- il y a 22 heures
Lundi 19 janvier, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jean Schmitt, président et managing partner de Jolt Capital, Luc Julia, co-créateur de Siri, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Stéphan Hadinger, directeur technique d’Amazon Web Services, Pejvan Beigui, CEO de Konboi, au micro de Laure Closier, et Yohann Leroy, PDG de MaiaSpace, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.
00:13Bonsoir à tous en ce lundi 19 janvier 2026, très heureux de vous retrouver, bienvenue sur le plateau de Tech & Co et bienvenue sur BFM Business à la radio, à la télé, vous le savez, les replays, les podcasts qui vous attendent ensuite.
00:25Et c'est parti pour vos 90 minutes de Tech quotidiennes, avec pour ce début de semaine pas mal de choses en l'actu, avec cette information qui se confirme bientôt de la pub dans ChatGPT.
00:40On va vous expliquer un peu à quoi ça va ressembler, même si on n'a pas tous les tenants et les aboutissants de cette histoire.
00:46On évoquera aussi les raisons du départ de Yann Lequin qui, rappelons-le, est l'un des ponts de l'IA, qui était l'un des ponts de l'IA chez Meta.
00:53Il a donné quelques-unes des raisons de son départ.
00:56Et puis tout à l'heure, je recevrai le patron de cette nouvelle entité du cloud d'Amazon européen,
01:02complètement déconnecté en fait de l'activité américaine, tout simplement pour rassurer les acteurs européens et assurer encore plus la souveraineté du cloud.
01:13Voilà quelques-uns des sujets que nous allons évoquer ce soir ensemble.
01:15Un grand merci d'être là et bienvenue.
01:17C'est parti pour Tech & Co, la quotidienne.
01:19Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
01:24Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne.
01:26Il est 20h02 en ce lundi soir.
01:28Merci d'être là, toujours sur le plateau de Tech & Co pour débriefer l'actu de ce début de semaine.
01:33Luc Julia, spécialiste en intelligence artificielle, ex-directeur scientifique de chez Renault et co-créateur de Siri.
01:40À tes côtés, Jean Schmitt, président de Jolt Capital.
01:42Et Frédéric Simotel, qu'on ne présente plus, journaliste à BFM Business.
01:47On l'évoquait il y a quelques instants, l'intelligence artificielle de Meta a du plomb dans l'aile.
01:55Et c'est vrai que notre ami Mark Zuckerberg ne sait plus trop où donner de la tête.
02:00On se souvient, à la rentrée dernière, ces chèques incroyables pour s'offrir, en fait,
02:05toutes ces stars de l'IA, jusqu'à 100 millions, un chèque de 100 millions pour que des personnalités de l'IA rejoignent Meta.
02:18Et puis après, je crois 100 autres millions, car enfin des sommes complètement surréalistes.
02:25Et tout cela a eu un impact sur le départ d'une personnalité de l'intelligence artificielle
02:30qui était là depuis de très nombreuses années chez Meta, c'est Yann Lequin,
02:34un Frenchie bien de chez nous, une sommité dans ce domaine,
02:38qui pilotait le labo d'intelligence artificielle de Meta depuis 11 ans, je crois.
02:45Il est parti donc sur la pointe des pieds il y a quelques semaines de cela.
02:49On ne savait pas trop pourquoi, parce qu'il n'avait pas expliqué pourquoi il partait.
02:55On en sait un petit peu plus aujourd'hui.
02:56Il a donné quelques bribes d'informations au monde en disant que finalement,
03:01pour rester poli, les trajectoires idéologiques avec celles de Mark Zuckerberg
03:09n'étaient plus alignées, on va dire.
03:14Alors il y avait ça, il y avait aussi des désaccords sur les stratégies
03:19que prenaient Meta concernant l'intelligence artificielle.
03:23C'est assez intéressant.
03:24Et je voulais avoir votre avis là-dessus, parce que je ne sais pas si vous le connaissez personnellement,
03:28Yann Lequin.
03:28Luc, tu connais Yann Lequin ?
03:30Bien sûr, oui.
03:32Depuis longtemps.
03:33Voilà, parce que vous avez à peu près le même âge.
03:35Non, il est beaucoup plus vieux que moi.
03:36Il est beaucoup plus vieux que toi.
03:37Il a quelques mois.
03:39Non, il a 5 ans plus que moi.
03:405 ans plus que toi.
03:41Et c'est vrai que j'imagine que votre parcours,
03:44même s'il n'est pas parallèle, mais vous avez dû...
03:49On s'est croisés souvent.
03:50On s'est croisés souvent.
03:52C'est 11 ans quand même chez Meta, c'est une belle performance quand même.
03:55Oui, je pensais qu'il était arrivé en 2013, donc il était arrivé un peu avant.
03:58Mais bon, de toute façon, la réalité, c'est qu'au début, c'était effectivement une bonne chose pour Meta.
04:03C'est-à-dire qu'il arrivait, il a fait des choses bien, d'ailleurs, parce que faire le labo qui s'appelle Facebook AI Research,
04:11qu'il a placé aussi bien aux Etats-Unis qu'à Paris, c'était super.
04:16C'est son bébé, il a vraiment fait ça.
04:18C'est quoi sa force à Yann Lequin, à ton avis ?
04:20C'est un chercheur.
04:21C'est un chercheur en IA.
04:24Donc sa force, c'est d'innover complètement dans les domaines de l'IA,
04:29mais au niveau vraiment de la recherche,
04:31donc de trouver des nouvelles façons de faire des choses.
04:34Donc on en parlera peut-être avec sa nouvelle boîte.
04:37C'est-à-dire que ce n'était pas quelqu'un qui était là, chez Meta, pour délivrer des produits, finalement.
04:42Lui, il était plus sur le temps long, sur la recherche, sur l'avenir, en fait.
04:46Oui, et puis sur écrire des papiers, faire des...
04:49Il avait gardé son rôle de prof à l'université.
04:51Oui, il est toujours prof à NYU, à New York.
04:55Donc, bon, c'est un chercheur, c'est clair.
04:58Et donc, justement, il est arrivé à faire...
05:02Pour faire de la recherche, ils ont écrit plein de papiers, ils ont fait de l'open source.
05:07Ils ont eu quelques-unes de ces réalisations qui sont rentrées dans des produits.
05:12Alors, avec plus ou moins de succès, parce qu'il y a, par exemple, cet IA qui est censé aller repérer les contenus qui sont plus ou moins légaux, illégaux, etc.
05:23Donc, ils se sont gargarisés un peu avec ça.
05:26Bon, on sait tous que ça marche plus ou moins bien, ou qu'ils veulent le faire marcher plus ou moins bien.
05:31Ça, c'est une autre histoire.
05:33Mais voilà, donc, du coup, pendant, on va dire, 5-6 ans, les 5-6 premières années, c'était plutôt pas mal, parce que faire a bien marché.
05:41Puis après, il a été mis un peu sous les teignoires.
05:43C'est-à-dire qu'il a eu un chef.
05:45On lui a mis un chef au-dessus de lui.
05:47Et puis, il disait lui-même, d'ailleurs, récemment, moi, je suis un individuel contributeur.
05:53Donc, c'était clair que ce n'était plus vraiment exactement la politique de méta.
06:02Elle n'était plus vraiment alignée avec avoir un labo de recherche avec des chercheurs.
06:06Et puis, c'était un peu comme toi, un électron libre dans les boîtes.
06:09Enfin, toi, je te connais.
06:11Enfin, pour tous ceux qui te connaissent, tu as toujours été un peu un électron libre
06:14qui ne suivait pas forcément les voies de la com et des RP.
06:20Lui, par exemple, alors, au-delà du fait qu'il ne faisait pas beaucoup d'interviews,
06:24mais menait des travaux en parallèle de méta.
06:27Par exemple, il a travaillé avec Xavier Niel sur Kutai, je crois.
06:32Il a fait pas mal de choses.
06:34Il était conseiller scientifique, je crois.
06:36Non, il n'avait pas un truc ?
06:37Sur Kutai ?
06:37Sur Kutai.
06:38Je ne suis pas sûr.
06:39Je ne sais pas.
06:40Kutai, je ne sais pas.
06:40Ça ne me dit rien.
06:41Mais en tout cas, le problème, puisqu'on va arriver à la fin,
06:46qu'est-ce qui s'est passé là récemment ?
06:47Depuis un an à peu près, Zuckerberg a décidé d'exploser fer, en fait.
06:53Donc, il a commencé par faire des politiques qui sont des politiques inacceptables pour Yann,
06:57qui sont, on va contrôler les publications.
07:03Alors oui, il fait partie de l'équipe scientifique de Kutai.
07:05D'accord, on va contrôler les publications, on va interdire, on va limiter l'open source.
07:12Donc, dès qu'on commence à dire ces mots-là à Yann Lequin, ça ne peut pas bien se passer.
07:18Parce que c'est son ADN, ça.
07:20Et puis, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je pense que tout s'est accéléré
07:23avec l'arrivée de Donald Trump au pouvoir.
07:26Et, comment dirais-je, le changement de posture de Mark Zuckerberg au sein de Meta
07:33et les relations qu'il a tout de suite eues avec Donald Trump, non ?
07:38– Ouais, bon, Zuckerberg, on sait qu'il retourne sa veste à chaque fois,
07:41donc il retournera la prochaine fois encore une fois.
07:43mais, bon, il est infect, imbuvable, asocial, tout ce que tu veux.
07:48De toute façon, il n'est pas tellement intéressant.
07:50Moi, je suis étonné qu'il soit même resté aussi longtemps que ça avec un gars comme ça.
07:54Mais bon, le fait que Zuckerberg est surtout atteint à faire,
08:00je pense que c'est ça qui a été le problème.
08:02– Oui, je pense qu'il y a une date clé qui est l'arrivée d'Alexander Wong
08:07quand il a acheté Scale AI pour 14 milliards.
08:10Et en disant, bon, Alexander, ça va être le boss, là, ça peut qu'énerver.
08:16Donc, ce n'est pas ses 28 ans, c'est tout cet argent,
08:20c'est le fait que le business se met à diriger la science.
08:24Et quand on a la chance d'avoir quelqu'un qui est…
08:26Il ne faut pas oublier, Yann Lequin, maintenant, on parle beaucoup de son truc en IA.
08:30N'oubliez pas un truc, son papier sur la Gen AI, c'est 1985 ou 6, si je ne me trompe pas.
08:36Donc, la Gen AI a été formalisée il y a très, très longtemps par Yann Lequin et son équipe.
08:42Et dans son équipe de trois chercheurs, si je me souviens bien,
08:45il y a Moulton qui était un Canadien, il y a lui qui est Français,
08:49il y avait un autre Français.
08:51C'est des gens qui, pour certains, ont eu un prix Nobel.
08:53Donc, Yann Lequin, c'est quelqu'un qui est nobélisable.
08:58C'est quelqu'un qui a écrit des papiers fondamentaux.
09:00Oui, il a écrit Turin, d'ailleurs.
09:01Oui, sa chair au Collège de France, ses cours étaient brillantissimes.
09:07C'est-à-dire, ça ouvrait vraiment les yeux sur ce qu'allait devenir l'IA.
09:11Donc, on est en face de quelqu'un qui est un des pères fondateurs de la Gen AI.
09:15Et puis, derrière, on dit, non, non, on va te coller un chef.
09:18Donc, évidemment que ça ne peut pas marcher.
09:20Évidemment qu'il s'en va.
09:21En fait, tout allait bien tant que Lian n'était pas stratégique chez Meta.
09:24Et à partir du moment où c'est devenu stratégique,
09:27où Chad GPT a commencé à exploser,
09:29où Jim Inai a commencé à rattraper son retard,
09:31Mark Zuckerberg s'est retrouvé dans une impasse.
09:33Il a été obligé aussi d'aller dans cette direction-là.
09:36Il n'était pas forcément la direction de Yann Lequin, finalement, aussi.
09:39Pour moi, tout allait bien tant qu'on lui foutait la paix.
09:41Et à partir du moment où on commençait à lui dire,
09:43il faut que tu rentres dans les rails,
09:44on met Alexander Wang, il rachète Skelly High, 14 milliards.
09:47Mais pourquoi on lui foutait plus la paix ?
09:48Parce qu'on se rend compte qu'il y a une pression,
09:51que la maquate répond pas vraiment aux attentes.
09:54Et puis Mark Zuckerberg n'est pas un imbécile,
09:56alors je ne suis pas d'accord avec toi, Luc.
09:58Il a dû vite se rendre compte quand même
09:59que ce que Meta et Aï étaient,
10:03étaient loin de ce qu'arrivait à faire Chad GPT ou même Jim Inai.
10:06Mais ce n'est pas ce qu'on lui avait demandé non plus.
10:09Oui, mais au bout d'un moment, si tu veux,
10:11tu as l'histoire qui te rattrape.
10:12C'est que tu te retrouves avec un service,
10:15et je ne sais pas si vous utilisez les services de Meta,
10:18dans WhatsApp, dans Instagram, dans Facebook,
10:21vous avez maintenant des petits logos d'intelligence artificielle
10:25qui, finalement, ne servent pas à grand-chose.
10:27Et voilà.
10:28Mais tu as toute la frustration de Zuckerberg,
10:31qui a déjà raté le virage du mobile,
10:33qui s'est dit à un moment,
10:34ça y est, c'est Meta, le Metaverse,
10:37c'est ça, et ça y est, j'y crois.
10:39Et après tout, pourquoi pas ?
10:41C'est un certain courage de dire,
10:43je crois cette technologie,
10:44mais je mets des millions, des milliards,
10:45et il se rend compte que ce n'est pas trop ça.
10:47Bon, il va réutiliser les développements.
10:49Il dit maintenant, c'est l'IA.
10:50Et l'IA, il se rend compte que,
10:52ben là, il a pris du retard,
10:53que la MACA ne répond pas à ses attentes,
10:55qu'il doit réinvestir,
10:56embaucher des gens à coups de milliards.
10:58Il se tourne vers Ryan Lequin en disant,
11:00Yann, qu'est-ce que tu en penses ?
11:01Puis Yann dit, tu sais,
11:01moi, je fais surtout de la recherche fondamentale,
11:03je suis dans ce domaine-là.
11:04Oui, mais il faudrait...
11:05Tu dis, oui, tu vois.
11:08Et là, du coup, l'autre commence à lui mettre un peu la pression.
11:10Moi, je pense que l'arrivée d'Alexander Wong,
11:12c'est là où il s'est dit, bon, il est terminé, c'est bon.
11:1412 ans, peut-être qu'il y avait un peu d'usure aussi de ce côté-là.
11:17Peut-être un peu aussi,
11:17parce que c'est quand même...
11:18On a beau avoir de la bouteille et tout ça,
11:20on a quand même sa fierté,
11:22et se dire de voir toute une bande de jeunes qui arrivent,
11:25et puis on n'est plus le...
11:26Pas le chouchou,
11:27mais je pense que Zuckerberg devait souvent venir le voir,
11:29lui poser des questions.
11:29Tout d'un coup, c'est plus lui...
11:31Je ne dis pas que c'est un enfant capricieux, pas du tout.
11:35Mais il y a un moment où on se dit,
11:36c'est bon, je suis passé à autre chose,
11:39il a ses nouveaux chouchous,
11:41moi je vais passer à autre chose aussi,
11:42je pense que c'est cet aspect-là aussi.
11:44Je pense aussi qu'il y a Zuckerberg
11:46qui n'a jamais été un grand visionnaire devant l'éternel,
11:49il a fait des bonnes acquisitions,
11:51il a bien démarré dans la vie,
11:52mais le métaverse, c'était quand même une énorme blague.
11:57Sa vision était ridicule,
12:00et son exécution a été au-delà de ridicule.
12:02Je pense que Yann Lequin lui offrait
12:04une sortie par le haut sur l'IA,
12:07en disant, nous allons faire une IA supérieure,
12:09il faut être un peu patient,
12:11il va falloir travailler dessus,
12:12mais ce qu'on va faire,
12:13ça va être très au-dessus,
12:14parce que rajouter des modèles
12:16qui sont fabriqués,
12:17non pas à partir simplement de textes,
12:19ou quelques images,
12:20mais à partir de tonnes de données de la vie réelle,
12:23ça va donner quelque chose
12:24qui peut s'avérer extraordinaire,
12:26mais il n'a pas voulu de cette vision,
12:28parce qu'il n'a pas voulu,
12:29il a voulu faire comme les autres,
12:30il s'est senti dépassé,
12:31il a dit, ok,
12:31je vais courir la course en numéro 3 derrière,
12:34ou numéro 4,
12:36mais je préfère ça
12:36à être numéro je ne sais pas combien
12:38pendant un certain temps,
12:39quitte à refaire mon retard.
12:40Le seul problème,
12:41c'est que quand est-ce que les travaux
12:43de Yann Lequin
12:44allaient se transformer
12:45en résultats probants ?
12:47C'est ça la question,
12:48dans un an,
12:49dans deux ans,
12:50dans cinq ans,
12:50dans dix ans,
12:51tu ne peux pas attendre
12:52pendant ce temps-là ?
12:53Moi je pense qu'en tant que CEO,
12:54tu peux...
12:55Non, non,
12:56je pense que c'est ce qu'on avait dit
12:58à l'époque
12:58quand il avait annoncé son départ,
12:59on avait dit, écoute,
13:00créant,
13:01enfin,
13:02à partir de 2010,
13:03de...
13:04au début,
13:062013-2018,
13:07c'était super,
13:08tu étais en train de te dire,
13:09tout est en train...
13:10C'était...
13:11Pendant cinq, six ans,
13:11ça a été bien.
13:122018,
13:13on commence à voir OpenAI
13:14et on se dit,
13:15oula,
13:15ce que fait,
13:16ce qu'on est en train de faire,
13:17c'est quand même moins glamour
13:18que les autres,
13:19et puis alors quand ils sortent
13:19leur modèle en 2022,
13:21flûte à leur nom,
13:22on n'a pas sorti
13:23quelque chose d'aussi sexy,
13:24puis là,
13:25voilà,
13:25il met un peu plus la pression
13:26sur quelqu'un
13:26qui est un chercheur
13:27qu'il aurait dû conserver,
13:28je pense,
13:29c'est une bêtise,
13:30mais voilà,
13:31après,
13:32c'est mieux pour nous,
13:33s'il vient s'installer en France...
13:34Alors,
13:34juste un mot,
13:35Luc,
13:35sur les nouveaux projets,
13:37en fait,
13:37comme il vient de le cas,
13:38parce qu'évidemment,
13:39il ne perd pas de temps,
13:41il vient de créer
13:42une start-up
13:44qui s'appelle Ami.
13:44Voilà,
13:45oui,
13:45alors Ami,
13:45c'est effectivement basé
13:46sur ce qu'ils appellent
13:47les world models,
13:48donc les modèles du monde.
13:50La vision est intéressante,
13:52c'est une vision,
13:53je dirais,
13:53de recherche aussi,
13:54parce que c'est compliqué,
13:55et c'est compliqué
13:56d'accumuler toutes ces données
13:57qui sont ces données du monde,
13:59justement,
13:59et qui ne sont pas seulement
14:00des données textuelles
14:01ou d'images ou de vidéos.
14:03Donc,
14:03il va falloir chercher...
14:03Ça veut dire quoi,
14:04les données du monde ?
14:05Voilà,
14:05c'est ça le problème,
14:06ça veut dire quoi ?
14:07Ça veut dire que tu es capable
14:07d'acquérir tout
14:08et n'importe quoi.
14:10La température...
14:11Voilà,
14:11tu dois...
14:12Donc en fait,
14:13c'est cinq sens.
14:14Les cinq sens humains.
14:15Plus,
14:15parce qu'il y a même
14:16le sixième sens,
14:17à la limite,
14:18qui est le sens du contexte.
14:20Donc,
14:20c'est compliqué.
14:21Il va falloir que tu aies
14:22des capteurs,
14:23plein de capteurs
14:24de plein de choses
14:25qu'on n'a pas forcément
14:26aujourd'hui.
14:27Et en plus de ça,
14:28de comprendre qu'il y a
14:29des choses qui vont être
14:29fusionnées,
14:30c'est-à-dire qu'il va falloir
14:30faire la fusion de modalités.
14:33Enfin bon,
14:33c'est très très compliqué.
14:35Ça va mettre beaucoup de temps.
14:37Bon,
14:37on va peut-être commencer
14:37avec des trucs plus petits.
14:39Mais la vision est intéressante,
14:41mais ça va demander
14:41énormément de données,
14:43énormément de calculs.
14:44Ça va être très intéressant.
14:45Ça part d'un vieux paradoxe
14:46qui était le paradoxe
14:47de Moravec.
14:48Et alors,
14:49Moravec,
14:49il avait dit quelque chose
14:51c'est qu'on arrive à résoudre
14:53des équations mathématiques
14:54formelles avec de l'IA
14:55dans les années 70,
14:57mais on est complètement
14:58incapable d'apprendre
14:59comme ce que ferait
15:01un enfant d'un an.
15:02Donc,
15:02c'est quand même étonnant
15:03de résoudre des équations
15:04post-PhD,
15:05alors qu'on est incapable
15:06de faire des choses
15:07qu'un enfant d'un an
15:09pourrait faire
15:09ou pourrait apprendre.
15:11Et ça,
15:12ce paradoxe de Moravec,
15:13je crois que c'est ça
15:14que Yann essaye
15:15de faire.
15:17Ce qui est intéressant
15:18avec Yann Lequin,
15:19c'est qu'il n'a jamais fait
15:20de grandes déclarations
15:21grandioses
15:21sur l'intelligence
15:22artificielle générale,
15:23etc.
15:24Il ne fait pas le spectacle.
15:26Exactement.
15:26Et là,
15:26justement,
15:27sur son world model,
15:28il est très clair
15:29et il dit toujours,
15:30clairement,
15:30je ne sais pas
15:31si ça va marcher,
15:32mais ça vaut le coup
15:33d'essayer.
15:33Oui,
15:34c'est un chercheur.
15:35Voilà.
15:36Allez,
15:37on change de sujet,
15:38on va s'intéresser
15:39maintenant aux,
15:40comment dirais-je,
15:42aux aventures des puces,
15:43parce qu'il y en a beaucoup
15:44en ce moment.
15:45Et cette information
15:47qui est assez intéressante,
15:48Apple aurait signé
15:49un deal historique
15:50avec Intel.
15:52C'est une information
15:52qui a été lâchée
15:53par Donald Trump
15:54à l'occasion
15:54d'un briefing.
15:55Une information,
15:56évidemment,
15:57qui était totalement
15:57top secrète,
15:59bien sûr.
16:01On écoute Donald Trump.
16:02Écoutez,
16:03voilà,
16:04Léa Benahim,
16:04notre productrice,
16:05a isolé
16:06ce petit extrait.
16:07Comme vous le savez,
16:11Intel est venu me voir,
16:12ils avaient besoin d'aide
16:12et j'ai dit,
16:13je vais vous aider,
16:14mais je veux que 10%
16:15de votre entreprise
16:16revienne aux Etats-Unis
16:17d'Amérique.
16:18Et dès que nous sommes entrés,
16:19Apple est entré,
16:20Nvidia est entré,
16:21beaucoup de gens intelligents
16:22sont entrés,
16:22ils nous ont suivis.
16:23Alors ouais,
16:24on fait ce deal.
16:27Alors voilà,
16:28bon,
16:28cette phrase qui a l'air anodine,
16:31c'est intéressant
16:31parce que
16:32Nvidia a annoncé
16:33effectivement
16:33qu'ils allaient investir
16:34dans Intel,
16:35mais Apple ne l'a jamais dit.
16:37quoi,
16:37en fait.
16:38Et boum,
16:39paf,
16:40les pieds dans le plat,
16:41Donald Trump balance
16:41cette information
16:42qui,
16:43j'imagine,
16:44perturbe
16:45au plus haut niveau
16:46en fait,
16:47les,
16:48comment dirais-je,
16:48les négociations
16:49qu'il peut y avoir
16:50entre deux géants,
16:51deux boîtes
16:52comme Apple
16:53et Intel.
16:55Enfin,
16:55moi personnellement,
16:55je n'avais même pas pensé
16:56à ça,
16:57en fait,
16:57que Apple pourrait
16:58investir en fait
17:00dans Intel,
17:01non pas pour ses processeurs
17:02parce que je pense que
17:04ça,
17:05voilà,
17:05Apple a divorcé
17:06d'Intel
17:06il y a quelques années,
17:07mais pour se dire,
17:08ben voilà,
17:09il y a des usines
17:09qui sont aux Etats-Unis
17:11qui pourraient me servir
17:12à fabriquer demain
17:13mes chipsets.
17:14Je pense que c'était ça
17:15l'idée,
17:16c'était de déconstruire
17:18un peu ce qu'avait fait
17:19Intel pour se servir
17:20en fait de ces machines-outils
17:22en quelque sorte.
17:23N'oublions pas qu'Intel
17:24possède des technologies
17:25de nanomètres
17:26et capable
17:27de faire des fabs
17:28qui permettraient
17:29de produire des puces
17:30équivalentes
17:30à NVIDIA aussi,
17:31donc NVIDIA,
17:32ça l'intéresse bien
17:33parce que Taïwan,
17:34c'est quand même
17:34pas totalement sûr.
17:36Oui,
17:36donc c'est très très stratégique
17:38en dehors des produits
17:38d'Intel eux-mêmes,
17:39c'est très très stratégique
17:40de sanctuariser
17:41sur le sol américain
17:42ces technologies.
17:43Donc là,
17:44c'est sûr,
17:44maintenant Apple,
17:46c'est un vrai problème,
17:46comment ils vont faire maintenant ?
17:48Ils vont dire
17:48non c'est pas vrai,
17:49donc dans ce cas-là
17:50Trump va leur mettre
17:51une énorme claque
17:52et c'est pas l'idée.
17:53Ils vont rien dire du tout,
17:54c'est ce qu'ils vont
17:55probablement faire.
17:56Et annoncer sans doute
17:58un partenariat avec Apple.
17:59Le jour où ça sera signé
18:00parce que c'est quand même
18:00des sociétés cotées en bourse,
18:02donc quand on est coté en bourse,
18:03on annonce qu'on s'est fait,
18:04on annonce pas
18:04pendant que ça négocie.
18:05Ça s'appelle
18:06un délit d'initié.
18:07J'espère que Donald Trump
18:08n'est pas actionnaire
18:09directement ou indirectement
18:11d'une de ces sociétés
18:11parce que sinon,
18:12ça s'appelle un délit d'initié.
18:13En tous les cas,
18:14l'État est actionnaire
18:15maintenant d'Intel
18:15à hauteur de 10%.
18:17Ça va être intéressant.
18:18Mais ce qui est intéressant,
18:19Luc,
18:19tu as travaillé chez Apple
18:21pendant quelques mois
18:22à l'époque
18:23du lancement de Siri.
18:26C'est une boîte qui,
18:27un,
18:27est très secrète,
18:28ça on le sait,
18:29et deux,
18:29n'investit jamais énormément
18:31dans des rachats de boîtes.
18:33Moi,
18:33je les vois mal
18:34arriver chez Intel
18:35en fait,
18:35Apple.
18:36Sauf s'ils se sentent
18:36obligés
18:37par le contexte politique,
18:39par la pression
18:40on va dire
18:41d'un Donald Trump.
18:41Ce qu'a dit Jean,
18:42c'est vrai,
18:43c'est-à-dire que
18:43les technologies
18:44des machines-outils,
18:45comme tu dis,
18:46de ce qu'a Intel,
18:48c'est intéressant pour eux.
18:49Surtout que Trump
18:50les oblige
18:51plus ou moins
18:52à fabriquer maintenant
18:53aux Etats-Unis.
18:54D'accord ?
18:55Donc c'est une autre donnée.
18:57Mais l'annoncer comme ça,
18:59c'est lunaire.
19:00Pour un Apple,
19:02je veux dire,
19:03c'est...
19:03Enfin,
19:05ils doivent s'arracher
19:06les cheveux là.
19:06À moins que,
19:08en fait,
19:09Trump ait raconté
19:10des mauvaises informations,
19:12c'est peut-être possible aussi.
19:13Ou qu'il l'ait fait exprès.
19:14Ou qu'il l'ait peut-être
19:15fait exprès.
19:15Pour lui mettre la pression,
19:16pourquoi ?
19:17Pour mettre la pression.
19:18Là, en tout cas,
19:18il met,
19:19comment il s'appelle,
19:20Tim Cook sur un...
19:21Peut-être si c'était
19:22un accord fait,
19:23un accord industriel discret,
19:24il met ça au cœur
19:25d'un symbole géopolitique,
19:27etc.
19:27Moi, je pense qu'il y a
19:28deux choses là
19:28qui sont importantes
19:30pour Apple.
19:32C'est la première pression,
19:33si c'est vrai,
19:34pression de tous ceux
19:35qui gravitent autour d'Apple
19:36en disant,
19:36dis donc,
19:36on va mettre la pression
19:37un peu sur Tim Cook
19:38pour nous montrer
19:38ce qu'il peut faire
19:39avec Intel.
19:40Et deuxième,
19:42Tim Cook, Pékin,
19:43Tim Cook, Taïwan,
19:44Tim Cook, TSMC.
19:46TSMC, ils vont dire,
19:47dis donc,
19:47c'est quoi le coup
19:48que tu es en train
19:48de faire avec Intel ?
19:50Là, je pense que tu vois,
19:52là, il y a un enjeu aussi
19:53par rapport à TSMC
19:54avec Taïwan,
19:55par rapport aux Chinois aussi
19:56qui vont dire,
19:56attendez,
19:57je ne comprends pas la...
19:58Après, les Chinois
19:59sont au courant
19:59du contexte géopolitique,
20:00tu vois ce que je veux dire.
20:01Mais c'est surtout
20:03par rapport à TSMC.
20:04Oui, TSMC
20:06qui font des usines
20:07aux Etats-Unis en ce moment
20:08parce que Trump
20:09leur a demandé de le faire.
20:10Donc, eux,
20:11ils vont se sentir
20:12un tout petit peu confusés.
20:13Moi, c'est toi,
20:13c'est TSMC.
20:14Moi, ma première réaction
20:15que j'ai entendu ça,
20:16c'est un,
20:16le coup de pression sur Apple,
20:18il faut délivrer maintenant,
20:19et puis le deuxième,
20:20c'est TSMC,
20:21en se disant,
20:21dis donc,
20:22c'est quoi cette histoire ?
20:23Alors, bon,
20:24on verra bien
20:25si on attend
20:26une déclaration d'Apple
20:27sur ce sujet ou pas.
20:28En tout cas,
20:29c'était très intéressant.
20:32Autre sujet,
20:33c'est les 500 milliards
20:34de dollars
20:35du package tout compris
20:36promis par Taïwan
20:38à l'administration Trump
20:39en échange
20:39d'un abaissement
20:40des droits de douane
20:41passant,
20:42je vous le rappelle,
20:42de 20 à 15%
20:44des investissements
20:45taïwanais massifs
20:46qui peuvent faire craindre
20:47justement
20:47un affaiblissement
20:49du leadership de l'île
20:50dans le domaine des puces.
20:51On est toujours
20:51dans le même domaine
20:52et on écoute
20:52les applications
20:53d'Etienne Henry
20:54qui est correspondant
20:55BFM Business à Taïwan
20:56et on revient juste après.
20:57C'est tout un modèle
21:00taïwanais
21:00qui va s'exporter
21:01en Arizona.
21:02Les entreprises
21:03investissantes
21:03ou celles qui profitent
21:05des garanties de l'Etat
21:06auront les mains
21:07totalement libres
21:07pour leur installation.
21:09On peut donc imaginer
21:10que des clusters
21:11industriels
21:11vont fleurir
21:12autour des usines
21:13de TSMC.
21:14Une formule
21:15qui a permis à l'île
21:16d'obtenir sa place
21:16de leader incontesté
21:18dans le domaine
21:18des puces avancées.
21:19Et c'est ce qui inquiète
21:20l'opposition taïwanaise.
21:22Perdre cette position
21:22dominante
21:23qui offre à l'île
21:24une protection
21:24face aux vélités chinoises.
21:26Mais pas d'inquiétude
21:27pour la négociatrice
21:28en chef
21:28qui s'est voulue rassurante
21:30en expliquant
21:31qu'il ne s'agissait pas
21:31de déménager tout le modèle
21:33mais simplement
21:33de construire.
21:35Dans la presse locale
21:36les économistes
21:37ne sont pas inquiets non plus.
21:38La demande en plus
21:39va continuer d'exploser
21:40dans les prochaines années.
21:42Il existe aussi
21:43un doute
21:43sur la mise en place
21:44à court
21:45ou à moyen terme
21:46d'une chaîne
21:47d'approvisionnement
21:47ultra performante
21:49dans le domaine
21:50aux Etats-Unis.
21:51La première usine
21:51de TSMC
21:52en est un exemple
21:53avec des complications
21:54et du retard
21:55à l'allumage.
21:55Le directeur financier
21:57de l'entreprise
21:57a lui assuré
21:58sur CNBC
21:59que les technologies
22:00les plus avancées
22:01continueraient d'être développées
22:03et mises à l'échelle
22:04à Taïwan
22:04qui n'a pas encore perdu
22:05son bouclier de silicium.
22:07Voilà alors
22:08évidemment
22:09au cœur de tout ça
22:10c'est des centaines
22:11de milliards
22:11que TSMC
22:13enfin que Taïwan
22:14pas TSMC
22:15enfin TSMC
22:16sans doute d'autres
22:17Taïwan doit investir
22:18aux Etats-Unis
22:19pour
22:20on va dire
22:21calmer
22:22on va dire
22:23la colère
22:24de Donald Trump
22:25et ne pas avoir
22:26cette explosion
22:28du coût
22:29des droits de douane.
22:31C'est intéressant.
22:32Bon
22:32est-ce que ça va marcher
22:33à votre avis ?
22:34Est-ce que
22:35cet investissement
22:37est une chose
22:39correcte
22:40ou pas
22:40à votre avis ?
22:41Jean ?
22:42Pour qui ?
22:42Parce que
22:43en Taïwan
22:44il y a le Silicon Shield
22:46donc c'est
22:47Taïwan est protégé
22:49du fait que
22:50c'est l'usine à puces du monde
22:51en particulier
22:51des puces très avancées
22:53donc ils sont protégés
22:53par ça.
22:55Tout le monde se dit
22:56que si les Chinois
22:57envahissent Taïwan
22:58ils vont noyer leur fab
22:59ce qui n'est pas du tout avéré
23:01mais ils vont noyer leur fab
23:02et on n'aura plus de puces
23:03donc ça c'est quand même embêtant
23:05donc ce Silicon Shield
23:06qu'est-ce qu'il va advenir maintenant ?
23:07Donc Taïwan
23:08TSMC
23:09en fait que Taïwan
23:10investisse 500 milliards
23:11c'est pas nouveau
23:12parce que les Japonais
23:13ont fait le même deal
23:13ils investissent 500 milliards
23:15aux Etats-Unis
23:16à la main de Trump
23:18d'ailleurs
23:18c'est TSMC le souci
23:20c'est que si TSMC
23:21monte son usine
23:22enfin met 250 milliards
23:24aux Etats-Unis
23:25là il y a quelque chose
23:26qui va se passer
23:27c'est que
23:27ils affaibliraient Taïwan
23:29mais Trump n'aura plus besoin d'eux
23:31et donc le Silicon Shield
23:32il va disparaître
23:32et Taïwan deviendra chinois
23:34donc c'est un baiser de la mort
23:35aujourd'hui il y a une
23:37il y a une règle
23:38chez TSMC
23:38qui est l'arène des N-2
23:40si vous avez une
23:41technologie à 4 nanos
23:42vous savez c'est la
23:43la taille de gravure
23:44des puces
23:45c'est ça qui fait
23:46que la puce est plus ou moins dense
23:47et qu'on peut faire
23:48des puces qui font
23:49beaucoup de choses
23:49sur des surfaces petites
23:50donc une puce à 4 nanomètres
23:52c'est moins dense
23:53qu'une puce à 2 nanomètres
23:55la règle des N-2
23:56c'est quand on a un process
23:57à
23:58je sais pas
24:002 nanomètres
24:01on va vendre aux Etats-Unis
24:02on va mettre aux Etats-Unis
24:03des fabrications
24:05à 4 nanomètres
24:05ce qui est le cas
24:06à Funix
24:06pour garder en fait
24:07le lead
24:08dans le pays
24:09absolument
24:10et donc
24:10le prochain process
24:12c'est un node à 1,4
24:14et à cette gravure-là
24:17ça n'ira pas aux Etats-Unis
24:18ce qu'il faut savoir
24:19c'est ces 250 milliards
24:21dans quoi est-ce qu'ils vont être investis
24:23quel node
24:24et ça c'est d'autant plus important
24:26pour les Américains
24:27qu'aujourd'hui
24:28il y a d'autres pays
24:29qui lèvent le doigt
24:29donc la Corée
24:30on parlait des Coréens
24:31la Corée
24:32n'est pas du tout en reste
24:34sur le semi-conducteur
24:35et le Japon
24:36parce qu'on n'en parle jamais
24:37mais Rapidus au Japon
24:38qu'on ne connait pas bien
24:40en 4 ans
24:40ils sont passés de
24:41j'ai rien du tout
24:42et j'ai un grand terrain
24:43à j'ai une usine
24:44qui fonctionne parfaitement bien
24:46à 2 nanomètres
24:47Luc ?
24:50Ouais moi je
24:51bah
24:51pareil
24:53le truc c'est que
24:55ça n'a aucun sens
24:57enfin
24:57ils vont pas filer
24:58leur technologie
24:59les dernières technologies
25:00ça c'est sûr
25:01et puis
25:03même
25:04on peut penser
25:05qu'ils peuvent saboter le truc
25:06parce que
25:07ça met combien de temps
25:08pour faire une usine
25:09de ce calibre-là
25:104-5 ans
25:11et donc
25:12dans 4-5 ans
25:13il sera où ?
25:15On sait pas où il sera
25:16et puis
25:17il y a aussi une autre question
25:18c'est que
25:19prenons l'un des gros clients
25:20de TSMC
25:22c'est Apple
25:22Apple qu'est-ce qu'il cherche
25:23chaque année ?
25:24C'est le plus petit possible
25:25et d'ailleurs
25:27souvent
25:28Apple se targue
25:29d'avoir en exclusivité
25:31les dernières
25:32les dernières puces
25:33de TSMC
25:34pour justement
25:35réduire
25:36la consommation électrique
25:37de ses téléphones
25:38parce que c'est l'iPhone
25:39aujourd'hui
25:40les puces
25:41les plus petites
25:41sont dans les smartphones
25:43ou dans les tablettes
25:43etc
25:44en fait
25:45tout le concept
25:46de silicone
25:47Apple Silicon
25:49c'est ça
25:49c'est toujours
25:50des processeurs
25:51les plus petits
25:52parce qu'ils consomment moins
25:53parce qu'ils s'achauvent moins
25:54etc
25:55parce que c'est plus léger
25:56donc
25:56Apple ira toujours
25:58commander ses puces
25:58à Taïwan
25:59et pas aux Etats-Unis
26:00si aux Etats-Unis
26:01c'est toujours
26:02les plus grosses
26:03on va dire
26:03les plus grosses gravures
26:04non Fred ?
26:05moi je pense
26:06qu'il y a aussi
26:06un gros enjeu géopolitique
26:08c'est que Trump
26:09il est en train
26:09de se déchaîner
26:10Venezuela
26:10Groenland
26:11etc
26:11que les Chinois
26:13sont peut-être
26:13en train de se dire
26:14ils ont envisé
26:152027
26:15pour Taïwan
26:17en se disant
26:17est-ce qu'on y va
26:18est-ce qu'on n'y va pas
26:18et là c'est de dire
26:19juste
26:20on vous signale
26:21qu'aujourd'hui
26:23on reconnaît quand même
26:24Taïpé
26:25on reconnaît Taïwan
26:26on est bien
26:27leurs amis
26:28donc faites attention
26:29ce que nous on fait ailleurs
26:30ne venez pas
26:31le faire sur Taïwan
26:31je pense qu'il y a
26:32un petit côté
26:33montrer que les Etats-Unis
26:35sont proches de Taïwan aussi
26:36pour ne pas laisser
26:37le champ libre
26:40l'océan libre
26:40en tout cas
26:41aux Chinois
26:41d'aller envahir
26:42Taïwan d'un coup
26:43c'est un petit truc
26:45dans les jeux
26:46les cartes géopolitiques
26:47on a parlé
26:48des Américains
26:49on a parlé
26:49des Japonais
26:50des Coréens
26:51des Taïwanais
26:52et les Européens
26:53parce que
26:55nous on a
26:55on a SML
26:56alors on a beaucoup plus que ça
26:58on a les technologies
26:59c'est-à-dire que
27:00à l'IMEC
27:01en Belgique
27:02au Leti
27:02ici au Fraunhofer
27:03en Allemagne
27:04on sait faire du sous
27:05de nanomètres
27:06il nous manque un petit investissement
27:08de 40 milliards
27:08et au vu de tous les milliards
27:11qu'on a manipulé
27:12tout à l'heure
27:13ça paraît pas grand chose
27:14donc à la place
27:15d'acheter les prochains
27:1640 milliards
27:16de puces d'NVIDIA
27:17il faudrait peut-être
27:18se poser la question
27:19de savoir
27:19s'il ne faut pas
27:20qu'on mette une fab
27:21à 40 milliards
27:22en Europe
27:22pour être indépendant
27:24avec nos puces
27:25sub to nanomètres
27:26c'est une obligation
27:27et c'est même pas prévu
27:30aujourd'hui en fait
27:30non mais tu vois
27:31les 109 milliards
27:32qu'a annoncé Macron
27:33l'année dernière
27:33en mois de février
27:34sur ces 109 milliards
27:35tu prends la moitié
27:36pour faire une fab
27:37ça serait beaucoup plus intelligent
27:39que d'aller acheter
27:39du cloud
27:41chez Amazon
27:41et chez Microsoft
27:42surtout qu'aujourd'hui
27:43on voit qu'il faut aller vite
27:44mais on peut avoir
27:46un petit délai
27:46d'attention
27:47voilà
27:48prions pour qu'un jour
27:48on ait une fab
27:49en Europe
27:50on va se battre
27:50on va se battre
27:51Jean
27:51t'as beaucoup d'argent
27:53fais le chèque
27:53vas-y
27:54je t'autorise
27:55j'ai déjà 2,5%
27:57merci beaucoup
27:59à tous les trois
27:59merci Jean
28:00Jean Schmitt
28:01président et managing
28:03partenaire de Job Capital
28:04merci à Luc Julia
28:05à très bientôt Luc
28:06et puis merci à Frédéric Simotel
28:09vous restez avec nous
28:10bientôt 20h30
28:11encore 30 minutes
28:12de Tech & Co
28:13pour cette dernière partie
28:15vous restez avec nous
28:16bien sûr
28:16on découvrira
28:17ce cloud européen
28:19mis en place
28:19par Amazon
28:20déconnecté
28:22soi-disant
28:22des Etats-Unis
28:23on en parle avec
28:24son patron
28:25qui sera avec nous
28:26Stéphane Haddinger
28:27et puis MySpace
28:29qui va lancer
28:29des satellites OneWeb
28:30va-t-on arriver
28:31à concurrencer Starlink ?
28:34en tous les cas
28:34ce sera avec
28:35Ariane Espace
28:35visiblement
28:36et MySpace
28:37on en parle là aussi
28:38avec un porte-parole
28:40de MySpace
28:40qui sera avec nous
28:41sur le plateau
28:41petite pause
28:43le Tech Flash
28:44de Léa Benahim
28:44et on revient
28:45tout de suite
28:45Tech & Co
28:49la quotidienne
28:50sur BFM Business
28:51Tech & Co
28:54la quotidienne
28:55Tech Flash
28:56voilà
28:57Tech & Co
28:58la quotidienne
28:58il est 20h33
28:59un grand merci
29:00d'être avec nous
29:01fidèle
29:01chaque soir
29:0219h30
29:0321h
29:04pour Tech & Co
29:05la quotidienne
29:06et chaque soir
29:07quasiment à la même heure
29:08on retrouve
29:08Léa Benahim
29:09pour un condensé
29:10de la Qtech du jour
29:12et c'est le Tech Flash
29:12bonsoir Léa
29:13bonsoir François
29:14et bonsoir à tous
29:15et à la une
29:15la publicité débarque
29:17dans ChatGPT
29:18OpenEye
29:19l'a annoncé
29:20ce week-end
29:21avec le lancement
29:22en Europe
29:23d'une nouvelle offre
29:24ChatGPT Go
29:25une formule
29:26à 8 euros
29:27par mois
29:28et alors qu'OpenEye
29:29franchit ce cap
29:30Google en a profité
29:31pour communiquer
29:32sur ses propres offres
29:33d'IA
29:34de son côté
29:35c'est très clair
29:35il n'y aura
29:36pas de pub
29:37dans Gemini
29:38Également dans l'actualité
29:40Apple aurait signé
29:42un accord historique
29:43avec Intel
29:44l'entreprise de Tim Cook
29:45serait entrée
29:46au capital du fondeur
29:47américain
29:48en difficulté
29:49depuis plusieurs années
29:50une information
29:51qui n'a pour le moment
29:52pas été confirmée
29:54par les principaux
29:55intéressés
29:55mais qui a été annoncée
29:56directement par Donald Trump
29:58Dans l'actualité
29:59Tech aussi
30:00aujourd'hui
30:00Asus
30:01qui quitte le marché
30:02du smartphone
30:02Et oui
30:03c'est la fin
30:04des gammes
30:04de smartphones
30:05Rogue et Zenfone
30:07qui représentait
30:08près de 3%
30:09de part de marché
30:09à l'international
30:10une page
30:12qui se tourne
30:12pour Asus
30:13qui va désormais
30:14tout miser
30:14sur un secteur
30:15beaucoup plus porteur
30:16l'IA
30:17avec comme ambition
30:19d'investir
30:20le marché
30:21des robots
30:21et des lunettes
30:22connectées
30:23Dans l'actualité
30:24des réseaux sociaux
30:25c'est une première
30:26Thread s'impose
30:27désormais
30:28face à X
30:29l'application de Meta
30:30revendique
30:31140 millions
30:32d'utilisateurs
30:33actifs
30:34sur smartphone
30:35De son côté
30:36l'ex Twitter
30:37plafonne
30:37à 125 millions
30:39un chiffre en recul
30:40de 12%
30:40sur un an
30:41et qui s'explique
30:42en grande partie
30:43par le départ
30:44d'un bon nombre
30:45d'utilisateurs
30:46en réaction
30:46aux décisions
30:47controversées
30:48prises par
30:49Donald Trump
30:50Et enfin
30:51le compte à rebours
30:52est lancé
30:52la NASA
30:53entame
30:53la dernière
30:54ligne droite
30:55de la mission
30:55Artemis 2
30:57La fusée
30:58a quitté
30:58aujourd'hui
30:59sa base
30:59d'assemblage
31:00pour rejoindre
31:00sa rampe
31:01de lancement
31:02La première fenêtre
31:03de tir
31:04est prévue
31:04pour le 6 février
31:05objectif
31:06préparer
31:07le retour
31:08de l'homme
31:08sur la lune
31:09une première
31:09depuis plus
31:10de 50 ans
31:11Et pour finir
31:12je vous donne rendez-vous
31:13demain à 22h30
31:15sur BFM Business
31:16pour Tech & Co Business
31:17votre rendez-vous
31:18en compagnie
31:19de Frédéric Simotel
31:20et cette semaine
31:21parmi les invités
31:22Michel Van Der Berg
31:23vous le connaissez
31:23sous son ancienne casquette
31:25président du campus cyber
31:26désormais
31:27il se lance
31:28dans une aventure
31:29entrepreneuriale
31:30avec sa start-up
31:31C'est Clable
31:32on écoute un extrait
31:33Première question
31:35les principales attaques
31:37que subissent
31:38justement
31:39les sites industriels
31:39elles ressemblent à quoi ?
31:41En fait
31:41tu as deux typologies
31:42les typologies
31:42c'est les attaques
31:43qui touchaient l'IT
31:44qui débordent
31:46aujourd'hui
31:46sur les systèmes industriels
31:47parce qu'effectivement
31:47tout est connecté
31:48tu connectes un SAP
31:49pour directement
31:50envoyer des commandes
31:51vers tes systèmes industriels
31:52ça c'est les attaques
31:53qui touchent
31:54on va dire
31:54encore 80%
31:56aujourd'hui
31:56du milieu industriel
31:57puis après
31:57tu as les attaques ciblées
31:58avec plutôt des buts
31:59de sabotage
32:00d'arrêter une entreprise
32:01on a parlé de Jaguar
32:02par exemple en Angleterre
32:03qui était très très loin
32:04Oui
32:04puisque même le gouvernement
32:07britannique
32:08a remis 2 milliards de livres
32:10pour redémarrer
32:11l'activité
32:12pour les aider
32:12Voilà
32:13Azaï aussi
32:15les japonais de la bière
32:16qui ont eu aussi
32:17une production arrêtée
32:19La grande différence
32:20c'est que l'impact
32:21déjà ça se voit tout de suite
32:22une usine qui s'arrête
32:23et c'est très difficile
32:25à redémarrer
32:25parce qu'effectivement
32:26une industrie
32:27ça c'est
32:27comment on peut dire ça
32:30composé un peu à la fois
32:31et effectivement
32:32il y a des systèmes
32:32qui sont très hétéroclites
32:34Voilà
32:36rendez-vous à retrouver
32:36bien évidemment
32:37sur la plateforme Tech&Co
32:38comme chaque jour
32:40vous le savez
32:41il est 20h37
32:42on va parler
32:43cloud
32:44souveraineté
32:45et un géant américain
32:47aussi
32:47qui est avec nous
32:48sur le plateau
32:49à tout de suite
32:49Tech&Co
32:53la quotidienne
32:54l'invité
32:55Stéphane Haddinger
32:58est avec nous
32:58sur le plateau
32:59de Tech&Co
32:59bonsoir Stéphane
33:00bonsoir François
33:01et merci d'avoir accepté
33:02notre invitation
33:02vous êtes directeur technique
33:03d'Amazon Web Services
33:05AWS
33:06que vous connaissez bien sûr
33:07si vous êtes un fidèle
33:08de Tech&Co
33:08le géant
33:09du cloud américain
33:11et vous êtes
33:13avec nous aussi
33:14pour nous parler
33:15de l'arrivée
33:16de l'AWS
33:18European Sovereign Cloud
33:20qui évidemment
33:22fait l'actualité
33:23en ce moment
33:23parce que c'est une nouveauté
33:24qui est assez intéressante
33:26je trouve que la posture
33:27en plus d'Amazon
33:28sur ce sujet
33:28est assez étonnante
33:30expliquez-nous
33:32un petit peu
33:32ce que c'est
33:33par rapport
33:33on va dire
33:34à Amazon Web Services
33:36dont vous êtes
33:37rappelons-le
33:38le directeur technique
33:39quelle est la différence
33:40en fait
33:40entre les deux entités
33:41déjà c'est un nouveau lancement
33:42que nous avons
33:43qui date de jeudi dernier
33:45donc on est à quelques jours
33:46après ce lancement
33:47et ça correspond vraiment
33:49à une demande
33:49de souveraineté
33:50en particulier
33:50de résilience opérationnelle
33:52c'est-à-dire
33:53une demande
33:54où toutes les équipes
33:56sont situées
33:57au sein de l'Union Européenne
33:58donc c'est-à-dire
33:58pas de dépendance
33:59avec le reste du monde
34:00en dehors de l'Union Européenne
34:01donc ce que ça a de commun
34:02c'est déjà
34:03c'est le même cloud
34:05ce sont les mêmes services
34:06la même console
34:07les mêmes API
34:08et surtout
34:09la même couverture de services
34:11c'est-à-dire que là
34:11nous avons lancé
34:12plus de 90 services
34:13ce qui
34:14alors bien sûr
34:15on retrouve les classiques
34:16à une machine virtuelle
34:17comme EC2
34:17du serverless
34:18de l'IA générative
34:19forcément
34:20c'est-à-dire on est un peu
34:21comme à la maison
34:21on est complètement
34:23comme à la maison
34:24mais c'est séparé
34:25c'est déconnecté
34:26donc ça veut dire
34:27que c'est une nouvelle option
34:28alors les clients doivent
34:29ouvrir un nouveau compte
34:29alors je l'ai fait
34:30moi-même
34:31vendredi matin
34:32ça m'a pris 5 minutes
34:33mais c'est
34:34donc la console
34:35elle ressemble beaucoup
34:37puisqu'en fait
34:37c'est la même
34:38mais séparé
34:39l'idée étant qu'en fait
34:40cette nouvelle infrastructure
34:41comme elle est située
34:42au sein de l'Union Européenne
34:43elle est hors de portée
34:44des non-européens
34:46donc ça veut dire
34:47que toutes les dépendances
34:48qui existent
34:49elles sont situées
34:50au sein de l'Union Européenne
34:50il n'y a pas de dépendance critique
34:51en dehors
34:52ça signifie aussi
34:53que les données des clients
34:54et les métadonnées
34:55qu'ils ont créées
34:56restent au sein
34:56de l'Union Européenne
34:57et surtout
34:58puisqu'on parlait de résilience
34:59ça veut dire
35:00que l'ensemble des équipes
35:01sont situées
35:02à l'Union Européenne
35:03donc les exploitants
35:05le support
35:06mais aussi les développeurs
35:07qui sont capables
35:08en cas de soucis
35:09géopolitiques majeurs
35:11qui sont capables
35:11de faire continuer
35:12à évoluer
35:13à la fois faire
35:14des mises à jour
35:15de sécurité
35:15mais aussi des mises à jour
35:16des services
35:16qui va être intéressé
35:19par ce type de service
35:19si vous le faites
35:20c'est que vous aviez eu
35:21des appels du pied
35:22j'ai envie de dire
35:23bien sûr
35:24des grandes entreprises
35:26des institutions
35:27peut-être
35:28voire même
35:29pourquoi pas
35:29des gouvernements
35:30je ne sais pas
35:30qui étaient intéressés
35:32par être rassurés
35:34par votre technologie
35:35est-ce que vous avez
35:37déjà des clients
35:38est-ce que
35:38comment ça s'est passé
35:39en fait
35:39comment vous avez eu
35:41le déclic
35:41de vous dire
35:42il faut qu'on crée
35:43cette entité spécifique
35:44alors cette question
35:45de résilience européenne
35:46elle est assez ancienne
35:46elle date déjà
35:47de nombreuses années
35:48donc cette option
35:49nous l'avons annoncée
35:50en 2023
35:51et alors c'est ouvert
35:53à tous
35:53donc vraiment
35:55n'importe quel client
35:56peut y aller
35:56mais ce qu'on imagine
35:58comme les clients
35:58les plus intéressés
35:59c'est d'une part
36:00des gouvernements européens
36:01pour des applications
36:03de la sphère publique
36:04et probablement aussi
36:05des clients
36:06dans des secteurs
36:07très régulés
36:07qui préféreront
36:09aller sur cette option
36:10même si aujourd'hui
36:11ce n'est pas
36:11une obligation réglementaire
36:12mais voilà
36:13pour des applications critiques
36:15on parle par exemple
36:15de Nice 2
36:16c'est réglementation
36:17pour les applications
36:18qui doivent absolument
36:19fonctionner
36:20et pour lesquelles
36:21un arrêt de production
36:22serait on va dire
36:23compliqué
36:24pour les différents pays
36:26en fait il y a deux menaces
36:27il y a cette menace
36:28du cloud act
36:29qui est un peu
36:30un fantasme
36:30j'ai envie de dire
36:31parce que c'est vrai
36:32que rappelons-le
36:33le cloud act
36:34qu'est-ce que c'est
36:34ça veut dire
36:35qu'à partir du moment
36:36où une entreprise américaine
36:37même si elle opère
36:38en dehors du territoire
36:39américain
36:40notamment à Amazon
36:41AWS est une boîte américaine
36:43si demain
36:45il y a une injonction
36:46d'un juge
36:47américain
36:48sur des données
36:49qui seraient même
36:49stockées
36:50en Europe
36:51d'une entreprise
36:53européenne
36:53ce juge pourrait y avoir accès
36:55donc ça c'est le cloud act
36:56qui
36:56c'est déjà arrivé ça
36:58le cloud act
36:59ou pas ?
36:59alors chez nous
37:00c'est pas arrivé
37:00on n'a jamais eu de cas
37:02ni avec une entreprise
37:03ni avec un gouvernant
37:04depuis que le cloud act existe
37:05donc depuis 2018
37:07ok
37:07mais François
37:09vous me permettez
37:10de tordre le cou au cloud act
37:11alors ça c'était la première
37:12juste une chose
37:12ça c'était la première chose
37:14la deuxième chose
37:14c'est le contexte géopolitique actuel
37:16bien sûr
37:16c'est-à-dire qu'on ne sait pas
37:17ce à quoi demain ressemblera
37:20demain si
37:21une institution décide
37:23que Amazon
37:25ne soit plus disponible
37:26Amazon Web Services
37:28ne soit plus disponible
37:29en Europe
37:29pour une raison
37:30ou pour une autre
37:30cette entité
37:32continuera d'exister
37:33en fait
37:33c'est ça
37:34tout à fait
37:34mais si je reviens
37:35sur le cloud act
37:36en fait
37:36justement les critères
37:38que nos clients regardent
37:40en fait il y a deux critères
37:41si une entreprise
37:42veut être tranquille
37:43vis-à-vis du cloud act
37:44un c'est stocker
37:45les données en Europe
37:46et deux c'est chiffrer
37:47les données
37:47et le deuxième
37:48n'est pas vraiment
37:49une action
37:50puisque en fait
37:50nos services
37:52chiffrent automatiquement
37:52les données
37:53mais en réalité
37:54les régulateurs
37:54la question qu'ils posent
37:55c'est pas tellement
37:56sur le cloud act
37:56ou sur les lois existantes
37:58mais c'est de se dire
37:59il est possible
38:00que d'autres pays
38:01l'administration américaine
38:02ou d'autres pays
38:03votent demain
38:04des lois encore plus contraignantes
38:06qui pourraient forcer
38:07AWS à faire des choses
38:08qu'on n'aimerait pas faire
38:09en fait
38:09donc c'est pour ça
38:10qu'il y a sept ans
38:11maintenant
38:11nous avons créé
38:12une technologie
38:13alors ça s'appelle
38:14du confidential computing
38:15et cette technologie
38:16s'appelle Nitro
38:17et en fait
38:17elle nous interdit
38:18physiquement
38:19matériellement
38:20d'accéder aux données
38:21des clients
38:21donc ce sont des cartes
38:23qui créent cette barrière physique
38:24et en fait
38:24nous avons voulu sortir
38:26de ce débat juridique
38:27qui est complètement légitime
38:29mais pour arriver
38:29sur une discussion
38:31de confidentialité
38:32qui fait qu'aujourd'hui
38:33si une agence
38:35un gouvernement
38:35ou un juge
38:36nous demande les données
38:37ces données sont protégées
38:39par Nitro
38:39et nous sommes incapables
38:41physiquement
38:41et matériellement
38:42de fournir ces données
38:43et c'est ça que nos clients
38:44les plus exigeants
38:45viennent chercher
38:45je ne sais pas moi
38:46peut-être qu'il existe
38:48des logiciels
38:48dans certains services
38:51gouvernementaux
38:52qui permettraient
38:53de déplomber tout ça
38:54on se rend compte
38:54qu'il y a toujours
38:55enfin voilà
38:56alors
38:56en termes de chiffrement
38:58nous utilisons
38:58des algorithmes de chiffrement
38:59qui sont validés par l'ANSI
39:00et qui sont des standards de marché
39:02donc là il n'y a pas débat
39:03sur la partie chiffrement
39:04donc pour vous le Cloud Act
39:05c'est un faux débat ?
39:06le Cloud Act en tout cas
39:07il n'est pas effectif
39:09sur nos clients
39:10quand ils respectent
39:11ces deux critères
39:13et je dirais même
39:14pour nos clients
39:14qui utilisent
39:15ces options
39:16avec Nitro
39:17et qui configurent
39:18correctement leurs services
39:19en fait il n'y a pas débat
39:20même sur des potentiels
39:21futures lois
39:22si on prend donc
39:23cette AWS
39:24l'European Sovereign Cloud
39:26qui a été lancé
39:27il y a quelques jours
39:27est-ce que lui
39:28ne sera pas régi aussi
39:30par le Cloud Act ?
39:31Est-ce que vous en êtes sûr
39:32finalement ?
39:32cette nouvelle région
39:34l'European Sovereign Cloud
39:36a exactement
39:37cette même technologie
39:38qui fait que
39:39de toute façon
39:40quelles que soient
39:40les lois existantes
39:41et futures
39:42grâce à Nitro
39:43grâce à ce confidential computing
39:44en fait nous sommes incapables
39:46de fournir des données
39:47déchiffrées
39:48à une autorité
39:49quelle qu'elle soit
39:49mais ça c'était déjà vrai
39:51donc c'est presque plus
39:51pour rassurer vos clients
39:53que vous lancez ce Cloud
39:55que d'une peur en fait
39:59que on va dire
40:01un pays
40:02ami ou ennemi
40:03puisse accéder
40:03à des données confidentielles
40:05c'est ça ?
40:05Oui parce que ça
40:05ça existe déjà
40:06comme je disais
40:07dans les régions existantes
40:08donc aujourd'hui
40:08avant European Sovereign Cloud
40:10nous avions 6 régions
40:11dans l'Union Européenne
40:12et 8 en Europe
40:13dont la région Paris
40:14les data centers
40:15en région parisienne
40:15depuis fin 2017
40:16mais ce que apporte
40:18le European Sovereign Cloud
40:19c'est cette question
40:19de résilience
40:20donc des acteurs
40:22comme Safran
40:24on reste dans
40:25dans l'aérospatial
40:27Safran
40:28dont Frédéric Verger
40:29le DSI Group
40:30était sur scène
40:31l'an dernier
40:31à la WS Paris Summit
40:32expliquait que
40:33plus de 80%
40:35des données
40:35du groupe Safran
40:36sont éligibles au cloud AWS
40:37et en fait
40:38alors il l'a pas dit sur scène
40:39mais quand on analyse
40:40c'est grâce à Nitro
40:41c'est grâce au chiffrement
40:42c'est grâce à cette conviction
40:44qu'ils se sont faites
40:45que leurs données
40:45ne sont que à eux
40:46et donc
40:47ça sera peut-être
40:49intéressant pour Safran
40:50de confier
40:52toutes vos données
40:52à ce European Sovereign Cloud
40:54parce que
40:55on ne sait pas
40:56ce qu'on pourrait imaginer
40:58demain
40:58il y aura toujours
40:59cette résilience
41:01en fait
41:02de ce cloud
41:02qui sera autonome
41:04en fait
41:04qui est complètement autonome
41:06donc qui est autonome
41:07en termes techniques
41:08technologiques
41:08qui est autonome
41:09en termes humains
41:10puisque les personnes
41:11comme j'ai dit
41:11en fait il y a trois critères
41:12pour participer
41:14à European Sovereign Cloud
41:15côté AWS
41:16un il faut être citoyen
41:18de l'Union Européenne
41:19deux il faut être résident
41:20permanent de l'Union Européenne
41:21ce qui est un statut juridique
41:22très précis
41:23et trois il faut être
41:24physiquement
41:25sur le sol de l'Union Européenne
41:26pour avoir des droits d'accès
41:28donc ça exclut
41:29tout non européen
41:30de la chaîne
41:31qui n'a aucun pouvoir
41:32et surtout
41:33ce qui est important
41:34en termes juridiques
41:35c'est que
41:35pour toutes ces personnes
41:36la loi qui prime
41:38ce sont les lois européennes
41:40les lois allemandes
41:40les lois françaises
41:41et c'est ça
41:42et ces personnes
41:42sont personnellement responsables
41:44par rapport à ces lois locales
41:45Est-ce que vous pensez
41:46que certains clients
41:47à AWS
41:47vont aller
41:48sur cet autre cloud
41:49à votre avis ?
41:51Tout est possible
41:51on imagine aujourd'hui
41:53j'imagine que ce sera
41:54plutôt des nouvelles applications
41:55qui étaient restées
41:56sur site
41:57qui vont migrer
41:58D'accord
41:58Je ne pense pas
41:59qu'il y aura une migration massive
42:00d'une région
42:01vers une autre
42:02Tout dépend aussi
42:03le contexte
42:04géopolitique aussi
42:06comment il évolue
42:07Voilà
42:07tout dépendra bien sûr
42:08effectivement
42:08et une petite nouveauté
42:10d'ailleurs
42:10qui fait partie
42:11de l'annonce
42:12de jeudi dernier
42:13c'est que nous avons
42:14un conseil consultatif
42:15donc un advisory board
42:16en anglais
42:17et nous avons
42:18deux personnes
42:19qui sont indépendantes
42:21d'Amazon
42:22donc ni des salariés
42:23ni des actionnaires
42:24significatifs
42:25et en particulier
42:26nous avons le général
42:27de l'armée de l'air
42:28Philippe Lavigne
42:29qui a rejoint
42:29ce conseil consultatif
42:31donc c'est un général
42:32à la retraite
42:33mais vous savez
42:34quand on est général
42:34même à la retraite
42:35on reste un militaire
42:36avec les obligations
42:37qui vont avec
42:37et il a été
42:39chef d'état-major
42:39de l'armée de l'air
42:40il a été aussi
42:41un très haut poste
42:42à l'OTAN
42:42et il va participer
42:44à ce petit groupe
42:44qui va à la fois
42:46conseiller
42:46et surveiller
42:47tout ce que fait
42:48le European Southern Cloud
42:49c'est très clair
42:51en tout cas
42:51une initiative
42:52très intéressante
42:53merci beaucoup
42:54d'être venu
42:55sur le plateau
42:55de Tech & Co
42:56nous expliquer tout ça
42:57Stéphane Haddinger
42:58donc vous êtes
42:59le directeur technique
43:00d'Amazon Web Services
43:01merci
43:01il est 20h47
43:03je vous propose
43:04de faire un petit détour
43:05du côté de Davos
43:06maintenant
43:06Tech & Co
43:10la quotidienne
43:11sur BFM Business
43:12et vous savez
43:13que BFM Business
43:14est présent
43:15toute la semaine
43:15pour couvrir
43:16forcément
43:17ce forum économique
43:18mondial
43:18et on retrouve tout de suite
43:20leur closier sur place
43:21avec le fondateur
43:21de Convoy
43:22une start-up
43:23qui développe
43:24des solutions
43:25IA
43:25pour le transport routier
43:27la délégation française
43:30est en train d'arriver
43:30en force
43:31à Davos
43:32on est avec
43:32Pejvan Begui
43:33bonjour
43:34vous êtes le patron
43:34de Convoy
43:35vous nous avez dit
43:35en préparant cette interview
43:36je suis la start-up
43:37la moins connue
43:38de la délégation française
43:39vous travaillez
43:40sur le transport routier
43:41qu'est-ce que vous apportez ?
43:43alors exactement
43:43on est la start-up
43:44la moins connue
43:45parce que ça fait 6 ans
43:46que l'équipe travaille
43:46dans l'obscurité
43:47dans l'ombre
43:48on développe
43:49une IA physique
43:50qui permet aux camions
43:52d'économiser du carburant
43:53alors ce que les gens
43:54ne savent pas
43:54c'est que les camions
43:55c'est vital pour notre économie
43:57100% de ce qu'on achète
43:58au supermarché
43:59de ce qu'on achète
44:00dans les pharmacies
44:01viennent par les camions
44:03et donc faire économiser
44:04du carburant
44:05aux camions
44:06et donc réduire
44:06leur impact environnemental
44:07c'est un sujet majeur
44:09donc c'est ça
44:09que vous proposez
44:10vous proposez
44:11de faire baisser
44:12de réguler la vitesse
44:13des camions
44:14ça apporte quelque chose
44:16au conducteur
44:17ou c'est juste
44:17une question de coût ?
44:19Alors dans un premier temps
44:20ça permet d'économiser
44:21du carburant
44:21mais effectivement
44:22le conducteur
44:23se libère
44:24en fait
44:24de se soucier
44:25de comment régler
44:26la vitesse
44:26etc
44:27on fait tout pour lui
44:28de manière extrêmement efficace
44:30bien plus efficace
44:31que ce qu'il pourrait faire
44:32lui-même à la main
44:32enfin plutôt au pied
44:34et en plus
44:36on va apporter
44:37des fonctions de sécurité
44:38à venir
44:39pour les flottes
44:40effectivement
44:41À Davos
44:41il y a une vingtaine
44:42d'entreprises
44:43qui font partie
44:43de la délégation française
44:44il y a deux boîtes
44:45du quantique
44:45quasiment que des boîtes
44:46de l'IA
44:48qu'est-ce que ça vous apporte
44:49à vous la start-up
44:49moins connue du groupe
44:50d'être dans cette délégation française ?
44:53Eh bien on a eu
44:54l'heureuse surprise
44:55d'avoir été sélectionné
44:56par le président
44:57pour faire partie
44:58de cette délégation
44:59pour nous l'objectif
45:00c'est de justement
45:02rencontrer des gens
45:02des partenaires
45:03des futurs clients
45:04et de faire connaître
45:06qu'en France
45:08on dispose de ces technologies
45:09qu'on a des start-up
45:10de pointe
45:11et c'est vraiment
45:12ça l'enjeu pour nous
45:13Donc pour vous Davos
45:14c'est un sommet business ?
45:16C'est 100% business
45:17exactement
45:18et tous les grands patrons
45:19de tous les grands groupes
45:20sont là
45:21c'est vraiment
45:22une très grosse opportunité
45:23Est-ce qu'Emmanuel Macron
45:24vous a demandé
45:25quelque chose de particulier
45:26de vendre la France
45:27une sorte de
45:28sommet de chousse France ici ?
45:30Je pense que c'est important
45:31de montrer qu'en France
45:32on a des experts de l'IA
45:34qu'on a des start-up
45:35extrêmement performantes
45:37et c'est l'un des sujets
45:39qu'il me semble
45:40Emmanuel Macron
45:41souhaite discuter
45:43cette semaine à Davos
45:44Merci beaucoup
45:45d'avoir été avec nous
45:46depuis Davos
45:47Voilà le prochain rendez-vous
45:55à Davos
45:56avec l'enclosier
45:56ce sera demain
45:5720h50
45:58on va parler d'espace
46:00maintenant
46:00un sujet qu'on affectionne
46:01particulièrement
46:02et d'autant qu'on va parler
46:03et on va annoncer
46:04une bonne nouvelle
46:04avec
46:05eh bien
46:07MySpace
46:08qui a été choisi
46:08par Rettelsat
46:09pour déployer
46:10une partie des satellites
46:11OneWeb
46:12on va tout vous expliquer
46:13tout de suite
46:14avec Yoann Leroy
46:15qui est avec nous
46:15bonsoir Yoann
46:16vous êtes le PDG
46:18de MySpace
46:19donc vous décrochez
46:20ce contrat clé
46:21pour les satellites
46:22OneWeb de Telsat
46:23mais j'aimerais
46:24d'abord que vous
46:25vous présentiez
46:26parce que MySpace
46:26on connaît pas
46:28et pourtant
46:29et pourtant
46:30vous êtes issu
46:31d'une famille
46:32que tout le monde connaît
46:33il s'agit d'Ariane Espace
46:34voilà on ne nous connaît pas
46:35encore très bien
46:36parce que nous sommes jeunes
46:36en réalité nous avons été fondés
46:38en avril 2022
46:40et nous sommes détenus
46:43par Ariane Group
46:44notre maison mère
46:45et on a une mission simple
46:47qui est de doter l'Europe
46:49du premier lanceur européen
46:51réutilisable
46:52le lanceur réutilisable
46:54qui a été
46:55on va dire
46:56j'allais dire presque
46:56banalisé par un certain
46:58Elon Musk
46:58avec Spaceship
47:00c'est rigolo
47:02parce qu'il y a encore
47:03quelques années
47:03personne n'y croyait
47:05à ces lanceurs réutilisables
47:06même je pense
47:07dans les équipes d'Ariane
47:10et puis maintenant
47:11ça y est
47:11on voit qu'Elon Musk
47:13y arrive
47:13nous on va y arriver
47:15aussi
47:15à avoir ces lanceurs
47:16qui vont revenir
47:17parce que rappelons-le
47:18ils lancent des satellites
47:19et ils reviennent
47:20ils se reposent
47:21pour être après réutilisés
47:22voilà c'est le premier étage
47:23du lanceur
47:24qui revient
47:25en l'occurrence
47:26dans le cas de notre lanceur
47:27c'est le premier étage
47:28qui atterrira sur une barge
47:29placée à quelques centaines
47:31de kilomètres
47:32des côtes de Guyane
47:33on va y arriver
47:34oui parce qu'on a
47:35toutes les compétences
47:36techniques
47:37pour y arriver
47:37on les a en Europe
47:39on les a en particulier
47:40chez Ariane Group
47:41et l'objectif
47:42de MySpace
47:43c'est justement
47:44de chercher à combiner
47:45le meilleur des deux mondes
47:46si je puis dire
47:47entre d'un côté
47:48le spatial historique
47:51les acteurs
47:51qui sont présents
47:52depuis des décennies
47:53qui ont l'habitude
47:55l'expertise
47:56la connaissance
47:57qui est requise
47:58pour développer
47:58et opérer un lanceur
47:59et de l'autre
48:00le monde
48:02qu'on appelle
48:02du New Space
48:03qui consiste en fait
48:05à trouver
48:05de nouvelles méthodes
48:06de développement
48:07et d'opérations
48:08qui vont permettre
48:08d'accélérer fortement
48:10le cycle de développement
48:10et d'abaisser les coûts
48:12Alors au-delà du fait
48:13que vous imaginez
48:15ces fusées
48:15avec ces lanceurs
48:16qui pourraient revenir
48:17sur Terre
48:18à chaque lancement
48:19quelles sont les différences
48:20que vous avez avec Ariane
48:21et notamment Ariane 6 ?
48:23Alors le lanceur Ariane 6
48:24n'est pas réutilisable
48:25le lanceur que nous sommes
48:26en train de développer
48:27est en quelque sorte
48:28le précurseur
48:29de la future famille
48:30des lanceurs européens
48:31et l'autre grosse différence
48:32c'est la capacité d'emport
48:34lorsqu'on compare
48:35des lanceurs
48:36il faut regarder
48:37quelle est la masse
48:38qu'ils sont capables
48:39de mettre en orbite
48:40ou sur une orbite donnée
48:41le lanceur que nous développons
48:43est petit par rapport
48:44à Ariane 6
48:44il est dans la catégorie
48:46des lanceurs moyens
48:46typiquement on est capable
48:47de mettre 4 tonnes
48:48en orbite basse
48:50là où le lanceur Ariane 6
48:52est capable de mettre
48:53plus de 20 tonnes
48:53sur le même genre d'orbite
48:55Voilà donc c'est la taille
48:56en fait
48:56on passe d'un Airbus
48:57à 320
48:57à un à 380
48:58je schématise
48:59mais c'est pour qu'on comprenne
49:01Effectivement
49:02et pour autant
49:02notre lanceur
49:03n'est pas 5 fois plus petit
49:04il est 5 fois moins performant
49:06mais en termes de taille
49:07il est assez comparable
49:08parce que
49:09les choix de design
49:10que nous avons fait
49:11nous poussent vers
49:12l'efficacité économique
49:14et donc on ne cherche pas
49:15à faire le lanceur
49:16le plus petit possible
49:17on cherche à faire le lanceur
49:18dans le meilleur rapport
49:19performance sur coût possible
49:20Et donc l'idée
49:21c'est que
49:22tout ça s'accélère
49:23puisque en fait
49:24vous avez décroché
49:24ce contrat
49:25pour les
49:26en fait
49:27les satellites
49:28OneWeb
49:29de Telsat
49:29rappelons ce que c'est
49:31OneWeb de Telsat
49:32c'est une constellation
49:33de satellites
49:34basse orbite
49:34qui permettront
49:36d'avoir
49:37une connexion
49:38internet
49:38au débit
49:39souveraine
49:40j'en vais dire
49:41en tout cas
49:42européenne
49:42Effectivement
49:43donc on est évidemment
49:44très très fier
49:45d'avoir été choisi
49:47par Telsat
49:47pour déployer
49:48une partie
49:49de leur constellation
49:50c'est pour nous
49:52d'abord
49:53une visibilité
49:54très forte
49:55peu de sociétés
49:56aussi jeunes que nous
49:56peuvent se prévaloir
49:57d'avoir un carnet
49:58de commandes
49:59rempli pour les
50:00trois premières années
50:01avant même
50:01d'avoir démarré
50:02leurs opérations
50:03commerciales
50:04et puis c'est
50:05c'est aussi
50:06la validation
50:07de notre stratégie
50:09nous avons convaincu
50:10un acteur
50:11renommé
50:11comme
50:12Etelsat
50:12parce que
50:13notre stratégie
50:13commerciale
50:14est adaptée
50:14en quelque sorte
50:15notre objectif
50:16c'est de proposer
50:17à nos clients
50:18des services
50:19de taxi
50:19au prix du bus
50:21il y a une analogie
50:22qu'on fait souvent
50:23dans notre industrie
50:25les lanceurs lourds
50:26sont plutôt assimilés
50:27à des bus
50:28le lanceur moyen
50:29Maya
50:30que nous développons
50:31et plutôt le taxi
50:32et bien nous pensons
50:33que pour convaincre
50:34les clients
50:34il faut être capable
50:35de proposer le taxi
50:36au prix du bus
50:37et c'est comme cela
50:38que nous avons convaincu
50:39Etelsat
50:39Alors
50:40ces satellites
50:41devraient être lancés
50:42entre 2027 et 2029
50:43c'est ça
50:44est-ce que vous serez prêt
50:46avec votre fusée
50:47qui
50:48dont le lanceur
50:49peut revenir sur Terre ?
50:51Alors c'est notre objectif
50:51lorsque la société
50:53a été créée
50:54elle avait un objectif
50:54très clair en tête
50:55qui était d'amener
50:56un lanceur sur le pas de tir
50:57en moins de 5 ans
50:58moins de 5 ans
50:59après sa création
51:00comme je vous l'ai dit
51:01on a été créé en avril 2022
51:02donc on a jusqu'à avril 2027
51:05on a même l'ambition
51:06de faire un petit peu
51:07mieux que cela
51:07et donc oui
51:09notre objectif
51:10est d'être prêt
51:11On pourra avoir un lancement
51:12d'ici la fin de l'année
51:12si tout va bien ?
51:13C'est notre objectif
51:14je ne peux pas le garantir
51:16absolument
51:16mais toutes les équipes
51:17techniques de MySpace
51:19sont mobilisées
51:20pour essayer de tenir
51:21cet objectif
51:21ou au moins d'avoir
51:22un lanceur érigé
51:24sur le pas de tir
51:24en Guyane française
51:26avant la fin de l'année
51:26Est-ce que vous lancerez
51:28ces satellites
51:29même si votre système
51:30de lanceur
51:31qui revient sur Terre
51:32ne fonctionne pas ?
51:33En réalité
51:34le premier tir
51:35que nous allons réaliser
51:36ne sera pas avec tentative
51:37de récupération
51:38ni même le deuxième
51:39nous sommes dans une démarche
51:41itérative et incrémentale
51:43pour pouvoir accélérer
51:44les cycles de développement
51:45on s'inspire
51:46du développement logiciel
51:47du développement agile
51:49et donc c'est en réalité
51:50au bout de 8 à 10 vols
51:52qu'on tentera
51:53la première récupération
51:54du premier étage
51:55sur une barge
51:56on mettra à profit
51:57les vols présents
51:58à l'horizon
52:002028-2029
52:02et on va profiter
52:04des vols
52:05avant le 8ème
52:06et le 9ème
52:07pour tester
52:07une à une
52:08les différentes briques
52:08qu'on doit maîtriser
52:09ensemble
52:10pour pouvoir tenter
52:11une récupération
52:11de premier étage
52:12sur une barge
52:13Ariane Espace
52:15est un partenaire
52:16puissant
52:17de MyA Space
52:18est-ce que c'est
52:19les équipes
52:20d'Ariane Espace
52:20qui développent
52:21MyA Space ?
52:22Alors non
52:23nous sommes deux sociétés
52:24totalement disjointes
52:25d'ailleurs
52:26les gens font souvent
52:27la confusion
52:28entre Ariane Group
52:28et Ariane Espace
52:29Ariane Group
52:30est le maître d'oeuvre
52:32du lanceur Ariane 6
52:32Ariane Espace
52:33et l'entité qui commercialise
52:35le lanceur Ariane 6
52:36C'est un peu complexe
52:38Oui voilà
52:38mais donc
52:39ce sont deux sociétés disjointes
52:40nous sommes
52:41une filiale
52:43d'Ariane Group
52:44mais qui opère
52:45de manière autonome
52:46alors évidemment
52:47on peut s'appuyer
52:48sur l'expertise
52:49de notre maison mère
52:51c'est ça aussi
52:51qui nous permet
52:52d'aller vite
52:52on n'est pas dans l'idée
52:54de réinventer la roue
52:55on ne peut pas se permettre
52:56de réinventer la roue
52:56lorsqu'on veut amener
52:57un lanceur sur le pas de tir
52:58en 5 ans
52:59alors que cela
52:59prend typiquement 10 ans
53:00mais le développement
53:02du lanceur
53:02sa commercialisation
53:03sont assurées
53:04par les équipes
53:05de MySpace
53:06et les premiers lanceurs
53:07partiront quand
53:08en fait
53:08de test
53:09parce que
53:10donc le premier vol
53:12est prévu
53:12à la fin de l'année
53:132026
53:14d'accord
53:14mais sans satellite
53:16enfin c'est juste
53:17sur le vol de test
53:17sur le premier vol
53:17non il s'agira même
53:18en réalité d'un vol
53:19suborbital
53:20très vraisemblablement
53:21mais un vol
53:22qui va nous servir
53:23en quelque sorte
53:24à apprendre
53:25on est dans cette démarche
53:26on réalise depuis
53:27la création de la société
53:28énormément de tests
53:29au sol
53:30le premier vol
53:32sera le premier test
53:33que l'on réalisera en vol
53:34et c'est ces tests là
53:35qui nous permettront
53:36à partir du deuxième vol
53:37de démarrer nos opérations
53:38commerciales
53:39et rapidement
53:39de mettre des satellites
53:40de TelSat OneWeb
53:41à bord
53:42Yoann aura une question
53:43un peu vache
53:43parce que
53:44quand on voit
53:45que SpaceX fait ça
53:46depuis des années maintenant
53:47avec une cadence infernale
53:48et une réussite
53:50qui dépasse l'entendement
53:52je ne sais pas
53:52ce que vous en pensez
53:52mais c'est complètement
53:53hallucinant
53:54pourquoi on a raté ce virage
53:56alors qu'on était
53:56on va dire
53:58les leaders de l'espace
53:59il y a encore
53:59quelques années
54:01alors
54:01je n'étais pas là
54:02à l'époque
54:03c'est pour ça que je vous dis
54:04que c'est une question
54:04un peu vache
54:05parce que
54:06voilà
54:06mais malgré tout
54:07on est
54:08je pense qu'on a le droit
54:10de se la poser
54:11oui
54:11mais en tout cas
54:12ce qui est important
54:12de bien avoir en tête
54:13c'est que
54:14si on a raté ce virage
54:15ce n'est pas parce qu'on n'avait pas
54:16les compétences techniques
54:17pour le faire en Europe
54:17c'est parce qu'on n'était pas
54:18c'est ça qui est encore plus rageant
54:19si vous me permettez
54:20c'est peut-être plus rageant
54:21mais en tout cas
54:21ça laisse de l'espoir
54:22sur le fait qu'on est capable
54:24d'y arriver
54:24si on ne s'est pas lancé
54:26dans les années 2010
54:27dans le développement
54:28d'un lanceur réutilisable
54:29c'est qu'on n'était pas convaincu
54:30de l'intérêt économique
54:31que cela représentait
54:33Spesix a dévancé
54:34manque de vision
54:35on est d'accord à l'époque
54:36un manque de vision
54:36peut-être une mauvaise anticipation
54:38de la manière
54:39dont le marché
54:40allait évoluer
54:40ce qui assure
54:41l'équilibre économique
54:42du lanceur Falcon 9
54:44de Spesix
54:44c'est le fait que
54:45Spesix
54:45est son propre client
54:46en réalité
54:47dans la centaine de lancements
54:48voire même plus
54:49qu'il réalise chaque année
54:50la majorité
54:51c'est pour les propres besoins
54:53de Spesix
54:54dont d'une certaine façon
54:54il crée artificiellement
54:56son marché
54:56mais en même temps
54:57il fait évoluer
54:58des technologies
54:58qui vont permettre
55:00de transformer
55:00des marchés de niche
55:01en marchés de masse
55:02et des acteurs
55:03comme Eutelsat OneWeb
55:04peuvent en profiter
55:06déployer leurs propres constellations
55:07et notamment avec nous
55:09en tout cas bravo
55:09pour ce contrat
55:10on va suivre
55:11avec beaucoup de bienveillance
55:12les premiers lancements
55:14de MySpace
55:15et rendez-vous
55:16à la fin de l'année
55:17merci beaucoup
55:18Johan Leroy
55:18vous êtes le PDG
55:19donc de MySpace
55:20pour terminer ce Tech & Co
55:21en ce lundi
55:22toujours un vrai plaisir
55:23que de vous accompagner
55:24chaque soir
55:25on sera là demain
55:25bien sûr
55:26demain mardi
55:27dès 19h30
55:28j'espère que vous serez là aussi
55:29que vous soyez en direct
55:30à la radio, la télé
55:31ou en replay
55:32ou en podcast
55:32ça n'a pas d'importance
55:33l'essentiel c'est d'être là
55:35à demain en tout cas
55:36Tech & Co
55:40la quotidienne
55:41sur BFM Business
55:42Sous-titrage Société Radio-Canada
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