Violence des mineurs : l’Etat a-t-il perdu le contrôle ?

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Frédéric Dabi, Noémie Halioua, Jean Christophe Gallien, Anthony Martins Misse , Gilles Ganzmann  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr    ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2026-06-25##

Transcript

00:00:00Et mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:02Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles Gansman, bonjour Félix Mathieu.

00:00:07Et quand il fait chaud, il fait chaud et on parle clim, rafraîchisseur d'air,

00:00:14avec vous dans un instant, avec c'est quoi le problème, Félix Mathieu ?

00:00:17Oui, il paraît qu'il y a à boire et à manger dans les méthodes pour se rafraîchir, les brumisateurs.

00:00:22Et beaucoup à jeter aussi, certainement on en parlera avec Fanny Guibert,

00:00:25journaliste à 60 millions de consommateurs, qui a dirigé un comparatif entre méthodes de rafraîchissement.

00:00:32Évidemment, on vous donne la parole sur Sud Radio, plus que jamais, 0826 300 300.

00:00:37Racontez-nous comment vous vivez cette canicule, en particulier si vous êtes des professionnels de santé,

00:00:44ce à quoi vous êtes confrontés.

00:00:46Et puis, est-ce que ces canicules vont être un sujet de débat ou un sujet dans la campagne des

00:00:53présidentielles ?

00:00:54On aura Frédéric Dhabi avec nous à partir de 11h.

00:00:57On reviendra encore une fois, encore et toujours, sur l'ultra-violence des jeunes,

00:01:02avec ce lycéen mort, lynché à Narbonne, des suspects mineurs.

00:01:08Il y a encore cette histoire d'un garçon de 10 ans qui a tenté de violer une jeune femme

00:01:13de 19 ans.

00:01:15Comment venir à bout de cette violence ? On en parlera avec vous dans un instant.

00:01:19Mais pour l'instant, il fait chaud.

00:01:22Climatiseur, rafraîchisseur d'air.

00:01:23Vous avez vu les images des magasins pris d'assaut pour le moindre petit ventilateur.

00:01:28Donc, climatiseur.

00:01:29J'ai cru qu'ils revendaient une Nutella, moi.

00:01:31Oui, ça ressemblait au solde.

00:01:33De quoi vous allez parler, Gilles ?

00:01:35Moi, je vais vous parler de Sandrine Rousseau.

00:01:37Pour qui, manger de la charcuterie ou du cochon, en particulier au canon français,

00:01:42c'est islamophobe, voire antisémite.

00:01:45Il y a eu beaucoup de réactions.

00:01:47Vous pouvez réagir au 0826 300 300 sur les propos de Sandrine Rousseau.

00:01:53Et puis, on parlera évidemment de la canicule, des politiques, comme vous l'avez dit,

00:01:57mais aussi des gourdes.

00:01:59Parce qu'aujourd'hui, on se balade sans sa gourde.

00:02:01On ne se balade pas sans sa gourde.

00:02:02On ne se balade pas sans sa gourde.

00:02:04Et bien, vous savez quoi ?

00:02:05C'est rempli de germes.

00:02:07Il faut absolument les nettoyer, ce que ne font pas beaucoup de personnes.

00:02:10M6 a emmené des gourdes pour voir ce qu'elles contenaient.

00:02:14J'attends d'entendre ça.

00:02:16C'est horrible.

00:02:17Alors, climatiseur, rafraîchisseur d'air, ventilateur, qu'est-ce qui fonctionne ?

00:02:21Qu'est-ce qui ne sert à rien ?

00:02:22Grande question, alors que la France bat des records de température.

00:02:26Hier, on a battu...

00:02:27C'est la nuit où il a fait le plus chaud depuis qu'on mesure les températures.

00:02:33Et c'est vrai que les nuits sont suffocantes, que ce soit à Paris, en Bretagne, dans le sud-ouest.

00:02:39Il y a peut-être le sud qui est un tout petit peu épargné.

00:02:43Et encore, il fait très très chaud et tout le monde cherche une solution.

00:02:47Félix Mathieu, alors ?

00:02:49Avec par exemple, rien que sur la journée de lundi, 30 000 ventilateurs et climatiseurs vendus juste dans les carrefours.

00:02:55C'est le décompte du PDG de l'enseigne.

00:02:56C'est mille fois plus qu'une journée habituelle lundi pour ces climatiseurs, ces ventilateurs.

00:03:02Alors, qui dit canicule, dit effectivement, ruer en urgence sur tout ce qui permet de refroidir.

00:03:05Il y a même des électriciens qui racontent qu'ils sont pressés de poser tout de suite, maintenant, une climatisation.

00:03:11Alors que pour les travaux, ils sont quand même censés attendre d'avoir l'autorisation de la copropriété.

00:03:15Mais on est vraiment dans l'urgence.

00:03:17Le client la veut tout de suite, sa climatisation.

00:03:19Du coup, faute de temps pour les travaux d'installation.

00:03:22Les petites clims mobiles ont la cote, forcément, en ce moment, sans travaux.

00:03:26Vous voyez comment ça marche.

00:03:27Vous avez juste à poser la machine pas trop loin d'une fenêtre.

00:03:30Avec un tuyau pour évacuer l'air chaud.

00:03:32De quoi calfeutrer, évidemment, les interstices.

00:03:35Et c'est parti.

00:03:36Bon, c'est pas joli, disent certains.

00:03:37Ça fait un peu bricolage.

00:03:40Mais bon, ça fonctionne mieux que les ventilateurs ou les rafraîchisseurs d'air.

00:03:44Si j'en crois cette enquête de 60 millions de consommateurs.

00:03:47Alors, les ventilos, on connaît la critique.

00:03:49Ça brasse l'air plus que ça ne la rafraîchit.

00:03:51Néanmoins, quand même.

00:03:53Oui, quand même.

00:03:54Ça fait du bien.

00:03:54Ça soulage quand même beaucoup cette sensation de courant d'air.

00:03:58Quand bien même, ça ne fait pas, peut-être, objectivement baisser la température du thermomètre dans la pièce.

00:04:03Certains mettent une serviette mouillée devant le ventilo pour renforcer l'efficacité, pour faire du frais.

00:04:09Ces derniers temps, d'ailleurs, il y a aussi un retour des ventilateurs de plafond.

00:04:12C'est un peu passé de mode.

00:04:13Ça revient un peu les ventes de ventilateurs de plafond.

00:04:16Et puis donc, dans le même ordre d'idées, on a les rafraîchisseurs d'air.

00:04:20Ça peut être une sorte d'entre-deux entre la clim et le ventilo.

00:04:24C'est moins gros qu'une climatisation.

00:04:26C'est moins cher.

00:04:27C'est censé être un peu plus écolo.

00:04:29En tout cas, ça utilise moins d'électricité.

00:04:31Ça ne nécessite pas, comme une clim, de liquide frigorigène.

00:04:34En gros, ces rafraîchisseurs d'air, vous n'avez pas de sortie d'air.

00:04:38Vous achetez juste un petit appareil avec dedans de l'eau, des glaçons que vous allez mettre dedans.

00:04:42Et ça va vous faire, ça va vous souffler de l'eau avec des gouttes froides.

00:04:47En réalité, ça va faire beaucoup de bruit.

00:04:49Le réservoir va se vider très vite.

00:04:52Ça va faire un peu gondoler vos posters, vos journaux, vos magazines.

00:04:56Bref, tout ce qui est dans la pièce.

00:04:58Un petit peu en mode douche dans la pièce.

00:05:00Donc, mieux vaut éviter quand même le trop plein d'humidité, au moins en aérant.

00:05:05Donc, on peut être assez mitigé sur ces rafraîchisseurs d'air.

00:05:08Alors, on va en parler avec vous, Fanny Guibert.

00:05:11Bonjour, vous êtes journaliste à 60 millions de consommateurs.

00:05:14Vous avez dirigé un comparatif entre méthodes de rafraîchissement.

00:05:19Alors, comment vous avez mené cette enquête ?

00:05:24Déjà, vous êtes enfermé dans une pièce chaude pour vérifier ce qui fonctionnait ou pas ?

00:05:30Oui, effectivement.

00:05:31On a fait des essais d'abord en cellules climatiques plutôt proches des conditions normées et ensuite dans des conditions

00:05:37plus proches de la réalité.

00:05:39Et effectivement, on a testé des appareils que les gens ont achetés là dans l'urgence, c'est-à-dire

00:05:44des petits climatiseurs mobiles et des rafraîchisseurs qui ne sont clairement pas les premiers appareils auxquels il faut songer.

00:05:52Il y a d'autres choses à faire, l'isolation, les ventilateurs plafonniers, etc. On en a beaucoup parlé ces

00:05:56derniers jours.

00:05:57Mais néanmoins, à un moment, les gens se sont rués aussi sur ces appareils.

00:06:02Et c'est vrai que les petits climatisants mobiles, ceux qui sont uniquement en classe A énergétique, c'est-à

00:06:07-dire les moins bons aujourd'hui, on a l'impression que classe A, c'est bon.

00:06:10Mais en fait, il faut viser des A+, ou A++ déjà, parce que les nôtres, à 31 degrés dans

00:06:15la pièce similaire, ils ne sont pas vraiment arrivés à mettre les 26 degrés de consigne qu'on leur avait

00:06:20donnés.

00:06:21Donc, ce sont des petites béquilles qui parviennent à faire baisser la température, mais qui ne sont vraiment que des

00:06:25petites béquilles.

00:06:26Et quant au rafraîchiteur, effectivement, le principe est un petit peu intéressant parce que l'air chaud est aspiré sur

00:06:32un filtre mouillé, ce qui rafraîchit et qui permet de faire un tout petit peu baisser la température,

00:06:37sans les inconvénients du climatiseur, qui est quand même un peu le climatiseur mobile, une aberration d'ouvrir une fenêtre,

00:06:43même si on calfeutre, pour arriver à évacuer l'air.

00:06:46Mais c'est vrai que ces rafraîchisseurs posent le problème de certains, en tout cas, appareils, pour le surcroît d

00:06:50'humidité qui a été très mal ressenti par nos panélistes.

00:06:53On avait cinq personnes pendant deux heures et demie dans une pièce, et à la fin, ils avaient vraiment du

00:06:57mal avec cette chaleur humide.

00:06:58On sait que la chaleur humide est plus difficile à supporter que la chaleur cesse.

00:07:02Sur les climatiseurs, ce qu'il faut regarder, on peut le dire à nos auditeurs,

00:07:06mais alors maintenant, ils sont un peu habitués.

00:07:08C'est ce qu'on appelle le BTU, c'est-à-dire un chiffre qui donne un peu la puissance

00:07:14de la climatisation.

00:07:16Est-ce qu'à 5 000 ou 6 000 BTU, quand c'est affiché sur le climatiseur, ça vaut le

00:07:21coup de l'acheter ?

00:07:22Ou il faut aller à 12 000 BTU, par exemple ?

00:07:27Il faut éviter le BTU, qui est une unité anglo-saxonne et qui complexifie.

00:07:31On est en kilowatts, donc il faut chercher du kilowatts.

00:07:33Et effectivement, nous, nos climatiseurs, par exemple, si c'est 2,6 kW,

00:07:39en gros, on considère qu'il faut compter 100 W par mètre carré.

00:07:42Donc c'est plus un problème par rapport à la taille de la pièce.

00:07:44S'il s'agit de rafraîchir une chambre, du 1 500 ou 2 000 kW suffit.

00:07:49Si c'est pour un salon, il vaut mieux viser au moins du 3 000, par exemple.

00:07:53Donc c'est plus une histoire par rapport à la taille de la pièce, ce genre de choses.

00:07:57Pour l'efficacité, en revanche, il faut voir combien consomme l'appareil.

00:08:00Et là, il y a effectivement des appareils en classe A+, à chercher plutôt que des A.

00:08:04Oui.

00:08:05Et donc, ces fameux brumisateurs, je ne sais pas comment on peut les appeler,

00:08:10ceux qui me font sur...

00:08:11On met des glaçons, ça.

00:08:11On met des glaçons, parce que certains promettent de rafraîchir une pièce qui fait 50 mètres carrés.

00:08:19Or, moi, j'ai lu les commentaires, parce que comme tout le monde, je m'y suis intéressé.

00:08:21Et les commentaires disent que c'est impossible, ça vous rafraîchit à 2 mètres de l'appareil.

00:08:27Mais c'est illusoire d'imaginer que ce type d'appareil peut rafraîchir une pièce de cette taille.

00:08:34Alors, normalement, ce n'est pas des brumisateurs.

00:08:36Ce sont comme des ventilateurs, mais avec l'air qui est aspiré, qui passe sur un filtre.

00:08:40Ils n'émettent pas d'eau.

00:08:42Ce n'est pas leur principe.

00:08:43Ils n'envoient pas d'eau dans la pièce.

00:08:45En revanche, ils le rafraîchissent en passant sur...

00:08:47Un peu comme quand vous avez un ventilateur avec du linge humide.

00:08:50L'air qui passe de l'autre côté est un peu rafraîchi.

00:08:52Ça fonctionne sur ce principe-là.

00:08:54C'est vrai qu'ils permettent, en théorie, et en cellule climatique, nous, on l'a vu,

00:08:57il y a une baisse de 2-3 degrés pour une pièce.

00:09:00On avait des pièces de l'ordre de 21 mètres carrés.

00:09:03Mais certains n'ont même pas diminué d'un degré.

00:09:05Et dans les conditions réelles, c'était effectivement encore pire.

00:09:08Donc, c'est un petit effet.

00:09:10Ça peut refroidir un petit peu.

00:09:11Aujourd'hui, on en est tous à trouver des solutions de débrouille.

00:09:14Donc, ils ne sont pas à fuir.

00:09:15C'est vrai qu'en revanche, sur la durée, on était déçus

00:09:18parce qu'il y a cette sensation d'humidité qui est quand même très désagréable.

00:09:21Ça veut dire que la seule solution, c'est vraiment l'installation d'une clim ?

00:09:26C'est ce qu'il y a de plus efficace ?

00:09:29Alors, si vous voulez baisser la température de manière régulière,

00:09:32c'est-à-dire que vous voulez maintenir du 26 degrés,

00:09:34il n'y a que la climatisation qui va vous permettre ça.

00:09:36Après, encore une fois, il y a quand même d'autres choses à faire.

00:09:40Évitez que le logement ne se réchauffe dans la journée.

00:09:42Fermez les fenêtres, fermez les volets.

00:09:43Si vous pouvez, dans le cadre de rénovation, isoler,

00:09:46parce qu'aujourd'hui, il y a quand même des bâtiments neufs

00:09:48qui sont très bien isolés, qui ne sont ni les passoires thermiques

00:09:50ni les bouilloires thermiques.

00:09:51Vous avez une très bonne résistance à ça.

00:09:54Vous avez encore beaucoup trop de logements sans voler, par exemple.

00:09:56Vous pouvez mettre ne serait-ce que des pergolas aussi avec de la végétation

00:09:59plutôt que d'avoir des terrasses qui sont juste des blocs de ciment.

00:10:02Essayez de végétaliser.

00:10:04Toutes ces choses-là font qu'à l'intérieur du logement,

00:10:06ça va moins chauffer pendant la journée.

00:10:08Il faut bien évidemment vendre qu'il est la nuit.

00:10:10qui peut végétaliser.

00:10:11C'est bien beau de dire, j'entends plein de discours de dire

00:10:14il faut végétaliser, il faut mettre des volets.

00:10:16Mais ils ne sont pas décisionnaires, les gens.

00:10:18C'est les propriétaires.

00:10:19Et encore, je discutais avec le président de Mitsubishi qui était là,

00:10:27Mitsubishi Electric, qui disait que lui-même n'avait pas la clim

00:10:29parce que dans son immeuble parisien, c'était interdit.

00:10:32Dans certaines villes.

00:10:33Et aller mettre des volets, vous imaginez ce que ça coûte au propriétaire ?

00:10:37Il va vous dire, je ne vais pas mettre des volets pour deux mois.

00:10:39Donc vous êtes totalement impuissant.

00:10:41Donc évidemment qu'écologiquement, la clim,

00:10:44ce n'est pas vraiment le truc le plus écologique.

00:10:46Mais votre propriétaire, il refusera.

00:10:48J'entends ce discours-là sur toutes les radios.

00:10:50Nous ne sommes pas anti-clim du tout.

00:10:54D'abord, il y en a besoin dans certains endroits.

00:10:55Il y a des personnes qui sont plus fragiles que d'autres.

00:10:57Aujourd'hui, je lisais un article qui disait que

00:11:00notamment les personnes de réseau de froid,

00:11:02parce qu'il y a aussi d'autres solutions que sa petite clim à soi.

00:11:06C'est surtout ça.

00:11:06Il faut jouer collectif dans cette histoire.

00:11:08C'est pour ça que les propriétaires doivent aussi participer

00:11:10et ne pas envisager que les besoins en chauffage,

00:11:12mais les besoins en froid aujourd'hui, en tout cas en rafraîchissement.

00:11:14Donc je suis d'accord avec vous.

00:11:15Il y a des moments où on est coincé.

00:11:17C'est pour ça que tout le monde bricole aujourd'hui.

00:11:19Mais il va falloir changer ça, parce que sinon, on n'y arrivera pas.

00:11:21Donc il y a vraiment la climatisation.

00:11:23Avant, c'était vu comme du confort.

00:11:25Aujourd'hui, c'est une nécessité sanitaire.

00:11:27Donc on est bien d'accord là-dessus.

00:11:28Il va falloir, même l'ADEME dans son avis,

00:11:31commencer par faire toutes les solutions passives

00:11:33pour éviter que ça ne se réchauffe.

00:11:34Mais à un moment, il faudra envisager la climatisation.

00:11:37Comment on la joue collective plutôt que de la jouer chacun

00:11:39avec son petit truc qui va pulser de l'air chaud

00:11:41et qui va réchauffer le voisinage ?

00:11:43C'est ça la question.

00:11:43Oui, alors on va se retrouver dans un instant.

00:11:46On aura Fabrice en ligne, Stéphane qui pose une bonne question.

00:11:48Est-ce qu'il faut légiférer pour autoriser les locataires

00:11:52à faire installer des clims dans les logements ?

00:11:56On y revient dans un instant avec vous.

00:11:590826 300 300.

00:12:00Et vous, comment vous êtes-vous débrouillé

00:12:03ou comment vous débrouillez-vous face à cette canicule ?

00:12:05A tout de suite.

00:12:11On est ensemble avec vous.

00:12:13Nous parlons climatiseur, rafraîchisseur d'air, ventilateur.

00:12:16Et vous, comment faites-vous pour essayer de diminuer un peu

00:12:21la température chez vous ?

00:12:230826 300 300.

00:12:25Fabrice est en ligne avec nous.

00:12:26Bonjour Fabrice.

00:12:28Bonjour Valérie.

00:12:29Bonjour.

00:12:30Alors, vous habitez où ?

00:12:33J'habite à Auloron-Saint-Marie, dans le Béarn.

00:12:35Ah d'accord.

00:12:36Et il fait chaud, j'imagine ?

00:12:38C'est des 40, 41, 42.

00:12:41Alors, comment vous faites-vous pour essayer de faire baisser la température chez vous ?

00:12:47Moi, après plusieurs années de galère, j'ai pris la décision, il y a un an,

00:12:54je suis passé sous la clim.

00:12:55D'accord.

00:12:56Ça vous a coûté combien ?

00:12:59Voilà, ça m'a coûté chaud.

00:13:01Ah ouais ?

00:13:02Combien vous avez investi ?

00:13:04Ça dépend de la surface et du nombre de climatiseurs.

00:13:08Maintenant, il y a beaucoup de gens, pardon de cette parenthèse,

00:13:10mais beaucoup de gens qui ont fait installer des pompes à chaleur réversibles.

00:13:12C'est-à-dire qui ont installé des pompes à chaleur pour le chauffage

00:13:18et qui sont aujourd'hui réversibles.

00:13:21Donc, ça a été un progrès, ces pompes à chaleur, malgré tout.

00:13:25En fait, c'est exactement ça, Valéry.

00:13:27C'est ça.

00:13:29J'ai dit clim parce que ça fait la même fonction.

00:13:34Mais c'est ce qu'on appelle une pompe à chaleur réversible RR.

00:13:37Oui.

00:13:39Et donc, qu'est-ce que ça vous inspire de notre débat ce matin

00:13:42? On est avec, je le rappelle, Fanny Guibert,

00:13:44journaliste à 60 millions de consommateurs,

00:13:46qui a dirigé un comparatif, justement, entre méthodes de rafraîchissement.

00:13:50Qu'est-ce que vous vouliez nous dire ?

00:13:53Moi, je voudrais dire qu'il faut arrêter de...

00:13:56Je parle sur un plan général.

00:13:58Ça fait des années qu'on culpabilise les gens, etc.

00:14:02Par rapport à la clim, c'est affreux, c'est terrible, c'est vilain, etc.

00:14:06Moi, j'ai envie de dire que ça sauve des vies aussi.

00:14:09Et que, de toute façon, il y a des bien-pensants qui vous disent qu'il ne faut pas la

00:14:16clim,

00:14:16il ne faut pas la clim.

00:14:17N'empêche que, quand il y a des grosses chaleurs comme ça, qu'est-ce qu'on retrouve ?

00:14:20On retrouve plein de gens qui vont dans les cinémas, qui vont dans les magasins, etc.

00:14:24Pourquoi ? Parce que c'est climatisé.

00:14:26Tout simplement, quoi.

00:14:27Donc, à un moment donné, il faut bien qu'on se protège.

00:14:30Ça peut sauver des vies humaines.

00:14:32Moi, j'ai pris la décision parce que j'ai une malformation cardiaque

00:14:36et que la chaleur, j'étais extrêmement sensible.

00:14:39Alors, j'avais une petite technique.

00:14:41J'avais une petite technique avant qui était anti-écologique aussi.

00:14:45C'est hormis tout ce qui a été dit, qui est très, très vrai.

00:14:49Tout fermer, etc.

00:14:50Bon, rester dans le noir.

00:14:53Utiliser le moins possible les appareils électriques,

00:14:55parce que ça aussi, ça provoque de la chaleur.

00:14:57Lumière, ordi, téléviseur, etc.

00:15:01Ça tombe bien chez un homme de radio.

00:15:03Donc, ça tombe bien.

00:15:03La radio, ça consomme moins.

00:15:07Mais j'avais une autre technique aussi pour pouvoir y arriver.

00:15:12C'était des bains froids.

00:15:14Alors, je crois que c'est pas...

00:15:15Vous plongez dans un bain froid, comme on fait pour les bébés.

00:15:19C'est-à-dire, pendant une bonne demi-heure, j'en prenais deux par jour.

00:15:23Le second, je le prenais aux alentours de 22 heures avant de se coucher.

00:15:26Et j'arrivais à m'endormir rapidement.

00:15:27Parce que le problème, la nuit, il faut vraiment s'endormir vite.

00:15:31Sinon, c'est galère.

00:15:32Et la solution, c'était ça.

00:15:34Et on n'en parle pas.

00:15:35Une douche, ça va vous refroidir.

00:15:37Et vous allez avoir un choc thermique.

00:15:39Et au bout d'un quart d'heure, vingt minutes, vous avez aussi chaud.

00:15:42Un bain froid, ça abaisse la température du corps sur une période assez longue.

00:15:48Et vous en avez pour deux, trois heures tranquillement.

00:15:50Il faut arriver à tenir.

00:15:51Alors, vous demandez à Fanny Guiberg.

00:15:53Je vous ai vu chez de la tête.

00:15:54Oui, ça peut être une solution.

00:15:57Alors, ce n'est pas forcément idéal quand on a des problèmes cardiaques.

00:16:01Je crois que ça fait une vasoconstriction très rapide.

00:16:06Et ça fait beaucoup travailler le cœur.

00:16:09Je rappelle qu'il y a eu 25 arrêts cardiaques la nuit dernière à Paris.

00:16:14Donc, c'est effectivement la chaleur met à dure épreuve nos corps.

00:16:18Alors, Fanny Guiberg ?

00:16:20Alors, moi, je ne suis pas du tout dans le domaine de la santé.

00:16:22Donc, ce qui est clair, c'est qu'on sait que s'habiller léger, se rafraîchir, se mouiller la nuque.

00:16:27Je ne sais pas, moi, quand je me lave les mains au bureau, je mûle les bras, etc.

00:16:32Donc, on a tous des stratégies comme ça pour refroidir le corps.

00:16:35Le monsieur le dit aussi, il faut éviter de mettre en route, bien évidemment, le moins d'appareils possible.

00:16:39pour ne pas réchauffer, toujours pareil, le logement.

00:16:42Refroidir le corps, ça reste effectivement nécessaire avec du linge mouillé, tout ce qu'on peut trouver.

00:16:48Il y a vraiment...

00:16:49Mais par rapport à son discours sur la climatisation, encore une fois, moi, je pense que vraiment, il ne faut

00:16:52pas être anti-clim, c'est idiot.

00:16:54Ce qu'il faut, c'est tout faire pour limiter son usage.

00:16:57Et les jours où on en a besoin, qu'elle soit là.

00:17:00Et c'est vrai qu'on appelle climatiseur aujourd'hui, vous l'avez bien dit.

00:17:03Tous ces climatiseurs sont en fait des pompes à chaleur réversibles.

00:17:06Ce n'est que ça, c'est juste le nom qui change.

00:17:09Mais il faut se poser la question, on ne va pas en mettre partout,

00:17:11parce que parfois, moi, j'ai des gens aussi qui ont un climatiseur

00:17:14et qui vont rajouter une pompe à chaleur à côté.

00:17:17Ça peut être le même appareil, simplement, parfois, il est mal dimensionné.

00:17:20Et du coup, on va avoir une climatise qui ne va pas être dimensionnée pour la chaleur.

00:17:23Donc, encore une fois, c'est ce qu'on dit dans notre dossier.

00:17:25Il faut penser aujourd'hui les besoins de chaud et de froid ensemble.

00:17:29Et si, par exemple, on songe à changer son chauffage parce que sa chaudière est en fin de vie,

00:17:34c'est là où il faut se poser la question de qu'est-ce que je fais pour mon logement,

00:17:37comment je vais réduire les besoins, parce qu'il faut quand même d'abord parler en sobriété,

00:17:42réduire les besoins et de chauffage et de froid.

00:17:44Et une fois qu'on a fait ça, satisfaire quand même ses besoins de chauffage et de froid.

00:17:48Oui, effectivement, il y a aussi des questions d'argent.

00:17:51Il faut me dire, avec quel argent ?

00:17:54C'est vrai que ça coûte cher.

00:17:55C'est vrai que Gilles évoquait ces clims, ces appareils qui étaient à 600 euros,

00:18:00qui sont passés à 1 000 euros.

00:18:01C'est l'offre et la demande et c'est le commerce.

00:18:03La clim, parce qu'on a repéré une clim avec Valérie, c'est notre vie privée.

00:18:08On ne vit pas ensemble.

00:18:10C'était 650 euros il y a trois semaines quand je l'ai repéré.

00:18:15Et actuellement, là, sur un site de vente marchand, elle est passée à 1 400 CR, plus du double.

00:18:21Donc, il y a vraiment aussi une exagération, parce que ma clim, elle n'a pas changé.

00:18:24Le matériel, ce qu'elle contient, c'est la même.

00:18:27Donc, ce n'est pas le matériel en lui-même qui a changé et qui a fait augmenter.

00:18:33Ça, c'est scandaleux.

00:18:34Il y a vraiment des abus, mais on l'a vu dès qu'au moment du Covid,

00:18:38on a eu aussi n'importe quoi sur certains tarifs.

00:18:40Donc, oui, c'est scandaleux, parce qu'une clim, normalement, si elle était à 600 euros,

00:18:43elle est à 600 euros, il n'y a aucune raison.

00:18:45Mais vous avez une telle offre.

00:18:46Enfin, je vous avais une telle rarquée.

00:18:48Si vous repassez dans les grandes surfaces de bricolage,

00:18:50moi, j'y étais encore samedi dernier, le gars du rayon clim,

00:18:53il me disait que tous les gens qui sont là m'ont posé des questions,

00:18:56mais je n'ai rien à vendre.

00:18:57Il n'avait même plus de kit de calfe-trages.

00:19:00Qu'est-ce que vous conseillez ?

00:19:03Quel est le meilleur rapport qualité-prix pour se rafraîchir ?

00:19:10Alors, il ne faut pas sous-estimer les ventilateurs.

00:19:13Très clairement, ils ne font pas baisser la température de la pièce.

00:19:16C'est clair, ils ne la changent pas.

00:19:17Mais en revanche, ils vous rafraîchissent, vous.

00:19:19Et ça, c'est important aussi.

00:19:20Et les ventilateurs plafonniers sont vraiment des choses,

00:19:22parce qu'ils brassent avec moins de bruit.

00:19:24Et ça, c'est important, parce qu'au bout d'un moment,

00:19:26quand même, les petits climatiseurs mobiles,

00:19:27ils font vraiment beaucoup de bruit.

00:19:29Donc, ils brassent avec moins de bruit.

00:19:30Et ils brassent de manière homogène,

00:19:31plutôt qu'un petit ventilateur que vous allez avoir sur vous.

00:19:34Puis, au bout d'un moment, ça va aussi vous irriter les yeux, etc.

00:19:36Donc, si on n'a pas de problème de canalisation,

00:19:40par exemple, on met un ventilateur plafonnier.

00:19:42Ça, c'est vraiment la première solution.

00:19:43Et il ne faut pas la sous-estimer non plus.

00:19:45Elle est très intéressante,

00:19:46parce qu'on n'est pas tous les jours non plus à plus de 40 partout.

00:19:49Mais ça peut rafraîchir, et c'est bien.

00:19:51Et ensuite, il faut effectivement plutôt songer

00:19:53à faire venir du frais dans les appartements.

00:19:55Mais sur des logements collectifs,

00:19:57peut-être choisir des solutions collectives.

00:19:58Il y a beaucoup d'endroits où il y a des raisons de froid

00:20:00qui sont à proximité.

00:20:02Il faut que les copropriétés et les bailleurs sociaux

00:20:05investissent là-dedans.

00:20:06Ça ne va pas se faire demain.

00:20:07Donc, effectivement, pour aujourd'hui, ce n'est pas la solution.

00:20:09C'est pour ça qu'il n'y a plus de petits climatiseurs mobiles,

00:20:11parce que tout le monde s'est rué.

00:20:12Pour passer cette semaine,

00:20:14on ne peut pas raisonner sur la semaine.

00:20:16Il faut raisonner aussi sur les 50 prochaines années.

00:20:18Oui, sur le long terme.

00:20:19Il y a vraiment intérêt à faire quelque chose de collectif là-dessus.

00:20:22Mais là, pour l'instant, on a chaud

00:20:24et on cherche des solutions.

00:20:25Félix Mathieu ?

00:20:26Par exemple, en termes de ventilateurs,

00:20:28est-ce qu'il y a une différence entre les ventilateurs colonnes

00:20:30et les vieux ventilateurs plus traditionnels à Pâle ?

00:20:34C'est une histoire à la fois de superficie

00:20:37qui peut être...

00:20:38C'est l'air qui est en mouvement.

00:20:39La ventilation, ça fonctionne.

00:20:41L'ingénieur que j'intervois de l'ADEME,

00:20:43donc de l'Agence de la transition écologique,

00:20:44dit qu'au-delà de 0,5 mètres par seconde,

00:20:47vous avez une sensation de frais sur vous

00:20:49de 2 à 3 degrés en moins.

00:20:51Donc, c'est quand même très intéressant.

00:20:53Et c'est vrai qu'il y a certains appareils

00:20:54qui brassent plus vite que d'autres,

00:20:56qui ont une débit d'air plus puissante.

00:20:57Donc, ce qu'on peut regarder...

00:20:58Tout à l'heure, pour les climatiseurs,

00:20:59je parlais de la classe énergétique.

00:21:01Là, on peut regarder le débit d'air.

00:21:02Si vous avez un fort débit d'air,

00:21:04ça va mettre pas mal l'air en mouvement

00:21:05et vous allez avoir une sensation de fraîcheur

00:21:07un petit peu plus grande.

00:21:08Donc, voilà pour les climatiseurs.

00:21:09Et encore une fois,

00:21:10les plafonniers sont ceux qui font ça le mieux.

00:21:12Et puis, un petit dernier conseil

00:21:14que j'utilise moi-même pour les climatiseurs et autres,

00:21:17prenez des climatiseurs liés au Wi-Fi.

00:21:19Parce que, par exemple,

00:21:21moi, je l'éteins,

00:21:22mais une heure avant de retourner chez moi,

00:21:24après l'émission,

00:21:25je vais faire redémarrer mon climatiseur

00:21:27depuis mon portable.

00:21:28Donc, j'arrive dans une pièce fraîche,

00:21:30mais je n'ai pas consommé

00:21:31toute la journée du courant.

00:21:34Et la nuit,

00:21:35je mets un petit chronomètre en Wi-Fi

00:21:37et elle s'éteint dans la nuit

00:21:39dans ma pièce principale.

00:21:41Et donc, je la fais rallumer

00:21:43à 6h30.

00:21:45Et donc, comme ça,

00:21:46je fais des économies.

00:21:46Pour gérer, oui.

00:21:48Un auditeur me dit

00:21:49comment en France,

00:21:49le pays du nucléaire et de l'électricité

00:21:51le plus décarboné,

00:21:52on peut être autant à l'ouest

00:21:53sur la clim.

00:21:57Alors, Stéphane me dit,

00:21:58voilà,

00:21:58clim ailleurs pilotés par Android,

00:22:01avec IA adapté,

00:22:04etc., etc.

00:22:05Achetez votre clim à Noël,

00:22:06effectivement, Gilles.

00:22:08C'est ce que vous dit Stéphane.

00:22:10Stéphane dit toujours,

00:22:11j'ai vécu dans des endroits

00:22:11les plus chauds et les plus froids.

00:22:13Il y a des éléments physiques

00:22:14et matériels à acheter,

00:22:15mais nous,

00:22:16on est stupides

00:22:16avec des réflexes

00:22:18liés au gaz fluoré

00:22:19d'il y a 20 ou 30 ans.

00:22:21Et si Fabrice,

00:22:22notre auditeur,

00:22:22nous écoute,

00:22:23demandez quand même

00:22:23à votre médecin

00:22:24parce que je crois

00:22:25que les bains froids,

00:22:26ce n'est pas très bon

00:22:27pour l'organisme

00:22:28dans le sens où

00:22:28ça fait croire

00:22:30à votre corps

00:22:31qu'il fait froid

00:22:33et que ça va provoquer

00:22:34une réaction

00:22:36du coup,

00:22:37il ne va pas fabriquer.

00:22:38Du coup,

00:22:38c'est un peu compliqué,

00:22:40mais je crois que

00:22:41les bains glacés

00:22:42ne sont pas forcément

00:22:43la solution,

00:22:44en tout cas,

00:22:44d'un point de vue médical,

00:22:45mais je ne suis pas médecin.

00:22:46Fanny Guibert,

00:22:47évidemment,

00:22:47on peut retrouver

00:22:48sur le site

00:22:48de 60 millions

00:22:49de consommateurs

00:22:51votre enquête

00:22:54et évidemment,

00:22:5560 millions

00:22:55de consommateurs

00:22:56qui continuent,

00:22:57il faut bien le dire,

00:22:59en attente

00:22:59d'un repreneur

00:23:00mais qui est indispensable

00:23:02à nos vies.

00:23:03Merci à vous,

00:23:04Fanny Guibert,

00:23:04d'avoir été avec nous

00:23:05ce matin

00:23:06et on se retrouve

00:23:07dans un instant

00:23:07pour commenter l'actualité.

00:23:08et à tout de suite.

00:23:1010h midi,

00:23:12Sud Radio.

00:23:13Le 10h midi,

00:23:14mettez-vous d'accord,

00:23:16Valérie Expert.

00:23:17Et nous sommes ensemble

00:23:18avec vous

00:23:18sur Sud Radio

00:23:19jusqu'à midi

00:23:20avec nos amis

00:23:22qui sont bien là,

00:23:23au frais,

00:23:24parce qu'on a de la chance

00:23:25d'avoir de la clim

00:23:25dans le studio.

00:23:27Frédéric Dhabi,

00:23:27directeur général

00:23:28de l'IFOP.

00:23:29Bonjour Frédéric.

00:23:30Vous avez publié

00:23:30avec Brice Socol

00:23:31L'Écharpe et les Tempêtes

00:23:32aux éditions de l'Aube.

00:23:34Avec vous,

00:23:35on va voir un petit peu

00:23:36où on en est.

00:23:37Des candidats,

00:23:38des différents candidats,

00:23:39de la tendance

00:23:40de l'opinion.

00:23:42Jean-Christophe Gallien,

00:23:43politologue,

00:23:43conseiller en communication.

00:23:45Nous attendons Noémie Aloua,

00:23:46journaliste et séiste

00:23:48qui ne devrait pas tarder

00:23:49à arriver.

00:23:50Et Anthony Martin-Smith,

00:23:52également animateur

00:23:53de Faux que ça change

00:23:53sur Sud Radio.

00:23:55Alors je ne sais pas,

00:23:56il va y avoir

00:23:56des embouteillages,

00:23:57je ne sais pas.

00:23:58Il ne devrait pas tarder

00:23:59à arriver.

00:23:59C'est compliqué.

00:24:00Canicule,

00:24:01un pays impréparé

00:24:02et sur-endetté.

00:24:03Des ministres privés

00:24:04de vacances.

00:24:05Voilà où en est la France

00:24:06aujourd'hui.

00:24:06On va revenir

00:24:07sur cette affaire abominable.

00:24:09Louis, 17 ans,

00:24:10lynché à mort et filmé.

00:24:12Encore l'ultra-violence

00:24:13des jeunes

00:24:14et cette affaire

00:24:14que j'évoquais tout à l'heure

00:24:15également de ce garçon

00:24:17de 10 ans

00:24:18qui a tenté d'agresser,

00:24:20de violer une femme

00:24:21de 19 ans.

00:24:23Voilà où on en est également.

00:24:25Et puis présidentielle,

00:24:26où en sommes-nous ?

00:24:27Quels sujets seront prioritaires ?

00:24:28Ce ne sont pas

00:24:29sans transition aucune ?

00:24:3210 ans ?

00:24:3310 ans, oui.

00:24:34Mais on va en reparler

00:24:36dans un instant avec vous.

00:24:37Et puis Gilles est resté

00:24:38pour le zapping.

00:24:40Ça va vous intéresser

00:24:41à nos deux débatteurs

00:24:42qui sont des grands

00:24:44de la politique.

00:24:45Enfin, en tout cas,

00:24:46de la connaissance politique.

00:24:47En effet,

00:24:48la canicule s'invite

00:24:49dans toutes les discussions.

00:24:50Mais vous imaginez bien

00:24:51que les politiques

00:24:52allaient évidemment

00:24:53se mêler

00:24:54de cette discussion

00:24:55en oubliant

00:24:56qu'ils étaient

00:24:56eux aussi décisionnaires

00:24:58sur des mesures

00:24:59à prendre

00:25:00comme évidemment

00:25:01le nucléaire.

00:25:01À un an de la présidentielle,

00:25:03le 20h de France 2

00:25:04est revenu

00:25:04sur cet enjeu écologique

00:25:06qui devrait compter

00:25:07pour la présidentielle.

00:25:08C'était hier soir.

00:25:09Le gouvernement,

00:25:10sommet de réagir

00:25:12car tous les autres

00:25:12partis politiques

00:25:13mettent la pression.

00:25:14Marine Le Pen d'abord

00:25:15qui plaide depuis un an

00:25:17pour un grand plan clim.

00:25:18On ne peut pas condamner

00:25:20des personnes âgées

00:25:21dans les EHPAD.

00:25:22On ne peut pas condamner

00:25:23des enfants dans les écoles.

00:25:25On ne peut pas condamner

00:25:26des malades dans les épiteaux.

00:25:28La France Insoumise aussi

00:25:29appelle ce soir

00:25:30à climatiser en urgence

00:25:32les hôpitaux,

00:25:32les EHPAD

00:25:33et les écoles.

00:25:34Un peu loin des déclarations

00:25:36de Jean-Luc Mélenchon

00:25:37vendredi dernier.

00:25:38Allez mettre de la

00:25:39clim partout.

00:25:40Vous allez voir le résultat.

00:25:41Moi, je ne mets pas

00:25:41mon gosse ou ma petite-fille

00:25:42ou mon arrière-petite-fille

00:25:44là où c'est de la clim

00:25:45du matin au soir.

00:25:46Même les écologistes

00:25:47toujours opposés

00:25:48à la climatisation

00:25:49reconnaissent aujourd'hui

00:25:50que c'est une solution

00:25:50face à l'urgence

00:25:52malgré ses défauts.

00:25:53Ça réchauffe dans la rue,

00:25:54ça réchauffe vos voisins

00:25:55et donc c'est sûr

00:25:56que si tout le monde fait ça,

00:25:57ça augmente

00:25:58le problème d'île-haut de chaleur.

00:26:00D'après une récente étude,

00:26:018 Français sur 10

00:26:02considèrent que la climatisation

00:26:03n'est pas respectueuse

00:26:04de l'environnement.

00:26:06Alors, ce qui est intéressant

00:26:07dans ça,

00:26:08vous en parlerez,

00:26:10Frédéric,

00:26:11c'est que les candidats

00:26:12à la présidentielle

00:26:13ont pris ce sujet

00:26:14de la climatisation

00:26:16à bras-de-corps

00:26:17mais ils sont responsables.

00:26:18Là, on a beaucoup de ministres

00:26:20qui ne voulaient plus

00:26:21du nucléaire,

00:26:22par exemple.

00:26:23Il y a plein de gens

00:26:24qui ont râlé

00:26:26contre la climatisation

00:26:27et maintenant,

00:26:28ils changent de discours.

00:26:29Oui, je le trouve

00:26:30un peu moins sévère

00:26:31sur le lien

00:26:32climatisation nucléaire.

00:26:33C'est vrai que

00:26:33dans ce contexte

00:26:34d'adaptation du pays

00:26:36au changement climatique,

00:26:37on a un scepticisme

00:26:38de l'opinion publique

00:26:39à l'égard des décideurs

00:26:40nationaux.

00:26:41il y a une très forte confiance

00:26:42à l'égard des décideurs

00:26:43locaux,

00:26:44à l'égard des maires

00:26:45et c'est vrai

00:26:45que les victoires

00:26:48des sortants

00:26:49dans les plus grandes villes

00:26:50des grandes métropoles,

00:26:51il y a eu une dimension

00:26:52sur leur capacité

00:26:54à adapter

00:26:55une grande métropole

00:26:57aux dérèglements climatiques.

00:26:59Maintenant,

00:27:00c'est vrai

00:27:00qu'on a une opinion publique

00:27:01qui est,

00:27:02je dirais,

00:27:05pas antagoniste

00:27:06mais qui a

00:27:07un double discours

00:27:08qui est plutôt,

00:27:09je ne trouve pas le mot,

00:27:10ça va être la fatigue,

00:27:11qui est due à l'âge.

00:27:12D'un côté,

00:27:13on a,

00:27:14bien sûr,

00:27:14avec ce qui arrive

00:27:15en ce moment,

00:27:16une prise de conscience

00:27:17jamais vue

00:27:17sur le dérèglement climatique.

00:27:19Le climato,

00:27:20c'est ici,

00:27:20c'est ultra minoritaire

00:27:21chez les Français.

00:27:22De l'autre,

00:27:23il y a quand même

00:27:23une défiance

00:27:25qui fait qu'on se dit

00:27:25d'abord,

00:27:26c'est foutu,

00:27:27c'est inéluctable,

00:27:28on n'y arrivera pas

00:27:29et quand on entend

00:27:29des canicules

00:27:31à 50 degrés

00:27:31en 2030 ou 2040,

00:27:33ça terrifie les gens.

00:27:34Et de l'autre,

00:27:35il y a aussi l'idée

00:27:36que les Français

00:27:37font trop d'efforts.

00:27:38Les Français ont accepté

00:27:38trop de sacrifices,

00:27:40c'est l'effet,

00:27:41mais c'est les Anglais

00:27:42tirés les premiers.

00:27:43Les Français qui nous disent

00:27:43mais c'est plutôt

00:27:44aux Chinois,

00:27:45aux Allemands

00:27:45avec en centrale à charbon,

00:27:47notamment les frontaliers,

00:27:48aux Américains

00:27:49ou aux Russes.

00:27:50Donc c'est vrai que,

00:27:50oui,

00:27:51la clim,

00:27:51c'est très intéressant,

00:27:52c'est un sujet

00:27:53qui n'est pas un sujet politique

00:27:54mais dans le contexte...

00:27:55Il le devient.

00:27:56Il le devient.

00:27:56C'est ce que je disais.

00:27:57Il le devient.

00:27:58Il y a quelques années,

00:27:59on aurait dit

00:28:00la bataille de la clim

00:28:01entre la gauche et la droite

00:28:02sans référer à tout le monde.

00:28:03On voit très bien

00:28:03qu'on change d'époque,

00:28:04on est sur des mutations

00:28:05et des ruptures jamais vues.

00:28:07Et n'oubliez pas

00:28:07que la présidentielle

00:28:08de l'année prochaine

00:28:09aura lieu

00:28:10dans la même période.

00:28:12Plutôt à brise.

00:28:14Mais il y aura des légitatives

00:28:15au moins du jour.

00:28:15Vous avez raison.

00:28:16À moitié.

00:28:18Moi, je trouve que

00:28:20la canicule,

00:28:20ce qui est génial,

00:28:21c'est que c'est

00:28:22le révélateur,

00:28:23le scanner

00:28:23de l'état d'effondrement.

00:28:26Et ça,

00:28:26pour le coup,

00:28:27c'est très...

00:28:28Je ne sais pas

00:28:28si ça sortira

00:28:29dans les études,

00:28:30mais en quali

00:28:31non organisé.

00:28:32C'est-à-dire,

00:28:33vous vous tournez,

00:28:34vous vous déplacez

00:28:34un peu partout,

00:28:35vous avez des conversations

00:28:35avec les gens.

00:28:36C'est ça qui se passe.

00:28:372003-2026.

00:28:41En réalité,

00:28:42c'est qu'on n'est pas

00:28:42plus préparé,

00:28:43on n'est pas plus organisé,

00:28:44on n'est pas plus structuré.

00:28:46Les trains sont vieux,

00:28:47les classes sont vieilles,

00:28:48les hôpitaux ne sont pas

00:28:50climatisés,

00:28:51les services publics,

00:28:52eh bien oui,

00:28:52vous allez chez eux,

00:28:53c'est pareil,

00:28:53ça ne marche pas.

00:28:54Oui, mais regardez,

00:28:55c'est valable en Allemagne,

00:28:56les trains sont arrêtés.

00:28:57En Angleterre,

00:28:58les trains sont arrêtés.

00:28:59Non, mais ce n'est pas

00:29:00une raison,

00:29:01parce qu'en taux de prélèvement,

00:29:02j'y viens,

00:29:03en taux de prélèvement obligatoire

00:29:05et en dette,

00:29:06ce n'est pas exactement

00:29:07la même chose.

00:29:07La réalité,

00:29:08c'est qu'on est face

00:29:09à quelque chose

00:29:10qui lui raconte

00:29:11une histoire aussi du pays,

00:29:12c'est-à-dire que je pense

00:29:13que là,

00:29:13il faut qu'on le regarde

00:29:13vraiment en face.

00:29:14Pour moi,

00:29:15c'est ça le révélateur.

00:29:16Évidemment qu'on va

00:29:17vers une tendance,

00:29:17on aura des périodes compliquées,

00:29:19les gens sont inquiets,

00:29:20ils s'inquiètent

00:29:20parce qu'évidemment,

00:29:21c'est difficile de vivre

00:29:22dans ces conditions-là,

00:29:23notamment dans une ville

00:29:24ou des métropoles

00:29:24de type parisienne

00:29:25où la ville est très dense,

00:29:26évidemment.

00:29:27Mais derrière,

00:29:27ce que ça dit,

00:29:28encore une fois,

00:29:29c'est qu'est-ce qu'ils ont fait ?

00:29:30Qu'est-ce qu'ils ont fait

00:29:31pendant 23 ans ?

00:29:32Qu'est-ce qu'ils ont fait

00:29:33avec cet argent cumulé ?

00:29:34Comment on n'est pas plus prêt ?

00:29:35Comment on n'est pas plus organisé ?

00:29:36Rappelons-nous que l'hiver,

00:29:383 centimètres de neige,

00:29:39on ne roule plus sur les routes

00:29:40et les avions ne décollent plus.

00:29:41Et ça,

00:29:41dans d'autres pays,

00:29:42ça marche.

00:29:44Donc,

00:29:44on est dans quelque chose

00:29:45qui aussi dit ça.

00:29:46Et donc,

00:29:47par rapport à l'opinion

00:29:47en 2027,

00:29:48je pense que malgré tout,

00:29:49ça j'aura.

00:29:49On a Olivier en ligne,

00:29:51un auditeur qui voulait réagir.

00:29:52Bonjour Olivier.

00:29:54Bonjour à tous.

00:29:55Bonjour.

00:29:56Qu'est-ce que vous vouliez

00:29:56nous dire par rapport à cela ?

00:29:59Alors,

00:29:59je suis assez d'accord

00:30:03avec une partie

00:30:04de ce qui a été dit

00:30:05sur le plateau.

00:30:06Deux petites remarques.

00:30:08C'est un sujet politique

00:30:09parce que c'est un sujet

00:30:10qui coûte énormément d'argent.

00:30:12J'ai demandé

00:30:13à une intelligence artificielle

00:30:14ce matin

00:30:15ce que ça coûterait

00:30:16d'équiper les appartements

00:30:18qui ne sont pas équipés.

00:30:19Eh bien,

00:30:20accrochez-vous

00:30:21entre 50 et 100 milliards.

00:30:22Oui.

00:30:23Bah oui.

00:30:24Donc,

00:30:24ça,

00:30:25c'est indépendamment

00:30:26de l'isolation

00:30:27que vous faites

00:30:27des appartements.

00:30:29Deuxième question

00:30:30qui est un peu

00:30:30dans le même temps.

00:30:33On nous demande aussi

00:30:34de passer

00:30:34de critères 3,

00:30:354 et 5

00:30:36à critères 2 ou 1.

00:30:38J'ai fait le parlais.

00:30:39Je lui ai demandé

00:30:39à l'intelligence artificielle

00:30:40ce que ça coûterait

00:30:41de remplacer

00:30:42les critères 3 et au-dessus

00:30:43par des véhicules

00:30:44critères 2

00:30:46d'occasion.

00:30:47C'était sympa.

00:30:48Oui.

00:30:50Entre 30 et 60 milliards.

00:30:53Vous additionnez-le.

00:30:54En gros,

00:30:54vous avez 200 milliards

00:30:55à sortir

00:30:56avant de commencer

00:30:57la moindre isolation.

00:30:59Alors ça,

00:31:00si ce n'est pas

00:31:00un sujet politique,

00:31:02je ne sais pas

00:31:02ce que c'est.

00:31:04C'est révélateur également.

00:31:06Je suis désolé,

00:31:07je prends du temps,

00:31:07mais quand j'en ai plus,

00:31:08vous me coupez.

00:31:09Allez-y, allez-y.

00:31:10C'est le révélateur

00:31:11du fait que

00:31:13le réchauffement climatique,

00:31:14ce n'est pas du tout

00:31:15une réalité pour personne.

00:31:17Il n'y a pas que les politiques.

00:31:18Ça commence à l'être

00:31:19un peu quand même.

00:31:20Non, non, Valérie.

00:31:21Excusez-moi de vous décrire, Valérie.

00:31:22Non, je vous en prie.

00:31:23Je vous appelle Olivier.

00:31:25Allez-y.

00:31:26Allez-y.

00:31:27Mais si, si,

00:31:28ça devient une réalité.

00:31:29Je pense que tout le monde

00:31:30en a conscience.

00:31:32On a eu la nuit

00:31:33la plus chaude

00:31:36jamais calculée

00:31:36depuis que le calcul

00:31:37des températures existent

00:31:39et puis les chaleurs

00:31:39sont épouvantables

00:31:41et c'est quand même

00:31:42du jamais vu.

00:31:43Donc, je pense que

00:31:43cette notion-là,

00:31:44elle est bien là.

00:31:46Et la répétition, Valérie.

00:31:47Oui, la répétition.

00:31:48Allez-y, allez-y, Olivier.

00:31:49Je ne crois pas

00:31:50parce que si vous dites

00:31:50à quelqu'un

00:31:51que tu crois un cru

00:31:52mais ça va te coûter

00:31:53200 milliards,

00:31:53le premier réflexe

00:31:54c'est de dire non.

00:31:55La deuxième chose,

00:31:56c'est que sur ce plateau,

00:31:57il y a des gens très compétents

00:31:58mais il y a quand même

00:31:59quelqu'un qui a dit

00:31:59pour 15 jours par an,

00:32:01qu'est-ce qu'on s'en kikine ?

00:32:02C'est-à-dire que dans son esprit

00:32:03et c'est vraiment

00:32:05il est vraiment

00:32:06très représentatif

00:32:07parce que je fais

00:32:07des tests souvent

00:32:08autour de moi

00:32:08et j'ai un métier

00:32:09un peu public

00:32:09donc je le peux

00:32:10tester plein de gens.

00:32:12L'idée est que

00:32:12c'est 15 jours

00:32:13une fois de temps en temps

00:32:14et encore vachement un cri.

00:32:16Alors que ce n'est pas

00:32:17du tout ça.

00:32:18D'ici à 2035 ou 2040,

00:32:19ce n'est pas ça

00:32:20la trajectoire.

00:32:22Non.

00:32:22Alors, je ne sais pas

00:32:23mais c'est un changement

00:32:25qui est structuré

00:32:26juste pour préciser

00:32:27c'était dans la première partie

00:32:30où moi je parlais

00:32:32en fait à la personne

00:32:33de 60 millions de consommateurs

00:32:35qui nous disait

00:32:36il faut mettre des volets

00:32:37et il faut mettre

00:32:39il faut végétaliser.

00:32:40Je lui répondais

00:32:41que le propriétaire

00:32:43vous allez le voir

00:32:44en disant

00:32:44c'est un peu ce que vous disiez

00:32:46sur le financement

00:32:47s'il doit financer

00:32:48tout l'immeuble

00:32:48à mettre des volets

00:32:49et de la végétalisation

00:32:50il va vous dire

00:32:51je ne vais pas dépenser

00:32:52de l'argent

00:32:52pour 15 jours

00:32:55de canicule

00:32:56et je ne vais pas mettre

00:32:56mes volets et tout ça

00:32:57ça va me coûter très cher.

00:32:58C'était ça le propos

00:33:00pour répondre

00:33:01à notre auditeur

00:33:01mais vous avez bien

00:33:02écouté la première partie

00:33:04mais c'était par rapport

00:33:04à ça.

00:33:05Si c'était effectivement

00:33:0615 jours par an

00:33:08dans ce cas-là

00:33:08on pourrait se dire

00:33:10qu'il suffit

00:33:10de souffrir

00:33:11pendant 15 jours

00:33:11mais encore une fois

00:33:12c'est un dérèglement

00:33:13Je me mettais

00:33:14dans le rôle

00:33:14du propriétaire

00:33:1515 jours

00:33:16ça fait une semaine

00:33:17qu'il y a la canicule

00:33:18il y a 25 arrêts cardiaques

00:33:19rien qu'à Paris

00:33:20il y a eu 50 morts

00:33:22pratiquement hier

00:33:22dans toute la France

00:33:23mais ça va perdurer

00:33:25c'est-à-dire que c'est un changement

00:33:26le dérèglement climatique

00:33:27c'est quelque chose

00:33:28qui va bouleverser

00:33:30quoi qu'il arrive

00:33:31le monde

00:33:32dans les années qui viennent

00:33:33donc sujet politique

00:33:34bien sûr que c'est un sujet politique

00:33:36Anthony Martin Smith

00:33:36qui nous a rejoint

00:33:37on a appris

00:33:38on a appris jusqu'en 2003

00:33:39à vivre dans un continent

00:33:41dit à climat tempéré

00:33:42et puis en 2003

00:33:43on s'est rendu compte

00:33:44comme très bien

00:33:45est justement rappelé

00:33:46Jean-Christophe

00:33:47qu'on pouvait avoir

00:33:48des vagues

00:33:49de très forte chaleur

00:33:49on n'a pas tiré

00:33:50les enseignements

00:33:51qui ont suivi

00:33:53puisqu'il y a eu

00:33:54une grande vague verte

00:33:55et je ne lui jette pas

00:33:56l'opprobre

00:33:56mais à un moment

00:33:57il faut cesser

00:33:58d'être dogmatique

00:33:59quand on regarde

00:33:59nos voisins

00:34:00ne serait-ce qu'en Sicile

00:34:0170% des bâtiments

00:34:03sont équipés

00:34:03en climatisation

00:34:04parce qu'ils ont l'habitude

00:34:05de vivre avec 35 degrés

00:34:06et nous

00:34:08parce que 15 jours par an

00:34:09à Nice

00:34:10ce n'est pas 15 jours par an

00:34:11par exemple

00:34:12les températures

00:34:13au-delà de 35 degrés

00:34:14ils ont su faire avec

00:34:15ils ont su s'adapter

00:34:16dans le sud

00:34:16ils se marrent

00:34:17quand ils nous voient

00:34:18à Paris

00:34:19en train de dire

00:34:20on souffre

00:34:21c'est la nuit la plus chaude

00:34:22comme vous l'avez

00:34:22on tenait 45 degrés

00:34:24hier

00:34:24oui mais moi

00:34:25je vais vous raconter

00:34:26quand je vais

00:34:27en Californie

00:34:28quand je vais dans le Nevada

00:34:29vous croyez quoi

00:34:30que là-bas

00:34:31ils ont attendu

00:34:32d'avoir l'autorisation

00:34:34des verbes bien pensants

00:34:35je vous rappelle

00:34:36que la France

00:34:36est un climat tempéré

00:34:37jusqu'ici

00:34:38oui mais ça fait 23 ans

00:34:40que l'on voit

00:34:41ces épisodes monter

00:34:42et là par exemple

00:34:44la semaine dernière

00:34:45vous voyez

00:34:45la mairie de Paris

00:34:46qui dit

00:34:46on va peut-être acheter

00:34:471200 climatiseurs

00:34:49pour nos maternelles

00:34:49l'année dernière

00:34:50on a eu des climats

00:34:51assez similaires

00:34:52pas avec des températures

00:34:53aussi hautes

00:34:55mais quand même

00:34:56on avait une chape de plomb

00:34:57sur la tête

00:34:58et c'était quand même

00:34:59irrespirable

00:34:59et on se réveille que maintenant

00:35:01pour acheter 1200 climatiseurs

00:35:03je vous trouve très sévère

00:35:05on ne se réveille pas

00:35:06on va y revenir

00:35:07dans un instant

00:35:080826 300 300

00:35:09merci Olivier

00:35:11de nous avoir appelé

00:35:13Sud Radio

00:35:14le 10h midi

00:35:16mettez-vous d'accord

00:35:17Valérie Expert

00:35:18on va reparler

00:35:19de la canicule

00:35:20comme sujet politique

00:35:22dans un instant

00:35:24Gilles

00:35:24vous aviez

00:35:24un autre sujet

00:35:27qui est un peu lié

00:35:28oui qui est lié

00:35:29parce qu'avec la canicule

00:35:30c'est jamais sans ma gourde

00:35:32mais seulement

00:35:32voilà

00:35:33on l'a remplie

00:35:34toute la journée

00:35:35on va mettre de l'eau

00:35:36dans sa gourde

00:35:37et qu'est-ce qu'on fait

00:35:37on la nettoie pas

00:35:39résultat

00:35:40elle est plein de germes

00:35:41M6 a été donné

00:35:43des gourdes

00:35:43à un laboratoire

00:35:45écoutez

00:35:45nos gourdes sont-elles propres

00:35:48pour en avoir le coeur net

00:35:49nos contenants

00:35:50ont été transportés

00:35:52dans ce laboratoire

00:35:53pour y faire

00:35:54une analyse bactériologique

00:35:56des prélèvements

00:35:57ont été réalisés

00:35:58sur les parois

00:35:59et les bouchons

00:36:00quelques jours

00:36:01de mise en culture

00:36:02pour obtenir

00:36:03ces résultats

00:36:04sur la gourde

00:36:05le germe est encore

00:36:06plus grand

00:36:06tout bleu

00:36:07il est surtout

00:36:09potentiellement pathogène

00:36:10si on l'attrape

00:36:12et que la personne

00:36:13imaginant

00:36:14elle est immunodéprimée

00:36:15ou elle est malade

00:36:15là elle est envahie

00:36:17par ce champignon

00:36:17c'est un traitement

00:36:18un peu lourd

00:36:19pour éliminer

00:36:20ce type de champignon

00:36:21parce qu'une fois

00:36:21qu'on l'a attrapé vraiment

00:36:22c'est un champignon

00:36:24qui est très très difficile

00:36:25à éliminer

00:36:25pour éviter d'en arriver là

00:36:27il faut donc

00:36:28bien nettoyer sa gourde

00:36:30nettoyer avec

00:36:31de l'eau savonneuse chaude

00:36:32et une gratteuse

00:36:33et ça suffit largement

00:36:34et après on sèche bien

00:36:35la gourde

00:36:36avant de la réutiliser

00:36:37il faut laisser sécher

00:36:38la gourde

00:36:39de préférence

00:36:40une fois par jour

00:36:41sans négliger le bouchon

00:36:43vous avez vu

00:36:44il y a des champignons

00:36:45des germes

00:36:45alors une chose

00:36:47souvent

00:36:47les germes se mettent

00:36:49quand vous ouvrez la gourde

00:36:51il faut nettoyer

00:36:52le capuchon

00:36:54et le goulot

00:36:56et les gens ne le font pas

00:36:58et donc

00:36:59certaines maladies

00:37:00viennent de votre

00:37:01de vos gourdes

00:37:04et du coup

00:37:05Valérie

00:37:06de plus en plus de gens

00:37:07on l'a vu

00:37:08on en parlait

00:37:09hors micro

00:37:09avec

00:37:10monsieur Smith

00:37:13qu'on commande

00:37:14des bouteilles d'eau

00:37:14maintenant

00:37:15on est revenu

00:37:15à commander

00:37:16des bouteilles d'eau

00:37:17parce qu'on peut

00:37:18les mettre au frais

00:37:19c'est difficile

00:37:20de mettre sa gourde

00:37:20au frais

00:37:21en termes écologiques

00:37:23on vous dira

00:37:23que ce n'est pas

00:37:24non plus parfait

00:37:24qu'il peut y avoir

00:37:25aussi du microplastique

00:37:26oui du microplastique

00:37:27il faut je pense

00:37:28vous savez

00:37:30c'est à dire que

00:37:31bien sûr que c'est bien

00:37:32de nettoyer sa gourde

00:37:33mais c'est peut-être

00:37:34pas nécessaire

00:37:35d'infantiliser les gens

00:37:36il faut d'abord

00:37:36se concentrer

00:37:37toujours sur l'essentiel

00:37:37je pense qu'il faut

00:37:38se concentrer sur l'essentiel

00:37:40l'essentiel c'est de boire de l'eau

00:37:41il faut éviter la déshydratation

00:37:43il faut boire un maximum d'eau

00:37:45déjà commencer par ça

00:37:46parce que c'est vrai

00:37:46qu'en plus on sait

00:37:47que les personnes âgées

00:37:48ne ressentent pas la soif

00:37:49et qu'elles oublient

00:37:50parfois de boire

00:37:50et déjà rappelez

00:37:52qu'il faut boire de l'eau

00:37:53un maximum

00:37:53si on a l'idée

00:37:57de pouvoir laver sa gourde

00:38:00c'est très bien

00:38:00mais il faut faire attention

00:38:02à ne pas non plus

00:38:03développer tout un tas

00:38:04d'avertissements

00:38:05dans ces périodes

00:38:05de forte chaleur

00:38:06Noémie il faut absolument

00:38:07nettoyer sa gourde

00:38:08parce que la chaleur

00:38:09favorise le développement

00:38:10des germes et des bactéries

00:38:11et donc il est absolument

00:38:13nécessaire de nettoyer

00:38:14sa gourde

00:38:15après chaque utilisation

00:38:16du moins quand on l'a fini

00:38:17avant de la re-remplir

00:38:19il faut la nettoyer

00:38:20et même utiliser

00:38:20des goupillons

00:38:21parce qu'il y a des dépôts

00:38:22qui se font

00:38:22et qui se forment

00:38:23tout au fond de la gourde

00:38:25et on ne peut pas y aller

00:38:26avec les doigts

00:38:27donc vous voyez

00:38:27on n'est pas obligé

00:38:28d'utiliser du liquide vaisselle

00:38:29mais par contre

00:38:32irriger abondamment

00:38:33et surtout frotter

00:38:33même jusqu'au goulot

00:38:34là où il y a même

00:38:36le pas de vis du bouchon

00:38:37et puis le bouchon surtout

00:38:38à nettoyer

00:38:39c'est pareil pour les cafetières

00:38:40les amis je vous le dis

00:38:41mais le bac de réceptacle

00:38:43des capsules

00:38:44si vous ne le

00:38:45et ça a été prouvé d'ailleurs

00:38:46par plusieurs études scientifiques

00:38:47si vous ne le nettoyez pas

00:38:49avec de l'eau

00:38:50avec même du liquide vaisselle

00:38:51il y a des bactéries

00:38:52qui se développent

00:38:53juste un mot

00:38:54parce que bien sûr

00:38:55c'est toujours bien

00:38:56de dire

00:38:56il faut laver sa cafetière

00:38:58voilà

00:38:58il faut laver sa cafetière

00:39:00il faut laver sa gourde

00:39:00juste moi

00:39:01je me méfie toujours

00:39:02un petit peu

00:39:02il faut se laver aussi

00:39:03je me méfie toujours

00:39:05du caractère très paranoïaque

00:39:07qu'on peut développer aussi

00:39:08à force de donner

00:39:09des instructions infinies

00:39:10aux gens

00:39:10et ils se perdent

00:39:12vous savez

00:39:12je me suis demandé

00:39:13si c'était une vraie campagne

00:39:15ou c'était l'IA

00:39:16une campagne du ministère

00:39:17de la santé

00:39:18qui dit

00:39:19prenez un verre

00:39:20ouvrez le robinet

00:39:21comment boire un verre d'eau

00:39:21ça c'était une joke

00:39:22c'était pas une vraie affiche

00:39:25on en est au point

00:39:26où on se demande

00:39:27c'est de l'infantilisation

00:39:28c'est de l'infantilisation

00:39:29vous l'avez tourné

00:39:30votre gourde Valérie ?

00:39:31oui

00:39:31menteuse

00:39:32si si si

00:39:33tu l'appelais

00:39:33pour une gourde ?

00:39:35évidemment qu'elle le fait

00:39:37Frédéric Edabille

00:39:37a dit hors micro

00:39:39que c'était un sujet

00:39:40fil gourde

00:39:41il a dit que c'était

00:39:42un spécialiste

00:39:42il a même chanté d'ailleurs

00:39:46je suis plus spécialiste

00:39:47merci Jean-Anthony

00:39:48qu'est-ce qu'on ne veut pas faire

00:39:50on balance le off

00:39:50c'est terrible

00:39:51on ne peut rien dire

00:39:52non mais c'était

00:39:53un bon jeu de mots

00:39:54on peut être sérieux

00:39:55sans se prendre au sérieux

00:39:56nos auditeurs se moquent de vous

00:39:58en disant

00:39:59qu'est-ce qu'on apprend

00:40:00elle nous dit

00:40:01la zigounette c'est pareil

00:40:02il faut bien

00:40:04certains auront une gourde bien propre

00:40:06c'est la fin de saison

00:40:08certains auront une gourde bien propre

00:40:09ils iront boire la tasse au canal Saint-Martin

00:40:11je ne suis pas sûre que ce soit les mêmes

00:40:12c'est une bonne remarque

00:40:14mais la gourde est plutôt bobo

00:40:16me semble-t-il

00:40:17c'est un sujet de M6

00:40:18moi je ne fais que relayer

00:40:19mais bon si on va jusqu'au bout

00:40:24c'est comme mettre la gourde

00:40:25carrément à fleur du robinet

00:40:27de la fontaine à eau

00:40:28ou d'un robinet

00:40:29si tout le monde fait ça

00:40:29vous transportez les germes de votre gourde

00:40:32sur la gourde de l'autre

00:40:33mais attention à la paranoïa aussi

00:40:35c'est-à-dire que

00:40:35je pense que Noémie parle d'or

00:40:38il y a l'essentiel

00:40:39il y a l'accessoire

00:40:40l'accessoire est utile

00:40:41mais il faut d'abord parler de l'essentiel

00:40:43c'est boire

00:40:43c'est boire absolument

00:40:44l'accessoire est en juste pour ça

00:40:45c'est ce que je viens de dire

00:40:47il est utile

00:40:47dans un principe de précaution

00:40:49il ne doit pas phagocyter

00:40:50l'essentiel

00:40:51voilà un vrai débat

00:40:53c'est un peu comme pour tout

00:40:54quand on vous dit

00:40:55il y a des colorants

00:40:56dans les sirops de menthe

00:40:57oui

00:40:58sauf que vous ne buvez pas

00:40:59un litre de sirops de menthe

00:41:00si on est honnête

00:41:01qui nettoie réellement

00:41:02très bien son frigo

00:41:04toutes les semaines

00:41:05comme on voit le faire

00:41:06ainsi de suite

00:41:06donc on est face à

00:41:07effectivement

00:41:08là on est devant l'atmosphère Covid

00:41:09c'est à dire que quelque part

00:41:12Juliette parlait tout à l'heure

00:41:13de cette espèce de solidarité

00:41:14qui se fait

00:41:15parce qu'évidemment

00:41:16tout le monde souffre un peu

00:41:17donc on est forcément

00:41:17on se tient un peu plus la main

00:41:18voilà là c'est permis

00:41:19mais il y a aussi cette idée

00:41:21qu'on commence à avoir aussi

00:41:23ces espèces de petites peurs

00:41:24un peu de virale

00:41:26de quelque chose

00:41:26qui peut être aussi

00:41:27attention la chaleur

00:41:28ça fait augmenter les possibilités

00:41:29faites attention

00:41:30quand vous côtoyez

00:41:32je pense que c'est

00:41:32on a un peu peur je crois aussi

00:41:34on aime se faire peur

00:41:35ou que certains en tout cas

00:41:36aiment bien nous faire peur aussi

00:41:37je fais quand même

00:41:38un petit pas de côté

00:41:39vous avez un sondage

00:41:41sur les gourdes

00:41:41non

00:41:42ni sur la canicule

00:41:43même si on en a fait

00:41:44non non

00:41:45est-ce que la droite

00:41:46est-toi plus là ?

00:41:47ce soir c'est peut-être

00:41:48d'accord

00:41:48est-ce que la droite

00:41:49est-toi plus là que la gauche ?

00:41:50vous allez voir

00:41:51je suis beaucoup plus sérieux

00:41:53ça fait bien sûr

00:41:53quelques jours

00:41:54que les médias sont en boucle

00:41:55et c'est normal

00:41:56sur cette canicule

00:41:57je suis frappé de voir

00:41:58que dans le discours

00:41:59des français spontanés

00:42:00qu'on leur demande

00:42:01qu'est-ce qui les marque

00:42:01ces derniers jours

00:42:02la canicule arrive

00:42:03à un niveau bien sûr

00:42:04très élevé

00:42:05mais Liana sort encore

00:42:06l'affaire Liana

00:42:07sort encore de manière massive

00:42:09vous savez une actualité

00:42:10ne chasse pas d'autre

00:42:11au moment du début

00:42:11de l'affaire Liana

00:42:12la question des violences

00:42:14au Parc des Princes

00:42:14après la victoire

00:42:16les violences en dehors

00:42:17du Parc des Princes

00:42:18à Paris

00:42:18et dans toute la France

00:42:19avait beaucoup marqué

00:42:20l'opinion publique

00:42:21donc on n'est pas

00:42:22l'opinion publique

00:42:23et je pense que

00:42:24vous serez d'accord

00:42:24avec moi chérie

00:42:25n'est pas sur une logique

00:42:26d'une actualité

00:42:27chasse l'autre

00:42:27il y a des événements

00:42:28c'est notre question

00:42:29sur les conversations

00:42:30des français

00:42:30que vous connaissez

00:42:31qui n'impactent pas du tout

00:42:33il y en a

00:42:33ou sur lesquelles

00:42:34il y a un temps

00:42:34de digestion

00:42:35de l'opinion

00:42:36et il y en a

00:42:36bien sûr très très fort

00:42:38la canicule

00:42:38on va encore en parler

00:42:39il paraît qu'il y aurait

00:42:40en plus que ça reprendrait

00:42:41dans quelques jours

00:42:43au temps du 14 juillet

00:42:44elle a dit une bêtise

00:42:45madame Barbu

00:42:46madame Barbu

00:42:47très bien

00:42:47mais en tout cas

00:42:48il ne faut pas oublier

00:42:48ce que j'appelle

00:42:49des actes lourds

00:42:50qui marquent durablement

00:42:51l'opinion

00:42:52et s'agissant

00:42:53des faits

00:42:54de l'insécurité

00:42:55de l'affaire Liana

00:42:55de terrorisme

00:42:56l'affaire Samuel Paty

00:42:57Liana etc

00:42:58les français disent

00:43:00il fait chaud

00:43:00je rejoins un tout petit peu

00:43:02Anthony

00:43:03même si je ne suis pas

00:43:03tout à fait d'accord

00:43:04avec tout le discours

00:43:05mais il fait chaud

00:43:06on s'adapte

00:43:07oui il va falloir faire des choses

00:43:08mais c'est peut-être pas

00:43:10effectivement rapidement

00:43:11je suis d'accord

00:43:11et à la fois

00:43:12pas tout à fait avec Frédéric

00:43:13parce que je pense

00:43:14encore une fois

00:43:15que ça se revoit

00:43:16mais là où je trouve

00:43:16que c'est très lié

00:43:17c'est que dans l'affaire Liana

00:43:18ce qui a touché

00:43:19évidemment c'est l'émotion

00:43:21c'est aussi les dysfonctionnements

00:43:22c'est l'état

00:43:23de l'état d'élabrement

00:43:25de notre organisation

00:43:26le passé

00:43:27je n'ai pas dit le contraire

00:43:28public et politique

00:43:29là

00:43:29là aujourd'hui

00:43:30ce qu'on a

00:43:31c'est quand même

00:43:31moi je vous le redis

00:43:33un

00:43:33bien sûr c'est difficile à vivre

00:43:35mais ça dit

00:43:35quelque chose de notre pays

00:43:37et septième

00:43:37ou sixième économie du monde

00:43:39je pense qu'on peut

00:43:39ça n'est pas acceptable

00:43:41c'est-à-dire que

00:43:41monsieur Castex

00:43:43nous dise

00:43:43ancien premier ministre

00:43:44ah bon on ne peut pas

00:43:45faire rouler les trains

00:43:46vous êtes là pourquoi

00:43:47il y a 40 vice-présidents

00:43:48à la SNCF

00:43:49et puis derrière

00:43:50madame Pécresse

00:43:51nous dit

00:43:51ne prenez pas le RST

00:43:53chez vous

00:43:54n'allez pas travailler

00:43:55attendez

00:43:55on marche sur la tête

00:43:56donc la même chose

00:43:57l'hiver je vous le dis

00:43:583 cm de neige

00:43:59on arrête

00:44:00on ne peut plus marcher

00:44:00sur les trottoirs

00:44:01et les avions ne décollent pas

00:44:02mais ce n'est pas acceptable

00:44:03non plus

00:44:04en premier ce qui n'est pas acceptable

00:44:06ce sont les hôpitaux

00:44:07et même les EHPAD

00:44:08une pièce climatisée

00:44:09sans climatisation

00:44:11un service de réanimation

00:44:13avec des couvertures

00:44:15de survie sur les fenêtres

00:44:16pour garder le frein

00:44:17on se retrouve dans un instant

00:44:18avec vous

00:44:19et nous continuerons

00:44:20de parler de ce sujet

00:44:21de ce pays

00:44:22si peu préparé

00:44:24et surendetté

00:44:24on a appris ce matin

00:44:25que la dette

00:44:26continuait d'augmenter

00:44:28et puis les ministres

00:44:29privés de vacances

00:44:30on en parle dans un instant

00:44:3210h midi

00:44:33mettez-vous d'accord

00:44:3410h midi

00:44:35mettez-vous d'accord

00:44:36Valérie Expert

00:44:38tu robé par cet échange

00:44:39inhabituel avec Jean-Paul Delperrier

00:44:42c'est ce qu'on appelle

00:44:42les fégourdes

00:44:43et les fégourdes

00:44:44et les sables de chaud

00:44:45vous avez vu ça un sondage

00:44:46Frédéric Dabilly

00:44:46il n'y a pas un sondage

00:44:47sans les fenêtres

00:44:49allez on débat

00:44:51avec Frédéric Dabilly

00:44:52directeur général de l'IFOB

00:44:53je rappelle votre dernier livre

00:44:55L'écharpe et les tempêtes

00:44:56paru aux éditions de l'Aube

00:44:57sur le difficile métier de maire

00:45:00c'est un métier

00:45:02à part entière

00:45:03que vous avez co-écrit

00:45:04avec notre ami Brice Secolle

00:45:06Anthony Martin-Smith

00:45:07Mère IRE ou ERE

00:45:09parce que les deux

00:45:10sont des métiers très difficiles

00:45:11c'est vrai

00:45:11l'écharpe et les tempêtes

00:45:12a priori c'est

00:45:14plutôt les mères M-A-I-R-E

00:45:16Anthony Martin-Smith

00:45:18animateur

00:45:19sur Sud Radio

00:45:20de l'émission

00:45:20il faut que ça change

00:45:21c'est le samedi

00:45:22à 20h30

00:45:23ce samedi sera 14h30

00:45:24avec cette finale

00:45:25du top 14

00:45:27qu'on attend avec impatience

00:45:28sur Sud Radio

00:45:28ils n'ont pas mis le matin

00:45:30à la finale ?

00:45:31non ?

00:45:32je crois qu'ils l'ont mis le matin

00:45:33non c'est à 21h pour l'instant

00:45:3614h30 en tout cas

00:45:37il faut que ça change

00:45:37Noémie Alloua

00:45:38journaliste essayé

00:45:39c'est Jean-Christophe Gallien

00:45:40politologue

00:45:40conseiller en communication

00:45:41l'ultra-violence

00:45:43chez des jeunes

00:45:44avec Louis 17 ans

00:45:45lâché à mort

00:45:46filmé par ses meurtriers

00:45:48la canicule

00:45:49avec des

00:45:50un pays impréparé

00:45:52des ministres

00:45:52privés de vacances

00:45:54des citoyens

00:45:54qui

00:45:55alors vous nous le disiez

00:45:56Frédéric Dhabi

00:45:56qui

00:45:59pour qui

00:46:00c'est pas le premier sujet

00:46:01qui a retenu leur attention

00:46:03et parfois

00:46:04la difficulté

00:46:05justement

00:46:06pour certains

00:46:06de prendre conscience

00:46:07du danger

00:46:08de cette canicule

00:46:09oui non

00:46:10je ne dis pas

00:46:10que ce n'est pas un sujet

00:46:11qui marque

00:46:11il marque bien sûr

00:46:12énormément

00:46:12on ne parle que de ça

00:46:14et même sur des sujets

00:46:15qui peuvent paraître

00:46:16anecdotiques

00:46:16mais qui comptent

00:46:17dans notre vie quotidienne

00:46:18je dis quand même

00:46:20qu'on est dans une tendance

00:46:21lourde

00:46:22où la question

00:46:23de l'insécurité

00:46:23la question de la délinquance

00:46:25la question du narcotrafic

00:46:26reste absolument centrale

00:46:28vous parliez gentiment

00:46:29de notre livre

00:46:29avec Brice Sogol

00:46:30je rappellerai

00:46:31qu'aux élections municipales

00:46:32la sécurité

00:46:33des personnes

00:46:33et des biens

00:46:34a été

00:46:34en déclaratif

00:46:36c'est

00:46:37un sondage

00:46:37ce n'est pas la réalité

00:46:39c'est une perception

00:46:40du réel

00:46:40mais ça a été

00:46:41le premier déterminant

00:46:42du vote

00:46:42et si je mets de côté

00:46:43ces régionales de 2015

00:46:45post-attentat du 13 novembre

00:46:46c'était la première fois

00:46:48depuis le 21 avril 2002

00:46:49depuis le premier tour

00:46:50de la présidentielle

00:46:51qui s'était fini

00:46:52par Papivoise

00:46:53l'affaire de la tuerie

00:46:54de l'entière

00:46:54etc

00:46:55que l'insécurité

00:46:56était si forte

00:46:56ce qui est intéressant

00:46:58ce qui est terrible

00:46:58dans l'affaire Liana

00:47:00pourquoi il y a

00:47:01cette vague d'émotions

00:47:03et pourquoi il y a

00:47:03cette vague

00:47:03on peut le dire

00:47:04de colère

00:47:05il y a encore

00:47:05des manifestations

00:47:07régulièrement

00:47:07peut-être moins

00:47:07ces derniers jours

00:47:08avec la chaleur

00:47:09devant les palais de justice

00:47:10quand il y a

00:47:10mille personnes

00:47:11c'est quelque chose

00:47:12c'est que

00:47:14ce que nous le disent

00:47:15les Français

00:47:15dans leur discours

00:47:16spontané

00:47:17ils dressent

00:47:17un lien

00:47:18entre

00:47:19l'affaire Lola

00:47:20ça aurait pu

00:47:21et dû être évité

00:47:22l'affaire Elias

00:47:24c'était à quelques

00:47:25centaines de mètres

00:47:26dans le 14ème arrondissement

00:47:28de notre studio

00:47:29ça aurait pu être évité

00:47:30et l'affaire Liana

00:47:31je trouve

00:47:32je reprends

00:47:33des discours des Français

00:47:34ça aurait pu être évité

00:47:35six fois

00:47:35sept fois

00:47:36et c'est vrai que

00:47:37comme l'a dit

00:47:38Jean-Philippe

00:47:39ça touche à quelque chose

00:47:40au dysfonctionnement

00:47:41de la justice

00:47:42au manque de moyens

00:47:43même si

00:47:45Gérald Darmanin

00:47:46est plutôt exonéré

00:47:48il y a un décalage

00:47:49entre le discours médiatique

00:47:50ou politique

00:47:51seul responsable

00:47:52il y a plutôt

00:47:53des Français

00:47:54qui sont sur

00:47:55une analyse systémique

00:47:57et ça aussi

00:47:58le déclin du pays

00:47:59dont vous parlez

00:47:59c'est nos services publics

00:48:01c'est notre justice

00:48:02qui ne marche plus

00:48:02il n'y a rien qui marche

00:48:03c'est ce qu'on entend

00:48:04les hôpitaux

00:48:05ça ne fonctionne pas

00:48:06l'armée

00:48:06c'est la seule institution

00:48:07qui échappe

00:48:07complètement

00:48:08dans le discours

00:48:09à cette thématique

00:48:11du déclin

00:48:11parce qu'on n'en a pas besoin

00:48:12je ne sais pas

00:48:13s'il y avait une guerre

00:48:15demain

00:48:15est-ce qu'on serait au niveau

00:48:16non c'est surtout

00:48:16que l'armée

00:48:17a un droit

00:48:18enfin même un devoir

00:48:19de réserve

00:48:20et qu'elle n'a pas le droit

00:48:20de s'exprimer

00:48:21sur ces dysfonctionnements

00:48:22ayant de la famille

00:48:23dans l'armée

00:48:24des militaires

00:48:25et plutôt des hauts gradés

00:48:26je peux vous garantir

00:48:27que eux aussi

00:48:28ils vous disent

00:48:29ça ne va pas du tout

00:48:30obligés

00:48:31des histoires de plain

00:48:33qui ne sont pas faites

00:48:33etc

00:48:34mais force est de constater

00:48:35que les hôpitaux

00:48:36ça ne va pas

00:48:37que les transports

00:48:38ça ne va pas

00:48:39que

00:48:40bah oui

00:48:41il n'y a rien qui marche

00:48:42moi je crois que c'est

00:48:43on parlait de révélateurs

00:48:44tout à l'heure

00:48:44dans l'IANA

00:48:45il y a un corps d'armée

00:48:47qui a été quand même

00:48:48lui mis en cause

00:48:49et qui pour le coup

00:48:52a en partie répondu

00:48:53par le haut

00:48:54mais qui demeure

00:48:56finalement impacté

00:48:56par cette affaire

00:48:57la gendarmerie

00:48:58pour le coup

00:48:58a été très touchée

00:49:01par l'inaction

00:49:02par le temps de latence

00:49:03l'absence d'engagement

00:49:04et ainsi de suite

00:49:05je crois que c'est une nouveauté

00:49:05dans l'affaire Liana

00:49:06il y a quand même un truc

00:49:07qui s'est passé

00:49:07oui bien sûr

00:49:08on parle de systémique

00:49:09mais je crois qu'il y a

00:49:10pour la première fois

00:49:11quelque chose

00:49:12qui pousse

00:49:13au-delà des manifestations

00:49:14qui viennent dire

00:49:15ça suffit

00:49:16c'est plus possible

00:49:16on peut pas

00:49:17il y a un marché

00:49:18de la pédocriminalité

00:49:19vous faites rien

00:49:19il y a aussi quand même

00:49:21et les attaques

00:49:22en justice

00:49:23qui ont été faites

00:49:24sur des fonctionnaires

00:49:26ad hominem

00:49:28et ça c'est une nouveauté

00:49:30c'est à dire que

00:49:30mettre en cause

00:49:32quelqu'un

00:49:32qui plus est dans la justice

00:49:33on voit bien la réaction

00:49:34du corps d'ailleurs

00:49:35de la justice

00:49:35qui dit

00:49:35c'est pas possible

00:49:36c'est pas acceptable

00:49:37le juge Burgo

00:49:38le juge Burgo

00:49:39Jean-Christophe

00:49:40c'est l'autre

00:49:41oui

00:49:42le juge Burgo

00:49:43il y a 20 ans

00:49:43l'affaire d'Outreau

00:49:44ça a été aussi

00:49:44à un moment

00:49:45un événateur

00:49:45Outreau je pense

00:49:46que c'est un vrai exemple

00:49:47vous avez raison

00:49:48Fédéric

00:49:48mais Outreau c'était

00:49:50quelque chose

00:49:50qui d'ailleurs

00:49:50s'est révélé très complexe

00:49:52par la suite

00:49:52le juge a été très mis en cause

00:49:54et en fait

00:49:54quand on voit ce qui s'est passé

00:49:55avec les parents par la suite

00:49:56il n'était pas si loin

00:49:57d'avoir en partie raison

00:49:59là pour le coup

00:50:00on attaque en direct

00:50:01immédiatement

00:50:02c'est à dire

00:50:03qu'il y a des gens

00:50:04qui vont être attaqués

00:50:05et d'ailleurs

00:50:05l'administration elle-même

00:50:06se dit

00:50:06je vais commencer

00:50:07par sanctionner

00:50:08des gens

00:50:09qui étaient dans l'équipe

00:50:10c'est à dire en gros

00:50:11pas trop la gendarmerie

00:50:12on ne sait pas trop

00:50:13pour l'instant

00:50:13mais en tout cas

00:50:14aux côtés du ministère

00:50:14de la justice

00:50:15on le voit bien déjà

00:50:16donc

00:50:17et certains voudraient

00:50:18tirer le fil plus loin

00:50:19oui dans d'autres pays

00:50:20dans Grande-Bretagne

00:50:21par exemple

00:50:21il est certain

00:50:22que le garde des Sceaux

00:50:23ou le ministre de la justice

00:50:24aurait démissionné

00:50:26Noémie

00:50:28oui mais écoutez

00:50:28c'est vrai que ça

00:50:29commence à faire beaucoup

00:50:30c'est à dire que

00:50:31ce genre d'affaires

00:50:31se multiplient trop

00:50:33dans l'actualité

00:50:34choquent l'opinion publique

00:50:35et à chaque fois

00:50:37les responsabilités

00:50:38ne sont pas prises

00:50:39il y a des responsabilités

00:50:41à poser à chaque fois

00:50:42que ce soit

00:50:43la gendarmerie

00:50:43que ce soit

00:50:44ceux qui ont refusé

00:50:45de prendre les dossiers

00:50:46que ce soit

00:50:47les auteurs eux-mêmes

00:50:48en l'occurrence

00:50:50cette jeunesse

00:50:51qui est de plus en plus violente

00:50:53l'état

00:50:53les responsabilités

00:50:55ne sont pas prises

00:50:56et on a l'impression

00:50:57au fond

00:50:57que rien n'est fait

00:50:58pour endiguer ce mal

00:51:00et c'est l'impuissance publique

00:51:03et l'impuissance politique

00:51:03qui fait aussi

00:51:04qu'au fond

00:51:05on a l'impression

00:51:06que rien ne peut être

00:51:08n'est encore proposé

00:51:09à l'heure qu'il est

00:51:10pour véritablement

00:51:11endiguer ce problème

00:51:11ce qui est un vrai problème politique

00:51:13d'où ce vote peut-être

00:51:14qui arrive en tête

00:51:15dans les précédents

00:51:16pour le rassemblement national

00:51:19n'oublions pas

00:51:19que

00:51:20une des principales motivations

00:51:23du vote RN

00:51:24depuis quelques années

00:51:25c'est plus l'immigration

00:51:26c'est insécurité

00:51:27pouvoir d'achat

00:51:27et n'oublions pas

00:51:28également

00:51:29et il ras-le-bol aussi

00:51:30et un peu

00:51:31la motivation du vote RN

00:51:33il y a un vote d'adhésion

00:51:34mais il y a aussi

00:51:35c'est un vote d'alternative

00:51:36c'est

00:51:36toutes ces phrases

00:51:37qu'on entend

00:51:38dans nos enquêtes qualitatives

00:51:39par exemple

00:51:39pour Marine Le Pen

00:51:40et Bardella

00:51:41c'est son tour

00:51:42on ne l'a jamais essayé

00:51:43ils ne feront pas pire

00:51:44que les autres

00:51:45et c'est vrai

00:51:46qu'il y avait par exemple

00:51:47deux freins

00:51:47qui sortent

00:51:48qui étaient très forts

00:51:49il n'y a pas si longtemps

00:51:50que ça

00:51:50en 2017

00:51:51quand Marine Le Pen

00:51:51fait cette campagne

00:51:52calamiteuse

00:51:53entre les deux tours

00:51:54avec le débat raté

00:51:54c'était si le FN

00:51:56à l'époque

00:51:57arrive au pouvoir

00:51:58ce sera

00:51:59ce sera la ruine du pays

00:52:01les gens nous disent

00:52:01la ruine est déjà là

00:52:03avec la dette

00:52:03qui est un sujet

00:52:04qui vraiment

00:52:04rentre dans l'atmosphère

00:52:05et l'autre chose

00:52:06et c'est lié avec la sécurité

00:52:08c'est si le FN

00:52:09arrive au pouvoir

00:52:09on le dit en 2017

00:52:10ça sera

00:52:11des émeutes

00:52:12ça sera de la violence

00:52:13ça sera un saut dans l'inconnu

00:52:14les émeutes

00:52:15de juin 2023

00:52:16après la mort de Noël

00:52:17on en parle moins

00:52:19mais ça n'a pas été oublié

00:52:20par les gens

00:52:20et puis on voit

00:52:21tout ce climat

00:52:22et surtout

00:52:22comme le disait Noémie

00:52:23c'est la répétition

00:52:25c'est la récurrence

00:52:26c'est fait que

00:52:26vous voyez

00:52:27moi j'ai travaillé

00:52:28il y a très longtemps

00:52:28sur la japonie

00:52:29c'est une affaire horrible

00:52:30un petit enfant

00:52:32on le avait tué

00:52:32il y en avait quand même

00:52:33très peu

00:52:34c'était un fait divers

00:52:35qui marquait

00:52:35parce que c'était un fait divers

00:52:36maintenant c'est un fait de société

00:52:38absolument

00:52:38on va y revenir

00:52:39et vous pourrez vous exprimer

00:52:41également

00:52:41Anthony Martin Smith

00:52:420826

00:52:43300 300

00:52:44à tout de suite

00:52:52alors on est de retour

00:52:54avec vous

00:52:55on évoque évidemment

00:52:56on est un peu défaitiste

00:52:58il n'y a rien qui marche

00:52:59c'est un peu ce que nous disent

00:53:01nos auditeurs

00:53:01à part les impôts

00:53:04c'est vrai que

00:53:08on n'apprend pas vraiment

00:53:10à chaque fois

00:53:11des enseignements

00:53:12il y a Hakim

00:53:13qui voulait réagir

00:53:14à la mort de Louis

00:53:15ce jeune de 17 ans

00:53:16lynché à mort

00:53:17et filmé

00:53:18encore et toujours

00:53:19l'ultra-violence

00:53:20chez les jeunes

00:53:22bonjour Hakim

00:53:24oui bonjour

00:53:24bonjour

00:53:25à vos invités

00:53:26qu'est-ce que vous vouliez

00:53:29nous dire

00:53:29justement

00:53:30je voulais dire

00:53:31une fois n'est pas coutume

00:53:32c'est à dire

00:53:33que ça se répète

00:53:33comme si bien dit

00:53:34votre invité

00:53:36c'est assez récurrent

00:53:37et que

00:53:39là

00:53:39ben Louis

00:53:40c'est juste

00:53:41moi ce qui me donne

00:53:41le coup de chaud

00:53:42c'est pas

00:53:42c'est pas la canicule

00:53:44pour bien que l'été

00:53:45se fasse

00:53:45c'est que

00:53:46voilà

00:53:46c'est juste là

00:53:47on bifurque

00:53:48dans le climat

00:53:50même si vous parlez vrai

00:53:51vous abordez les sujets

00:53:53mais

00:53:54le problème

00:53:55c'est que maintenant

00:53:55on sent

00:53:56on ressent

00:53:57sur le terrain

00:53:58dans les rues

00:53:59et tout ça

00:53:59que les gens

00:54:00ils sont

00:54:02épidermiques

00:54:02très énervés

00:54:04ils ont colère

00:54:05on la ressent

00:54:06la colère

00:54:07et donc

00:54:08ce qui fait

00:54:08qu'il y a

00:54:09quelque chose

00:54:09d'assez

00:54:10ce que j'ai remarqué

00:54:11assez nouveau

00:54:11peut-être que

00:54:12vos invités

00:54:13pourront le

00:54:14le confirmer

00:54:16c'est que maintenant

00:54:17on va

00:54:18essentialiser

00:54:19racialiser

00:54:21les crimes

00:54:22par exemple

00:54:22s'ils s'appellent

00:54:23oui

00:54:23on va savoir

00:54:24si c'est des immigrants

00:54:25s'ils sont

00:54:26tels

00:54:28d'origine

00:54:29etc

00:54:30et il y a un média

00:54:31qui est CNews

00:54:32qui met le doigt

00:54:33sur les origines

00:54:36des personnes

00:54:37et que

00:54:38son origine

00:54:39fait que

00:54:39c'est rien

00:54:40alors que

00:54:41le crime

00:54:42n'a pas de

00:54:43la bêtise

00:54:44le crime

00:54:45n'a pas

00:54:47de

00:54:47c'est

00:54:48quel que soit

00:54:49ceux qui les commettent

00:54:50alors c'est vrai

00:54:51qu'après

00:54:51quand se sont commis

00:54:53par des gens

00:54:53qui sont sous OQTF

00:54:54ça pose là encore une fois

00:54:56une question

00:54:57de savoir

00:54:57sur ce que faisaient

00:54:58ces individus

00:54:59sur le territoire

00:55:00en l'occurrence

00:55:01les faits divers

00:55:03ont toujours été

00:55:04instrumentalisés

00:55:05c'est pas nouveau

00:55:05et pendant longtemps

00:55:06d'ailleurs

00:55:07souvenez-vous

00:55:08que les faits divers

00:55:08étaient instrumentalisés

00:55:09par la gauche

00:55:10et notamment

00:55:11toutes les affaires

00:55:12qui mettaient en relief

00:55:13par exemple

00:55:14les violences policières

00:55:15le racisme

00:55:17etc

00:55:18donc la gauche

00:55:19a fait

00:55:21pendant longtemps aussi

00:55:22de ces faits divers

00:55:23vers le lit

00:55:24de sa subjectivité

00:55:26et aujourd'hui

00:55:27effectivement

00:55:27vous avez raison

00:55:28on voit aussi maintenant

00:55:29une droite identitaire

00:55:31qui de la même manière

00:55:32à travers sa grille de lecture

00:55:34aussi

00:55:35calque

00:55:35sur des événements

00:55:37sur des épiphénomènes

00:55:38sur des faits divers

00:55:39des grands sujets de société

00:55:41mais ça a toujours été le cas

00:55:42au fond

00:55:42c'est-à-dire qu'il y a

00:55:43les éléments en tant que tels

00:55:45il y a l'action

00:55:46il y a

00:55:47c'est toujours d'ailleurs

00:55:48très lié à de l'émotion

00:55:50parce que par définition

00:55:51ça doit susciter quelque chose

00:55:53de l'ordre de l'indignation

00:55:54et ensuite

00:55:55la lecture qu'on en fait

00:55:56qui est beaucoup plus politique

00:55:57mais au fond

00:55:58que vous soyez de droite

00:56:00ou de gauche

00:56:00de l'échiquier politique

00:56:02ça a toujours été le cas

00:56:03mais là la question que ça pose

00:56:05c'est la question de la jeunesse

00:56:07selon des sources policières

00:56:09les agresseurs sont

00:56:11alors ils se connaissaient

00:56:12et ils venaient tous

00:56:14de l'AZE

00:56:14de l'aide sociale à l'enfance

00:56:15là aussi

00:56:16quand est-ce qu'on va commencer

00:56:17à s'intéresser

00:56:18à l'aide sociale à l'enfance

00:56:19c'est infernal

00:56:21des jeunes filles

00:56:22qui se prostituent

00:56:23de la drogue

00:56:24des animateurs

00:56:26qui ne sont pas

00:56:27forcément compétents

00:56:29là en l'occurrence

00:56:30Hakim

00:56:31ceux qui ont agressé Louis

00:56:32s'appelaient Jordan, Lucas, Mathias

00:56:35Kylian et Isaac

00:56:36ils avaient 16 ans

00:56:3717 ans

00:56:39donc ça pose la question

00:56:40de la justice des mineurs

00:56:41et effectivement

00:56:41de cette loi

00:56:42si on pense

00:56:43de la loi de 45

00:56:44si on parle aussi

00:56:45de cette affaire

00:56:46de cet enfant

00:56:47de 10 ans

00:56:48qui a voulu agresser

00:56:49une femme de 19 ans

00:56:50Frédéric

00:56:51vous vouliez réagir

00:56:52non mais

00:56:52par rapport à ce qu'a dit Hakim

00:56:54je trouve

00:56:55que quand il y a eu

00:56:57des faits divers

00:56:59des assassinats

00:57:00commis par des personnes

00:57:00d'origine étrangère

00:57:02bon il y a eu

00:57:02d'un traitement médiatique

00:57:03qu'on peut imaginer

00:57:04mais on a plutôt

00:57:05mis en avant

00:57:05comme pour la falola

00:57:06le côté OQTF

00:57:07le côté dysfonctionnement

00:57:10plus que la personne

00:57:11Philippine également

00:57:12c'était un migrant

00:57:14sous OQTF

00:57:15mais vous savez

00:57:15ce qui est intéressant

00:57:17quand on fait parler

00:57:18les français

00:57:19sur la question

00:57:19de l'insécurité

00:57:21le mot qui sort

00:57:22c'est le mot contrôle

00:57:23la perte de contrôle

00:57:24de l'état

00:57:25sur cette question

00:57:26sur l'immigration

00:57:27c'est la même grille

00:57:27de lecture

00:57:29et les français

00:57:30on revient à notre sujet

00:57:31ce qu'a dit Noemi

00:57:32est très très juste

00:57:34un fait divers

00:57:34c'est toujours instrumentalisé

00:57:35je parlais de l'affaire

00:57:36Patrick Henry

00:57:37ça avait permis

00:57:38à l'époque

00:57:39Ponyatovski

00:57:39j'en avais quand même

00:57:40d'appeler à la peine de mort

00:57:41ça avait mis en difficulté

00:57:42la gauche

00:57:42même si très courageusement

00:57:44Georges Marchais

00:57:45alors qu'il était

00:57:45en décalage très fort

00:57:47avec la base du PC

00:57:48qui était toute

00:57:48pour la peine de mort

00:57:49elle n'avait jamais demandé

00:57:50le rétablissement

00:57:51enfin plutôt le maintien

00:57:52de la peine de mort

00:57:52mais c'est vrai

00:57:53que sur ces questions-là

00:57:55quand on demande

00:57:56aux français

00:57:57de raconter des événements

00:58:00liés à l'insécurité

00:58:00qui les ont marqués

00:58:01je pense que l'IANA

00:58:02écrasse tout

00:58:02mais souvent

00:58:03on cite des personnes

00:58:04qui ont une part réelle

00:58:05symbolique d'autorité

00:58:06de l'État

00:58:07un enseignant

00:58:08vous voyez à quoi je fais

00:58:09référence

00:58:10un policier

00:58:11un pompier

00:58:12des gens

00:58:12qui ont une part

00:58:13d'autorité d'État

00:58:14et qui sont bafoués

00:58:15qui sont attaqués

00:58:16voire même parfois assassinés

00:58:17et puis il y a des

00:58:20moi j'aime pas trop

00:58:20le mot fait divers

00:58:22on est face

00:58:24à quelque chose

00:58:24qui est plus grave

00:58:27et je pense que

00:58:28pour répondre à Hakim

00:58:29je pense qu'il faut

00:58:29à l'auditeur

00:58:30je pense qu'il faut

00:58:31regarder le réel en face

00:58:36les attraques

00:58:37antisémites

00:58:38c'est antisémite

00:58:39il faut savoir dire

00:58:40où ça va

00:58:41et il faut savoir dire

00:58:42aussi

00:58:43qui commet

00:58:44et je pense que

00:58:44nous n'avons pas

00:58:46par exemple

00:58:46la différence de pays

00:58:47voisins

00:58:47par exemple en Allemagne

00:58:48il y a des statistiques

00:58:51dans les études criminelles

00:58:53ethniques

00:58:55parfois religieuses

00:58:55il faut savoir dire

00:58:57aussi les choses

00:58:57et voir regarder en face

00:58:58dans les affaires récentes

00:58:59qui ne sont pas

00:59:00des faits divers

00:59:00mais des grandes affaires

00:59:02comme Samuel Paty et d'autres

00:59:03vous avez quand même

00:59:04malgré tout

00:59:05un certain nombre de points

00:59:06qui sont certes

00:59:08manipulés

00:59:08disons-le clairement

00:59:09par des forces politiques

00:59:10mais comme elles l'ont

00:59:11toujours été

00:59:11je suis assez d'accord Noémie

00:59:12c'est du gagne-terrain politique

00:59:13là où il faut que

00:59:15l'État républicain

00:59:16soit neutre et juste

00:59:17c'est qu'ils disent

00:59:18la vérité

00:59:19les noms

00:59:20les prénoms

00:59:21parfois dans certains pays

00:59:22les origines

00:59:23c'est important de le dire

00:59:24et on ne peut pas

00:59:24se cacher derrière

00:59:26une racialisation

00:59:27ou quelque chose

00:59:28qui serait une ethnisation

00:59:29c'est le réel

00:59:30qui doit être regardé en face

00:59:31et pas autre chose

00:59:32et pas pour vouloir punir

00:59:33une communauté ou une autre

00:59:34mais pour regarder

00:59:35la réalité

00:59:36je pense qu'on souffre

00:59:36on souffre vraiment de ça

00:59:38il faut regarder le réel en face

00:59:40et pas se cacher

00:59:41je ne sais pas si vous avez suivi

00:59:43hier soir

00:59:43l'interview

00:59:44chez nos confrères de LCI

00:59:45de Bruno Retailleau

00:59:47Frédéric

00:59:48disait à juste titre

00:59:49que le Rassemblement National

00:59:50ne fait plus

00:59:51de sa thématique

00:59:53et de son programme politique

00:59:55l'affaire

00:59:56de la question

00:59:57de la régulation

00:59:57de l'immigration

00:59:58force est de constater

01:00:00que les républicains

01:00:01eux

01:00:02ont décidé

01:00:02d'aller pleinement là-dessus

01:00:04notamment

01:00:04par le régime

01:00:05de la réciprocité

01:00:06réduire drastiquement

01:00:08les visas

01:00:09autorisés

01:00:10à une certaine catégorie

01:00:12de population

01:00:13concentrée

01:00:14alors de son point de vue

01:00:16je ne fais que le citer

01:00:17sur le Maghreb

01:00:18et

01:00:19de

01:00:21davantage

01:00:21être vigilant

01:00:23sur les OQTF

01:00:24prononcés

01:00:24et inappliqués

01:00:25et donc ça

01:00:26ce sera

01:00:26la thématique

01:00:27des républicains

01:00:28là où le Rassemblement National

01:00:29comme l'a justement

01:00:30dit Frédéric Dhabi

01:00:30tout à l'heure

01:00:31sera davantage

01:00:32sur l'insécurité

01:00:33le sentiment d'insécurité

01:00:35et le pouvoir d'achat

01:00:36ils iront peut-être aussi

01:00:37sur ce sujet-là

01:00:38pendant la campagne

01:00:39oui bien sûr

01:00:40mais vous voyez

01:00:40comment l'échiquier politique

01:00:42est en train

01:00:43de se translater

01:00:45sur les thématiques

01:00:46qui vont être abordées

01:00:47durant cette campagne à venir

01:00:48c'est-à-dire que le RN

01:00:49n'a pas besoin

01:00:50peut-être d'appuyer

01:00:51sur ces questions

01:00:51parce que simplement

01:00:52le crise

01:00:53de s'appeler RN

01:00:54et d'avoir comme patron

01:00:56de Marine Le Pen

01:00:56déjà

01:00:58et comme grand patriarche

01:01:00Jean-Marie Le Pen

01:01:00dans son temps

01:01:01qui lui

01:01:02avait fait des gros

01:01:03gros écarts

01:01:05un auditeur dit

01:01:06Thierry dit

01:01:07quand on ne fait plus

01:01:07respecter l'ordre

01:01:09et que l'on devient laxiste

01:01:10on bascule dans la barbarie

01:01:11moi j'ai vu des images

01:01:13hier de gamins

01:01:14de 10-12 ans

01:01:15alors il se trouve

01:01:15que c'était à Paris

01:01:16mais je pense que c'est partout

01:01:18qui s'en prenaient

01:01:19aux terrasses

01:01:20qui jetaient des fauteuils

01:01:23ils étaient une horde

01:01:25d'une quinzaine de gamins

01:01:27et il ne se passe rien

01:01:28donc pourquoi est-ce

01:01:29qu'ils ne continueraient pas

01:01:30à foutre le bordel

01:01:31enfin j'ai pas d'autres mots

01:01:31que ça

01:01:33qui agressait

01:01:34un touriste anglais

01:01:37enfin où est la police

01:01:38ce qui nous choque

01:01:40il faut le regarder

01:01:41là aussi en face

01:01:41c'est que ça se déplace

01:01:42dans des zones

01:01:43où ça n'existait pas

01:01:44et donc il y a une mobilité

01:01:45aujourd'hui

01:01:46et un déplacement

01:01:47très important

01:01:48vous l'avez

01:01:49banlieue

01:01:50centre-ville

01:01:50centre-ville vers d'autres espaces

01:01:52vous l'avez aussi

01:01:52de territoire à territoire

01:01:53les trains

01:01:55les trains

01:01:55les mobilités de ce type

01:01:56sont utilisées

01:01:57il y a la ruralité

01:01:59vous l'avez dit aussi

01:01:59et donc voilà

01:02:00il faut le regarder en face

01:02:01là aussi c'est parce que ça

01:02:02ça n'existait pas

01:02:03parce qu'avant on avait des ghettos aussi

01:02:05Jean-Christophe

01:02:06avant on avait des ghettos aussi

01:02:07oui oui mais exactement

01:02:08beaucoup moins

01:02:09beaucoup moins

01:02:10je veux dire par là que le

01:02:11ce qui se passe sur la terrasse de café

01:02:13a existé très largement

01:02:14dans les quartiers

01:02:15et il y a une réalité quotidienne

01:02:18et permanente

01:02:19de ce type de comportement

01:02:20dans certains quartiers

01:02:21qu'on n'a pas regardé

01:02:22qu'on n'a pas voulu voir

01:02:23qu'on a en partie laissé au contrôle

01:02:24toujours le contrôle

01:02:25d'autres forces

01:02:26maintenant économiques

01:02:27qui n'est pas simplement

01:02:29narcotrafiquantes

01:02:29mais économiques

01:02:30qui dictent la loi

01:02:31allez on se retrouve

01:02:32dans un instant

01:02:33avec vous

01:02:34vos coups de coeur

01:02:35vos coups de gueule

01:02:36à tout de suite

01:02:3710h midi

01:02:38mettez-vous d'accord

01:02:39Sud Radio

01:02:40allez on est ensemble

01:02:41avec vous jusqu'à midi

01:02:42Frédéric Dhabi

01:02:43on profite que vous soyez là

01:02:44vous êtes rare

01:02:45donc

01:02:45vous avez réalisé un sondage

01:02:50pour Marianne hier

01:02:51sur les duels préférés

01:02:53des français

01:02:53pour le second tour

01:02:54peut-être que vous pouvez nous en dire

01:02:55c'est bien sûr un exercice de 6

01:02:57c'est pas une intention de vote

01:02:59mais c'est une manière de voir

01:03:00alors que l'IFOP a pris le parti

01:03:03de ne pas réaliser

01:03:04de second tour

01:03:05dans nos enquêtes

01:03:05d'attention de vote

01:03:06parce qu'on est très loin

01:03:07parce qu'il y a une offre électorale

01:03:08qui est tellement disparate

01:03:10inconnue

01:03:10que faire des seconds tours

01:03:12alors que

01:03:12le second tour a un problème

01:03:13avant le premier tour

01:03:14on ne connait pas les résultats

01:03:15du premier tour

01:03:15on ne mesure pas une éventuelle dynamique

01:03:17on peut voir

01:03:18le potentiel de rejet

01:03:19ou d'adhésion

01:03:20d'un candidat

01:03:21on a travaillé

01:03:22sur les seconds tours souhaités

01:03:23ce qui est très intéressant

01:03:24c'est que d'une part

01:03:25aucun second tour

01:03:26n'atteint 50% de souhait

01:03:28alors ça ne veut pas dire

01:03:29qu'on voterait pour les personnes

01:03:30mais il n'y a pas aujourd'hui

01:03:31un second tour

01:03:33désirable

01:03:33alors que oui

01:03:34Chirac Jospin

01:03:35était attendu en 2002

01:03:37c'est parce qu'il s'est passé

01:03:38Sarkozy Royal

01:03:39etc

01:03:40deuxièmement

01:03:41le second tour

01:03:42pour l'instant souhaité

01:03:43il est assez proche

01:03:44du rapport de force électorale

01:03:45sondagé

01:03:46c'est Édouard Philippe

01:03:47face à Jean-Dan Bardella

01:03:49et ce qui me marque plus

01:03:51c'est qu'on a testé

01:03:5213 second tours possibles

01:03:53il en manque bien sûr

01:03:55mais sur cette liste de 13

01:03:58les 9 premiers testés

01:03:59comportent

01:04:00une personnalité

01:04:01du rassemblement national

01:04:02c'est-à-dire que le 21 avril

01:04:03soit Jean-Dan Bardella

01:04:05le 21 avril 2002

01:04:06qui était vu

01:04:06comme un coup de tonnerre

01:04:07un accident

01:04:08quelque chose

01:04:09qui n'aurait pas dû arriver

01:04:10c'est vrai que quand

01:04:10Jean-Marie Le Pen

01:04:11l'emporte sur Jospin

01:04:12de 160 000 voix

01:04:13on aurait pu dire

01:04:14accident

01:04:15faute à pas de chance

01:04:16dispersion de la gauche

01:04:17là ça devient un souhait

01:04:17est-ce que vous avez testé

01:04:19François Hollande ?

01:04:19Oui, tout à fait

01:04:21et ce qui est très notable également

01:04:23on voit dans nos enquêtes qualitatives

01:04:24que du côté

01:04:25du socle commun

01:04:26du bloc central

01:04:27du centre-gauche

01:04:29il y a un second tour

01:04:30repoussoir

01:04:30mortifère

01:04:31c'est le second tour

01:04:32Mélenchon-Bardella

01:04:34on a 35% des français

01:04:35dans cette enquête

01:04:36IFOP

01:04:36Marianne qui le souhaite

01:04:38et c'est le second tour

01:04:39aujourd'hui

01:04:40attendu et préféré

01:04:41des sympathisants

01:04:42à l'FI

01:04:43sur le mode

01:04:43et Jean-Luc Mélenchon

01:04:44on le dit ouvertement

01:04:45nous sommes capables

01:04:46de battre

01:04:47sans problème

01:04:48Jean-Luc Mélenchon-Bardella

01:04:48et même

01:04:49il l'a dit également

01:04:50c'est intéressant

01:04:50de lui barrer

01:04:51la route

01:04:52du second tour

01:04:53mais le duel préféré

01:04:54c'est

01:04:55Édouard Philippe

01:04:56Bardella

01:04:56tout à fait

01:04:57c'est celui que souhaite

01:04:58il souhaite

01:04:59oui

01:04:59sachant que les gens

01:05:00pouvaient se positionner

01:05:01sur plusieurs duels

01:05:02plusieurs duels

01:05:02mais en tout cas

01:05:02c'est le duel pour l'instant

01:05:03qui est attendu

01:05:04et qui arrive à combien ?

01:05:0645%

01:05:07moins de 30%

01:05:08pour répondre à la question

01:05:09d'Anthony

01:05:10pour Hollande

01:05:10appel de leur vœu

01:05:11un duel entre l'ancien

01:05:12président François Hollande

01:05:13et Jordan Bardella

01:05:14mais redites-le

01:05:16le RN arrive

01:05:17dans combien ?

01:05:18en tout cas

01:05:18sur une fois

01:05:1913 duels testés

01:05:20les 9 premiers

01:05:21sont des duels

01:05:22qui sont des duels

01:05:23qui il y a 25 ans

01:05:25ont été un accident

01:05:26et qui ne se sont pas produits

01:05:27et qui aujourd'hui

01:05:28sont un souhait

01:05:29et en 2016

01:05:29mais je pense que c'est le fait

01:05:30que les deux dernières présidentielles

01:05:322012

01:05:332017

01:05:342022

01:05:34il y a eu le RN

01:05:35au second tour

01:05:36j'ai une question

01:05:36j'ai une question pour vous Frédéric

01:05:39parce que

01:05:39par exemple

01:05:40la figure d'Edouard Philippe

01:05:41revient à chaque fois

01:05:42il est très populaire

01:05:43j'aimerais savoir

01:05:44si vous avez des éléments

01:05:45qui permettent de nous

01:05:46de comprendre

01:05:47pourquoi est-ce qu'il est aussi

01:05:48populaire

01:05:48parce que c'est pas le Juppé

01:05:49parce qu'on douterait

01:05:50de ses qualités

01:05:51mais parce que c'est quand même

01:05:52quelqu'un d'assez discret

01:05:53ces dernières années

01:05:54et pourtant qui caracole

01:05:55en tête des personnalités

01:05:56préférées des français

01:05:57discret peut-être pas

01:05:58mais déjà

01:05:59je reprends votre question

01:06:00vous dites

01:06:00populaire

01:06:01là

01:06:02une enquête présidentielle

01:06:03telle que l'IFOP

01:06:04le réalisé

01:06:05avec Sud Radio

01:06:05LCI et le Figaro

01:06:06c'est pas de la popularité

01:06:08c'est un potentiel électoral

01:06:09c'est une attention de vote

01:06:11il y a des personnalités

01:06:11si je prends

01:06:12le baromètre

01:06:13qui sont très populaires

01:06:15qui ne sont pas candidates

01:06:17et si elles étaient testées

01:06:18elles seraient à un niveau

01:06:18extrêmement faible

01:06:19on a Michel-Edouard Leclerc

01:06:21on a Jean-Louis Bordeaux

01:06:22on a Dominique de Villepin

01:06:23qui est plutôt

01:06:23à des niveaux faibles

01:06:25deuxièmement

01:06:25Edouard Philippe

01:06:26il est aujourd'hui

01:06:27celui qui est vu

01:06:28comme le meilleur candidat

01:06:29pour le bloc central

01:06:30il capitalise

01:06:31sur plusieurs dimensions

01:06:33son passage

01:06:34à Matignon

01:06:35il ne faut pas oublier

01:06:35qu'il a quitté Matignon

01:06:37c'était déjà

01:06:38il y a plus de 6 ans

01:06:39oui ça va faire 6 ans

01:06:41dans quelques jours

01:06:42c'était début juillet 2020

01:06:44dans une situation

01:06:45d'état de grâce

01:06:45on lui ségrède

01:06:46la gestion du Covid

01:06:47il a aussi

01:06:48quelques handicaps

01:06:49bien sûr

01:06:50les gilets jaunes

01:06:50les 80 à l'heure

01:06:51mais en tout cas

01:06:53pourquoi je distingue

01:06:55Noémie

01:06:56popularité

01:06:56et vote

01:06:58on peut être

01:06:59populaire dans l'absolu

01:07:00mais le vote

01:07:01c'est pas

01:07:02comment dire

01:07:03c'est un tournoi

01:07:05c'est qui veut-on

01:07:06à l'Elysée

01:07:07et il fait mieux

01:07:07que d'autres prétendants

01:07:09même si Gabriel Attal

01:07:10obtient un score

01:07:10relativement élevé

01:07:11et on n'a aucune hypothèse

01:07:12sans Bardella

01:07:14ah si si

01:07:14il y a des hypothèses

01:07:15avec Marine Le Pen

01:07:18sans RN

01:07:19en tout cas

01:07:19si sans RN

01:07:20il y en a 3

01:07:21et on voit

01:07:22que les second tours

01:07:23classiques

01:07:24gauche-droite

01:07:26ça donne quoi

01:07:26ce sont les second tours

01:07:28qui sont le moins souhaité

01:07:29pourquoi ?

01:07:30parce que quand on a

01:07:31allez

01:07:32prenons les élections

01:07:34européennes

01:07:34ou européennes

01:07:3631% pour l'URN

01:07:37et 10% aux européennes

01:07:39et beaucoup plus

01:07:39une présidentielle

01:07:40pour LFI

01:07:42on a quand même

01:07:42un français sur deux

01:07:44qui ne souhaite pas

01:07:45un duel classique

01:07:46gauche-droite

01:07:47des deux parties

01:07:48de gouvernement

01:07:49vous citez Raphaël Luxman

01:07:51Edouard Philippe

01:07:52ou Raphaël Luxman

01:07:53face à Rotaillot

01:07:53ça fait partie des hypothèses

01:07:55que vous avez testées

01:07:56ils sont souhaités

01:07:57par moins d'une personne

01:07:58sur quatre

01:07:58ce qui est très intéressant

01:07:59c'est les sympathisants

01:08:01LR sont les plus nombreux

01:08:02à souhaiter un duel

01:08:03sans l'URN

01:08:04puisque Rotaillot

01:08:05espère être le réceptacle

01:08:07d'une déception

01:08:08du candidat RN

01:08:09et refaire le coup

01:08:10de Nicolas Sarkozy

01:08:11en 2007

01:08:11qui avait siphonné

01:08:12de manière très spectaculaire

01:08:13l'électorat

01:08:14comme Edouard Philippe

01:08:15voudrait que Mélenchon

01:08:17en tout cas

01:08:18faire barrage

01:08:18à Mélenchon

01:08:19de son côté

01:08:19alors moi je trouve

01:08:20ce qui est très intéressant

01:08:21c'est quand

01:08:22sur un sondage

01:08:24qui parle d'achat

01:08:25effectivement électoral

01:08:26on est dans un acte d'achat

01:08:28et pas simplement

01:08:29de j'aime

01:08:30ou j'aime pas

01:08:30qu'est-ce que vous appelez achat ?

01:08:31achat

01:08:32c'est-à-dire que quelque part

01:08:33malgré tout

01:08:33dans un acte de ce type

01:08:35on ne le dit jamais assez

01:08:36on a une dynamique

01:08:38qui est bien sûr

01:08:38on va voter

01:08:39mais dans ce vote

01:08:40il y a quelque chose

01:08:41qui vous engage

01:08:42un peu plus

01:08:43que simplement de dire

01:08:44j'aime bien cette personne

01:08:45ou je ne l'aime pas

01:08:45et donc quand je parle d'achat

01:08:47alors c'est peut-être

01:08:47un peu rude

01:08:48et un peu commerçant

01:08:50on va dire

01:08:50ou en tout cas marché

01:08:51mais je pense que c'est un marché

01:08:53et aujourd'hui d'ailleurs

01:08:54les campagnes en général

01:08:56ressemblent

01:08:56et ressemblent de plus en plus

01:08:57à ça

01:08:57la cotation que pose

01:08:59et ce que fait l'IFOP

01:09:01avec Frédéric

01:09:02c'est aussi

01:09:03en permanence

01:09:03de nous montrer

01:09:04qu'il y a des valeurs

01:09:05il y a une perte de valeurs

01:09:06une compensation de valeurs

01:09:07il y a une capacité

01:09:08de dire effectivement

01:09:09celui-là est populaire

01:09:09mais celui-ci est responsable

01:09:11ou on l'aime pour ça

01:09:12là où je trouve intéressant

01:09:13dans l'affaire de cette histoire

01:09:15de duel

01:09:15c'est que 35%

01:09:16pour ce duel

01:09:18qui soyons clairs

01:09:19il y a deux ou trois ans

01:09:20était improbable

01:09:22pour la plupart des gens

01:09:22le RN

01:09:23je ne parle pas de qui

01:09:25au RN

01:09:26LFI

01:09:26et LFI

01:09:27c'est évidemment

01:09:28Jean-Luc Mélenchon

01:09:29et de l'autre côté

01:09:30vous avez soit Marine Le Pen

01:09:31soit Jean-Luc Bardella

01:09:32et donc je crois que

01:09:34là on est au cœur

01:09:35de ce qui est

01:09:36la mutation

01:09:36la transformation

01:09:37et effectivement

01:09:39de quelque chose

01:09:39qui sur ce marché-là

01:09:40propose des avantages

01:09:41pour les deux

01:09:42on voit bien déjà

01:09:43dans la dynamique

01:09:44qui est à l'œuvre

01:09:45à LFI

01:09:45qu'il y a

01:09:46mon meilleur ennemi

01:09:47et celui avec qui

01:09:48je veux avoir

01:09:49cette conversation

01:09:49et ce duel final

01:09:51c'est le RN

01:09:51qu'il soit Bardella

01:09:53ou qu'il soit Le Pen

01:09:53et de l'autre côté

01:09:54sans le dire

01:09:56réellement

01:09:57on a quand même

01:09:57aujourd'hui

01:09:58une dynamique

01:09:59qui est de dire

01:09:59voilà

01:10:00c'est eux ou nous

01:10:01et si vous voulez éviter

01:10:02qu'LFI

01:10:03prenne le pouvoir

01:10:04ce qui est renversement

01:10:05par rapport à ce qu'on avait

01:10:05auparavant

01:10:06le RN étant le repoussoir

01:10:07dont on parlait tout à l'heure

01:10:08vous devez aujourd'hui

01:10:10voter pour le RN

01:10:11et c'est la différence

01:10:12entre les Républicains

01:10:13c'est un parti attrape-tout

01:10:14le RN aujourd'hui

01:10:16il a vocation

01:10:17à aller

01:10:17très au-delà

01:10:18même

01:10:19du bloc central

01:10:20quelque part

01:10:20dans un défi

01:10:21qui est celui

01:10:22d'un défi de société

01:10:22et la campagne

01:10:23ça va être celle-là

01:10:24c'est-à-dire qu'en gros

01:10:25moi au-delà des duels

01:10:26qui sont racontés

01:10:27je ne crois pas

01:10:27un seul instant

01:10:28Edouard Philippe

01:10:28pour la même interrogation

01:10:30que Noémie

01:10:30je pense que

01:10:32il faut une machine électorale

01:10:34il faut quelque chose

01:10:35qui soit plus fort

01:10:36que simplement

01:10:36une réputation

01:10:37ou une bonne gestion

01:10:38ou quelque chose

01:10:38où il y a une cotation

01:10:39encore une fois

01:10:40qui a été dite tout à l'heure

01:10:41où il y a plutôt

01:10:42du positif

01:10:42par rapport au négatif

01:10:44et dans ce cas de figure-là

01:10:46vous avez quand même

01:10:46un bloc moteur

01:10:48très important

01:10:50avec le Rassemblement National

01:10:51et de l'autre côté

01:10:52quelque chose

01:10:52qui est plus petit

01:10:53mais qui

01:10:54semaine après semaine

01:10:55Saint-Denis

01:10:56la place de la République

01:10:58systématiquement

01:10:59occupe l'espace

01:10:59alors que les autres

01:11:00excusez-moi

01:11:01mais M. Retailleau hier

01:11:03oui ça a intéressé les gens

01:11:05mais c'est un acte

01:11:05qui quelque part

01:11:06passe très vite

01:11:07inaperçu

01:11:07vous disiez

01:11:08qu'Edouard Philippe

01:11:09était discret

01:11:09c'est pas qu'il est discret

01:11:10c'est que l'impact réel

01:11:11à chaque fois qu'il parle

01:11:12pour nous dire

01:11:12dans 6 mois

01:11:14je vous raconte

01:11:14ce que je vais faire

01:11:16est très faible finalement

01:11:17alors c'est une question

01:11:18je vous l'ai posée

01:11:19en antenne

01:11:20mais je ne sais pas

01:11:21comment très bien

01:11:21la formuler

01:11:22c'est quel est le taux

01:11:23réel de transformation

01:11:24de ses intentions

01:11:26en vote réel

01:11:27c'est-à-dire

01:11:27est-ce que quand on répond

01:11:28à une enquête

01:11:29on dit oui

01:11:30je vais voter RN

01:11:31parce que je suis en colère

01:11:32et au moment de

01:11:33alors est-ce qu'il y a

01:11:34une réponse à ça

01:11:35est-ce qu'aujourd'hui

01:11:36c'est plus hautement probable

01:11:38que ça ne l'était

01:11:39il y a quelques années

01:11:40je peux seulement

01:11:41vous répondre

01:11:41en regardant

01:11:42les élections présidentielles

01:11:44passées

01:11:45pendant les années

01:11:45on dit l'élection présidentielle

01:11:47quand les politiques disent

01:11:48les élections 2027

01:11:50ça me rend fou

01:11:50mais les élections passées

01:11:52quand on regarde

01:11:53ce que l'on a fait ensemble

01:11:54depuis maintenant

01:11:55une quinzaine d'années

01:11:55le rolling

01:11:56et il faut fiducial

01:11:57pour Sud Radio

01:11:58TF1 LCI

01:12:00on voit que

01:12:00quand on est près du vote

01:12:01quand même

01:12:02on arrive à voir

01:12:03quand Marine Le Pen

01:12:04dans notre dernière mesure

01:12:05de 2022

01:12:06était à 24

01:12:07elle a fait 23 et demi

01:12:08etc

01:12:08quand Jérôme Mélenchon

01:12:09a été un petit peu

01:12:10sous-estimé

01:12:11même si la tendance

01:12:12son élimination

01:12:13avait été donnée

01:12:14quand on est à un an

01:12:15à dix mois du vote

01:12:17bien sûr

01:12:17il y a de l'aléatoire

01:12:18d'un autre côté

01:12:20c'est faux de dire

01:12:21de manière systématique

01:12:22ceux qui sont en tête

01:12:23dans les sondages

01:12:24dix mois avant

01:12:25ne gagnent jamais

01:12:25s'effondre

01:12:26François Mitterrand

01:12:27en 87

01:12:28il n'était pas candidat

01:12:29du tout

01:12:29caracolé en tête

01:12:31même à 38

01:12:3240

01:12:32il a fini à 34

01:12:346 mois

01:12:359 mois

01:12:35ou même un an

01:12:36avant 2007

01:12:37Nicolas Sarkozy

01:12:38paraissait irrésistible

01:12:40maintenant voilà

01:12:41en 2007

01:12:42par exemple

01:12:42Jean-Marie Le Pen

01:12:44et les liens

01:12:45avec la candidature

01:12:45Mélenchon

01:12:46peuvent être posés

01:12:47c'était

01:12:48ça va être l'épouvantail

01:12:49de la campagne

01:12:50présidentielle

01:12:51en 2007

01:12:51il était

01:12:52il sortait

01:12:53de son accession

01:12:55du 21 avril 2002

01:12:57il apparaissait plus apaisé

01:12:59plus expérimenté

01:13:00on a vu comment ça s'est fini

01:13:01donc un meeting électoral

01:13:03aussi réussi soit-il

01:13:05un an avant de vote

01:13:06ça ne produit pas

01:13:07je dirais

01:13:08sûrement

01:13:08un succès électoral

01:13:10alors on va se retrouver

01:13:12dans un petit instant

01:13:13on va parler

01:13:14VivaTech

01:13:14avec vous

01:13:15du C et de la France

01:13:16encore un truc qui ne va pas

01:13:17allez à tout de suite

01:13:19Sud Radio

01:13:21t'es-vous d'accord

01:13:22Valérie Expert

01:13:24allez on est de retour

01:13:25avec vous

01:13:25sur Sud Radio

01:13:26et on commente l'actualité

01:13:27alors l'actualité

01:13:28c'était

01:13:28le salon VivaTech

01:13:30également

01:13:30et c'était votre coup de gueule

01:13:33on a reçu le patron

01:13:34cette semaine

01:13:35qui était très content

01:13:35il a dit que c'était

01:13:36la meilleure édition

01:13:38et qu'il y avait

01:13:38des choses formidables

01:13:39pour moi

01:13:41alors

01:13:42loin de moi

01:13:43de critiquer

01:13:43évidemment

01:13:44l'événement

01:13:44l'événement il est là

01:13:45il a vocation

01:13:46à rassembler

01:13:47ce qu'il y a de meilleur

01:13:48sur ce terrain là

01:13:49maintenant

01:13:49c'est toujours

01:13:50cette idée du réel

01:13:51je regardais

01:13:53des statistiques

01:13:53qui sont celles

01:13:54qui parlent

01:13:54si vous voulez

01:13:55qui sont importantes

01:13:56alors je n'ai pas

01:13:56celles de 2025

01:13:57mais c'est celles de 2024

01:13:58et ce qui compte

01:14:00notamment

01:14:00dans le secteur

01:14:02de l'innovation

01:14:02c'est le nombre

01:14:03de brevets

01:14:03que vous déposez

01:14:05et en 2024

01:14:06la Chine a déposé

01:14:071,8 million

01:14:08de brevets

01:14:09c'est le leader mondial

01:14:10largement

01:14:11devant les Etats-Unis

01:14:12à 500 000

01:14:131,8 million

01:14:13compte 500 000

01:14:15le Japon

01:14:15400 000 encore

01:14:16on dit que le Japon

01:14:17est vieillissant

01:14:18qu'il est en grande difficulté

01:14:21mais il dépose

01:14:21400 000 brevets

01:14:22il est juste derrière les USA

01:14:23et nous la France

01:14:23on est à 50 000

01:14:24et pourtant on est 7ème

01:14:251,8 million

01:14:27brevets

01:14:2750 000

01:14:28pour Vivet Tech

01:14:29ça me paraît

01:14:29quelque chose

01:14:30qui dit beau davantage

01:14:31la réalité des choses

01:14:31et si je vais un peu plus loin

01:14:33la Chine consacre

01:14:357% de son PIB

01:14:37qui est 6 fois plus gros

01:14:38que le nôtre

01:14:39à l'innovation

01:14:39nous faisons 2%

01:14:41de notre PIB

01:14:41c'est-à-dire qu'en réalité

01:14:44et quand on parle de quoi

01:14:45on parle de supercalculateurs

01:14:47d'IA

01:14:47de quantique

01:14:48de fusion nucléaire

01:14:49c'est pas simplement

01:14:49les tech

01:14:50si vous voulez

01:14:51qui servent

01:14:52peut-être à après-demain

01:14:52c'est déjà aujourd'hui

01:14:53la biotech

01:14:54le génome

01:14:54la longévité

01:14:55tout ça

01:14:56donc on est dans

01:14:57tous les secteurs

01:14:57et je pense que si vous voulez

01:14:59aujourd'hui

01:15:00là se joue

01:15:00dans ce genre de chiffres

01:15:01notre avenir

01:15:02très au-delà

01:15:03de ce qu'on peut faire

01:15:04sur la canicule

01:15:05et ainsi de suite

01:15:05mais c'est lié

01:15:06c'est aussi cette idée

01:15:08que l'innovation

01:15:08doit être en permanence

01:15:10présente

01:15:10parce que sinon

01:15:11on perd la bataille

01:15:12cette bataille dont je parle

01:15:13c'est celle de nos enfants

01:15:14et de nos petits-enfants

01:15:15après-demain

01:15:16si on est à 50 000 brevets

01:15:17face à 1,8 million

01:15:18si on est à 2%

01:15:19d'un PIB

01:15:19qui est 6 fois moins important

01:15:20que celui de la Chine

01:15:22qui est à 7% du PIB

01:15:23pour l'innovation

01:15:24vous faites ce que vous voulez

01:15:25vous avez perdu la bataille

01:15:27et donc je pense

01:15:27qu'il faut qu'à un moment donné

01:15:28quelque chose

01:15:29qui soit là pour le coup

01:15:30une réaction

01:15:30parce que ça

01:15:30ça construit notre avenir

01:15:31c'est pas du blabla

01:15:33de savoir si

01:15:33on va fermer les frontières

01:15:35la réalité c'est comment

01:15:37comment construit

01:15:38par rapport au reste du monde

01:15:38qui va beaucoup plus vite que nous

01:15:39et je dis

01:15:40le Japon

01:15:40c'est le plus intéressant

01:15:42presque là-dedans

01:15:42parce qu'ils sont encore

01:15:43à 400 000

01:15:43société dite vieillissante

01:15:45société en dos

01:15:46et ça veut dire aussi

01:15:48l'avenir comme ça

01:15:49oui

01:15:49Anthony

01:15:50moi je suis pas d'accord

01:15:51avec tout ce que vous avez dit

01:15:53vous avez eu une analyse

01:15:54qui est juste

01:15:54évidemment

01:15:56sur le ratio

01:15:57qui peut exister

01:15:57entre la Chine

01:15:58à 1,8 million

01:15:59versus les 50 000 brevets

01:16:01oui évidemment

01:16:02mais moi

01:16:03qui étais actionnaire

01:16:04d'industrie

01:16:05je peux vous garantir

01:16:06que la première chose

01:16:07sur laquelle j'ai demandé

01:16:08qu'on freine

01:16:09c'était le dépôt de brevets

01:16:10non pas parce qu'on n'innovait pas

01:16:12mais parce que

01:16:12déposer un brevet

01:16:13c'est très impactant

01:16:15en termes de coût

01:16:15en moyenne

01:16:16si vous voulez un brevet

01:16:17à l'international

01:16:17c'est 15 000 euros

01:16:18minimum

01:16:19et ça

01:16:20il va falloir que

01:16:21régulièrement

01:16:22vous alliez remettre

01:16:2315 000 balles

01:16:24dans la machine

01:16:24plus le coût du cabinet

01:16:26qui va vous accompagner

01:16:28à constituer

01:16:28votre dossier de brevet

01:16:29et ça c'est du temps

01:16:30que vous ne passez pas

01:16:31à commercialiser

01:16:31nos industries

01:16:32elles ont besoin de vendre

01:16:33et moi

01:16:34mon indicateur

01:16:35sur l'innovation

01:16:36c'est davantage

01:16:36les boîtes

01:16:37qui se font racheter

01:16:38les boîtes

01:16:38qui arrivent à distrupter

01:16:40un petit peu

01:16:41leur marché

01:16:42leur modèle

01:16:42et celles qui arrivent

01:16:43aussi à s'exporter

01:16:44à l'international

01:16:45et on a beaucoup

01:16:46de boîtes françaises

01:16:47qui arrivent à faire cela

01:16:47que la Chine dépose

01:16:491,8 million de brevets

01:16:51c'est pour inonder

01:16:52c'est pour inonder

01:16:53le marché

01:16:54mais aujourd'hui

01:16:55l'innovation

01:16:55ne peut plus

01:16:56se mesurer uniquement

01:16:57au dépôt de brevets

01:16:57je comprends l'indicateur

01:16:58et sans budget

01:16:59et sans budget

01:17:01ça c'est factuel

01:17:02mais ce qui est drôle

01:17:03si vous voulez

01:17:03avec la Chine

01:17:04c'est que vous déposez

01:17:051,8 million

01:17:061 million

01:17:07800 000 brevets

01:17:08mais quand vous arrivez

01:17:10que vous êtes une boîte étrangère

01:17:11et que vous avez une boîte chinoise

01:17:12qui a violé votre brevet

01:17:13ce qui est arrivé à l'industrie

01:17:14dont je suis actionnaire

01:17:16je peux vous garantir

01:17:17que vous pouvez toujours courir

01:17:18pour faire valoir vos droits

01:17:19à la propriété intellectuelle

01:17:20alors des réactions

01:17:21de nos auditeurs

01:17:22Stéphane nous dit

01:17:23la Chine n'a pas les normes

01:17:24de brevets

01:17:25que la France n'a

01:17:26donc c'est pas la peine

01:17:27de chercher plus loin

01:17:29la France continue

01:17:30à envoyer des millions

01:17:31en Chine

01:17:31pour l'aide au développement

01:17:32pourquoi

01:17:33et où passe notre pognon

01:17:38de crédit d'impôt

01:17:39recherche et innovation

01:17:41c'est vrai

01:17:42Frédéric

01:17:43vous vouliez dire un mot là-dessus

01:17:44non je ne suis pas spécialiste

01:17:47c'est vrai que

01:17:49sur la Chine

01:17:49il y a quand même

01:17:50beaucoup de fausses idées

01:17:52d'idées reçues

01:17:53la Chine qui pollue

01:17:54vous avez le courant

01:17:56qu'ils sont

01:17:56complètement changés

01:17:57de pied

01:17:58c'est maintenant

01:17:59un des pays

01:18:00sur lesquels

01:18:00les émissions de gaz

01:18:01ce sont le plus effondrés

01:18:03mais oui

01:18:05Vivatec

01:18:05c'est vrai que

01:18:06c'est une magnifique vitrine

01:18:07so what

01:18:08qu'est-ce qu'il y a derrière

01:18:09et c'est vrai

01:18:09qu'il y a quand même

01:18:11parfois un décalage

01:18:12entre la vitrine

01:18:13et la réalité

01:18:14oui

01:18:15c'est simplement

01:18:16c'est simplement

01:18:17c'est à faire

01:18:17bien sûr que le brevet

01:18:19c'est une charge très lourde

01:18:21et que parfois

01:18:23on articule aujourd'hui

01:18:24par du co-brevetage

01:18:25souvent d'ailleurs

01:18:26pour protéger concrètement

01:18:27notamment au niveau européen

01:18:28c'est ce qu'il faut faire

01:18:29donc c'est pour ça

01:18:30que la statistique

01:18:30que je sors

01:18:30elle est évidemment provocatrice

01:18:33mais elle dit quand même

01:18:34une dynamique très puissante

01:18:36et ça il faut arrêter de dire

01:18:38nous ne sommes

01:18:39et je ne dis pas

01:18:39que le régime chinois

01:18:40c'est un beau régime

01:18:41on est surveillés

01:18:42les jeunes ont envie de partir

01:18:43il faut dire la réalité aussi

01:18:44de ce point de vue là

01:18:45il y a eu un printemps asiatique

01:18:47cette année

01:18:47qu'on ne veut plus faire d'enfants

01:18:48ils n'ont qu'à Tifo

01:18:50montrer que trois quarts

01:18:51des jeunes de 18 à 25 ans

01:18:53en Chine

01:18:53ne voulaient pas faire d'enfants

01:18:54mais ils veulent partir

01:18:54il y a eu un printemps asiatique

01:18:56comme il y a eu des printemps arabes

01:18:57dont on a peu parlé

01:18:57parce que ça a beaucoup bougé

01:18:58en Chine aussi

01:18:59mais cette bataille là

01:19:01et je ne peux pas vous suivre

01:19:03sur l'idée que c'est simplement

01:19:04des start-up

01:19:05des pépites

01:19:06la réalité c'est qu'on est

01:19:07on le sait tous

01:19:07en grande difficulté

01:19:08parce que notamment

01:19:09l'argent ne vient pas assez tôt

01:19:10et ne vient pas assez continue

01:19:11de manière continue

01:19:12et là c'est par rapport

01:19:13aux Etats-Unis

01:19:13et par rapport au Japon

01:19:14et pas seulement par rapport

01:19:15à la Chine

01:19:15je crois qu'il faut que

01:19:16cette idée d'une start-up nation

01:19:18qui est née

01:19:18avec l'arrivée d'Emmanuel Macron

01:19:20qui n'a jamais vraiment existé

01:19:21on en a besoin aujourd'hui

01:19:23ce plan de 674 millions

01:19:24annoncé la veille de VivaTech

01:19:26par Lecornu

01:19:27et sur l'intelligence artificielle

01:19:29évidemment ça fait doucement marrer

01:19:31face à des multinationales

01:19:33comme OpenAI

01:19:35Anthropik

01:19:36qui mange tout

01:19:36ou Google

01:19:37et qui mange le marché

01:19:38et nous on a une pépite

01:19:40qui est Mistral AI

01:19:41qui essaye de faire sa place

01:19:44qui je crois pour l'instant

01:19:45n'est valorisée que

01:19:46alors ça fait sourire

01:19:47quand je dis ça

01:19:48mais 14 milliards

01:19:49que

01:19:50versus une OpenAI

01:19:52qui doit être

01:19:52aux alentours des 200 milliards

01:19:54et pour que nos auditeurs

01:19:55soient complètement

01:19:55au complet là-dessus

01:19:56vous savez que

01:19:57Anthropik

01:19:58et de l'autre côté

01:19:59la maison mère

01:20:00aidez-moi

01:20:00Anthropik c'est Claude

01:20:01Claude exactement

01:20:02et de l'autre côté

01:20:02ChatGPT si vous voulez

01:20:04OpenAI

01:20:06Google, Meta

01:20:07Alphabet

01:20:08et Microsoft

01:20:09sont les gros actionnaires

01:20:10de ces concurrents même

01:20:12c'est-à-dire que ça tourne en boucle

01:20:13c'est-à-dire que

01:20:14quand Anthropik

01:20:14et quand

01:20:16aidez-moi

01:20:17encore une fois

01:20:17ChatGPT sont valorisés

01:20:18survalorisés

01:20:19eux aussi gagnent

01:20:20beaucoup d'argent

01:20:20donc la machine

01:20:22à lessiver le pognon

01:20:22et la finance internationale

01:20:23est quand même très présente

01:20:24et là aussi c'est un autre sujet

01:20:25Bon à signaler

01:20:26que le Premier Ministre

01:20:27non Noémie

01:20:28elle n'est pas du tout branchée

01:20:29Moi ce qui m'intéresse

01:20:30c'est d'entendre parler de la Chine

01:20:32parce qu'on sait

01:20:33que dans quelques années

01:20:34et sans doute plus proche

01:20:35que ce qu'on peut bien imaginer

01:20:37la Chine va dépasser

01:20:38les Etats-Unis

01:20:39et ça va devenir

01:20:39la première puissance mondiale

01:20:41c'est déjà le cas

01:20:42en tout cas

01:20:42dans beaucoup de domaines

01:20:44la Chine

01:20:45vous savez

01:20:45mène une guerre commerciale

01:20:46extrêmement virulente

01:20:47on parlait tout à l'heure

01:20:48des brevets

01:20:49mais on sait

01:20:49qu'il y a des vols

01:20:50de données massifs

01:20:51de la part de la Chine

01:20:51qui a rejoint l'économie mondiale

01:20:53sans jouer les règles

01:20:55sans jouer les règles

01:20:55de l'économie mondiale

01:20:56effectivement

01:20:57on parle de la guerre commerciale

01:20:58mais on peut aussi parler

01:20:59de la façon dont

01:21:00via des applications

01:21:02sur internet

01:21:03on fait en sorte

01:21:04d'abrutir

01:21:04la jeunesse

01:21:05notamment via TikTok

01:21:06on sait que les algorithmes

01:21:07par exemple

01:21:08qui sont proposés

01:21:09à la jeunesse occidentale

01:21:10à la jeunesse européenne

01:21:11ce n'est pas l'algorithme

01:21:12qui est proposé ensuite

01:21:13aux jeunes chinois

01:21:14c'est à dire que

01:21:15l'algorithme en l'occurrence

01:21:16de TikTok

01:21:16propose des jeux

01:21:17de mathématiques

01:21:18propose des façons

01:21:20de faire travailler

01:21:21l'esprit

01:21:21de la jeunesse chinoise

01:21:23tandis que nous

01:21:23on a toutes sortes

01:21:25de vidéos d'abrutissement

01:21:27qui tournent en bout

01:21:28vous en avez même

01:21:28qui se sont suicidées

01:21:29à force que l'algorithme

01:21:31les entraîne justement

01:21:32sur des vidéos suicidaires

01:21:33oui c'est une folie

01:21:34donc effectivement

01:21:36je regrette

01:21:37que la France

01:21:38ne regarde pas

01:21:39suffisamment la Chine

01:21:40et la façon

01:21:41dont elle mène

01:21:42des guerres hybrides

01:21:43est toujours

01:21:45silencieuse

01:21:46tout à fait

01:21:46en ce moment

01:21:47il y a trois réacteurs

01:21:48nucléaires

01:21:48qui sont à l'arrêt

01:21:49en France

01:21:51et on se moque

01:21:52d'eux sur le terrain

01:21:53de l'énergie nucléaire

01:21:54pour le coup

01:21:55soyons plus que vigilants

01:21:57et soyons modestes

01:21:58par rapport à ça

01:21:59c'est nous qui continuons

01:22:01et le vrai leader

01:22:02sur l'énergie civile

01:22:03nucléaire

01:22:04c'est la Russie

01:22:05plan de Rosatom

01:22:06il y a quelques années

01:22:07c'est à peu près 60%

01:22:08de la valeur du nucléaire

01:22:09civil dans le monde

01:22:09aujourd'hui

01:22:09petit point d'information

01:22:11le premier ministre

01:22:12Sébastien Lecornu

01:22:14vient d'activer

01:22:15le plan Orsan

01:22:16qui mobilise

01:22:16le système de santé

01:22:17au niveau 3

01:22:18c'est à dire

01:22:19le plus élevé

01:22:19pour faire face

01:22:20à la canicule

01:22:22bon bah

01:22:22ça veut dire

01:22:23qu'il faut renforcer

01:22:24les effectifs hospitaliers

01:22:26et dans le même temps

01:22:27je vois sur mon écran

01:22:28Emmanuel Grégoire

01:22:28qui est en train

01:22:29de s'exprimer

01:22:29et qui dit

01:22:30les écoles

01:22:31un sujet majeur

01:22:32mais que n'a-t-on attendu

01:22:34ça concerne toute la France

01:22:35que les écoles

01:22:44et on a en plus

01:22:44une première vague

01:22:45un climatiseur par classe

01:22:46non mais sérieusement

01:22:47pour une classe

01:22:48par école

01:22:49bref

01:22:51à suivre

01:22:53buvez

01:22:53hydratez-vous

01:22:54tout à l'heure

01:22:55on avait une infirmière

01:22:55qu'on n'a pas pu prendre

01:22:56qui racontait

01:22:58qu'elle allait voir

01:22:58les personnes âgées

01:22:59qui ne ressentent pas

01:23:00effectivement la soif

01:23:01mais surtout

01:23:01qui débranchent

01:23:02les ventilateurs

01:23:03parce qu'elles ont peur

01:23:05du coup

01:23:06que ça va leur faire

01:23:06en électricité

01:23:07donc elles arrivent

01:23:08les infirmières

01:23:09elles branchent

01:23:10le ventilateur

01:23:10et les personnes âgées

01:23:12débranchent

01:23:12en disant

01:23:13non ça va me coûter

01:23:13trop cher

01:23:14gardez vos ventilateurs

01:23:15c'est plus important

01:23:16parce que la déshydratation

01:23:18crée de la confusion

01:23:19surtout que l'électricité

01:23:21coûte moins cher

01:23:22en été

01:23:22malgré tout

01:23:23oui

01:23:23voilà

01:23:24donc buvez

01:23:25hydratez-vous

01:23:26de l'eau évidemment

01:23:26on est la septième

01:23:28puissance du monde

01:23:29mais ceux qui ont

01:23:29l'occasion

01:23:30d'aller se rafraîchir

01:23:31dans les supermarchés

01:23:33proches des rayons

01:23:35surgelés

01:23:36ou des cinémas

01:23:37ou des églises

01:23:38j'étais hier

01:23:39à l'église de la Madeleine

01:23:40c'était extraordinaire

01:23:41et le cinéma

01:23:41d'ailleurs il y a

01:23:42la deuxième partie

01:23:43du film sur De Gaulle

01:23:44qui sort là cette semaine

01:23:45c'est l'occasion

01:23:46j'ai vu que les ventes

01:23:48les entrées du film

01:23:49avaient explosé

01:23:50ces dernières semaines

01:23:50allez dans un instant

01:23:52Péricault-Legas

01:23:53sera avec vous

01:23:53très bonne journée

01:23:54sur Sud Radio

01:23:5510h midi

01:23:56mettez-vous d'accord

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