- il y a 7 semaines
Ce mardi 30 juin, Frédéric Simottel a reçu Alain Goudey, directeur général adjoint de Neoma Business School, Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, et Luc Julia, expert en IA et objets connectés. Ils se sont penchés sur l'accélération de la mue de TikTok en super-app, le rachat d’Iridium par Rocket Lab pour concurrencer SpaceX, et la suppression de la monétisation de la musique générée par IA sur TIDAL, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Allez, on est reparti avec notre débrief de la tech.
00:07Claudia Cohen, journaliste et Bloomberg.
00:09Luc Julia qui nous fait l'amitié d'être ici ce soir avec nos experts en IA et objets connectés.
00:14Et bien entendu, auteur des livres que vous pouvez retrouver sur les meilleures librairies en ligne,
00:18mais aussi en papier, on peut toujours y aller.
00:21Et Alain Goudet, directeur général adjoint de Neoma Business School.
00:24Je suis perdu dans mes fiches, mais je vais m'y retrouver.
00:26On va parler de ce premier sujet sur TikTok.
00:29Voilà, j'y arrive.
00:30TikTok qui veut se muer en super rap.
00:32Raconte-toi un petit peu ce que TikTok veut faire.
00:35En fait, ils ont lancé un service sur lequel tu peux réserver tes vacances, des loisirs,
00:43sans jamais quitter l'application.
00:45Et en fait, tu fais ta recherche et tu restes sur l'application jusqu'à la phase finale de paiement.
00:51Ils se sont mis en partenariat avec plusieurs sites comme par exemple Booking, Expedia.
00:57Et donc, en fait, de A à Z, tu restes sur l'application.
01:01Avant, tu sais, moi personnellement, je n'ai pas TikTok, mais on pouvait aller dessus
01:05et chercher un resto à réserver, chercher des idées de vacances.
01:09Là, en fait, tu peux tout faire.
01:11Et l'idée, en fait…
01:11Tu peux payer aussi ?
01:12Tu peux payer, mais du coup, via le partenariat qu'ils ont avec…
01:16Parce qu'évidemment, ils n'ont pas leur propre service de paiement,
01:20mais avec leur partenariat Booking et Haute, tu peux payer en fait.
01:23Donc, c'est vraiment une chose de A à Z sur l'application.
01:26Et en fait, c'est super intéressant parce qu'on en a beaucoup parlé sur ce plateau plein de fois.
01:31C'est un peu la volonté pour TikTok d'essayer, comme d'autres réseaux sociaux essayent aussi,
01:37de faire une super app parce que…
01:40Il me semble qu'il y a un certain Elon Musk, on avait parlé à l'époque.
01:43Il disait « X va être la super app ».
01:45On ne l'a pas vue pour l'instant.
01:46On ne l'a pas vue et c'est vrai que tu as le côté où TikTok a un peu
01:50détrôné Instagram
01:51dans ce qui est recherche de loisirs, de divertissement, etc.
01:56Mais à chaque fois, tu devais sortir de l'application si tu voulais booker.
01:59Et là, c'est un moyen intelligent de garder les gens dessus.
02:03Et en fait, moi, je pense que c'est que le début de ce que peut proposer TikTok.
02:08Là, j'ai cité certains services que tu peux booker.
02:11Mais demain, il y aura sans doute beaucoup d'autres choses aussi.
02:14Et en fait, ça montre qu'aujourd'hui, tout le monde se fait concurrence dans l'économie de l'attention.
02:20Et en fait, un site directement comme Booking, ça représente aussi une certaine concurrence pour TikTok.
02:28Et à côté, dans ce nouveau service qu'a lancé TikTok, tu peux aussi, par exemple…
02:33Ça, il l'avait sorti un peu avant, mais du coup, c'est accessible aussi maintenant.
02:36Tu peux, par exemple, visionner des espèces de très courts métrages de 5 minutes.
02:41Il y a aussi, ça, il l'avait lancé aussi il y a quelques mois, des petits jeux, des petits
02:46jeux vidéo.
02:47Mais tu vois, comme tu as…
02:47Le but, c'est de nous maintenir dedans.
02:49Le but, c'est de te faire rester toute la vie sur TikTok.
02:53Et c'est comme d'aller fidéliser aussi une audience un peu plus âgée aussi.
02:5716 milliards de ventes aux États-Unis en 2026, TikTok.
03:01Et puis, d'ailleurs, TikTok Shop a généré 16 milliards de dollars de ventes.
03:06Et d'ailleurs, c'est pour ça un petit peu que cette grande bataille que l'on suivait,
03:11TikTok, Donald Trump qui voulait que TikTok soit ne soit plus aux États-Unis,
03:16soit passe sous pavillon américain, au moins sur cette partie-là.
03:19On comprend un peu derrière le business de tout ça.
03:22Et puis, on voit, oui, quand on parle super rap, on pense à qui ?
03:25On pense à WeChat en Chine qui maîtrise tout ça.
03:27Par contre, Luc, je reviens sur…
03:29Alors là, je reviens au début de l'émission.
03:31Tout à l'heure, je disais que tu avais fait une tribune à l'époque dans Challenge,
03:34où tu expliquais justement que ce n'est pas aussi simple,
03:37quand on est un réseau social, de dire, tiens, venez chez moi, réservez votre hôtel.
03:41Et puis, une fois que c'est réservé, payez-le.
03:43Mais là, il faut des licences, il faut des…
03:45C'est ce qu'a fait abandonner OpenAI, au mois d'octobre, novembre, l'année dernière.
03:50OpenAI avait tenté de faire une super rap et de te faire acheter des trucs.
03:54Et donc, ils avaient aussi lié des partenariats avec différents…
03:58C'était surtout des systèmes de paiement avec qui ils avaient lié des partenariats.
04:02Et ça n'avait pas marché pour une raison simple, en fait, aux Etats-Unis.
04:06C'est que chaque comté…
04:09Mais ce n'est même pas l'État, c'est le comté.
04:10Qui correspond au canton chez nous.
04:12Chaque canton, et donc il y a des milliers de cantons aux Etats-Unis.
04:15Chaque canton a sa taxe particulière.
04:17Et donc, il fallait qu'ils aient des représentants dans chaque canton aux Etats-Unis.
04:20Donc, bon, terminado.
04:22Donc, ça a été rapide.
04:24Donc, après, ils se sont dit, on va faire des partenariats, effectivement, plus avec des…
04:27On va monter un peu dans l'écosystème, dans la chaîne de valeur.
04:32Donc, on va faire des partenariats avec des gens qui sont déjà installés dans des spécialités
04:36et qui peuvent avoir des systèmes de paiement comme Booking et tout ça.
04:40Donc, avec des fintechs, des gens-là ou des soumessants.
04:41Même vraiment des spécialistes, vraiment dans des domaines particuliers.
04:46Mais c'était au moment aussi, en novembre-octobre, la dernière,
04:50ça se passait moyen pour Altman.
04:53Et il a tout abandonné.
04:55Et ils ont complètement laissé tomber leur super-app.
04:59Ça veut dire, Alain, aussi qu'autour de cette super-app,
05:02il y a aussi des défis juridiques, réglementaires,
05:05ce que vient de souligner Luc.
05:09Mais on se dit quand même que c'est une transformation qui change la donne.
05:13Alors, il y a énormément de défis.
05:14Il y a effectivement déjà des défis techniques, juridiques, réglementaires.
05:18Et puis, il y a aussi la clarté du business model.
05:21Typiquement, OpenAI a aussi abandonné ce sujet
05:24pour se recentrer sur une approche très B2B autour de l'IA,
05:27génératrice de valeur, en se transformant en quasi ESN
05:30pour accompagner les entreprises sur des aspects professionnels
05:34qui génèrent quand même un peu plus de valeur
05:36que du B2C un peu ouvert à tout le monde.
05:38Ce pourquoi est arrivé, d'ailleurs, Fidjissimo est arrivé pour mettre tout ça en place.
05:42Donc, c'est vrai que pour OpenAI, ça a été un gros recentrage, en fait,
05:45tout simplement sur leur cœur d'activité.
05:47On rappelle quand même qu'il y a leur fameuse introduction en bourse
05:50qui ne cesse d'être retardée.
05:52Mais voilà, il y a un peu de rationalité qui a été mise.
05:55Concernant TikTok, je rejoins ce que disait Claudia.
05:58C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on voit bien qu'on est sur la guerre de l'attention.
06:02Les gros acteurs que sont, on évoquait Google au début de l'émission,
06:06ou TikTok ou d'autres qu'on pourrait citer,
06:10en fait, se livrent une bataille sans merci
06:12pour qu'à partir du moment où on est sur leur interface,
06:15on y reste, si possible, le plus longtemps possible.
06:17Parce que, qu'est-ce qui se passe derrière ça ?
06:19Il y a tout simplement plus de données qui sont collectées
06:21et donc un meilleur profiling,
06:23la capacité d'entraîner d'ailleurs des modèles d'IA
06:26et donc finalement d'accroître encore la capacité
06:30à mener cette guerre de l'attention.
06:32Et il n'y a pas un risque de dilution aussi
06:35de l'expérience utilisateur un petit peu ?
06:36Parce que TikTok, on est habitué...
06:37Enfin, pareil, mais je n'ai pas de compte TikTok
06:40ou très peu, enfin, via BFM Business.
06:44Mais voilà, on est habitué à des vidéos courtes.
06:47Là, tout d'un coup, ça change un petit peu ?
06:50Ça change, mais à la fois, il y a un changement pour TikTok,
06:53mais on peut imaginer quand même mettre en avant
06:56l'expérience du voyage, de l'hôtel.
06:58C'est assez facile à raconter.
06:59Après, est-ce qu'ils pourront étendre ce type de choses
07:02à énormément d'activités, de business ?
07:05Bon, au bout d'un moment, si tu vois une vidéo
07:07d'une minute ou de deux minutes,
07:08quelqu'un qui t'ont sa pelouse,
07:10je ne suis pas certain que ça soit démesurément passionnant.
07:12Donc, il y aura clairement quand même un sujet
07:13de maintenir l'expérience d'origine, on va dire,
07:17sur TikTok.
07:18Et puis, l'autre aspect, c'est que
07:24il y a quand même des enjeux aussi
07:25pour les bookings Expedia ou d'autres sites
07:28parce qu'eux aussi perdent un peu d'attractivité
07:31parce que finalement, ça n'est pas sur leur site
07:34où vont se dérouler le visionnage
07:36des fameuses vidéos de voyage, de tourisme
07:39et je ne sais pas quoi.
07:40Donc, voilà, on est de nouveau sur cette guerre
07:43de maîtrise de l'audience, maîtrise de l'attention,
07:45durée d'attention, avec un seul enjeu
07:47qui est quand même maximiser la data qu'on peut collecter.
07:50Et puis, tu as un vrai sujet aussi
07:52parce que là, TikTok cartonne depuis des années
07:55mais tu as aussi un sujet
07:56de quand tu es un réseau social,
07:58tu as le risque de demain
08:00n'être plus à la mode en fait.
08:02Enfin, ce qu'on a vu avec Facebook.
08:04Alors, il y a d'autres usages aujourd'hui
08:05mais tu as quand même un vrai sujet de...
08:07De génération, d'être un jour disrupté
08:09par rapport à un autre réseau.
08:09Exactement.
08:10Et puis en fait, tous les cinq ans,
08:11il y en a quand même un nouveau qui arrive
08:14avec un nouveau concept aussi
08:15parce que là, TikTok, c'était un peu le concept
08:17de la vidéo courte.
08:19Oui, du divertissement et tout ça
08:20où tout d'un coup, on se retrouve
08:21et il va gérer notre vie.
08:23Oui, mais je pense qu'ils sont obligés
08:25parce que je ne peux pas prendre le risque
08:26de te reposer sur tes acquis
08:28en disant que les gens continueront
08:29à aller sur ton application
08:30pendant des années
08:31pour l'offre de contenu que tu fais.
08:34En fait, ce n'est pas vrai.
08:35Demain, je ne sais pas,
08:36il y a un autre réseau social
08:38qui sera arrivé
08:39que certainement tes enfants utiliseront.
08:42Du coup, ils sont forcément obligés.
08:43Je me dis, quand tu es au top de ta forme
08:46comme ils sont actuellement,
08:48d'essayer d'innover,
08:49de lancer des trucs,
08:50quitte à se casser la gueule peut-être
08:52sur un ou deux trucs.
08:53Mais moi, je trouve que personnellement,
08:55c'est une très bonne stratégie.
08:56Et aussi, tu parlais tout à l'heure
09:00de la difficulté de demain,
09:02tu ne peux pas devenir
09:02un service financier comme ça.
09:04C'est vrai, c'est pour ça qu'ils font
09:06en Europe, aux Etats-Unis,
09:07des partenaires avec les sites
09:08qu'on a évoqués.
09:09Et par contre, ce qui est intéressant,
09:10je pense, à noter,
09:11c'est qu'au Brésil,
09:12ils ont demandé une licence FinTech.
09:15Et là, c'est très intéressant.
09:18Parce que quand tu regardes
09:19des acteurs comme Revolut,
09:22eux, ils se sont différenciés aussi
09:24des acteurs bancaires traditionnels
09:26par la simplicité de l'expérience usagée
09:29que tu avais.
09:29Et aussi, par le fait d'eux,
09:31ils te proposent un abonnement
09:32à X euros par mois,
09:34avec dedans un bundle,
09:35tu as ton abonnement à Amazon
09:37ou à Netflix.
09:38Tu vois, aujourd'hui,
09:39tu es obligé, en fait,
09:40de proposer plusieurs services.
09:41Et peut-être qu'au Brésil,
09:43ils ont fait deux demandes.
09:44Ils sont en attente aujourd'hui.
09:45Si jamais ils obtiennent leur licence,
09:48ce serait quand même
09:50un énorme marché, potentiellement,
09:52qui pourrait faire guise
09:53de premiers tests
09:55de est-ce qu'ils pourraient proposer
09:56ce type de services financiers demain.
09:58Et puis, j'imagine, Luc, aussi,
10:00enfin, je reviens à ce que tu disais
10:01tout à l'heure,
10:02trouver les partenaires.
10:03Voilà, on peut être partenaire
10:04quand on est TikTok,
10:05quand on commence à dire
10:06c'est grâce à nous,
10:07vous allez louer vos bookings,
10:09enfin, ce genre de choses.
10:11Il faut redéfinir tout ça.
10:12Oui, il faut redéfinir.
10:13Et puis, il faut que tu en fasses
10:15énormément pour couvrir
10:16le spectre que tu veux couvrir
10:17quand tu as plusieurs milliards
10:19d'utilisateurs.
10:20Je veux dire, il faut que tu couvres
10:22plein de pays différents
10:23qui ont plein de services différents,
10:25où les gens veulent
10:26plein de trucs différents,
10:27donc plein de choses différentes.
10:28Donc, c'est compliqué.
10:30C'est compliqué.
10:30Et puis, sans compter
10:31la sécurité des données,
10:33enfin, tu vois,
10:33si on est en France,
10:35Alain, autour du RGPD,
10:36là, il faut faire attention à ça.
10:37Mais dans d'autres pays,
10:38c'est d'autres régulations.
10:39De toute façon, oui,
10:41là, on parle bien
10:41de la division américaine
10:42de TikTok
10:43qui démarre là-dessus.
10:45Donc, est-ce que ça sera
10:46réellement étendu
10:47à tout l'écosystème TikTok ?
10:49Ce n'est pas sûr non plus.
10:51Mais oui, il y a énormément,
10:52en fait, de contraintes réglementaires.
10:53Mais au-delà de ça,
10:54il y a vraiment...
10:56Enfin, moi, je crois
10:56que dans cette transformation,
10:58c'est surtout que TikTok se dit
10:59que c'est une affaire de génération.
11:02Aujourd'hui, j'ai une génération
11:03assez captive
11:04sur ma plateforme
11:05qui vient naturellement me voir.
11:07je vais essayer de rentabiliser
11:10cette génération-là,
11:11cette audience-là,
11:12le plus possible
11:13en testant
11:14tout un tas de fonctionnalités.
11:15Il y aura effectivement
11:16peut-être des choses
11:16qui vont fonctionner,
11:18d'autres moins.
11:18Mais l'enjeu, c'est
11:20quand bien même
11:20ça dure le temps
11:21d'une génération.
11:22Bon, un business model
11:23que tu es capable
11:24de développer
11:25sur 20 ans
11:26parce que tu as
11:27une audience captive,
11:27ça reste un bon business model.
11:29On ne va pas se mentir non plus.
11:30Donc, quand bien même
11:31il y a un nouveau réseau,
11:32imagine dans 5 ans
11:33un réseau social européen.
11:35Génial !
11:36Moi, je me demande toujours,
11:38j'attends toujours Spotify.
11:39Alors, Spotify,
11:40on ne le fera jamais.
11:40Moi, je me dis
11:41mais Spotify,
11:41vous devriez y aller.
11:42Oui, j'allais te dire,
11:43tu les as appelés.
11:44À chaque fois,
11:44je leur dis,
11:45mais non,
11:46ce n'est pas notre métier.
11:48Et alors justement,
11:48habile transition
11:49parce que nous allons parler
11:50de streaming musical.
11:51Voilà.
11:52On va parler de Tidal.
11:54Tidal, vous les connaissez
11:56peut-être, oui,
11:57peut-être pas.
11:58En tout cas,
11:58Tidal,
11:59c'est une plateforme
12:00de streaming
12:01et ils ont décidé
12:03de frapper un grand coup
12:03en supprimant
12:04les royalties pour la musique
12:05100% générée par IA
12:06avec un étiquetage obligatoire.
12:08Donc, une décision
12:09assez audacieuse,
12:10éthique,
12:11on peut juger ça comme ça.
12:13Et alors,
12:13toute musique 100%
12:14générée par IA
12:15à partir du 30 juin,
12:16à partir d'aujourd'hui,
12:18voilà,
12:19ne sera plus rémunérée.
12:21Enfin,
12:22transparence.
12:23Parce que c'est vrai
12:24que chez les Deezer
12:24et Spotify,
12:25on sent que Deezer
12:26essaie de combattre ça,
12:27mais il y a tellement
12:28de titres créés,
12:29c'est compliqué
12:30d'être à jour.
12:31Alain,
12:31comment il faut voir
12:32cette annonce ?
12:34Alors,
12:34aujourd'hui,
12:34premier élément,
12:35on est rentré dans un monde
12:37où créer du contenu,
12:38que ce soit de la musique
12:39ou autre chose,
12:40c'est un coût
12:40qui tend vers zéro
12:41et c'est un temps
12:42qui tend vers zéro aussi
12:43à cause
12:45ou grâce
12:45à ces outils
12:46d'IA génératifs.
12:47Du coup,
12:47conséquence de ça,
12:48c'est qu'on a une abondance
12:49mais colossale
12:51de nouveaux livres
12:52qui débarquent
12:53sur Amazon,
12:54de nouvelles musiques
12:55qui débarquent
12:55sur les plateformes
12:56de streaming,
12:57conçues par des IA.
12:59Entièrement conçues
13:00par IA.
13:00Bon,
13:02ça,
13:03c'est le premier élément.
13:03Donc,
13:04effectivement,
13:04en tant que plateforme,
13:06elles ont la nécessité,
13:08avant d'être éthiques,
13:08de défendre
13:09leur business model.
13:10Je suis désolé
13:11d'être un peu prosaïque
13:12sur le sujet
13:12mais évidemment,
13:14c'est compliqué finalement
13:15d'avoir du contenu,
13:16on va dire,
13:18généré par IA.
13:19On sait,
13:19parce qu'il y a des études
13:20qui sont réalisées
13:21sur le sujet
13:22qu'un auditeur,
13:23on va dire lambda,
13:24ne fait pas nécessairement
13:25la distinction
13:25entre un contenu
13:26généré par IA
13:27et un contenu
13:28généré par
13:29de l'humain authentique.
13:30Et on l'a vu,
13:31puisqu'on en a régulièrement
13:32parlé ici,
13:33notamment avec François Sorel,
13:34qu'il y a des groupes
13:36totalement IA
13:37qui ont été premiers
13:38au box-office,
13:39dans la Comprie,
13:39je parle aux Etats-Unis.
13:40Mais la réalité,
13:41c'est que tu peux faire
13:42du très bon contenu musical
13:43en utilisant de l'IA.
13:44Et c'est là où on va voir
13:45que c'est un peu compliqué
13:49comme sujet.
13:49Donc,
13:50il y a vraiment la défense
13:51déjà de leur business model.
13:53Après,
13:53quand tu regardes ce qu'a dit
13:54le bureau du copyright américain
13:56sur le sujet,
13:56c'est assez facile,
13:58c'est que s'il y a
13:58une intervention humaine
13:59suffisante,
14:00alors tu peux poser
14:01un copyright
14:01et donc revendiquer
14:04une forme
14:04de création humaine.
14:07Et là,
14:07on voit bien
14:08qu'en fait,
14:08on est face à une boîte noire
14:09parce que,
14:10quelle que soit la plateforme,
14:12quand elle met en place
14:12un filtre,
14:13on ne les connaît pas
14:13les critères.
14:14Moi,
14:15je m'amuse
14:15parce que pour le coup,
14:16la musique,
14:16c'est une de mes passions.
14:17Je m'amuse
14:18à créer des musiques
14:19avec qui ?
14:20J'en ai fait plein maintenant.
14:21mais tu avais fait un carton
14:22une fois.
14:22Oui,
14:23aujourd'hui,
14:24en l'occurrence,
14:24l'hymne non officiel
14:25pour les JO
14:26a été écouté
14:27plus de 8 millions de fois
14:27sur TikTok.
14:28Bon,
14:29pour un truc fait en 3 heures,
14:30je suis musicien à la base,
14:31donc j'avais...
14:32Enfin,
14:32voilà,
14:32mais quand même,
14:34ça soulève énormément
14:34de questions.
14:35Mais du coup,
14:36tu vois,
14:36sur le filtre,
14:37quand bien même
14:38tu es sur un processus
14:39qui respecte la loi
14:40au sens du copyright,
14:41du bureau du copyright américain,
14:43tu te retrouves filtré
14:44par les plateformes
14:45sur la base de critères
14:46qui sont quand même
14:47tout sauf transparents.
14:48Et,
14:49cerise sur le gâteau,
14:50j'ai fait le test,
14:51en fait,
14:51ce système-là,
14:52tu peux aussi
14:53les contourner,
14:54c'est-à-dire que la fiabilité
14:55de ces systèmes
14:56est encore approuvée.
14:57peut-être certain,
14:57tu as utilisé l'IA ou pas.
14:58Donc aujourd'hui,
14:59on a quand même
15:01un écosystème autour de la musique
15:02qui est très embêté
15:04parce qu'il y a tout ça
15:05qui se joue en même temps.
15:07Et après,
15:08est-ce que finalement,
15:09on a besoin
15:10de cet étiquetage ?
15:11Oui,
15:11je pense que c'est une bonne chose,
15:12notamment une des positions,
15:14c'est de dire
15:15c'est compliqué
15:16de diffuser des musiques
15:17qui ont été entraînées
15:18sur des musiques
15:19soumises à droit
15:20dont les artistes
15:22et les auteurs
15:22ne sont pas rémunérés.
15:23C'est quand même ça
15:24aussi le point de départ.
15:25Et ce truc-là,
15:26il n'est toujours pas tranché.
15:27Tu as les grands groupes,
15:29les grands labels
15:29qui ont démarré des procès,
15:31mais on n'a pas
15:31l'aboutissement du procès.
15:33Tu as en France
15:34une exception
15:34où on essaye,
15:35c'est actuellement au Sénat,
15:37la SACEM pousse une loi
15:38d'inversion de la preuve,
15:40c'est-à-dire
15:40plutôt que de partir
15:42du principe
15:42que les outils d'IA
15:45n'ont pas utilisé
15:46les titres soumis à droit,
15:49on va partir du principe
15:50qu'elles ont utilisé
15:51et charge à ces entreprises-là
15:54de prouver que non.
15:55On voit apparaître
15:56dans l'écosystème
15:57des générateurs
15:58à base de titres
16:00non commerciaux.
16:02Bon, spoiler,
16:03c'est moins bien.
16:05Voilà, tout ça
16:06est en train de se jouer,
16:07mais parce qu'en fait,
16:08on est dans une reconfiguration
16:09massive de, finalement,
16:11notre consommation
16:12de contenu
16:13avec des outils
16:14qui nous permettent
16:15de générer du contenu
16:16à foison.
16:19Plusieurs points
16:20pour rebondir.
16:20Le premier étant
16:21que je trouve
16:22que c'est un beau
16:22coup marketing
16:23de la part de cette plateforme
16:25Tidal,
16:25parce qu'à titre personnel...
16:27On la connaissait moins.
16:29On la connaissait moins.
16:31Déjà, maintenant,
16:31on en parle ce soir
16:32et dans les médias.
16:34Ensuite, pour donner
16:35quelques chiffres,
16:36Dizar avait communiqué
16:37récemment que 44%
16:40des nouvelles musiques
16:42qui apparaissaient au quotidien
16:44sur la plateforme
16:45étaient, selon eux,
16:46générées avec
16:47de l'intelligence artificielle.
16:48Donc, on parle quand même
16:49de volumes vraiment colossaux.
16:53Et ensuite,
16:54je pense que l'IA
16:55va nous montrer
16:56à quel point
16:57l'industrie de la musique
16:58va continuer
16:59à se transformer.
17:00Déjà, avec le streaming
17:02et les abonnements
17:03à 8-10 euros par mois
17:05qu'on paye tous
17:05pour écouter de la musique,
17:06on voit aujourd'hui
17:07que pour les vrais artistes,
17:09donc les humains,
17:11aujourd'hui,
17:12la vache à lait,
17:13c'est vraiment les concerts.
17:14Quand tu regardes
17:15le prix des tickets
17:17de concerts
17:17pour des artistes
17:18plus ou moins connus,
17:21d'ailleurs,
17:21c'est devenu excessivement cher
17:22et aujourd'hui,
17:23ça représente
17:24une grosse partie
17:25des revenus
17:26pour les artistes
17:27et pour les labels,
17:28d'ailleurs.
17:29Donc, je pense que
17:30cette traîne
17:31qu'on voit aujourd'hui
17:31avec l'IA
17:32ne fera qu'accélérer cela.
17:34Et pour rebondir
17:35sur ce que tu disais,
17:36moi,
17:36je suis quand même
17:37partisane
17:38sur le fait
17:40qu'il y ait
17:40un espèce de filtre
17:43ou une espèce d'indication
17:44que, effectivement,
17:45ça a été fait
17:46avec de l'IA.
17:47Après, c'est vrai
17:48à ce que tu disais,
17:48à quel degré
17:49vraiment l'IA
17:50a été utilisé.
17:51C'est la difficulté.
17:54Et puis, au final,
17:56tu restes quand même
17:57créateur aussi.
17:58C'est toi qui
18:00crée quelque chose,
18:01même si c'est fait
18:01avec de l'IA,
18:02mais c'est par rapport
18:03à ce que tu as demandé aussi.
18:04Donc, je pense que
18:05tous ces débats
18:05qu'on voit aujourd'hui
18:07vont être rapidement tranchés.
18:08Et ce qui est drôle,
18:09c'est que,
18:10notamment sur les livres,
18:12par exemple,
18:12tu l'as évoqué,
18:13il y avait des questions
18:14de la part
18:15des régulateurs européens,
18:17notamment ça,
18:18il y a quelques années,
18:18moi,
18:19quand je suivais
18:19le secteur des livres
18:20pour le Figaro,
18:22est-ce que c'est eux
18:23qui allaient trancher
18:24sur le fil
18:24que tu dois mettre,
18:25l'IA, etc.
18:26Et en fait,
18:27on voit aujourd'hui
18:28que tous les acteurs
18:29commerciaux font
18:30individuellement leur choix
18:31et qu'il n'y aura pas
18:32forcément une réponse
18:34que tout le marché
18:35devra appliquer.
18:36et le sujet va être
18:37de plus en plus complexe
18:38parce que l'IA
18:39descend dans le processus
18:41créatif.
18:41C'est-à-dire que
18:42quand on dit
18:42j'interdis les titres
18:43100% en IA,
18:44oui, effectivement,
18:45c'est sur un titre
18:46fait avec un prompt
18:47assez basique
18:47qui génère un truc
18:48assez basique
18:49et ça, honnêtement,
18:50c'est comme ça
18:51que ça marche.
18:51Tu fais du basique
18:52en entrée,
18:53tu as du basique
18:53en sortie,
18:54pas grand-chose
18:55de créat là-dedans.
18:56Ça,
18:57c'est plutôt assez pertinent.
18:58Sauf qu'en fait,
18:59aujourd'hui,
18:59tu peux insérer
19:00de l'IA
19:00dans énormément
19:02d'aspects
19:03très précis
19:03de ta production.
19:05Du coup,
19:05ça génère une empreinte IA
19:07qui peut être détectée
19:08positivement
19:08par les algorithmes
19:09alors qu'en fait,
19:10tu as un vrai processus
19:11créatif derrière.
19:12C'est là où il y a
19:12un sujet, en fait.
19:13On voit ça dans le cinéma.
19:15On a un ami
19:16qui fait beaucoup
19:17de films cinéma,
19:18c'est des séances
19:19assez courtes,
19:20mais justement,
19:20il est très créatif
19:21parce qu'il dit
19:22tiens,
19:22tel le parti,
19:23je veux la filmer
19:23avec un effet
19:26de la caméra
19:26Sony,
19:27numéro je ne sais pas quoi
19:28parce qu'elle donne
19:29un peu ce ton-là.
19:31Luc,
19:31ce qu'il faut voir aussi,
19:32et toi,
19:32tu es bien placé
19:33pour le dire,
19:35c'est que cette IA aussi,
19:36ça permet d'ouvrir aussi,
19:37de s'ouvrir.
19:38On ne se sent pas
19:38trop créatif.
19:39On se dit tiens,
19:39j'aimerais bien
19:40jouer de la musique,
19:41être un peu créatif
19:42et on va utiliser l'IA.
19:44Moi,
19:44je fais attention
19:45au vocabulaire toujours.
19:46Déjà,
19:46pour l'instant,
19:47je dis toujours
19:48que l'IA ne crée rien.
19:49C'est pour ça
19:50qu'on l'appelait
19:50l'IA générative
19:51et l'IA génère.
19:52Elle génère ce que moi
19:53je crée potentiellement.
19:54Il y a divers niveaux
19:56de création
19:56et de créativité
19:57effectivement.
19:59je parie aujourd'hui
20:01et sans aucun problème,
20:03je suis sûr de gagner
20:04que toutes les musiques,
20:06d'une manière ou d'une autre,
20:08il y a de l'IA dedans.
20:09Toutes.
20:10De toute façon.
20:11Parce que,
20:12pour aller retoucher un truc,
20:14pour aller,
20:15avec tous les logiciels
20:16qui sont derrière,
20:17de toute façon,
20:18il y a de l'IA.
20:19Donc,
20:19ça ne veut plus rien dire.
20:20Oui,
20:20même dans la musique,
20:21la guitare va être un peu corrigée.
20:22Avant,
20:22on disait l'électro,
20:23machin,
20:24un truc.
20:24C'est-à-dire,
20:25il y a de l'IA
20:25dans toutes les musiques.
20:26Maintenant,
20:27ce que disait Alain,
20:28c'est tout à fait correct.
20:29C'est-à-dire que,
20:30tu peux faire un prompt
20:32de merde,
20:33ça va te donner une musique
20:34de merde,
20:35d'accord ?
20:36Et ça va te donner un truc
20:37plat,
20:37non intéressant et tout ça.
20:39Mais que les gens
20:39ont écouté
20:40parce qu'il y a des gens
20:41qui s'en foutent,
20:42d'accord ?
20:42Et puis,
20:43tu peux faire des trucs
20:44super sophistiqués,
20:45comme tu l'as cité
20:46par exemple avec ton cinéaste,
20:48où tu peux faire
20:48des trucs super léchés.
20:50Tes promptes sont des promptes
20:52qui font des pages
20:53et des pages
20:53qui expliquent exactement
20:54ce que tu veux.
20:55Et là,
20:55c'est toi qui crées.
20:57Parce que là,
20:57c'est toi le créateur.
21:00C'est toi qui maîtrise le truc.
21:01Mais parce que
21:02t'es un musicien,
21:03parce que tu sais
21:03ce que tu veux,
21:04tu sais où tu vas.
21:05Moi,
21:05je suis nul en musique.
21:06Je peux te dire un truc,
21:08je peux t'assurer
21:08que je peux faire
21:09le plus beau prompt du monde
21:10que ce que je vais débiter
21:12comme parole
21:13pour pouvoir dire
21:15expliquer ce que je veux faire
21:16à la fin,
21:17ça va être caca.
21:19Ça ne sera pas
21:20dans les charts
21:22ni français
21:22ni américain.
21:24Allez,
21:24on termine.
21:25Merci en tout cas
21:25d'avoir suivi ce sujet-là.
21:27On termine avec
21:27on va partir dans l'espace.
21:29Alors,
21:29on y sera dans l'espace
21:30dans quelques minutes
21:30puisque aux alentours
21:32de 20h45,
21:35nous recevrons
21:35la start-up TrustSuite.
21:36Vous allez voir,
21:37c'est passionnant
21:37ce qu'ils font aujourd'hui.
21:39Vraiment,
21:39c'est un laboratoire
21:40issue de polytechnique
21:41et du CNRS.
21:41Et ça y est,
21:42ils ont créé leur société.
21:43Vous allez voir,
21:44il y a des choses incroyables.
21:45Et là,
21:45c'est Rocket Lab.
21:46Alors Rocket Lab,
21:47c'est l'entreprise
21:47qu'on n'avait pas vu venir.
21:49D'ailleurs,
21:51peut-être qu'ils ne feront
21:51que passer
21:52comme une roquette
21:53parce qu'ils ne gagnent
21:54pas beaucoup d'argent
21:55aujourd'hui.
21:55Ils sont capables
21:56de sortir,
21:57ils annoncent
21:57qu'ils vont sortir
21:578 milliards de dollars
21:58pour acheter,
22:00tiens,
22:00quelque chose
22:01qu'on connaît mieux,
22:01c'est le réseau Iridium
22:03pour 8 milliards de dollars.
22:06on va voir.
22:07Alors Rocket Lab,
22:08eux,
22:08ils ont des capacités
22:09de lancement
22:10et puis Iridium,
22:11c'est des satellites
22:12et leur objectif,
22:12vous l'avez compris,
22:13c'est d'aller concurrencer
22:14les Starlink à l'un.
22:15C'est génial
22:16parce qu'avec ce mouvement-là,
22:17ils n'ont même plus
22:18de lancement à faire.
22:19Non mais du coup,
22:20tu vois,
22:21en fait,
22:21effectivement,
22:21l'enjeu,
22:22c'est d'aller rentrer
22:23en compétition
22:24avec les Starlink
22:25et autres acteurs
22:26du sujet.
22:27ils achètent effectivement
22:28un acteur déjà en place
22:30avec une constellation
22:33de satellites.
22:34Avec les fréquences,
22:36c'est ça qui est important aussi.
22:37Oui,
22:37c'est ça.
22:38Donc après,
22:39compte tenu de leur activité,
22:41c'est vrai que c'est un peu étonnant
22:42parce qu'ils sont déficitaires.
22:44Donc de là à aller chercher
22:458 milliards
22:46à mettre sur la table
22:46pour acheter,
22:48bon,
22:49c'est...
22:50Et puis pour ceux
22:50qui fais un peu de bateau,
22:51Iridium,
22:52c'est surtout quand on est
22:52un peu paumé
22:55au milieu de l'océan
22:56qu'on utilise.
22:57Le principe d'Iridium,
22:58c'est effectivement,
23:00tu peux appeler
23:01n'importe quel point
23:01de la planète
23:02et souvent les points
23:03les plus éloignés.
23:04Ça a été le truc de base.
23:06Donc,
23:07je n'ai pas eu le temps
23:08de regarder
23:08les caractéristiques techniques
23:10de la constellation
23:11de satellites.
23:11Mais en tout cas,
23:12on voit bien quand même
23:13qu'il y a aussi un sujet
23:15en termes de nouveaux territoires
23:16géopolitiques
23:17et de convergence
23:18autour des technologies
23:19et des enjeux géopolitiques.
23:21C'est quand même
23:22la maîtrise de l'espace,
23:23la maîtrise des télécoms
23:24depuis l'espace,
23:26dans l'espace.
23:27Et là aussi,
23:28ça serait probablement
23:29assez intéressant
23:29qu'on se réveille un peu
23:30en Europe.
23:31Ils donnent quelques chiffres.
23:31Ils disent,
23:32alors la réaction boursière,
23:33c'est plus 16%
23:34pour Rocket Lab,
23:35plus 25% pour Iridium.
23:36Rocket Lab dit,
23:37on a un carnet de commandes
23:38qui est déjà plein,
23:39on va fournir 400 à 500 systèmes
23:40par an
23:41et ça va doubler chaque année.
23:43Notre cible,
23:43c'est les professionnels,
23:44les médecins,
23:45les notaires,
23:45les téléconsultations,
23:46les marchés gouvernementaux.
23:47Là où Starlink
23:48est moins présent,
23:49il vise ce côté B2B.
23:52Luc,
23:52comment tu vois
23:53ce marché de la space tech
23:55qui a été boosté
23:57par un certain Elon Musk
23:58avec ses fusées ?
24:00On connaissait évidemment
24:01ce géant de la NASA
24:02et puis là,
24:02on a eu ce Elon Musk
24:03qui est venu tout bousculer.
24:04Et puis aujourd'hui,
24:05on voit,
24:05il y a quand même
24:06pas mal de startups
24:06qui viennent se positionner
24:07sur ce secteur.
24:08Elon Musk est venu tout bousculer,
24:10mais il a quand même
24:10bien bénéficié de la NASA.
24:12Il faut aussi
24:14un tout petit peu
24:15respirer là.
24:18Moi,
24:18je ne connais que dalle
24:19dans les satellites.
24:22Mais en tant qu'ingénieur,
24:23tu es toujours un peu fasciné.
24:24Je suis fasciné
24:25par les bêtises
24:26qu'on peut raconter.
24:27Ce qu'on veut faire,
24:28par exemple,
24:29aller coller des data centers
24:30sur Mars,
24:31ça,
24:31je suis fasciné.
24:33Je suis effectivement fasciné.
24:35Mais je pense que
24:36le business model
24:37de ces gens-là,
24:37je ne le connais pas,
24:38mais sachant qu'ils perdent
24:40des sous aujourd'hui
24:40et qu'ils veulent mettre
24:418 milliards pour acheter
24:42un truc.
24:43Moi,
24:43ça me semble,
24:44encore une fois,
24:45un truc à la Open AI
24:47où je perds beaucoup d'argent
24:49et je n'ai pas de business model.
24:50Donc,
24:51ça me l'air bien.
24:52Surtout qu'on voit beaucoup,
24:54j'ai regardé un peu
24:54les consolidations.
24:55Il y a Amazon
24:56qui a racheté Global Star
24:57pour 11,6 milliards.
24:59Il y a Lockheed Martin
24:59qui a racheté Terran Orbital
25:01en 2024.
25:02Viasat a racheté
25:03Inmarsat en 2023.
25:05Donc,
25:06on sent qu'il y a
25:07cette consolidation.
25:09Après,
25:10comme tu dis,
25:10les data centers
25:11quand on parle
25:12à des spécialistes
25:14sont moyennement
25:15persuadés
25:16de la réussite
25:18du hasard.
25:19Vous pouvez les envoyer
25:19sous l'eau
25:20que les envoyer dans l'espace.
25:21Déjà,
25:21sous l'eau,
25:22il y a eu des expériences
25:22qui étaient malheureuses.
25:23Ils ont été malheureuses.
25:25je n'imagine même pas
25:27ce que ça veut dire
25:27sur Mars.
25:28Et même dans l'espace seulement
25:29parce qu'on imagine aussi
25:30parce que Musk
25:31imagine aussi
25:32quelques data centers
25:33en orbite.
25:35Je veux dire,
25:37les temps
25:40de...
25:40Puis le refroidissement,
25:41il n'y a pas d'air.
25:43Oui,
25:44mais...
25:45Quand tu parles
25:47avec des gens
25:47après qui sont
25:48dans le domaine,
25:49ils disent
25:50oui,
25:50mais c'est des technologies
25:51qui n'existent pas aujourd'hui
25:52qui vont exister bientôt.
25:53Bonne chance les gars,
25:54d'accord ?
25:55Moi,
25:55je suis un innovateur
25:57donc je suis content.
25:58On va faire des trucs
25:59mais là,
26:01il va falloir faire
26:01vraiment des trucs.
26:02Claudia ?
26:03Oui,
26:03comme tu le disais,
26:04on voit beaucoup
26:05de consolidation
26:05dans le secteur.
26:06On voit une volonté
26:07d'être plus intégrée
26:08de façon verticale
26:10et aussi après,
26:12pour donner d'autres chiffres,
26:13aujourd'hui,
26:13l'entreprise qui rachète,
26:14ils ont à peu près
26:152,5 millions d'abonnés.
26:17Moi,
26:17je me pose la question
26:18du potentiel d'abonnés
26:20aussi franchement
26:21parce que même
26:22quand on voit
26:23en Europe aussi
26:24les abonnés
26:25par exemple de Starlink,
26:26est-ce que vraiment
26:27il y a un énorme marché
26:28pour ça ?
26:30Je ne sais pas
26:31parce qu'il y a vraiment
26:33des besoins énormes
26:34là-dessus.
26:34Est-ce qu'il y a
26:34un énorme marché
26:35pour ça ?
26:35Je ne suis pas sûre.
26:37Et après,
26:378 milliards...
26:38Il y a des marchés spécifiques
26:39dans la Défense,
26:40dans l'Autine.
26:40On appartient
26:41au groupe CMACGM
26:43qui vient d'ailleurs
26:43de lancer
26:44le plus grand
26:47porte-conteneur
26:47qui s'appelle Notre-Dame.
26:49Il fait 24 000
26:51il transporte
26:5124 000 conteneurs.
26:52Allez voir les photos
26:53sur Internet.
26:54On ne parle pas seulement
26:54parce que c'est notre actionnaire
26:55mais rien que là,
26:58c'est un monstre.
26:58C'est immense.
26:59Mais pour le transport maritime,
27:01on a besoin
27:02de lisons
27:02et ça,
27:03ça peut y répondre.
27:04Et après,
27:04tu sens aussi
27:05ces 8 milliards
27:06ils sont déficitaires.
27:07Il y a des banques aussi
27:08qui prêtent derrière
27:09et ça montre quand même
27:10cette acquisition aussi
27:11la frénésie
27:12qu'il y a aujourd'hui
27:13dans le secteur financier
27:14pour financer,
27:16faire partie
27:17de la moindre activité
27:19qu'il y a
27:19dans ce secteur spatial
27:22et c'est assez fascinant.
27:23Et pour certains,
27:24je me dis
27:25qu'ils font ces paris,
27:26qu'ils mettent
27:26beaucoup d'argent
27:27sur la table
27:28à voir dans 10 ans
27:30ce que ça donne.
27:30et après,
27:31la rapidité
27:32à laquelle
27:33on va pouvoir voir
27:34ces innovations
27:35se créer
27:36et puis après
27:37trouver leur marché,
27:39là,
27:39c'est à certains.
27:40C'est vrai ce que tu disais
27:41parce que ne serait-ce
27:42que pour le tourisme spatial,
27:44on me disait
27:44vous allez voir
27:44tous les gens,
27:45tous les milliardaires
27:46vont se précipiter
27:47pour aller dans l'espace
27:48à part les derniers lancements
27:49à moins qu'il y en ait
27:50des secrets
27:50mais j'en ai pas vu
27:52beaucoup aller
27:53faire un tour
27:54dans l'espace.
27:55Je suis d'accord,
27:55c'est ce qu'ils te disaient
27:56il y a 10 ans
27:57qu'aujourd'hui...
27:57On a eu 2-3 lancements
27:59il y a 8-10 mois
28:00mais depuis...
28:02Et puis,
28:02autre équation,
28:03alors je sais que pour certains
28:05ça les inquiète un peu moins,
28:06l'équation environnementale
28:07parce qu'une fusée
28:08qui décolle,
28:09ça fait quand même
28:10beaucoup d'ergols,
28:12enfin de tout ça,
28:13de tous ces carburants brûlés
28:16et on va reparler justement
28:17de ces carburants
28:18dans un instant
28:18avec Trustme
28:19qui fabrique des moteurs électriques
28:20pour des satellites
28:22notamment au Japon
28:23mais l'entreprise
28:24elle est bien française,
28:25on recevra dans un instant
28:27sa fondatrice
28:28et puis on parlera aussi
28:29dans un instant
28:30de Spokeo
28:31qui est un casque
28:32pour communiquer
28:33plus simplement
28:33avec les malentendants
28:35c'est pour les troubles auditifs
28:37et puis bien entendu
28:37le Tech Flash
28:39de Léa Benahim
28:40c'est dans un instant
28:40il nous reste à vous remercier
28:41tous les trois
28:42Luc, Julia
28:43merci infiniment
28:44d'être passé
28:44par le plateau
28:46de Tech & Co
28:46Alain Goudet
28:47directeur général adjoint
28:48de Neoma Business School
28:48Bercy
28:49Alain c'est la fin
28:50de l'année scolaire
28:50mais voilà
28:51il faut déjà préparer
28:51la suivante
28:52avec des étudiants
28:53on entend beaucoup
28:54les étudiants de commerce
28:55qui tendent beaucoup
28:56vers l'IA
28:57on entend beaucoup
28:57aujourd'hui
28:58qu'on va être
28:58beaucoup plus généralistes
28:59de ce côté là
29:00on hybride de plus en plus
29:01les compétences
29:02qui ont des difficultés
29:04à trouver un travail
29:05pas plus que ça
29:06non
29:07il faudra qu'on fasse
29:08une émission là-dessus
29:09il faut débunker ça
29:10on le fera
29:12il y avait une étude
29:14c'est vrai qu'elle avait sorti
29:15de dire que finalement
29:16les entreprises
29:17qui investissent en l'IA
29:18elles continuent quand même
29:19à embaucher des jeunes
29:19et c'est pas plus mal
29:21parce qu'il faut préparer
29:21la suite
29:23Claudia Cohen
29:23journée chez Bloomberg
29:24merci d'avoir été avec nous
Commentaires