographe t'expliquera pourquoi
02:24dans les années 70
02:27on avait 200 centenaires en France
02:29et qu'aujourd'hui, en 2024
02:31en tous les cas, on en avait plus de 30 000
02:33et lui, il tient compte de tous les paramètres
02:36à la fois physiques, de l'environnement
02:38mais aussi psychologiques
02:40au sein de la société
02:41pour expliquer ce qu'est aujourd'hui le grand âge
02:43Cette exposition est le fruit de votre rencontre
02:45comment vous avez travaillé ?
02:47On a travaillé d'abord dans un dialogue
02:49où au départ, on a tous notre
02:53chasse gardée, nos certitudes
02:54et puis finalement, moi j'ai appris plein de choses
02:56et quand nous sommes allés tous les deux
02:59rencontrer des centenaires dans un épan
03:01en région parisienne
03:02et dialoguer avec eux
03:03c'était passionnant
03:04parce que quel que soit l'ADN
03:07originel de l'un ou de l'autre
03:08à la fin, on avait le même constat
03:09on était touché
03:10on avait envie d'en savoir plus
03:12donc on a travaillé dans le respect
03:15et surtout dans l'envie d'apprendre
03:17c'est-à-dire comment on photographie quelqu'un
03:18qui vous dit
03:19mais qu'est-ce que tu cherches sur mon visage
03:21parce qu'il a 103 ans
03:22ou elle a 104 ans ?
03:24Je veux dire juste
03:25les traces de votre existence
03:27ce que dit cette ride
03:28elle a certainement des choses
03:29à m'apprendre aussi
03:30et non pas
03:31je ne cherche pas à photographier la vieillesse
03:33pour dire regardez c'est vieux
03:34donc ça a de la valeur
03:35ou c'est vieux et c'est sage
03:37c'est pas ça que je recherche
03:38c'est l'histoire
03:40c'est qu'est-ce qu'il dit ce visage
03:41qu'est-ce qu'elle a vécu cette femme
03:43est-ce qu'elle l'aime encore
03:45c'était quoi son premier amour
03:47comment elle a réagi pendant
03:49je ne sais pas
03:49l'occupation allemande
03:50c'était hier matin pour eux
03:51et peut-être que ça le sera pour nous
03:53ou pas
03:54c'est une chance de vieillir
03:56les personnes que vous photographiez
03:59elles sont souvent touchantes
04:01pourquoi selon vous
04:02parce qu'elles ne sont pas parfaites
04:03parce qu'elles s'excusent un peu d'être là
04:05elles ne s'excusent pas
04:07c'est juste qu'elles ne cherchent pas la lumière
04:08il n'y a plus de posture
04:09c'est-à-dire quand on arrive à un âge avancé
04:12on n'a plus rien à prouver
04:13mais en même temps on a envie d'avoir
04:16sa voix au chapitre
04:18mais on ne garde que l'essentiel
04:20par exemple
04:21je vais vous raconter une petite scène
04:22qui nous a vraiment bouleversé avec Samuel
04:26on rencontre un monsieur qui a 100 ans
04:28il nous explique un peu
04:29parfois il perd un peu la mémoire
04:31et il nous dit
04:32on lui dit
04:32c'est quoi le plus beau souvenir de votre vie
04:34il me dit
04:35c'est quand j'ai vu la mer
04:35j'avais 10 ans
04:36je ne sais plus où c'était
04:37mais je me souviens de ce que j'avais ressenti
04:38et en sortant
04:39on voit un panneau
04:40des panneaux
04:41on écrit avec un marqueur
04:42qu'on peut effacer
04:44avec une aide soignante
04:45visiblement
04:46qui lui avait dit
04:46dans 14 jours
04:49monsieur Prince
04:49tu auras 100 ans
04:51et ton petit-fils
04:52c'est un tel
04:53ton arrière-petit-fils
04:54c'est un tel
04:55il y a une photo de sa femme
04:56il y a une photo de lui
04:57plus jeune
04:57qui joue au golf
04:58en fait
04:58est-ce qu'on résume une vie
05:00avec quelques images
05:01et quelques noms
05:02et quelques descendants
05:03non
05:04mais malgré tout
05:05c'est dur quoi
05:07c'est super dur
05:08alors que
05:08lui ne prête plus
05:10d'importance
05:11à ce qu'il a
05:13peut-être
05:13toute sa vie
05:14essayé de construire
05:15mais il ne garde
05:16que des sensations
05:18et c'est ça
05:19que je voulais aussi
05:19voir
05:20cette tendresse
05:21je voulais d'abord
05:21la ressentir
05:22avant de la partager
05:23avec une image
05:24quelle qu'elle soit
05:25dans quelle société
05:26et à quelle époque
05:28il fait bon vieillir
05:31la société
05:32elle change
05:33et il suffit de voir
05:34il y a encore
05:35quelques dizaines d'années
05:37dans les sociétés
05:38méridionales
05:39l'ancien
05:39africaine
05:40asiatique
05:41ou autre
05:41l'ancien n'avait pas
05:42le même rôle
05:42l'ancien
05:43il était à la fois
05:44mémoire
05:45transmetteur
05:45il était celui aussi
05:46qui pouvait délibérer
05:48et dire ce qui était
05:50juste ou pas
05:50alors c'est pas parce que
05:52pardonnez-moi
05:52vieux
05:52ou ancien
05:53que tu es sage
05:54l'habit ne fait pas
05:55le moine
05:55pour autant
05:58l'empirisme
05:58l'expérience
05:59sont importantes
06:00or
06:01il y a quelque chose
06:02d'arrogant
06:02dans le présent
06:03dans lequel on vit tous
06:04où chaque image
06:05remplace l'autre
06:06on scrolle
06:06on est là
06:07c'est le présent
06:07c'est maintenant
06:08c'est ici et maintenant
06:09ça n'existe pas
06:10le ici et maintenant
06:11parce que c'est déjà hier
06:12c'est déjà
06:12il y a deux minutes
06:13depuis que je suis rentré
06:14dans ce studio
06:15et tu ne peux pas
06:16construire l'avenir
06:17si tu n'es pas capable
06:18non pas
06:19de sacraliser le passé
06:21et à défaut de le comprendre
06:22de se laisser traverser
06:24par le passé
06:24pour savoir où tu vas
06:25et peut-être
06:26c'est précisément
06:28ce que je recherche
06:29dans la photographie
06:30c'est pas figé l'instant
06:31c'est pas immortalisé
06:32on dit souvent
06:33immortalisé l'instant
06:34c'est pas ce que vous faites
06:34quand vous prenez des photos
06:35nous ne sommes que des ombres
06:37disait Pindar
06:38de passage
06:38j'essaie de trouver
06:39un peu de lumière
06:40dans ce passage
06:40et dans le caractère éphémère
06:43de la vie
06:43qu'on oublie
06:44si on savait tous
06:46chaque matin
06:47et si on se disait
06:48bah tu sais
06:48bah on va tous mourir
06:49pardon de le dire
06:50de façon caricaturale
06:51peut-être que nous
06:54ne perdrions pas
06:55tout ce temps
06:55et toute cette énergie
06:56pour des choses futiles
06:57et des inepties
06:58on ne garderait peut-être
07:00que le mystère de la vie
07:01on est content d'être là
07:02allez essayons
07:03de trouver un peu de sens
07:03essayons de faire les choses bien
07:05c'est parce qu'on oublie
07:06qu'on est mortel
07:07qu'on se prend
07:08pour des immortels
07:09vos photos
07:10sont toutes en noir et blanc
07:11qu'est-ce qu'on voit
07:12dans le noir et blanc
07:13qui disparaît
07:14avec la couleur
07:15peut-être que c'est
07:16une temporalité
07:17on va dire
07:18un espace-temps
07:19qui nous permet
07:20de rester dans quelque chose
07:21qui vieillit moins
07:22paradoxalement
07:23la couleur des années 60
07:2470 80
07:25et aujourd'hui
07:26n'est plus la même
07:27la qualité de la couleur
07:28alors évidemment
07:29un coucher de soleil
07:30c'est magnifique
07:31quand je suis chez moi
07:32je sais pas
07:33en Grèce
07:34dans la lagune
07:34de mes grands-parents
07:35et que je vois ce ciel rouge
07:37et que je le prends en photo
07:37en noir et blanc
07:38ça fait malaise tout de suite
07:39mais malgré tout
07:41le noir et blanc
07:41nous permet de garder
07:42justement un présent
07:44dans le passé
07:45je vois parfois
07:46des photos d'Irvin Penn
07:47ou de Brassaï
07:48ou de Cartier-Bresson
07:49de Sabine Weiss
07:50des années 50
07:5130 du début du siècle dernier
07:52j'ai l'impression
07:53que c'est maintenant
07:54c'est ça que je recherche aussi
07:56l'archétype d'un instant
07:57merci beaucoup
07:58Nicolas Saliagas
08:00je rappelle donc
08:01que votre exposition
08:02est au musée de l'homme
08:04à Paris
08:04vous voulez rester avec nous
08:05parce que dans un instant
08:07on va rejoindre
08:07la petite bande
08:08d'RTL Soir
08:09et on va tester
08:09une plante chat
08:10sur la terrasse
08:12de la cantine
08:13d'RTL
08:13est-ce que Thomas Soto
08:14est là ?
08:15alors Thomas Soto
08:15est pas là
08:16on va lui garder
08:17des saucisses éventuellement
08:18il adore ça
08:19surtout celle
08:20d'Amorgos
08:20d'Amorgos
08:23et puis
08:24la tentation du soir
08:25ce sera une exposition
08:26à la Philharmonie de Paris
08:27sur les musiques de jeux vidéo
08:28l'info qu'on a failli rater
08:30c'est un énorme scoop
08:31Céline Dion
08:31c'est la cousine de Beyoncé
08:33à tout de suite
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