Un élu peut-il afficher ses convictions religieuses ?

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Jérôme Dubus, Alex Darmon, Frédéric Fougerat, Jean-Pierre Denis  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr    ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2026-06-15##

Transcript

00:00:00Allez, on est ensemble avec vous dans ce 10h midi, comme tous les jours, pour commenter l'actualité.

00:00:06Jérôme Dubu, bonjour. Vous êtes consultant politique, ancien élu de Paris.

00:00:10Alex Darmont, journaliste politique. On vous retrouve sur Youtube.

00:00:14Vous avez animé une chaîne de débats, les Indécis, débats politiques.

00:00:17Frédéric Fougera, président de Tenkan Paris, spécialiste en communication politique.

00:00:21Et votre livre, C'est de la com, 60 idées reçues aux éditions Bréal Studirama,

00:00:27que je conseille aux étudiants qui vont s'orienter vers les métiers de la communication.

00:00:31Bonjour et merci Valérie.

00:00:33Il ne nous a toujours pas offert.

00:00:35En nous attendant, Jean-Pierre Denis, journaliste, écrivain, créateur de la lettre d'information théopolitique.

00:00:41On va évoquer la laïcité avec ce qui s'est passé au conseil municipal d'Ivry,

00:00:47des élus voilés contre un jeu. Je vous salue Marie.

00:00:52La laïcité doit-elle être respectée dans les conseils municipaux ?

00:00:56On va revenir sur l'accord Iran-Etats-Unis.

00:01:00Défaite pour Trump.

00:01:01Quelle crédibilité pour Donald Trump et pour les Etats-Unis après ce qui s'est passé ?

00:01:06C'est-à-dire qu'il a obtenu la réouverture du détroit d'Hormuz qui était ouvert avant cette guerre.

00:01:12Et moi je pense aux Iraniens ce matin, au peuple iranien en particulier,

00:01:15qui espéraient être débarrassés des mollas.

00:01:19Force est de constater que ça n'a pas fonctionné.

00:01:21Et voilà, beaucoup de sujets encore ce matin.

00:01:24Gilles Gansman est resté pour le zapping comme tous les jours.

00:01:27Et oui, pas de côté, en dehors de l'actualité.

00:01:32Alors si aujourd'hui c'est l'épreuve de philosophie au bac,

00:01:36vendredi c'était une grande première, l'épreuve de mathématiques.

00:01:40Oh il était fier notre ministre de l'éducation.

00:01:42Alors on se pose une question, parce que vous allez voir,

00:01:46les étudiants ont trouvé ça ultra facile.

00:01:48Une question se pose, est-ce que notre bac ne vaut plus rien ?

00:01:52Ou est-ce que le ministre de l'éducation s'est dit,

00:01:54on va faire un bac facile pour une première du bac mathématique ?

00:01:58En tout cas, tous les jeunes ont trouvé ça easy, comme ils disent.

00:02:02C'est très simple.

00:02:03Franchement là, le niveau c'est limite, c'est affligeant en fait,

00:02:08parce que c'est vraiment pas à notre niveau.

00:02:10C'était beaucoup trop court, il n'y avait pas assez de questions.

00:02:12C'était assez simple je trouve, franchement c'était assez rapide à faire,

00:02:16et c'était pas si compliqué en vrai.

00:02:18Mais en vrai c'était franchement simple, les exercices étaient très simples.

00:02:23Franchement, en première, dans une boîte de 60 chocolats,

00:02:2740% sont des chocolats au lait.

00:02:29Combien y a-t-il de chocolats au lait dans la boîte ?

00:02:32Mais on est où là ?

00:02:33On rappelle que la population de marmottes était de 200 individus,

00:02:36elle en vaut désormais 220.

00:02:38De quelle pourcentage la population a-t-elle augmenté ?

00:02:41Non franchement, si ça c'est le bac, c'est trop pour moi.

00:02:43Franchement j'arrête, j'en peux plus, c'est horrible.

00:02:45Le dernier était un youtubeur qui a donné ce genre de questions,

00:02:50mais franchement, vous avez 200 tinguins, il passe 720.

00:02:54Dans une classe de première, 75% des élèves étudient le grec,

00:02:58les autres étudient le latin, ils sont neufs.

00:03:00Le nombre des élèves de cette classe est égal à...

00:03:04En plus, on leur donne 24, 30, 34, 36.

00:03:09C'est un choix à réponses multiples.

00:03:11Et donc, le ministère de la Déclusion a présenté ça

00:03:14comme une grande révolution d'avoir un bac.

00:03:17Vous voulez dire, 75% des élèves qui étudient le grec,

00:03:20donnez-moi la classe, je vais tout de suite.

00:03:21Vous voulez dire, Valérie, que vous vous êtes trompée,

00:03:23c'est le niveau du brevet des collèges qui est facile cette année ?

00:03:26C'est un peu ça, oui.

00:03:27Les questions, le prix d'un article augmente de 15%,

00:03:30ça signifie que le prix de cet article a été multiplié par 0,85,

00:03:351,115, 1,15 ou 15 sur 100.

00:03:40C'est vrai que...

00:03:41C'est vrai que ça nous paraît hallucinant,

00:03:43mais déjà, on met un peu de maths.

00:03:45Parce qu'on appelle ça le bac.

00:03:46Un peu d'arithmétique.

00:03:47Donc, ce n'est pas des maths, c'est de l'arithmétique en réalité.

00:03:49Ce qui n'est pas plus absurde.

00:03:51La même chose, mais ce n'est pas plus absurde.

00:03:53Parce que Blanquer, c'était une erreur de sa réforme du bac.

00:03:55C'était d'avoir supprimé totalement les maths

00:03:57pour un certain nombre d'élèves.

00:03:59Parce que ça devenait une option pour beaucoup d'élèves.

00:04:00Mais ça, c'était pour qui, cette épreuve de maths ?

00:04:02C'était pour les filières littéraires ?

00:04:06Non, non, non, c'était...

00:04:07Oui, je crois.

00:04:08Oui, oui, c'était les filières littéraires.

00:04:09C'est normal.

00:04:09Pendant des années,

00:04:12certains élèves de filières littéraires

00:04:13ne faisaient plus du tout de mathématiques.

00:04:15Ce qui est une erreur.

00:04:16Ce qu'on peut rappeler,

00:04:17c'est qu'on a quand même une école de mathématiques

00:04:20internationalement reconnue.

00:04:21On a des grands savants.

00:04:23Et c'est un peu triste

00:04:25d'en être réduit à se demander

00:04:27si l'épreuve de maths,

00:04:29elle est de l'ancien certificat d'études

00:04:32d'autrefois

00:04:33ou du niveau d'aujourd'hui.

00:04:36Vous en pensez quoi, Frédéric ?

00:04:38J'ai entendu le mot affligeant.

00:04:39Il est assez correct, je trouve.

00:04:42Soit c'est une option,

00:04:43mais c'est une vraie matière.

00:04:44Soit ce n'est pas une vraie matière.

00:04:45Mais si c'est juste un game,

00:04:47comme disent les plus jeunes,

00:04:48ça me paraît ridicule et affligeant,

00:04:50comme ça a été dit.

00:04:51Oui, ou Alex ?

00:04:52Moi, je trouve que ce n'est pas très étonnant

00:04:54quand vous voyez les classements PISA

00:04:55depuis des années de la France,

00:04:57notamment en mathématiques d'ailleurs,

00:04:59où on ne fait que baisser.

00:05:01Moi, je me rappelle,

00:05:02après, il y a quand même une chose,

00:05:03c'est qu'à chaque fois qu'on dit

00:05:04le bac, c'est de plus en plus facile.

00:05:06Moi, je me rappelle à l'époque

00:05:07où je passais le bac,

00:05:07des gens me disaient

00:05:08qu'il était très facile.

00:05:09Alors, ce n'était pas ces questions-là.

00:05:11Donc, en fait,

00:05:12je n'arrive pas à me rendre compte

00:05:13de savoir aujourd'hui

00:05:14quel est le programme,

00:05:15effectivement, pour quelle filière.

00:05:17Mais c'est sûr que ça,

00:05:18ce programme-là,

00:05:18normalement,

00:05:19vous l'appliquez en quatrième.

00:05:21Savoir combien...

00:05:21Et encore !

00:05:22J'aurais pu sur CM2.

00:05:24Peut-être.

00:05:26Enfin bon, moi,

00:05:27je suis quelqu'un de styliste

00:05:28par rapport à ça.

00:05:29Les sujets du bac philo

00:05:30sont tombés,

00:05:31puisque c'est en ce moment même.

00:05:33Avons-nous la maîtrise

00:05:34de nos paroles ?

00:05:35Peut-on être heureux

00:05:36quand les autres ne le sont pas ?

00:05:38Et puis, un commentaire de texte

00:05:40de Nietzsche

00:05:41sur un texte de Nietzsche.

00:05:43Peut-on être heureux

00:05:44quand les autres ne le sont pas ?

00:05:45Oui.

00:05:46Exceptionnel, cette question.

00:05:47Un beau sujet.

00:05:48Et la maîtrise de nos paroles,

00:05:49c'est très d'actualité.

00:05:50Très d'actualité.

00:05:51Non, non, c'est des beaux sujets

00:05:54qu'on dit...

00:05:55Moi, j'aurais bien aimé

00:05:56faire plancher Donald Trump

00:05:57sur ces deux sujets.

00:05:58Peut-on être heureux

00:05:58quand les autres ne le sont pas ?

00:05:59Et la maîtrise de nos paroles, surtout.

00:06:01Oui, c'est surtout

00:06:01la maîtrise de nos paroles.

00:06:02Peut-être Emmanuel Macron aussi.

00:06:04Ah oui, c'est vrai.

00:06:06Monsieur Petite-Phrase.

00:06:07Gilles, on continue ?

00:06:08On continue.

00:06:09On connaissait l'homme

00:06:10qui valait 3 milliards

00:06:11pour ceux qui ont suivi

00:06:13cette série à l'époque.

00:06:14Plus fort que la fiction,

00:06:16la réalité avec l'homme

00:06:18qui valait 1000 milliards de dollars,

00:06:21c'est Elon Musk.

00:06:22Mais il n'est pas bionique.

00:06:23Quoique...

00:06:2415h30, cet après-midi.

00:06:27À cet instant,

00:06:29SpaceX fait son entrée en bourse.

00:06:31Elon Musk affiche ses ambitions.

00:06:35SpaceX souhaite pouvoir

00:06:37vous emmener sur la Lune,

00:06:38sur Mars,

00:06:39et à terme,

00:06:41encore plus loin.

00:06:42Et je suis convaincu

00:06:44qu'avec l'incroyable équipe

00:06:45que nous avons ici,

00:06:46nous y parviendrons pour vous.

00:06:50Avec cette entrée en bourse,

00:06:52la fortune d'Elon Musk

00:06:53dépasse les 1000 milliards de dollars.

00:06:56Un patrimoine à 13 chiffres,

00:06:58du jamais vu dans l'histoire.

00:07:00Une richesse équivalente

00:07:01à celle produite par la Suisse

00:07:03ou la Pologne en une année.

00:07:05Les marchés font confiance

00:07:06à un visionnaire.

00:07:08En 25 ans,

00:07:09SpaceX est devenu un empire.

00:07:11Est-ce que c'est inquiétant

00:07:12d'avoir sur Terre

00:07:13un homme aussi riche ?

00:07:15Vous avez deux heures.

00:07:17C'est une valeur aussi

00:07:18assez virtuelle

00:07:19parce que ça va,

00:07:20ça vient en réalité.

00:07:211000 milliards,

00:07:22ok, aujourd'hui, demain...

00:07:23C'est jamais arrivé.

00:07:24Non, c'est jamais arrivé,

00:07:25mais c'est la survalorisation

00:07:27de son potentiel d'action.

00:07:29En réalité,

00:07:30donc tout ça va et vient.

00:07:32Je ne trouve pas ça

00:07:33relativement étonnant.

00:07:34Il fallait qu'on y arrive un jour

00:07:35et peut-être que demain,

00:07:36ça sera 500 millions,

00:07:37je ne sais pas.

00:07:40Jean-Pierre Denis.

00:07:41Ce qui m'étonne quand même,

00:07:42c'est cette capacité

00:07:43à raconter des histoires

00:07:45parce que c'est ce qu'on vient d'entendre.

00:07:47Je vous amenez sur la Lune,

00:07:48bon ça, on sait y aller.

00:07:50Enfin, pas moi,

00:07:50mais d'autres savent y aller.

00:07:51Sur Mars,

00:07:52c'est plus problématique.

00:07:54Ce n'est pas si simple que ça,

00:07:55en réalité.

00:07:56Mais cette capacité

00:07:57qu'il a toujours eu

00:07:57de raconter des histoires

00:07:59pour des résultats

00:08:00qui ne sont pas toujours là,

00:08:01en fait.

00:08:01Parce que quand on regarde

00:08:03l'histoire de Tesla,

00:08:04c'est un énorme succès.

00:08:05Mais aujourd'hui,

00:08:06c'est un succès

00:08:07qui est quand même

00:08:08un peu remis en cause

00:08:09avec la voiture électrique chinoise.

00:08:11Enfin,

00:08:12il n'est plus du tout

00:08:14le leader de ce domaine.

00:08:15Mais il a toujours

00:08:15cette capacité

00:08:16de convaincre justement

00:08:18les marchés,

00:08:19je ne sais pas qui c'est

00:08:19les marchés,

00:08:20mais c'est-à-dire

00:08:20c'est vous et moi finalement,

00:08:21les investisseurs américains,

00:08:24peut-être les fonds de pension américains,

00:08:25sur juste des paroles.

00:08:27C'est assez facile.

00:08:28Non, parce que plus tard

00:08:29dans le sujet,

00:08:29il y avait quand même,

00:08:30c'est le seul à avoir

00:08:31un privé,

00:08:33à avoir des satellites

00:08:34qui tournent

00:08:35et qui fonctionnent.

00:08:38et qui est

00:08:39presque son pouvoir.

00:08:40C'est un peu la même méthode

00:08:41que Trump.

00:08:41Il s'empare d'un sujet,

00:08:43il dit qu'il a réussi.

00:08:45On ne sait pas

00:08:45quelle est la réussite,

00:08:46c'est la réussite

00:08:48du jugement personnel

00:08:49de la personne

00:08:50qui dit ça.

00:08:52et puis ensuite,

00:08:52il passe à autre chose.

00:08:53C'est un peu ça.

00:08:55La voiture électrique,

00:08:56Tesla s'est dépassé,

00:08:57ça y est,

00:08:58c'est fini,

00:08:58terminé,

00:08:59ça fait autre chose.

00:09:001000 milliards de storytelling,

00:09:01ça fait cher quand même.

00:09:02En disant que ça avait été

00:09:02une énorme réussite.

00:09:04On demande aux spécialistes

00:09:05de la com',

00:09:05Frédéric Fougera.

00:09:06Pour faire le pont

00:09:08entre Jérôme et Jean-Pierre.

00:09:09Oui, d'abord,

00:09:10c'est bien de rappeler

00:09:10que ce n'est pas du cash

00:09:11qu'il a dans sa poche,

00:09:12mais ce sont des valeurs virtuelles,

00:09:13même si c'est énorme.

00:09:14Je veux bien avoir

00:09:16virtuellement 1000 milliards.

00:09:16Oui, mais chez le boulanger,

00:09:18on ne peut pas acheter son pain

00:09:19avec de l'argent virtuel.

00:09:20Mais je pense qu'il a largement

00:09:22de quoi aller d'acheter son pain

00:09:23et même d'envoyer des gens

00:09:24le faire à sa place.

00:09:25Et pour rejoindre ce que vous disiez,

00:09:27notamment Jean-Pierre,

00:09:28oui, c'est beaucoup de communication,

00:09:29mais c'est le principe

00:09:30de l'écoute history.

00:09:31L'écoute history,

00:09:31c'est et de la finance

00:09:32et de la communication.

00:09:33Donc, c'est quelle est

00:09:34la belle histoire qu'on raconte

00:09:35et c'est comme ça

00:09:36que le monde économique

00:09:37fonctionne aussi.

00:09:38Donc, celui qui a la capacité

00:09:39à raconter la plus belle histoire

00:09:40donne davantage confiance

00:09:42et davantage suivi

00:09:43par les investisseurs.

00:09:45Peut-être pas à vie

00:09:46que les résultats vont compter aussi,

00:09:48mais c'est aussi comme ça

00:09:50que ça fonctionne,

00:09:50il faut le savoir.

00:09:51Oui, Alex.

00:09:53Non, mais la réalité,

00:09:55c'est que c'est quelqu'un

00:09:56qui compte.

00:09:57Donc, après,

00:09:57que ce soit virtuel

00:09:58ou pas virtuel,

00:09:59c'est quelqu'un

00:09:59qui compte énormément.

00:10:01Énormément.

00:10:02Quand vous voyez

00:10:02qu'il a été très proche

00:10:03de Donald Trump

00:10:05à un moment donné,

00:10:05qu'il l'est d'ailleurs,

00:10:06je pense,

00:10:07à peu près toujours,

00:10:08ses ambitions,

00:10:09elles ne sont pas dénuées

00:10:10de tout sens.

00:10:11Je veux dire,

00:10:12s'il annonce tout ça,

00:10:13s'il fait

00:10:13toute cette communication,

00:10:14il a une idée derrière la tête,

00:10:15Elon Musk.

00:10:17Et cette idée,

00:10:17moi, je pense savoir

00:10:18laquelle c'est,

00:10:19sans le connaître.

00:10:20Il veut faire de la politique,

00:10:22il s'inscrit...

00:10:23Alors, je ne sais pas,

00:10:24je crois qu'il ne peut pas

00:10:24se présenter aux élections américaines.

00:10:26Non, il n'est pas né aux États-Unis.

00:10:28Il n'est pas né aux États-Unis.

00:10:29Voilà, mais en tout cas,

00:10:30il veut compter politiquement

00:10:31et il veut compter pour longtemps.

00:10:33Et il a compté.

00:10:34Voilà, et il a compté

00:10:35et il va compter.

00:10:36Donc, que ce soit virtuel ou pas,

00:10:37au final, ça fonctionne.

00:10:38Il faut bien financer les campagnes,

00:10:40ça, c'est sûr.

00:10:40Et vous ne trouvez pas ça dangereux,

00:10:42du coup,

00:10:43à un homme comme ça ?

00:10:44Mais dans ces cas-là,

00:10:45il faut revoir le capitalisme.

00:10:46On plaît.

00:10:47Je vous dis franchement

00:10:48comme je l'entends.

00:10:49Oui, c'est dangereux.

00:10:50Mais dans ces cas-là,

00:10:50le capitalisme est dangereux

00:10:51et le libéralisme est dangereux

00:10:53et voilà.

00:10:54Non, mais là,

00:10:55c'est un libéralisme exacerbé.

00:10:56Ce n'est pas celui

00:10:57dont on rêve.

00:10:58C'est le libéralisme

00:11:00ultra financier

00:11:02qui est une caricature

00:11:03du libéralisme.

00:11:04Enfin, pour moi.

00:11:05Stéphane,

00:11:05notre auditeur omniscient

00:11:07nous dit

00:11:07non, non, mais ce n'est pas virtuel.

00:11:08Ce sont des actifs qu'il a.

00:11:10Ce n'est pas virtuel.

00:11:12Oui, mais ce n'est pas du cash.

00:11:13Virtuel, dans le sens,

00:11:13ce n'est pas du cash.

00:11:14Ce n'est pas ce qu'il a

00:11:15sur ses comptes en main.

00:11:15Mais s'il les vend,

00:11:16il les récupère.

00:11:17Si, avec un si.

00:11:18C'est la valorisation

00:11:19de ce qu'il a.

00:11:20Avec un si et de ce que je disais.

00:11:21C'est avec un si.

00:11:22Demain, ça peut valoir

00:11:23500 milliards

00:11:23et pas 500 milliards.

00:11:24Oui, en face,

00:11:24vous avez un million en bourse.

00:11:26On vous avance de l'argent.

00:11:27Je vous le dis tout de suite.

00:11:28Et nos auditeurs,

00:11:29ils sont plutôt

00:11:31pour ce qui se fait.

00:11:32François nous dit

00:11:33les Américains

00:11:33se mettent en avant

00:11:34et nous, on dénigre

00:11:35et on est frileux.

00:11:36El Fufu nous dit

00:11:37ça doit faire bizarre

00:11:38à certains en France,

00:11:39le pays qui surtaxe

00:11:40et montre du doigt

00:11:40ceux qui réussissent.

00:11:43Marie dit

00:11:44il vaut mieux

00:11:44avoir la capacité

00:11:45de convaincre les marchés

00:11:46que d'avoir la capacité

00:11:48de passer son temps

00:11:48à critiquer.

00:11:49Jalou les Français.

00:11:51Certains font de la politique

00:11:52comme eux là-bas

00:11:53et d'autres ici chez nous

00:11:54des milliardaires

00:11:54ou des millionnaires

00:11:55décident de faire des médias

00:11:56pour faire ensuite

00:11:57de la politique.

00:11:58Non mais c'est pas

00:11:58une énorme réussite

00:12:03quand il a commencé

00:12:04à s'occuper

00:12:04des affaires publiques.

00:12:05Son âge,

00:12:06ça a duré

00:12:076-5 mois,

00:12:086 mois,

00:12:08après il est parti,

00:12:09il a claqué la porte,

00:12:10ça a été une catastrophe.

00:12:11Parce que Trump

00:12:11a mis des bâton dans les roues

00:12:13pour des histoires d'égo

00:12:14entre les deux.

00:12:16Les auditeurs

00:12:16sont plein de bon sens.

00:12:17Oui absolument.

00:12:19On se retrouve

00:12:21dans un instant

00:12:21avec vous

00:12:22sur Sud Radio.

00:12:23A tout de suite,

00:12:24on va parler de Trump,

00:12:27des armes.

00:12:28des armes

00:12:28et des Etats-Unis

00:12:29et de plein de choses.

00:12:3110h midi,

00:12:32mettez-vous d'accord.

00:12:33Sud Radio.

00:12:37Sud Radio.

00:12:38Le 10h midi,

00:12:39mettez-vous d'accord.

00:12:41Valérie Expert.

00:12:42Et nous continuons

00:12:43nos débats

00:12:44de passer en revue

00:12:45l'actualité avec vous

00:12:46Gilles pour le zapping.

00:12:47Alors qu'est-ce qui vous a...

00:12:48Ah bah ce reportage

00:12:50inquiétant

00:12:50de France Télévisions

00:12:51dans son 20h d'hier.

00:12:53Un atelier clandestin

00:12:55qui fabrique

00:12:56des armes en 3D.

00:12:58Alors c'est pas cher.

00:12:59Les armes sont donc

00:12:59pas immatriculées

00:13:00donc on peut pas les tracer.

00:13:02Et puis surtout,

00:13:03ça ne sonne pas

00:13:04dans les portiques.

00:13:04Je vous dis,

00:13:05c'est très inquiétant.

00:13:06Et ça marche.

00:13:07Ça marche.

00:13:08Un bourg paisible

00:13:09au pied des Pyrénées.

00:13:11Des pavillons

00:13:12et leurs jardins.

00:13:13Soumoulou,

00:13:141600 habitants.

00:13:16Et dans cette zone

00:13:17artisanale,

00:13:17un hangar

00:13:18dans lequel les policiers

00:13:19viennent de découvrir

00:13:20un atelier clandestin

00:13:22de fabrication d'armes.

00:13:23des armes

00:13:25d'un genre

00:13:25très particulier

00:13:26fabriquées en 3D

00:13:27sur une simple imprimante.

00:13:30L'affaire commence

00:13:31il y a trois mois

00:13:32près de la gare de Toulouse.

00:13:34En pleine rue,

00:13:35la police interpelle

00:13:37un homme

00:13:37et une femme.

00:13:39Sur eux,

00:13:39deux pistolets

00:13:40semi-automatiques

00:13:41fabriqués en 3D.

00:13:43Une arme

00:13:43dont l'origine

00:13:44est très difficile

00:13:45à remonter.

00:13:46Elle est tracée nulle part.

00:13:47Vous pouvez la faire

00:13:48à un endroit,

00:13:49vous balader.

00:13:50Elle est intraçable.

00:13:52Elle est sous tous les radars.

00:13:54Et vous allez sur le dark web,

00:13:56vous avez des plans

00:13:57pour fabriquer ces armes,

00:13:59vous avez tout le matériel

00:14:00et ça,

00:14:01évidemment,

00:14:02ça devient très compliqué

00:14:04dans l'avenir

00:14:05de gérer ces armes.

00:14:08Il y a une trentaine d'armes

00:14:09de type Glock

00:14:10calibre 22 long rifle

00:14:12qui ont été produites

00:14:13et vendues

00:14:13entre 300 et 600 euros

00:14:15pièces via Telegram

00:14:16et livrées

00:14:17dans des lockers.

00:14:18Donc là,

00:14:19ça semble

00:14:19d'une incroyable

00:14:21facilité.

00:14:21Ils ont quand même

00:14:22été interpellés,

00:14:23ces trois jeunes,

00:14:24ils avaient entre 17 et 20 ans.

00:14:26Absolument,

00:14:26ils étaient très jeunes.

00:14:29Et donc,

00:14:30en fait,

00:14:30ils disent que certaines

00:14:31pièces métalliques,

00:14:32ressorts, percuteurs

00:14:33n'étaient pas imprimées,

00:14:34le reste,

00:14:35carcasses comprises,

00:14:36sortaient directement

00:14:37de la machine opérationnelle

00:14:38et létale.

00:14:39C'est ce que disent

00:14:40nos confrères de Sud-Ouest.

00:14:43Si vous me permettez

00:14:44une plaisanterie,

00:14:45Valérie,

00:14:46même si le sujet

00:14:47ne s'y prête pas vraiment,

00:14:48Gilles a introduit le sujet

00:14:49en disant un reportage inquiétant

00:14:51de France Télévisions,

00:14:52quand on regarde

00:14:53les JT de France Télévisions

00:14:54dont beaucoup commencent

00:14:55par faut-il s'inquiéter,

00:14:56les Français doivent-ils s'inquiéter ?

00:14:58Je trouve qu'il y a un pléonasme

00:14:59en disant un reportage inquiétant

00:15:00de France Télévisions.

00:15:01Bon,

00:15:02ça c'était le...

00:15:04Mais n'empêche

00:15:05que c'est quand même inquiétant.

00:15:06Mais c'est quand même inquiétant.

00:15:07Mais c'est quand même inquiétant.

00:15:08ils ont été interpellés

00:15:09lors d'un banal contrôle routier.

00:15:11On s'assure bien

00:15:12qu'on soit bien inquiets

00:15:13en permanence.

00:15:13Absolument.

00:15:14Vous les trouvez anxiogènes ?

00:15:15Vous trouvez quoi ?

00:15:16Qu'on essaye

00:15:17de faire des sujets anxiogènes ?

00:15:19Pardon ?

00:15:20C'est ça que vous dites ?

00:15:21Vous dites qu'on fait

00:15:21des sujets anxiogènes ?

00:15:22Dans les JT de France Télé ?

00:15:24Oui, je l'ai déjà senti.

00:15:25Peut-être, peut-être.

00:15:26je regarde les banques.

00:15:27C'est l'actualité qui est anxiogène ?

00:15:28Ça vous dit quoi, ces armes ?

00:15:28BFM, quand ils mettent

00:15:30attaques imminentes,

00:15:32bombes imminentes...

00:15:33C'est pas le concours

00:15:34du moins inquiétant, malheureusement.

00:15:35Mais on comparait la France

00:15:37aux Etats-Unis

00:15:37sur l'innovation,

00:15:39sur l'ambition...

00:15:40Non, vous vous attaquez

00:15:40à France Télévisions ?

00:15:41Je ne trouve pas

00:15:41que France Télévisions...

00:15:42C'est Roger Jiquel

00:15:43avec la France à peur.

00:15:45C'est pas le sujet

00:15:47du sujet, ce sont ses armes.

00:15:49Non, mais les armes,

00:15:50quand vous faites des perquisitions,

00:15:52vous vous interrogez

00:15:52des policiers

00:15:53qui font des perquisitions

00:15:55en France, partout,

00:15:56dans les campagnes,

00:15:57dans les cités, etc.

00:15:59Qu'est-ce qu'ils trouvent ?

00:15:59Quand ils font des perquisitions

00:16:00anti-drogue, anti-trafiquants,

00:16:02ils trouvent systématiquement

00:16:04des armes.

00:16:04Alors, ce n'est pas forcément

00:16:05des armes en 3D,

00:16:06c'est des armes réelles

00:16:07qui auraient été achetées,

00:16:08des kalachnikovs, etc.

00:16:09Vous allez sur le net,

00:16:11vous trouvez une arme

00:16:12en 30 secondes.

00:16:13Ça vaut 400 euros,

00:16:14500 euros.

00:16:15Vous la trouvez en 30 secondes

00:16:16et je vous ai même livré

00:16:17à domicile, paraît-il.

00:16:18C'est formidable.

00:16:19Et le port d'armes

00:16:20est illégal en France,

00:16:22mais il est très peu sanctionné.

00:16:23Donc, il faudrait au minimum

00:16:26renforcer les sanctions

00:16:27en cas de port d'armes illégales.

00:16:29C'est la moindre des choses.

00:16:30Ça se balade partout,

00:16:31partout, partout,

00:16:33les armes maintenant.

00:16:34Je vous dis,

00:16:34dès que vous faites une perquisition,

00:16:35vous trouvez des armes.

00:16:37Ce que vous voulez que je vous dise.

00:16:38Voilà ?

00:16:39Non, mais moi,

00:16:39je trouve ça extrêmement inquiétant.

00:16:41En fait, tout est à portée de main.

00:16:42C'est le cas de le dire,

00:16:42d'ailleurs.

00:16:43Tout est à portée de main.

00:16:46Le problème,

00:16:47c'est que je ne vois pas

00:16:47comment on peut lutter contre ça.

00:16:49Au moins, sanctionner

00:16:50beaucoup plus fortement.

00:16:51Oui, sanctionner.

00:16:52Très bien,

00:16:52mais comme les armes

00:16:53ne sont pas immatriculées,

00:16:54c'est rien.

00:16:55Comme les armes

00:16:56ne sont pas immatriculées,

00:16:57qu'il n'y a pas

00:16:57de numéro de série

00:17:01mais maintenant,

00:17:02on verra tout à l'heure

00:17:03ce qui se passe à Nantes,

00:17:04si on a le temps.

00:17:06On s'en sert maintenant.

00:17:07Bien sûr,

00:17:08c'est pour ça que je suis...

00:17:10Je trouve ça extrêmement inquiétant.

00:17:12Ça vient prolonger

00:17:13ce qu'on dit

00:17:14longueur de journée,

00:17:15pas pour être inquiétant

00:17:17gratuitement,

00:17:17mais parce que c'est la réalité.

00:17:18Il y a une montée

00:17:19de la violence

00:17:19dans cette société

00:17:20qui est considérable.

00:17:22C'est devenu la normalité.

00:17:24La violence.

00:17:24Ce ne sont pas les Etats-Unis.

00:17:26Parlez-en.

00:17:27Parlez de Nantes,

00:17:27effectivement.

00:17:28Moi, ça m'avait échappé.

00:17:30Nantes,

00:17:30c'était quand même

00:17:31une ville réputée

00:17:32pour son calme,

00:17:33sa sécurité.

00:17:35Depuis une dizaine d'années,

00:17:36ça a quand même...

00:17:37Je ne sais pas si vous y avez

00:17:37mis les pieds récemment.

00:17:39Oui, si, si,

00:17:39j'y suis allé,

00:17:40c'est stupéfiant.

00:17:40Je pourrais vous citer

00:17:41le cas de deux religieuses

00:17:43qui ont dû quitter Nantes

00:17:45parce que justement,

00:17:45elles n'étaient plus en sécurité

00:17:46dans leur église.

00:17:47Je n'y étais pas allé

00:17:48depuis une trentaine d'années.

00:17:49J'y suis allé il y a deux ans.

00:17:50Ça m'a stupéfait.

00:17:51Moi aussi.

00:17:51Ça m'a stupéfait.

00:17:52Donc, ce n'est pas récent.

00:17:53Non, non, c'est pas ça.

00:17:54Une dizaine d'années.

00:17:55Vous vous demandez où vous êtes.

00:17:56Mais là,

00:17:56le fait qu'il y ait

00:17:57quatre morts en cinq semaines,

00:17:59c'est quand même

00:17:59relativement récent.

00:18:01On n'avait jamais atteint

00:18:02ce degré de criminalité

00:18:04dans cette ville.

00:18:06Marseille, on connaît.

00:18:07D'autres villes, on connaît.

00:18:08Mais Nantes, non.

00:18:09Donc, il y a eu quatre morts.

00:18:10C'est évidemment

00:18:11le narcotrafic

00:18:12qui est à l'origine

00:18:13de tout ça.

00:18:14Et parmi ces quatre morts,

00:18:15il y avait d'abord

00:18:16deux mineurs,

00:18:18des enfants,

00:18:19enfin des enfants,

00:18:20des adolescents de 15 ans.

00:18:21Et le plus âgé,

00:18:23qui est décédé,

00:18:24avait 20 ans.

00:18:25Donc, les quatre morts

00:18:26entre 15 et 20 ans.

00:18:28Donc, première constatation,

00:18:29ce sont des,

00:18:29pour la plupart d'entre eux,

00:18:31des mineurs

00:18:32qui fonctionnent.

00:18:33Deuxièmement,

00:18:35l'insécurité de Nantes,

00:18:36alors c'est dans d'autres villes aussi,

00:18:38Lyon, Grenoble,

00:18:39Rennes, etc.

00:18:40Ça gagne un peu

00:18:41tout le territoire.

00:18:42Mais ce qui est spécifique,

00:18:43c'est que ce sont des très jeunes.

00:18:45Deuxièmement,

00:18:45c'est lié au narcotrafic.

00:18:48Troisièmement,

00:18:48ils utilisent les armes

00:18:49parce qu'ils tirent dans le tas,

00:18:50ça c'est clair.

00:18:51Y compris dans le centre-ville de Nantes

00:18:52parce qu'il y avait deux cas

00:18:55dans la périphérie de Nantes

00:18:57et les deux autres cas

00:18:58étaient dans le centre-ville de Nantes

00:18:59qui est quand même

00:19:00tout à fait récent.

00:19:01En plein jour,

00:19:02c'était même pas la nuit,

00:19:03dans le centre-ville

00:19:04qui est quand même

00:19:04plutôt protégé.

00:19:06Et quand on voit l'évolution

00:19:08de l'insécurité à Nantes,

00:19:10ça augmente.

00:19:11Mais ça n'augmente pas

00:19:12aussi brutalement

00:19:14que ce qu'on vient de constater.

00:19:16Donc, il y a un phénomène

00:19:17de criminalité violente

00:19:19qui est en train de se développer

00:19:20très sérieusement.

00:19:21Et par rapport à ça,

00:19:23la maire réagit

00:19:24en disant

00:19:25« Non, c'est pas très grave,

00:19:26on va mettre un peu plus

00:19:27de vidéoprotection.

00:19:29Surtout, on n'arme pas

00:19:30la police municipale.

00:19:31Ça, c'est son grand combat.

00:19:32Non, non,

00:19:34on n'arme pas

00:19:34la police municipale. »

00:19:35Bon, qu'est-ce que vous voulez

00:19:36que je vous dise ?

00:19:36Il y a un certain nombre de choses

00:19:38maintenant qui font partie

00:19:39des critères minima

00:19:41pour garantir la sécurité

00:19:42d'une ville

00:19:43qui ne sont pas respectées

00:19:44à Nantes.

00:19:44Voilà.

00:19:44Mais on rappelle

00:19:46qu'avant l'affaire Liana,

00:19:47la priorité était

00:19:48la lutte contre le narcotrafic.

00:19:50Absolument.

00:19:51D'un seul coup,

00:19:51ça va devenir

00:19:52la pédocriminalité.

00:19:54Dans quelques jours,

00:19:55hélas,

00:19:56je pense qu'on passera

00:19:57à autre chose.

00:19:58On pourra en redire

00:19:59quelques mots tout à l'heure.

00:20:00Mais le narcotrafic

00:20:01est un fléau...

00:20:02Un fléau monumental.

00:20:04On va se retrouver

00:20:05dans un instant

00:20:06où on va parler

00:20:07de Donald Trump.

00:20:08Vous nous direz

00:20:09quelques mots, Gilles,

00:20:10de ce combat de MMA

00:20:12et de ces images

00:20:14de motos volantes

00:20:15devant la Maison Blanche,

00:20:17l'arrière,

00:20:18le parc de la Maison Blanche

00:20:19transformé en...

00:20:20J'ai un petit son.

00:20:20Voilà.

00:20:21En parc d'attraction.

00:20:22En parc d'attraction.

00:20:23Et puis,

00:20:23et puis,

00:20:24surtout,

00:20:24cet accord

00:20:26sera-t-il signé

00:20:27d'ici quelques jours

00:20:28entre l'Iran

00:20:29et les Etats-Unis ?

00:20:30Est-ce une défaite

00:20:32malgré tout

00:20:32pour Donald Trump ?

00:20:33Vous pouvez réagir.

00:20:350826 300 300.

00:20:36A tout de suite.

00:20:3710h midi.

00:20:38Mettez-vous d'accord.

00:20:40Sud Radio.

00:20:42Sud Radio.

00:20:43Le 10h midi.

00:20:45Mettez-vous d'accord.

00:20:46Valérie Expert.

00:20:47Et on est de retour

00:20:48avec vous

00:20:48dans ce 10h midi.

00:20:50Mettez-vous d'accord.

00:20:51Retour de Jérôme Dubu,

00:20:52consultant politique,

00:20:53ancien élu de Paris.

00:20:54Alex Darmont,

00:20:55journaliste politique.

00:20:56On vous retrouve

00:20:57sur YouTube.

00:20:58Votre chaîne de débat

00:21:00s'appelle

00:21:01Les Indécis.

00:21:02Frédéric Fougera,

00:21:02vous êtes spécialiste

00:21:03en communication,

00:21:04président de l'agence

00:21:05Tenkan Paris

00:21:06et vous avez publié

00:21:07C'est de la com

00:21:08aux éditions

00:21:0960 idées reçues

00:21:10aux éditions

00:21:10Bréal Sudirama

00:21:11et Jean-Pierre Denis,

00:21:13journaliste écrivain

00:21:13et vous êtes créateur

00:21:14de la lettre d'information

00:21:17théopolitique.

00:21:17On va revenir

00:21:18sur l'accord Iran-USA.

00:21:20Sera-t-il signé ?

00:21:22Sera-t-il ratifié

00:21:22dans quelques jours ?

00:21:24Quelle est aujourd'hui

00:21:26la crédibilité

00:21:27des Etats-Unis

00:21:28avec un pas en avant,

00:21:30un pas en arrière

00:21:31et puis ce détroit

00:21:32d'Hormuz

00:21:33qui...

00:21:33Vous avez entendu

00:21:35ce qu'il a dit

00:21:35Trump cette nuit ?

00:21:36Faites couler le pétrole.

00:21:37À flot.

00:21:38À flot.

00:21:39À flot.

00:21:40Lancez vos bêtes lourds.

00:21:41Donc voilà,

00:21:41on se réjouit

00:21:42de voir le détroit

00:21:44d'Hormuz ouvert

00:21:45mais on pense

00:21:45au peuple iranien

00:21:46qui espérait peut-être

00:21:47autre chose.

00:21:48Donald Trump

00:21:49avait annoncé

00:21:49qu'il mettrait

00:21:50ce régime à terre.

00:21:52Il avait aussi

00:21:53annoncé

00:21:54que le nucléaire

00:21:55serait anéanti.

00:21:56Ses promesses

00:21:57sont assez loin.

00:21:59On reviendra

00:22:00sur la laïcité

00:22:01également

00:22:01avec ce conseil

00:22:02municipal à Évry

00:22:04où il y avait

00:22:05plusieurs élus voilés.

00:22:06En réponse,

00:22:07un élu RN

00:22:08a récité

00:22:09le « Je vous salue Marie »

00:22:10en brandissant

00:22:11un crucifix.

00:22:12Bref,

00:22:12beaucoup de sujets.

00:22:13Peut-être un mot

00:22:13avant de commencer

00:22:15à parler des Etats-Unis

00:22:16sur Donald Trump

00:22:17cette nuit

00:22:17avec son fameux

00:22:18combat de MMA.

00:22:19Exactement,

00:22:19il se fêtait

00:22:20ses 80 ans.

00:22:21Alors certains,

00:22:23pour ses 80 ans,

00:22:24c'est une croisière,

00:22:25c'est un voyage.

00:22:27Lui,

00:22:28c'est plutôt

00:22:28des gens

00:22:29qui combattent

00:22:30dans une arène

00:22:30qu'il a fait construire

00:22:32devant la Maison Blanche.

00:22:34C'est un énorme chapiteau.

00:22:37Et puis,

00:22:37il y avait aussi

00:22:38pas mal

00:22:39de motos,

00:22:41vous savez,

00:22:42acrobatiques.

00:22:44Reportage sur place

00:22:45de TF1.

00:22:46Au sein même

00:22:47des jardins présidentiels,

00:22:484500 spectateurs

00:22:50assisteront ici

00:22:51dans cet octogone

00:22:52à sept combats

00:22:53de cette discipline.

00:22:54à l'organisation

00:22:55Donald Trump,

00:22:56très fier de cet événement,

00:22:57le jour de son anniversaire.

00:22:59Nous allons avoir

00:23:00un grand combat.

00:23:02Ça ne se reproduira jamais.

00:23:03Ça n'est jamais arrivé

00:23:04auparavant

00:23:05avec tous les meilleurs combattants.

00:23:07Et parmi eux,

00:23:08un français,

00:23:09Cyril Gann.

00:23:10Le plus vieux président américain

00:23:11à avoir prêté serment

00:23:12est un fan

00:23:13des arts martiaux mixtes.

00:23:14Coût de l'événement,

00:23:1560 millions de dollars,

00:23:17un prix jamais vu

00:23:17pour une telle soirée.

00:23:19Intégralement payé

00:23:19par l'UFC,

00:23:20l'organisation internationale

00:23:22de MMA,

00:23:22dirigée par un très bon ami

00:23:24de Donald Trump.

00:23:25En échange,

00:23:26il obtient un partenariat

00:23:27avec le gouvernement

00:23:27pour gagner,

00:23:28entre autres,

00:23:28des avantages financiers.

00:23:30Derrière le spectacle

00:23:31se cachent aussi

00:23:32des intérêts politiques.

00:23:33Donald Trump,

00:23:33c'est le président

00:23:34qui aime écrire

00:23:35le récit

00:23:36autour de sa présidence.

00:23:37Et là,

00:23:37avec cet octogone,

00:23:38il a évidemment

00:23:39une occasion en or

00:23:40de jouer les jeux du cirque

00:23:41à domicile

00:23:42et d'offrir du pain

00:23:44et des jeux

00:23:45à une foule maga

00:23:46qui ne le suit plus trop

00:23:47ces temps-ci,

00:23:48si ce n'est au sein

00:23:49de ses fans justement

00:23:50de MMA

00:23:51qui constituent

00:23:52une grande partie

00:23:53de l'électorat

00:23:54également de Donald Trump.

00:23:55On a signalé

00:23:56que Cyril Gann,

00:23:58le français,

00:23:58a battu

00:23:59Alex Pereira

00:24:00par TKO,

00:24:01je ne sais pas ce que ça veut dire,

00:24:01à la Maison Blanche

00:24:03et donc il s'est offert

00:24:04la ceinture intérimaire

00:24:05des lourds.

00:24:05Mais enfin bon,

00:24:06on était tous un peu

00:24:07concernés par ce qu'on entendait

00:24:09Alex Armand.

00:24:10Et puis,

00:24:11il y a un paradoxe

00:24:12avec cet accord

00:24:14que Donald Trump

00:24:14espérait pour son anniversaire.

00:24:16On marche sur la tête

00:24:17quand même.

00:24:19Oui,

00:24:19on marche sur la tête.

00:24:20Les images sont assez

00:24:21blevantes.

00:24:22Ah oui,

00:24:22il ne manque plus qu'un concours

00:24:23de tuning.

00:24:24C'est vrai que c'est

00:24:26un coût incroyable.

00:24:29Tout à l'heure,

00:24:29on parlait de la richesse

00:24:30d'Elon Musk,

00:24:31mais dépenser autant

00:24:32d'argent public

00:24:33au passage

00:24:34pour faire

00:24:36ce genre de spectacle.

00:24:38Je crois que c'est

00:24:39des fonds privés.

00:24:40C'est des fonds

00:24:41qui ont été fournis

00:24:42par l'organisation

00:24:44de MMA

00:24:44qui est très proche

00:24:45de l'Elon.

00:24:46Oui,

00:24:46on échange davantage

00:24:48de l'Elon.

00:24:48Donc quelque part,

00:24:49c'est pas désintéressé.

00:24:51Et c'est au milieu

00:24:51de la maison,

00:24:52donc c'est joli.

00:24:53bien sûr,

00:24:54bien sûr.

00:24:55Valéry,

00:24:56il y a eu un mouvement

00:24:56aux Etats-Unis,

00:24:57il n'est pas fini d'ailleurs,

00:24:58mais il n'a pas réussi

00:24:59à vraiment renverser la table

00:25:01qui s'appelle

00:25:02No Kings,

00:25:02pas de rois.

00:25:03C'est quand même comme ça

00:25:04que les Etats-Unis

00:25:05sont nés,

00:25:05c'est-à-dire la volonté

00:25:06d'être indépendants

00:25:09des rois

00:25:09et des souverains

00:25:10d'Angleterre,

00:25:12quand même.

00:25:12C'est quand même ça.

00:25:13Historiquement,

00:25:14c'est né,

00:25:14c'est une démocratie

00:25:15qui s'est battue là-dessus.

00:25:17No Kings,

00:25:17pas de rois.

00:25:18Et là,

00:25:19franchement,

00:25:19on n'est même pas

00:25:20dans la royauté,

00:25:21on est dans quelque chose

00:25:22qui est très en dessous

00:25:23de la royauté en fait.

00:25:24On est dans

00:25:24une espèce de vulgarité.

00:25:27avec les Jeux du Cirque.

00:25:29D'empire un peu décadent déjà.

00:25:31Mais on pourra vous dire

00:25:33quelques mots aussi

00:25:33de l'accueil que la France

00:25:36va réserver à Donald Trump

00:25:38à Versailles.

00:25:38Moi, je suis profondément choqué.

00:25:40On pouvait le recevoir

00:25:41à l'Élysée.

00:25:42Le symbole de Versailles,

00:25:43c'est aussi aller

00:25:44dans sa mégalomanie,

00:25:45aller l'encourager

00:25:46dans cette folie.

00:25:48On dit aux Français

00:25:48qu'on ne peut pas...

00:25:49Alors, c'est très Poujado

00:25:50ce que je dis,

00:25:51mais qu'on ne peut pas

00:25:51diminuer les taxes sur l'essence,

00:25:53qu'il n'y a plus de pognon,

00:25:54que les caisses sont vides

00:25:55et on va faire un dîner somptueux

00:25:56à plusieurs centaines

00:25:57de millions d'euros,

00:25:58milliers d'euros, pardon,

00:25:59pour recevoir Donald Trump.

00:26:02Je ne sais pas si c'est

00:26:03plusieurs centaines

00:26:03de milliers d'euros,

00:26:04mais c'est la tradition française

00:26:06que de bien recevoir

00:26:07les présidents des États-Unis.

00:26:09Mais quand on n'a plus d'argent,

00:26:11il y a un moment,

00:26:11il faut que chacun

00:26:12se serre la ceinture.

00:26:12Il y a un moment,

00:26:12à ce moment-là,

00:26:13on arrête notre diplomatie,

00:26:14on arrête tout.

00:26:15Et ce n'est pas le sujet.

00:26:16C'est le 250e anniversaire

00:26:18de l'indépendance

00:26:19des États-Unis.

00:26:20On y a contribué.

00:26:20C'est normal que ce soit célébré.

00:26:22Moi, ça ne me choque pas.

00:26:23Mais qui paye ?

00:26:24C'est le contribuable français,

00:26:26bien évidemment.

00:26:26Vous voyez qu'il est content,

00:26:27le contribuable français,

00:26:28de participer à ça ?

00:26:28Mais il a payé

00:26:29Kiddy Smaï

00:26:30à la fête de la musique

00:26:31en 2018,

00:26:32quand M. Macron

00:26:34l'a invité

00:26:34en grande pompe

00:26:36pour célébrer

00:26:36la fête de la musique.

00:26:37Vous trouvez ça bien aussi ?

00:26:38Je préfère que ce soit

00:26:39le président des États-Unis

00:26:41plutôt que Kiddy Smaï

00:26:42qui s'est dandiné

00:26:44dans la cour de l'Elysée

00:26:45pendant une soirée.

00:26:46Je suis désolé.

00:26:47Vous êtes d'accord

00:26:47avec nos auditeurs.

00:26:48C'est quand même plus de gueule

00:26:49que des travestis

00:26:50qui dansent dans la cour de l'Elysée.

00:26:51Ah, qu'est-ce que vous voulez ?

00:26:51Des dracunes dans la boue.

00:26:54Si on veut faire

00:26:56du boujadisme,

00:26:56allons-y à fond.

00:26:57Non, mais pas bon.

00:26:59Non, mais Valérie,

00:26:59le problème n'est pas là,

00:27:00à mon avis.

00:27:01Le problème,

00:27:01c'est à quoi ça va aboutir.

00:27:03Oui, voilà.

00:27:03Et c'est vrai que moi,

00:27:04ça ne me choque pas non plus.

00:27:05C'est-à-dire que je pense

00:27:06qu'on veut jouer

00:27:07dans la cour des grands.

00:27:08On a quand même

00:27:09un siège permanent

00:27:10au Conseil de sécurité.

00:27:12Donc, on reçoit le G7.

00:27:15En théorie,

00:27:15c'est les sept plus grandes économies

00:27:20du monde.

00:27:21On veut quand même

00:27:21avoir ce rôle

00:27:22et donc,

00:27:23il faut savoir recevoir.

00:27:24Donc, ça a un certain coût.

00:27:26Le problème,

00:27:27c'est plutôt

00:27:27qu'Emmanuel Macron

00:27:29rejoue une partie

00:27:30qu'il a déjà jouée.

00:27:31C'est-à-dire que

00:27:31quand il recevait

00:27:32Donald Trump

00:27:33à la tour Eiffel

00:27:34en pensant que

00:27:36ça allait amuser

00:27:37Donald Trump

00:27:38et que du coup,

00:27:39il allait accepter

00:27:40de revenir.

00:27:41Vous savez,

00:27:42il y a le fameux accord

00:27:42sur le climat,

00:27:43toutes ces choses-là.

00:27:44En fait,

00:27:44ça n'a pas marché.

00:27:45C'est-à-dire qu'en fait,

00:27:46il a quand même

00:27:47sous-estimé

00:27:48la personne

00:27:49qu'il avait en face.

00:27:50Donald Trump,

00:27:50on a dit

00:27:52ces fêtes

00:27:53complètement somptueuses,

00:27:54décadentes,

00:27:55ridicules

00:27:55et en même temps,

00:27:56il n'est pas

00:27:57complètement idiot.

00:27:58C'est-à-dire qu'il ne se laisse

00:27:58pas non plus

00:27:59avoir par un dîner

00:28:01à Versailles.

00:28:01Donc, il ne faut pas attendre

00:28:02grand-chose non plus

00:28:03de ce dîner à Versailles.

00:28:04Les fêtes de Trump,

00:28:05je ne suis pas sûr

00:28:05qu'elles soient

00:28:06tellement décadentes.

00:28:07Elles sont

00:28:09exhibitionnistes,

00:28:09elles sont un peu

00:28:10vulgaires,

00:28:11un peu ridicules.

00:28:12Je ne suis pas sûr

00:28:16en tout cas,

00:28:17Trump nous a menacés

00:28:18puisqu'il a dit

00:28:19que si on ne changeait pas

00:28:20les taxes sur les GAFA,

00:28:22il avait taxé

00:28:22notre champagne

00:28:23à 100%.

00:28:25Le 250e anniversaire

00:28:28de l'indépendance

00:28:29des Etats-Unis,

00:28:30la France y a contribué

00:28:31largement.

00:28:32Est-ce qu'on doit lui

00:28:32offrir du champagne

00:28:32qui veut taxer ?

00:28:33Non, mais ce n'est pas le sujet.

00:28:34Sans la France,

00:28:37les Etats-Unis,

00:28:38aujourd'hui,

00:28:38n'existeraient pas.

00:28:39C'est aussi simple

00:28:40que ça.

00:28:41Mais dans le contexte actuel,

00:28:43moi, je trouve ça

00:28:44un peu étrange

00:28:44qu'Emmanuel Macron

00:28:46décide diplomatiquement

00:28:47d'exister comme ça

00:28:48alors qu'il n'a pas

00:28:48existé autrement.

00:28:49Absolument.

00:28:50Et en réalité,

00:28:51c'est bien de l'inviter,

00:28:53de payer.

00:28:54Je suis d'accord,

00:28:55ça ne me choque pas non plus.

00:28:55C'est la diplomatie.

00:28:57Mais j'aurais attendu

00:28:57de mon président de la République

00:28:58aussi qu'il existe

00:29:00au niveau de la scène internationale.

00:29:01Comment ça va se passer,

00:29:02ce dîner ?

00:29:03On sait bien

00:29:03qu'il y a une cassure

00:29:04entre les deux.

00:29:05C'est un peu ridicule

00:29:06en réalité.

00:29:07Effectivement,

00:29:07que le G7 élu en France,

00:29:09c'est normal,

00:29:09ça tourne,

00:29:10c'est quelque chose

00:29:10de mécanique

00:29:14qu'il accueille lui

00:29:15en grande pompe aujourd'hui.

00:29:17Alors que, pardon,

00:29:17mais il l'a ridiculisé

00:29:18depuis plusieurs mois

00:29:19et par la même occasion,

00:29:20il a ridiculisé la France.

00:29:21Mais il faut dépasser tout ça.

00:29:22Il y a une histoire commune

00:29:23entre les Etats-Unis

00:29:24et la France.

00:29:24On peut dépasser tout ça,

00:29:25mais il faudra voir

00:29:26si ce soir,

00:29:27Donald Trump

00:29:28décide aussi

00:29:29de dépasser tout ça.

00:29:30Surtout qu'il est heureux

00:29:30avec un McDo

00:29:31et un coca.

00:29:32Oui,

00:29:33ça c'est un autre sujet.

00:29:34Revenons sur la diplomatie

00:29:38et sur cette guerre

00:29:40voulue par Donald Trump

00:29:42pour anéantir

00:29:43le régime des Molas,

00:29:44pour empêcher l'Iran

00:29:45d'avoir l'arme nucléaire,

00:29:48etc.

00:29:49Ça aboutit

00:29:50à la fermeture

00:29:51du détroit d'Hormuz,

00:29:52à l'affaiblissement,

00:29:53certes,

00:29:54de militaires de l'Iran,

00:29:56mais néanmoins...

00:29:57Mais vous croyez vraiment

00:29:58que c'est la fin ?

00:29:59Non, non, non.

00:30:00Non, non,

00:30:00je suis d'accord avec vous en plus.

00:30:02Moi, je pense que

00:30:02Donald Trump,

00:30:03dans sa tête,

00:30:04il l'a gagné

00:30:04ou il l'aura gagné

00:30:05dans quelques mois.

00:30:06Je pense que c'est pour lui

00:30:07une certaine forme de début.

00:30:09Si on analyse

00:30:10la situation aujourd'hui

00:30:11militairement,

00:30:12les Etats-Unis,

00:30:12ils ont écrasé l'Iran.

00:30:15Militairement.

00:30:16Politiquement,

00:30:16effectivement,

00:30:17c'est une défaite

00:30:18aujourd'hui

00:30:19pour Donald Trump.

00:30:20Mais moi,

00:30:21à mon avis,

00:30:21Donald Trump,

00:30:22vous savez,

00:30:22il signe un accord de paix

00:30:23comme il dit

00:30:23qu'il va manger,

00:30:25pour reprendre l'exemple

00:30:26de Gilles,

00:30:26au McDo demain soir.

00:30:27C'est que ça ne change rien

00:30:28pour lui.

00:30:28Si demain,

00:30:29il n'obtient pas

00:30:29ce qu'il voudra,

00:30:30il repartira,

00:30:31il remettra la pression

00:30:32et puis on recommencera.

00:30:34Mais vous verrez,

00:30:34on recommencera.

00:30:35Ce qu'il attend,

00:30:36moi je pense secrètement,

00:30:37c'est que maintenant,

00:30:39pour lui,

00:30:43tout l'état-major iranien,

00:30:45il espère secrètement,

00:30:46je pense,

00:30:47mais je crois

00:30:48que ça va être dur,

00:30:48que la population iranienne

00:30:50se soulève d'elle-même

00:30:51à un moment donné

00:30:52et que le système

00:30:54va en éclat.

00:30:55Le problème,

00:30:55c'est que ça va être

00:30:57là vraiment compliqué.

00:30:58Le régime n'a pas été

00:31:00vraiment affaibli.

00:31:02Le régime a été affaibli.

00:31:03On ne peut pas dire

00:31:04que le régime

00:31:04n'a pas été affaibli.

00:31:05Je veux dire,

00:31:06vous voyez bien,

00:31:07les chiffres sont donnés

00:31:08militairement.

00:31:08Ils tirent beaucoup moins

00:31:09de missiles.

00:31:10Non, mais je parle politiquement

00:31:12pour en interne.

00:31:13Mais même politiquement.

00:31:13Politiquement,

00:31:14vous savez,

00:31:14tout le monde le dit,

00:31:15il y a une cassure

00:31:15entre les radicaux

00:31:16et ceux qui veulent l'accord.

00:31:18C'est aussi pour ça

00:31:18qu'on arrive à un accord.

00:31:19Mais aujourd'hui,

00:31:20ce qui dirige tout le monde

00:31:21dans cet accord,

00:31:22c'est l'économie.

00:31:22C'est le droit d'Hormuz

00:31:23qu'il faut absolument rouvrir.

00:31:24C'est le fait qu'on parlait

00:31:26de Macron il y a quelques secondes.

00:31:27L'Europe va lever

00:31:28des sanctions imposées à l'Iran.

00:31:31Pourquoi ?

00:31:31Parce qu'ils ont besoin

00:31:32de faire du business

00:31:32avec le Middle East aussi

00:31:33et donc que tout passe

00:31:35pour certaines régions

00:31:35par l'Iran

00:31:36et que donc aujourd'hui,

00:31:37tout est dirigé

00:31:38avant l'été.

00:31:39Je dis bien avant l'été

00:31:40envers le fait

00:31:41qu'il faille faire du business

00:31:42avec eux.

00:31:43Mais on verra à la rentrée

00:31:44et on verra même,

00:31:44je vais vous dire,

00:31:45autre chose en octobre prochain

00:31:46au moment des élections en Israël

00:31:47parce qu'il y a une donnée

00:31:49qu'on oublie là-dedans.

00:31:50C'est Israël.

00:31:51Et Benjamin Netanyahou,

00:31:52lui, il a des élections

00:31:53au mois d'octobre

00:31:54et on sait bien,

00:31:54c'est connu malheureusement

00:31:55que pour gagner des élections,

00:31:57il n'hésite pas

00:31:58à déclencher une petite guerre

00:31:59afin de pouvoir repousser

00:32:01ou inquiéter sa population.

00:32:02Donc là,

00:32:03on a gagné trois mois.

00:32:04Non mais il y a quand même

00:32:05un problème avec les Etats-Unis.

00:32:07Ah, tu...

00:32:08Oui, oui, oui.

00:32:09Il y a quand même un problème

00:32:10avec les Etats-Unis.

00:32:11C'est-à-dire que

00:32:12depuis la Seconde Guerre mondiale,

00:32:14tous les conflits

00:32:14auxquels ont participé

00:32:16les Etats-Unis

00:32:16se sont soldés par un échec.

00:32:18Moi, je n'en connais pas un

00:32:19où il y a une réussite.

00:32:20Regardez l'affaire du Vietnam,

00:32:21ça me fait beaucoup penser

00:32:22à l'affaire du Vietnam.

00:32:23Les Etats-Unis

00:32:24avaient quasiment gagné la guerre

00:32:25contrairement à ce qu'on dit.

00:32:26L'offensive du Tête

00:32:27était une réussite

00:32:28et un an plus tard,

00:32:30il signe les accords de Paris

00:32:33avec Kissinger

00:32:33qui enterrine

00:32:35l'existence du Vietnam Nord

00:32:36et qui quasiment

00:32:41engage l'abandon

00:32:41du Vietnam Sud.

00:32:43Bon, ben là,

00:32:43on est un peu

00:32:44dans la même configuration.

00:32:45C'est-à-dire que l'Iran,

00:32:45moi, je considère

00:32:46que ce que tu as dit est vrai,

00:32:48l'Iran a été extrêmement affaibli.

00:32:49Il y a quand même eu

00:32:50des frappes très profondes

00:32:51et très réussies

00:32:53de la part de l'armée américaine

00:32:54et de l'armée israélienne

00:32:55et on a l'impression

00:32:56que militairement,

00:32:59là, les Etats-Unis

00:33:00ayant gagné la guerre,

00:33:02ils se retirent

00:33:03parce que c'est ce qui va se passer

00:33:04dans les mois qui viennent,

00:33:06ils se retirent

00:33:06et ils ont perdu

00:33:08diplomatiquement la guerre.

00:33:09On va se retrouver

00:33:10dans un instant.

00:33:11Dites-nous ce que vous en pensez.

00:33:13Est-ce qu'aujourd'hui,

00:33:14les Etats-Unis

00:33:14sont encore

00:33:15une puissance crédible ?

00:33:18On en parle avec vous

00:33:200826 300 300.

00:33:21A tout de suite.

00:33:2210h midi,

00:33:24mettez-vous d'accord.

00:33:25Sud Radio.

00:33:27Parlons vrai.

00:33:2810h midi,

00:33:30mettez-vous d'accord.

00:33:31Valérie Expert.

00:33:32On est de retour avec vous

00:33:33sur Sud Radio.

00:33:34Alors, vous avez la parole,

00:33:36Frédéric Fougera,

00:33:37on parlait donc

00:33:37de Donald Trump.

00:33:38Alors, d'abord,

00:33:39on va prendre...

00:33:40Vous n'êtes pas...

00:33:40J'ai la parole,

00:33:41mais je vais l'accéder

00:33:42à une auditeuse.

00:33:43Parce qu'on a un appel priorité

00:33:45à nos auditeurs.

00:33:45Claire,

00:33:46qui voulait réagir

00:33:47sur ce que je disais

00:33:49à propos de Donald Trump

00:33:51à Versailles.

00:33:52Bonjour, Valérie Expert.

00:33:53Merci à toute l'équipe,

00:33:54à tous vos chroniqueurs.

00:33:55Le matin,

00:33:56ça fait du bien.

00:33:56Merci.

00:33:57Voilà.

00:33:58Alors, moi aussi,

00:33:58quand j'ai entendu ça,

00:33:59j'ai été sidérée,

00:34:03mais d'une grossièreté,

00:34:04d'un grotesque.

00:34:06Quand on voit

00:34:06ce que la France traverse,

00:34:08les difficultés,

00:34:09les indépendants

00:34:10ou des gens au chômage,

00:34:13mais c'est d'une vulgarité.

00:34:15Mais Macron est obsédé

00:34:16par Versailles.

00:34:18C'est chose tout France.

00:34:22Mais il n'y a pas de mots.

00:34:23C'est indécent.

00:34:25Il va jusqu'au bout.

00:34:27J'ai l'impression que...

00:34:30Voilà.

00:34:31La ligne n'est pas très bonne,

00:34:34mais...

00:34:34Non, non,

00:34:35on ne lui coupe pas la ligne.

00:34:36On avait un problème de liaison.

00:34:38Mais moi,

00:34:38j'ai eu la même réaction.

00:34:39Je me suis dit

00:34:40qu'il y a une forme d'indécence.

00:34:41J'entends les arguments

00:34:43de la diplomatie.

00:34:43Maintenant,

00:34:44je pense aux Français.

00:34:46Moi,

00:34:46je me suis sentie aussi.

00:34:47J'ai trouvé ça choquant.

00:34:48On ne peut pas entendre...

00:34:50De la même manière,

00:34:51on entend,

00:34:52les caisses sont vides.

00:34:53Il n'y a plus un centime.

00:34:54Il n'y a plus d'argent.

00:34:55Et je vois aussi

00:34:56cette tragédie à Kiev

00:34:58où une cathédrale

00:35:00a été brûlée.

00:35:01Emmanuel Macron

00:35:02qui dit

00:35:02qu'on sera là

00:35:03pour la reconstruire.

00:35:04Bon sang,

00:35:05on a des centaines d'églises

00:35:06en France

00:35:06qui tombent en ruines.

00:35:08Peut-être que c'est très populiste

00:35:10de dire ça,

00:35:10mais je le ressens,

00:35:11moi, comme ça.

00:35:12Oui, vous trouvez ça populiste ?

00:35:13Peut-être.

00:35:13Non, mais c'est deux sujets

00:35:14complètement différents.

00:35:16Mais non,

00:35:16mais soit on a de l'argent

00:35:18ou on n'en a pas.

00:35:19Autant sur les églises,

00:35:20je suis assez d'accord

00:35:21avec vous, Valérie.

00:35:22Autant sur le dîner avec Trump,

00:35:24je ne suis pas du tout d'accord.

00:35:25Mais au nom de quoi ?

00:35:25À ce moment-là,

00:35:26on arrête notre diplomatie.

00:35:27On rapatrie nos ambassadeurs

00:35:28parce que ça coûte trop cher.

00:35:29On ferme nos ambassades.

00:35:30On ne fait plus de dîner.

00:35:31Je reprends l'argument

00:35:32d'Alex Darmont.

00:35:35C'est-à-dire ce dîner.

00:35:36Pourquoi ?

00:35:37Dans quel but ?

00:35:38C'est pour ça.

00:35:39Il faut regarder.

00:35:40Vous savez,

00:35:41Deng Xiaoping disait

00:35:42qu'importe

00:35:44que la souris soit...

00:35:46Enfin,

00:35:46la formule de Deng Xiaoping,

00:35:47peu importe finalement

00:35:48la couleur du moment

00:35:49que le chat attrape la souris.

00:35:51Ce que je veux dire,

00:35:51c'est que...

00:35:51Vous pensez vraiment

00:35:52qu'il va l'attraper la souris ?

00:35:53c'est ça le sujet.

00:35:54Est-ce que Emmanuel Macron

00:35:57est capable

00:35:58de monter à Versailles

00:36:00un dîner avec Donald Trump

00:36:01qui va permettre

00:36:02de faire avancer quelque chose ?

00:36:03C'est pas au cours d'un dîner

00:36:04que ça va faire avancer les choses.

00:36:06Vous le savez très bien.

00:36:06C'est ça.

00:36:07Non, mais évidemment,

00:36:08mais c'est derrière ce dîner

00:36:09qu'est-ce qui va se jouer ?

00:36:10Moi, je trouve que c'est symbolique

00:36:11de l'histoire de France,

00:36:12c'est tout.

00:36:13Frédéric ?

00:36:14Alors, je voulais intervenir

00:36:16sur l'accord de paix

00:36:17mais un mot quand même

00:36:19sur le dîner

00:36:19parce que tout est affaire

00:36:20de symboles,

00:36:21effectivement,

00:36:21mais chacun voit les symboles

00:36:22avec son regard,

00:36:24avec sa situation personnelle.

00:36:26Donc, les symboles,

00:36:26on peut leur faire dire

00:36:27tout et n'importe quoi.

00:36:29Maintenant,

00:36:29s'il n'y avait pas ce dîner,

00:36:30s'il n'y avait pas

00:36:31ce maintien de ce niveau

00:36:32de diplomatie,

00:36:33ça permettrait aussi de dire

00:36:34finalement,

00:36:35le président de la République

00:36:36ne compte plus

00:36:37dans le concert international,

00:36:39la France ne pèse plus rien.

00:36:40Donc, en fait,

00:36:40on peut tout dire

00:36:41et je comprends parfaitement

00:36:42le ressenti

00:36:44du coup

00:36:45et du faste

00:36:46que peut représenter

00:36:48un gros événement

00:36:49au château de Versailles

00:36:51mais ça dépend vraiment aussi

00:36:52du prisme de chacun

00:36:54pour regarder le sujet.

00:36:55Sur l'accord de paix,

00:36:56revenons à l'accord de paix.

00:36:57Sur l'accord de paix,

00:36:58je voulais juste dire

00:36:59et ce n'est pas pour dire

00:37:00l'inverse de ce que je disais

00:37:01tout à l'heure

00:37:01sur le fait qu'il fallait

00:37:01s'inquiéter

00:37:02mais je trouvais

00:37:03qu'autour de la table,

00:37:04on était quand même

00:37:06assez optimistes.

00:37:07Alex qui parlait

00:37:09du peuple iranien,

00:37:10je ne suis pas du tout certain

00:37:11que Trump

00:37:13ait le moindre souci

00:37:14du peuple iranien.

00:37:16J'ai juste dit

00:37:17que secrètement

00:37:18il espère pouvoir

00:37:18en sortir vainqueur

00:37:19après si le peuple iranien

00:37:20se soulève.

00:37:21Je ne dis pas

00:37:21que ça l'intéresse.

00:37:22Oui, mais je doute

00:37:24qu'il s'en préoccupe

00:37:25et je suis sur le site

00:37:27de Sud Radio

00:37:27donc mes sources

00:37:29d'informations

00:37:29viennent d'ici

00:37:31et qu'est-ce que je lis

00:37:32que prévoit

00:37:33l'accord de paix ?

00:37:34Que des négociations

00:37:35débuteront dans un délai

00:37:36de 60 jours

00:37:37en vue de parvenir

00:37:38à un accord définitif.

00:37:40Mais ça veut dire

00:37:41qu'on se réjouit un peu vite.

00:37:42En fait,

00:37:42on a juste surtout

00:37:44obtenu la réouverture

00:37:45du détroit d'Hormuz

00:37:46pour des raisons économiques

00:37:48et de business.

00:37:49Maintenant,

00:37:50est-ce qu'il y aura

00:37:50vraiment un accord ?

00:37:51Qu'est-ce qu'il y aura

00:37:52derrière cet accord ?

00:37:52Mais je crois

00:37:53qu'on en est

00:37:53très loin.

00:37:55Dans le pré-accord

00:37:55d'après ce que l'on sait

00:37:56mais c'est sous toute réserve

00:37:58bien évidemment

00:37:59de ce qu'on va découvrir.

00:38:00Et tout ça,

00:38:00excuse-moi Jérôme,

00:38:00ça permet de gagner du temps

00:38:02et ça permet aussi

00:38:02de rapprocher

00:38:04des échanges électoraux

00:38:05de Trump.

00:38:06Ça permet surtout

00:38:06à Donald Trump

00:38:07de prolonger son cessez-le-feu.

00:38:09Donc il n'y a plus

00:38:10de bombardement a priori,

00:38:11il n'y a plus de bombardement

00:38:12pour le moment

00:38:13puisque d'après ce que j'ai lu,

00:38:15le premier article

00:38:16de l'accord,

00:38:17du pré-accord

00:38:18parce que c'est un pré-accord,

00:38:19c'est on arrête la guerre,

00:38:21on arrête

00:38:21et on prolonge

00:38:22le cessez-le-feu.

00:38:23Bon,

00:38:23c'est quand même

00:38:24une bonne nouvelle

00:38:24pour les populations iraniennes

00:38:26qui sont déjà massacrées

00:38:27en interne.

00:38:28Ils se prenaient

00:38:29des tonnes de bombes

00:38:29sur la tête.

00:38:30Ça,

00:38:31ça devrait s'arrêter

00:38:32a priori.

00:38:33C'est pour ça que je dis

00:38:34que c'est une bonne nouvelle.

00:38:36Mais je n'ai pas dit le contraire.

00:38:37J'ai juste dit

00:38:37qu'on est très loin

00:38:38d'un accord en réalité.

00:38:39On commente un accord

00:38:40qui n'existe pas encore.

00:38:41Je suis d'accord avec toi.

00:38:43C'est plutôt

00:38:43une prolongation

00:38:44d'un cessez-le-feu.

00:38:45On arrête le temps

00:38:45à un moment.

00:38:46C'est plutôt une prolongation

00:38:47d'un cessez-le-feu

00:38:48avec peut-être

00:38:49la réouverture

00:38:50d'Orbouz

00:38:51et encore,

00:38:51ce n'est pas certain

00:38:52parce que je ne sais pas

00:38:53ce qu'ont négocié

00:38:54les Iraniens.

00:38:55Ils ont bien envie

00:39:01capoté

00:39:02ce protocole

00:39:05qui n'est effectivement

00:39:06pas du tout

00:39:07un accord de paix.

00:39:08Visiblement,

00:39:09ils n'ont pas été

00:39:12consultés

00:39:12par Trump

00:39:14sur les termes

00:39:15de l'accord.

00:39:15Oui, mais

00:39:16il n'est pas sûr

00:39:17qu'ils obéissent

00:39:18non plus

00:39:20au doigt et à l'œil

00:39:21aux demandes de Trump

00:39:23d'arrêter

00:39:23d'intervenir au Liban.

00:39:25Moi, ce que je veux dire,

00:39:26c'est que

00:39:26simplement les buts

00:39:27de cette guerre

00:39:29provoquée

00:39:30par les Etats-Unis,

00:39:31les buts

00:39:31de cette guerre

00:39:32n'ont jamais été

00:39:35explicitement

00:39:36éclaircis.

00:39:36C'est un des problèmes

00:39:39d'ailleurs.

00:39:40En réalité,

00:39:40quels peuvent-ils être

00:39:42ces buts ?

00:39:42Le changement de régime

00:39:43s'est raté

00:39:44puisqu'on a un régime

00:39:45qui s'est recroquevillé

00:39:47sur lui-même.

00:39:47Non, il y a un changement

00:39:47de régime, pardon.

00:39:49Ce n'est plus les Molas

00:39:49qui dirigent.

00:39:50Alors, c'est pire.

00:39:51Donc, si c'est ça

00:39:52le changement de régime,

00:39:52c'est pire.

00:39:53Ce n'est plus les Molas

00:39:54qui dirigent.

00:39:54Là, vous jouez un peu

00:39:55sur les mots.

00:39:55C'est le même régime

00:39:56qui s'est endurci

00:39:57avec une faction

00:39:58qui est la faction

00:40:00la plus hostile

00:40:01des Etats-Unis

00:40:02qui assoit son pouvoir.

00:40:05Donc, ça,

00:40:05c'est le premier but

00:40:06de guerre.

00:40:06Si c'est ça,

00:40:07c'est raté.

00:40:09Deuxième but de guerre,

00:40:11c'est le nucléaire.

00:40:11Là, justement,

00:40:12ce qu'on voit bien,

00:40:13c'est qu'au fond,

00:40:14là, ils se sont mis d'accord

00:40:15pour ne pas en parler

00:40:15tout de suite

00:40:16et se donner le temps

00:40:17d'en parler.

00:40:18Bon,

00:40:18ces deux principaux buts,

00:40:20ils ne sont pas atteints.

00:40:21Et le problème d'une guerre,

00:40:22c'est que vous avez

00:40:23des buts de guerre

00:40:24puis après,

00:40:24vous avez une réalité

00:40:25de la guerre.

00:40:26Donc, effectivement,

00:40:27oui,

00:40:28les Iraniens sont militairement

00:40:29très affaiblis.

00:40:30Enfin,

00:40:30ils peuvent quand même

00:40:31encore continuer

00:40:31à envoyer un domicile

00:40:32pour montrer

00:40:33qu'ils sont toujours là.

00:40:35Mais surtout,

00:40:36maintenant,

00:40:36la situation de Donald Trump,

00:40:37c'était juste

00:40:39de pouvoir dire

00:40:40j'ai obtenu

00:40:41que le pétrole coule à flot.

00:40:42Mais qui a empêché

00:40:42le pétrole de couler ?

00:40:43Évidemment,

00:40:44c'est lui.

00:40:46Maintenant,

00:40:46je pense que ça peut lui suffire

00:40:47parce que ce n'est pas quelqu'un

00:40:48qui cherche des buts grandioses.

00:40:51Son but,

00:40:51je pense que c'est

00:40:52les mid-terms.

00:40:52C'est-à-dire que

00:40:53le prix de l'essence

00:40:54à la pompe

00:40:55pour les électeurs

00:40:57Maga

00:40:58en novembre

00:40:59n'est pas trop monté

00:41:00pour qu'ils puissent

00:41:01sauver des meubles

00:41:02dans ces élections de mid-terms.

00:41:03Je pense que c'est ça

00:41:04son but, en fait.

00:41:04Il y a aussi un sujet

00:41:05dont on n'a pas parlé.

00:41:06C'est les 23 milliards

00:41:07ou 25 milliards

00:41:08d'avoir Iraniens

00:41:09qui étaient bloqués

00:41:09qui sont en train

00:41:10d'être débloqués

00:41:11puisque,

00:41:12d'après ce que j'ai compris,

00:41:12il y en a 3 ou 4

00:41:13qui sont déjà débloqués

00:41:15de la part du Qatar.

00:41:16Le reste va suivre.

00:41:18Et il y a une négociation

00:41:19qui est faite

00:41:20entre les proxys

00:41:21et l'Iran

00:41:22sur le fait

00:41:23que les 10%

00:41:24de ces avoirs gelés

00:41:26vont revenir au proxy.

00:41:27C'est-à-dire au Hezbollah

00:41:28ou à Hamas

00:41:29ou à ce qu'il en reste

00:41:30et au outil du Yémen.

00:41:32Donc,

00:41:33ça veut dire

00:41:33qu'on va renforcer

00:41:34avec cet accord

00:41:36les bras armés

00:41:37hors Iran

00:41:39de ce régime

00:41:40des Mollah

00:41:41ou des Pazdaran,

00:41:42peu importe.

00:41:43Je ne sais pas

00:41:43ce qu'il est devenu

00:41:44ce régime.

00:41:44Mais en tout cas,

00:41:45il va y avoir

00:41:46des fonds supplémentaires

00:41:48qui vont alimenter encore

00:41:49le conflit

00:41:50contre Israël.

00:41:51C'est contre-productif.

00:41:53Totalement contre-productif.

00:41:54Si c'est le cas,

00:41:54non seulement

00:41:55ce n'est pas une victoire

00:41:56mais c'est une grave défaite.

00:41:57C'est ce que je dis,

00:41:58c'est une grave défaite

00:41:59et c'est une grave défaite

00:42:00pour Israël également.

00:42:02On va se retrouver

00:42:03dans un instant,

00:42:04on va parler laïcité

00:42:05parce que c'est important

00:42:06ce qui s'est passé

00:42:07au conseil municipal

00:42:09d'Evry

00:42:09et effectivement,

00:42:10on rappelle juste

00:42:11pour rester sur les Etats-Unis

00:42:13que le président américain

00:42:14a affirmé que son pays,

00:42:15vous l'avez dit Gilles,

00:42:16n'aurait d'autre choix

00:42:17que d'imposer des droits

00:42:18de douane à 100%

00:42:19sur les vins et champagne français.

00:42:21On va le recevoir

00:42:22avec du vin

00:42:23et du champagne français

00:42:24et d'interdire

00:42:25en plus l'utilisation

00:42:29de l'IA.

00:42:30De toute manière,

00:42:31je crois qu'il ne boit

00:42:32que du coca.

00:42:32Oui, c'est vrai.

00:42:33Et peut-être que le dîner

00:42:34permettra juste

00:42:35de lui faire annuler

00:42:35cette décision.

00:42:37Et a signalé

00:42:38qu'un combattant MMA

00:42:39devant Donald Trump

00:42:40hier,

00:42:41sur la pelouse

00:42:42de la Maison Blanche,

00:42:43a pris le micro

00:42:44et a dit

00:42:44« Michelle Obama

00:42:45est un homme ».

00:42:46Voilà,

00:42:47on est...

00:42:49On n'attendait pas moins

00:42:51de ce spectacle.

00:42:53On se retrouve

00:42:53dans un instant

00:42:54avec vous

00:42:54sur Sud Radio.

00:42:5610h midi,

00:42:57mettez-vous d'accord.

00:42:58Sud Radio.

00:43:00Sud Radio.

00:43:01Le 10h midi,

00:43:03mettez-vous d'accord.

00:43:04Valérie Expert.

00:43:05Alors,

00:43:05je voulais revenir

00:43:06sur cette séquence,

00:43:07ce qui s'est passé

00:43:08à Ivry-sur-Seine

00:43:10vendredi dernier.

00:43:11Je vous propose

00:43:12d'écouter

00:43:13un extrait

00:43:14du conseil municipal,

00:43:15un élu RN,

00:43:16vous allez l'entendre,

00:43:17a interrompu

00:43:18le conseil municipal

00:43:20car une élu

00:43:21que vous entendrez

00:43:21également

00:43:22a décidé

00:43:22d'être porteuse

00:43:24d'un voile,

00:43:25d'un voile islamique

00:43:27et vous entendrez

00:43:28également le maire.

00:43:29Écoutez.

00:43:29Lors de la participation

00:43:30de l'élu local

00:43:31aux réunions

00:43:32de l'organe délibérant

00:43:32et des instances

00:43:33dans lesquelles

00:43:34il a été désigné,

00:43:35ainsi que dans l'exercice

00:43:36de toute fonction

00:43:37de représentation

00:43:38de la collectivité,

00:43:39le port d'un signe

00:43:40ou d'une tenue

00:43:41manifestant ostensiblement

00:43:42une appartance religieuse

00:43:43est interdit.

00:43:44Franchement,

00:43:45j'ai hésité à répondre.

00:43:46J'ai hésité à répondre

00:43:47parce que c'est...

00:43:48Je ne voulais pas

00:43:49me rabaisser en fait

00:43:50après ces propos.

00:43:51Mais bon,

00:43:52en fait,

00:43:52juste tout simplement

00:43:53pour dire que

00:43:54si je suis élu aujourd'hui,

00:43:55c'est pour mes convictions,

00:43:56pour mes engagements

00:43:57et je suis fière

00:43:58d'être ici,

00:43:59d'être élu

00:43:59avec mon voile.

00:44:00Bien,

00:44:00puisque vous refusez

00:44:01d'être placé

00:44:02sous le signe

00:44:03de la laïcité

00:44:03dans ce conseil municipal,

00:44:05vous refusez la la laïcité.

00:44:06C'est bien ça.

00:44:06Donc,

00:44:07on sera placé

00:44:08sous le signe de la croix

00:44:09à chaque conseil municipal

00:44:10dorénavant

00:44:10et que la croix

00:44:12vous bénisse tous,

00:44:13que Dieu vous bénisse

00:44:14et je vais dire

00:44:15un je vous salue Marie d'ailleurs.

00:44:16Je vous salue Marie

00:44:17pleine de grâce.

00:44:18Pour stigmatiser

00:44:19des conseillères municipales

00:44:21de cette assemblée

00:44:22en récitant

00:44:23le je vous salue Marie

00:44:25est une insulte

00:44:26faite à toutes les catholiques

00:44:28de cette ville

00:44:28et à tous les chrétiens.

00:44:31Au nom du règlement intérieur

00:44:33que nous venons de voter,

00:44:35vous venez d'enfreindre

00:44:36toutes les règles.

00:44:38Je vous demande,

00:44:39je vous somme

00:44:40de quitter

00:44:41cette assemblée communale

00:44:42immédiatement.

00:44:43Au regard

00:44:44de la gravité

00:44:45des faits

00:44:46qui viennent de se passer,

00:44:47je me vois

00:44:48dans l'obligation

00:44:49de suspendre

00:44:50immédiatement

00:44:51le conseil municipal

00:44:52et j'en référerai

00:44:54au préfet.

00:44:55Alors,

00:44:56évidemment,

00:44:56ça a beaucoup fait réagir.

00:44:58On a un auditeur,

00:44:59Fabrice en ligne,

00:45:00qui lui voulait

00:45:00réagir justement.

00:45:02Bonjour Fabrice.

00:45:03Bonjour Valérie

00:45:04et bonjour

00:45:05à tous vos chroniqueurs.

00:45:06Donc pour vous,

00:45:08qu'est-ce que vous en pensez ?

00:45:09Est-ce que porter un voile

00:45:10en conseil municipal,

00:45:11c'est bafouer la laïcité ?

00:45:13Totalement.

00:45:14Totalement.

00:45:16Nous sommes une république laïque.

00:45:19Voilà.

00:45:20Tout simplement.

00:45:21Donc je dirais exactement

00:45:22la même chose

00:45:22si c'était une kippa,

00:45:23si c'était une croix.

00:45:24Il n'y a pas de soucis.

00:45:25on est une république laïque.

00:45:28Donc pour moi,

00:45:29les gens élus

00:45:33représentent

00:45:33toute la population,

00:45:35tout le monde,

00:45:35sans distinction

00:45:36ni de couleur,

00:45:38ni de sexe,

00:45:38ni de religion.

00:45:39Donc dès lors,

00:45:42moi je considère

00:45:43que c'est une faute grave

00:45:44et c'est une atteinte

00:45:45aux valeurs de la république laïque.

00:45:47Alors,

00:45:48je ne sais pas,

00:45:50Frédéric Fougera,

00:45:51merci d'avoir appelé.

00:45:52Fabrice, oui ?

00:45:53D'abord,

00:45:53je voudrais rappeler

00:45:54que ça se passe

00:45:55dans la ville d'Ivry-sur-Seine.

00:45:56C'est une grande ville

00:45:57du Val-de-Marne.

00:45:58C'est la banlieue

00:45:59est-sud-est de Paris

00:46:01qui a longtemps été appelée

00:46:02la banlieue rouge.

00:46:04C'est une mairie

00:46:04avec un maire communiste.

00:46:06Nous sommes dans

00:46:06la circonscription

00:46:07de Mathilde Panot,

00:46:08la présidente du groupe

00:46:10LFI

00:46:10à l'Assemblée nationale.

00:46:11Ça donne un contexte.

00:46:12Ça donne aussi

00:46:13éventuellement

00:46:14une ambiance.

00:46:15Maintenant,

00:46:16je pense que

00:46:16ce qu'a fait

00:46:17cet élu

00:46:17du Rassemblement national

00:46:18n'a rien à faire

00:46:19dans un conseil municipal.

00:46:20Mais je pense que

00:46:21c'est exactement

00:46:22ce qu'il voulait dénoncer.

00:46:23Il a demandé

00:46:24qu'il n'y ait pas

00:46:24de signes religieux

00:46:26au conseil municipal.

00:46:27On lui refuse.

00:46:28Alors,

00:46:28par cette provocation

00:46:29un peu forte,

00:46:30mais encore une fois

00:46:32pour le symbole

00:46:32et pour l'image,

00:46:33il a montré

00:46:34que le parallélisme

00:46:36des formes

00:46:36ou la cohérence

00:46:37fait que ce qui est

00:46:38autorisé pour les uns

00:46:39peut l'être pour les autres.

00:46:41Et c'est ce qu'il a

00:46:41réussi son coup,

00:46:42en tout cas.

00:46:43Les élus locaux

00:46:44ne sont pas des agents publics

00:46:45qui ne sont pas

00:46:46soumis à l'obligation

00:46:48stricte

00:46:49et contrairement aux fonctionnaires,

00:46:50ils peuvent

00:46:50retester leur conviction.

00:46:53Donc,

00:46:54on peut s'afficher

00:46:54avec une croix,

00:46:55on peut s'afficher

00:46:55avec une...

00:46:56Non,

00:46:59c'est juste

00:47:00soit l'un,

00:47:01soit l'autre.

00:47:02Mais ce n'est pas

00:47:02telle religion a le droit

00:47:03et telle autre religion

00:47:04n'a pas le droit.

00:47:04C'est une question

00:47:05de cohérence

00:47:06et de parallélisme.

00:47:06Jean-Pierre Denis.

00:47:07Non,

00:47:08mais tout est choquant

00:47:08dans cette histoire

00:47:09et choquant,

00:47:09à mes yeux,

00:47:11le terme est faible.

00:47:12Franchement,

00:47:13moi,

00:47:13j'en ai ras-le-bol.

00:47:14L'instrumentalisation.

00:47:15Premièrement,

00:47:15ce que dit

00:47:16cette jeune femme,

00:47:17elle dit,

00:47:18j'ai été élue,

00:47:19on l'a entendu,

00:47:20elle dit,

00:47:20j'ai été élue

00:47:20en raison de mes convictions

00:47:22et on comprend

00:47:22que ce ne sont pas

00:47:23ses convictions politiques

00:47:24puisqu'elle le dit,

00:47:25elle fait le lien

00:47:25elle-même

00:47:26avec le voile

00:47:27qu'elle porte.

00:47:28Donc,

00:47:28elle dit,

00:47:29au fond,

00:47:29j'ai été élue

00:47:30en raison

00:47:30de mes convictions

00:47:32religieuses.

00:47:32Ça,

00:47:33c'est extrêmement choquant

00:47:34et c'est complètement

00:47:35inacceptable

00:47:35et je pense qu'il n'y a pas

00:47:36beaucoup d'auditeurs

00:47:37à mon avis

00:47:37qui doivent comprendre

00:47:40et soutenir

00:47:41ce genre de position.

00:47:42Quand on fait

00:47:43une campagne électorale,

00:47:44c'est une campagne politique

00:47:46et on n'est pas là

00:47:47pour représenter

00:47:48une conviction religieuse.

00:47:50Moi,

00:47:50je suis catholique,

00:47:52ce n'est pas un secret

00:47:52mais je suis tout aussi choqué,

00:47:55évidemment,

00:47:55comme je suis chrétien,

00:47:56j'ai envie de balayer

00:47:57devant ma porte,

00:47:58donc je suis tout aussi choqué

00:47:59par cette instrumentalisation

00:48:00d'une prière

00:48:02qui est juste

00:48:03l'une des prières

00:48:04les plus importantes

00:48:05de la religion catholique

00:48:07et l'utiliser

00:48:08de cette façon

00:48:09un petit peu...

00:48:10Moi,

00:48:11je trouve ça irrespectueux

00:48:12vis-à-vis de la religion

00:48:14catholique.

00:48:14Donc,

00:48:15finalement,

00:48:15on a une jeune femme

00:48:17qui est une musulmane

00:48:18qui affiche

00:48:20ses convictions religieuses,

00:48:21elle dit qu'elle est là

00:48:22pour ça,

00:48:23c'est irrespectueux

00:48:25de la République,

00:48:26me semble-t-il,

00:48:27et on a quelqu'un

00:48:28qui dit

00:48:29je vous salue Marie

00:48:30parce que comme ça

00:48:31vous allez réagir

00:48:33et pour moi,

00:48:34c'est irrespectueux

00:48:34du christianisme.

00:48:36Vous avez raison.

00:48:37Mais c'était sa façon

00:48:38de dénoncer.

00:48:39C'était pas du gros élytisme.

00:48:41C'est un support

00:48:41de l'instrumentalisation

00:48:42de la religion.

00:48:43En mars dernier,

00:48:44le tribunal administratif

00:48:45de Dijon

00:48:46a validé

00:48:47le référé,

00:48:49a validé

00:48:49en référé,

00:48:50pardon,

00:48:50le règlement intérieur

00:48:51de la ville

00:48:51de Chalon-sur-Saône,

00:48:52ville de Gilles-Platré,

00:48:53qui interdit

00:48:54les signes religieux

00:48:55ostensibles

00:48:56en séance

00:48:57tenues neutres

00:48:58exigées.

00:48:59C'est une première.

00:49:00Le juge a considéré

00:49:01que la liberté de conscience

00:49:02doit se concilier

00:49:03avec la laïcité.

00:49:05Non,

00:49:05moi,

00:49:05je suis d'accord

00:49:07avec ce qu'a entrepris

00:49:09Gilles-Platré

00:49:10à Chalon

00:49:11et le jugement

00:49:12lui a donné raison

00:49:13et c'est une jurisprudence

00:49:14très importante.

00:49:15Pourquoi ?

00:49:16Parce qu'il y a

00:49:16tout un tas de maires

00:49:17et notamment celui d'Ivry

00:49:18dans ce cas particulier

00:49:19qui nous dit

00:49:20mais mon règlement intérieur

00:49:21je ne peux pas le modifier.

00:49:22Un,

00:49:22il peut le modifier.

00:49:23Deux,

00:49:24il peut faire en sorte

00:49:25qu'il n'ait pas d'élu

00:49:26voilé.

00:49:27Parce que le fait générateur

00:49:28c'est quand même ça.

00:49:29Après,

00:49:29la réaction

00:49:29du responsable

00:49:31du rassemblement,

00:49:32enfin de l'élu

00:49:32du rassemblement national

00:49:34est totalement

00:49:35à côté de la plaque.

00:49:36Enfin bref,

00:49:36je ne vais pas commenter là-dessus

00:49:37mais le fait générateur

00:49:38c'est dans un conseil municipal

00:49:40où les gens sont élus

00:49:41et quand vous êtes élu

00:49:42vous représentez

00:49:43la totalité

00:49:44de la population.

00:49:46Vous ne vous représentez pas

00:49:46vos convictions

00:49:47ni religieuses,

00:49:49politiques bien sûr

00:49:50mais pas religieuses.

00:49:51Donc,

00:49:51il faut une neutralité

00:49:52et le règlement intérieur

00:49:54le permet.

00:49:55Donc,

00:49:56le maire d'Ivry

00:49:56il est aussi en faute

00:49:57parce qu'il savait très bien

00:49:59que son règlement intérieur

00:50:00permettait

00:50:01d'avoir une femme voilée

00:50:03dans ses élus

00:50:04et il ne l'a pas modifié.

00:50:05Donc,

00:50:05il a accepté

00:50:06le fait

00:50:07qu'une femme voilée

00:50:08puisse,

00:50:09puisque le règlement intérieur

00:50:10l'autorisait,

00:50:12puisse siéger

00:50:13en conseil municipal

00:50:14voilé.

00:50:15Moi,

00:50:15je trouve ça

00:50:15parfaitement scandaleux.

00:50:17Je trouve que

00:50:17le règlement intérieur

00:50:18doit permettre

00:50:20d'interdire ça

00:50:21et il y a un certain nombre

00:50:22de maires

00:50:22du centre,

00:50:24de droite

00:50:24comme de gauche

00:50:25parce qu'il y a aussi

00:50:25des gens de droite

00:50:26qui tolèrent ça.

00:50:27eh bien,

00:50:28c'est absolument

00:50:29intolérable

00:50:30et ils doivent modifier

00:50:31leur règlement intérieur

00:50:32pour interdire ça

00:50:33et on n'aura pas

00:50:34ce genre de délire

00:50:36complètement hallucinant

00:50:37qu'on vient de connaître

00:50:38à Ivry.

00:50:39Alex,

00:50:40Normand ?

00:50:41Tout ce qui est dit

00:50:42est vrai.

00:50:43Maintenant,

00:50:44moi,

00:50:44ce qui me choque

00:50:44par-dessus tout

00:50:45dans cette histoire,

00:50:46c'est le fait

00:50:46que ces deux élus

00:50:47se servent de la laïcité

00:50:48comme une arme,

00:50:49pas comme une valeur.

00:50:51Ils s'attaquent

00:50:52l'un et l'autre

00:50:53pour monter,

00:50:54faire de la surenchère

00:50:55et pour choquer

00:50:55et pour parler

00:50:56d'un sujet

00:50:57qui est important

00:50:57qui sans doute

00:50:58est l'un des sujets

00:50:59les plus importants

00:51:00qui sera sans doute

00:51:00un sujet primordial

00:51:02pendant la campagne électorale

00:51:03c'est la laïcité.

00:51:04Mais aujourd'hui,

00:51:05aujourd'hui,

00:51:06dans notre pays,

00:51:08on a le droit

00:51:09de venir voiler

00:51:09dans un conseil municipal.

00:51:11Alors,

00:51:11ça a été changé

00:51:12à Chalons-sur-Saône.

00:51:13Oui.

00:51:13Ok ?

00:51:14C'est pour ça que j'appelle

00:51:14tous les règlements

00:51:15intérieurs à changer.

00:51:16mais aujourd'hui,

00:51:17cet élu du Rassemblement National

00:51:19n'a pas à faire ça.

00:51:20Il n'a pas à faire ça.

00:51:21On est d'accord.

00:51:22Il peut demander.

00:51:22Je l'ai dit.

00:51:23Voilà.

00:51:23Mais donc,

00:51:24à partir de là,

00:51:24il a tort.

00:51:26Il a tort.

00:51:26Non mais c'est pas lui

00:51:27qui est en cause,

00:51:28c'est elle qui est en cause.

00:51:28Non mais je ne dis pas

00:51:29qu'elle a raison.

00:51:29Le fait générateur,

00:51:30c'est le fait qu'elle soit

00:51:31venue voiler.

00:51:31Non mais je dis simplement

00:51:32que les conseillers municipaux

00:51:33ne sont pas des agents publics.

00:51:35Ils ne représentent pas l'État,

00:51:36ils représentent le peuple.

00:51:37Non.

00:51:38Sauf que c'est une problématique

00:51:41intéressante.

00:51:41Je suis d'accord avec vous.

00:51:42S'il n'avait pas fait ça,

00:51:44et comme l'a dit

00:51:45Jean-Pierre Denis,

00:51:45peut-être de façon

00:51:48choquante,

00:51:48le fait d'instrumentaliser

00:51:49la religion,

00:51:50on n'en parlerait pas.

00:51:50Quand vous êtes élu,

00:51:51vous représentez

00:51:52la totalité de la population.

00:51:53Vous l'avez dit.

00:51:54Donc vous ne représentez pas

00:51:55une catégorie de la population.

00:51:57Vous n'êtes pas là

00:51:58parce que vous êtes musulmane,

00:51:59juif ou catholique.

00:52:01Qu'est-ce que c'est

00:52:01que cette conception

00:52:02de la société française ?

00:52:04C'est une conception

00:52:05de la société française

00:52:06à l'anglo-saxonne.

00:52:07C'est une dérive communautariste.

00:52:09Mais vous savez,

00:52:09Gilles Platret nous a raconté

00:52:11qu'il n'y a pas plus loin

00:52:12que 15 jours,

00:52:12il avait un mariage à célébrer

00:52:14où l'homme a demandé

00:52:15à ce que Gilles Platret

00:52:17le maire ne lui serre pas la main.

00:52:19Lui, il a refusé

00:52:20de l'épouse, oui.

00:52:22Parce qu'il était considéré

00:52:24comme impur.

00:52:24Pour reprendre votre expression,

00:52:26le fait générateur

00:52:27du fait générateur,

00:52:29c'est la composition

00:52:30de la liste au municipal

00:52:33et un candidat

00:52:34qui choisit

00:52:35de mettre sur sa liste

00:52:36de manière extrêmement visible

00:52:39des femmes voilées.

00:52:40C'est un choix politique.

00:52:41C'est un choix politique.

00:52:42Et d'ailleurs,

00:52:42il l'assume en tant que tel

00:52:43comme un choix politique.

00:52:45Et ce choix politique

00:52:47provoque

00:52:48cette réaction

00:52:49tout aussi politique,

00:52:50même encore plus politique.

00:52:51C'est pour ça que je dis

00:52:52que c'est choquant.

00:52:54L'attitude de cette femme

00:52:56est choquante

00:52:56sur le point

00:52:58strictement républicain.

00:52:58Mais la réaction

00:52:59est choquante

00:53:00sur le point religieux.

00:53:01Cette prière,

00:53:02le Je vous le salue Marie,

00:53:03elle est très importante

00:53:03pour beaucoup de gens

00:53:04qui n'ont pas envie

00:53:05qu'on la mélange

00:53:06à de la politique.

00:53:07Vous voyez,

00:53:07ce n'est pas du tout

00:53:08un sujet...

00:53:09On ne peut pas en faire

00:53:10n'importe quoi non plus

00:53:11d'ailleurs,

00:53:11ça affaiblit complètement

00:53:13le raisonnement

00:53:13de l'élu du Rassemblement

00:53:15National.

00:53:15Parce que s'il n'avait pas

00:53:16fait ça,

00:53:16il était dans son bon droit

00:53:18de demander effectivement

00:53:19une modification

00:53:20du règlement intérieur.

00:53:21il en serait sorti grandi.

00:53:23Bien sûr.

00:53:24Oui, comme a fait Gilles Piatray.

00:53:25Mais il aurait bien fait

00:53:26de buzz.

00:53:26Vous voyez,

00:53:26le souci,

00:53:27c'est qu'on a un problème

00:53:29aujourd'hui,

00:53:30on le sait,

00:53:30de laïcité.

00:53:31On le sait aussi,

00:53:32il faut le dire,

00:53:33que les musulmans

00:53:33sont beaucoup plus scrutés

00:53:35par rapport à cette question.

00:53:37Quelquefois vraiment

00:53:38à tort,

00:53:38pardon de le dire,

00:53:39c'est la vérité,

00:53:40c'est la communauté

00:53:41qui est la plus ciblée

00:53:41quand on parle de laïcité.

00:53:43Et pourquoi ?

00:53:44Mais pourquoi ?

00:53:45Je veux dire pourquoi.

00:53:45C'est parce que

00:53:46les règles ne sont plus

00:53:47adaptées aujourd'hui.

00:53:48On devrait mettre

00:53:49les mêmes règles

00:53:49pour tout le monde.

00:53:50On devrait effectivement

00:53:51changer toutes les règles

00:53:52pour les conseillers municipaux

00:53:54dans toutes les villes.

00:53:55Mais on ne le fait pas.

00:53:56Donc la loi

00:53:57est libre interprétation

00:53:58pour tout le monde.

00:53:59Voilà, c'est tout.

00:53:59Malheureusement.

00:54:02On se retrouve

00:54:03dans un instant

00:54:04avec vous

00:54:05et on va évoquer

00:54:06le bac

00:54:07encore une fois

00:54:08avec vous

00:54:09Jean-Pierre Denis

00:54:10et puis Emmanuel Macron

00:54:11qui sera au 13h de TF1.

00:54:13A tout de suite.

00:54:1410h midi,

00:54:15mettez-vous d'accord.

00:54:16Sud Radio.

00:54:20Sud Radio.

00:54:21Le 10h midi,

00:54:22mettez-vous d'accord.

00:54:23Valérie Expert.

00:54:24Allez, on continue.

00:54:25D'autres sujets

00:54:26qui ont retenu

00:54:27votre attention

00:54:28aux uns et aux autres.

00:54:30Jean-Pierre,

00:54:31aujourd'hui,

00:54:32le bac,

00:54:32le bac philo

00:54:34et le ministre

00:54:35de l'éducation

00:54:36a fait une déclaration

00:54:38qui vous a

00:54:38un peu

00:54:41estomaqué.

00:54:42Oh, estomaqué.

00:54:43Vous savez,

00:54:43il y a pas mal

00:54:44d'enseignants

00:54:44qui aiment bien

00:54:45Édouard Geffray,

00:54:46le ministre

00:54:46de l'éducation nationale.

00:54:47Il faut rappeler son nom

00:54:48parce qu'il a une qualité

00:54:51majeure

00:54:52par rapport à ses prédécesseurs.

00:54:53Je vous le donne en mille.

00:54:54Il a dit qu'il ne ferait pas de loi.

00:54:55Ça, c'est déjà pas mal.

00:54:57Il ne ferait pas de loi

00:54:57pour un ministre

00:54:58de l'éducation nationale.

00:54:59C'est déjà une bonne chose.

00:55:01Mais alors du coup,

00:55:01évidemment,

00:55:02s'il ne fait pas de loi,

00:55:03il veut quand même

00:55:03un peu faire parler de lui.

00:55:05Donc,

00:55:05qu'est-ce qu'il peut faire ?

00:55:06Il a déclaré

00:55:07qu'il n'y aurait plus

00:55:08d'épreuves du bac

00:55:09l'après-midi

00:55:10parce qu'il fait trop chaud.

00:55:11C'est le réchauffement climatique.

00:55:13J'ai découvert d'ailleurs

00:55:13que c'était d'ailleurs

00:55:14déjà assez largement le cas.

00:55:16Il y a beaucoup d'épreuves

00:55:17qui sont le matin

00:55:18et pour le brevet des collèges aussi.

00:55:21Mais moi,

00:55:22ça m'a laissé un petit peu songeur

00:55:23parce que je me suis dit

00:55:24que face au réchauffement climatique,

00:55:26je croyais bêtement

00:55:27qu'on allait aménager

00:55:28les salles de classe,

00:55:29qu'on allait lancer un plan

00:55:30d'adaptation de climatisation.

00:55:32Parce qu'il n'y a pas

00:55:32que les épreuves du bac.

00:55:34Les élèves,

00:55:34ils ont cours l'après-midi.

00:55:36Donc,

00:55:37pour de la com,

00:55:38là,

00:55:38c'est vraiment de la com

00:55:39pour la com.

00:55:39Mais derrière,

00:55:40il y a un vrai sujet,

00:55:41évidemment.

00:55:42C'est comment on fait

00:55:43face au réchauffement climatique.

00:55:44On a des établissements

00:55:45qui sont souvent

00:55:46complètement inadaptés.

00:55:48Alors,

00:55:48dire qu'on ne passera pas

00:55:49les épreuves l'après-midi,

00:55:50c'est quand même un peu juste

00:55:51pour se moquer du monde.

00:55:53Mais au moins,

00:55:53il n'y a pas de loi.

00:55:55C'est de la com, Frédéric ?

00:55:56C'est gentil.

00:55:56C'est de la com, oui.

00:55:57Oui, ça ressemble à de la com.

00:55:58Ça n'a pas grand intérêt,

00:55:59effectivement.

00:56:00Mais c'est bien de le souligner

00:56:01parce que les gens

00:56:01travaillent tous les jours,

00:56:02tous les matins et après-midi.

00:56:04Donc,

00:56:05pourquoi juste pour des épreuves ?

00:56:07Pour exister médiatiquement,

00:56:09peut-être ?

00:56:09Pour aller dans le sens

00:56:10de ce qui a été dit à l'instant,

00:56:12quand on regarde

00:56:13l'enveloppe budgétaire

00:56:14qui a été consacrée

00:56:15au fond vert,

00:56:16vous savez,

00:56:18elles sont passées

00:56:19de 3 milliards d'euros

00:56:20à 1,5 milliard d'euros.

00:56:21Et puis,

00:56:23en 2026,

00:56:24à 800 millions d'euros.

00:56:25Et l'année prochaine,

00:56:26vraisemblablement 400.

00:56:27Donc,

00:56:27ça veut dire que

00:56:29en parallèle

00:56:30des déclarations

00:56:31qui sont faites en disant

00:56:32oui,

00:56:32il faut végétaliser,

00:56:33il faut faire en sorte

00:56:35que tout ça

00:56:36thermiquement

00:56:37fonctionne mieux,

00:56:38qu'on isole,

00:56:39etc.

00:56:40Ce qui permettait

00:56:41d'isoler,

00:56:42ce qui permettait

00:56:43de végétaliser

00:56:43est réduit

00:56:44à la portion congrue.

00:56:46Voilà,

00:56:46donc ces deux poids,

00:56:47deux mesures,

00:56:47alors,

00:56:48les gens ne le savent

00:56:49peut-être pas,

00:56:49mais voilà,

00:56:51une incohérence encore

00:56:52entre la communication,

00:56:55ce qui est dit

00:56:55et ce qui est fait,

00:56:57en fait,

00:56:57budgétairement.

00:56:59Alex,

00:57:00ça vous...

00:57:01un sujet...

00:57:02Non,

00:57:03mais c'est effectivement

00:57:05que de la com'.

00:57:06C'est un sujet

00:57:07beaucoup plus vaste,

00:57:08effectivement,

00:57:08on l'a vu avec...

00:57:10Après,

00:57:10le fait que le fond vert

00:57:11est diminué,

00:57:12malheureusement,

00:57:13c'est la suite logique

00:57:14des choses,

00:57:14ce n'est plus la priorité

00:57:15des Français.

00:57:16On le voit dans

00:57:16toutes les enquêtes,

00:57:17malheureusement,

00:57:18l'écologie

00:57:19et le réchauffement climatique,

00:57:21les adaptations à cela,

00:57:23directement en tout cas,

00:57:24parce qu'indirectement,

00:57:25ça reste quand même

00:57:26l'une des priorités

00:57:27sans qu'ils le sachent,

00:57:28ce n'est plus la priorité

00:57:29des politiques et d'autres.

00:57:30Mais là,

00:57:31c'est des actions de terrain.

00:57:32Je sais.

00:57:32Ce n'est pas du tout

00:57:33des élucubrations d'écologistes.

00:57:35Mais ça ne devrait même pas

00:57:36rentrer dans le fond vert,

00:57:37ce genre de choses.

00:57:38C'est du concret.

00:57:39L'adaptation des salles de classe

00:57:41ou des écoles,

00:57:41ça ne devrait même pas

00:57:42rentrer dans le fond vert.

00:57:43Ça devrait être au budget

00:57:44de l'éducation nationale.

00:57:45C'est une question

00:57:46de santé publique aussi.

00:57:47Complètement.

00:57:48Pardon,

00:57:49mais malheureusement,

00:57:50on arrive à la fin

00:57:51de 10 ans de...

00:57:52Mais ça,

00:57:52ça touche les gens.

00:57:54Oui,

00:57:54complètement.

00:57:54C'est un sujet

00:57:55qui les concerne.

00:57:56On arrive à la fin

00:57:57de 10 ans de macronisme

00:57:58où on a l'impression

00:57:59que rien n'a été fait.

00:58:00On verra le bilan

00:58:01parce que souvent,

00:58:01le bilan,

00:58:02vous le tirez

00:58:03bien après le passage

00:58:03d'un président de la République

00:58:04ou de responsables politiques.

00:58:07Mais ce qui est certain,

00:58:08c'est qu'on se retrouve

00:58:09aujourd'hui

00:58:09avec beaucoup de Français

00:58:11qui se plaignent,

00:58:13et c'est normal,

00:58:14de manque de moyens

00:58:15un peu partout.

00:58:16On a parlé de la justice

00:58:17la semaine dernière.

00:58:18Là,

00:58:18on parle effectivement

00:58:19de manque de moyens

00:58:20dans l'éducation nationale.

00:58:22Peut-être que finalement,

00:58:24je disais que le thème

00:58:24de la campagne,

00:58:25ce serait la laïcité,

00:58:25ça en sera un.

00:58:26Mais peut-être qu'aussi,

00:58:27il faudrait inventer un modèle.

00:58:29Et je pense que tant que

00:58:30les candidats,

00:58:32que ceux qui prétendent

00:58:33à la fonction suprême

00:58:34ne se posent pas

00:58:35la réelle question

00:58:35et ne veulent pas mettre,

00:58:36et je ne sais pas

00:58:37qui va le faire d'ailleurs

00:58:37quand vous voyez

00:58:38les candidats aujourd'hui,

00:58:39ne veulent pas mettre

00:58:39les mains dans le fait

00:58:40qu'il faut peut-être

00:58:41proposer un nouveau système

00:58:42aux Français,

00:58:43tout ce qu'on énumère

00:58:44maintenant

00:58:45ne sera pas résolu.

00:58:47Alors,

00:58:48avec vous,

00:58:49vous voulez,

00:58:49non,

00:58:50pas spécialement Frédéric,

00:58:52je crois.

00:58:53Non,

00:58:53non,

00:58:53moi,

00:58:53j'ai parfois le sentiment

00:58:55que tous nos malheurs

00:58:56datent d'il y a dix ans,

00:58:57que tellement de choses

00:58:59ont été faites avant.

00:59:00Et je pense beaucoup

00:59:02à ceux qui se battent

00:59:03pour occuper

00:59:03la fonction suprême demain

00:59:04et qui se prendront

00:59:06toutes les critiques

00:59:07dans les années à venir

00:59:08pour exactement

00:59:09les mêmes raisons.

00:59:10C'est très courageux

00:59:12de vouloir occuper

00:59:13cette fonction demain.

00:59:15Pourtant,

00:59:15ils sont nombreux.

00:59:16Oui,

00:59:16ils sont nombreux.

00:59:17C'est ça qui est surprenant.

00:59:18On en a un de plus.

00:59:20Vous vouliez revenir

00:59:21sur l'intervention

00:59:22d'Emmanuel Macron

00:59:23aujourd'hui

00:59:23au 13h de TF1.

00:59:25Choix symbolique

00:59:26s'il en est.

00:59:27Alors oui,

00:59:28ce n'est pas pour tomber

00:59:28une fois de plus

00:59:29dans la facilité

00:59:30de taper sur le président

00:59:30de la République

00:59:31mais c'est vrai

00:59:32qu'il y a deux façons

00:59:34de faire de la communication.

00:59:35Il y a privilégier

00:59:37l'annonce des faits

00:59:38ou privilégier

00:59:39l'effet d'annonce.

00:59:41C'est vrai que le politique

00:59:41a plutôt tendance

00:59:42à privilégier

00:59:43l'effet d'annonce

00:59:44et j'ai le sentiment

00:59:45que cette intervention

00:59:46au journal de 13h,

00:59:47en fait je ne comprends pas

00:59:48pourquoi avant un sommet

00:59:50on vient dans un JT

00:59:51en plus celui

00:59:52de la mi-journée

00:59:53qui est plutôt

00:59:54très populaire

00:59:55qui est plutôt

00:59:56axé sur les questions

00:59:58du quotidien

00:59:58de préoccupation

00:59:59quotidienne des Français.

01:00:01Quel est l'intérêt

01:00:02et l'objet

01:00:03de cette présence médiatique

01:00:04ce midi ?

01:00:05Qu'est-ce que le président

01:00:06de la République

01:00:06peut vouloir annoncer ?

01:00:08Est-ce qu'il va annoncer

01:00:09l'ordre du jour

01:00:10de ce G7

01:00:11puisque aucune décision

01:00:12n'a été prise ?

01:00:13Il a déjà par ailleurs

01:00:14déjà communiqué

01:00:14en vidéo

01:00:15sur les réseaux

01:00:18sur cet ordre du jour

01:00:19sur ces objectifs

01:00:20qui sont très flous

01:00:21c'est parler des déséquilibres

01:00:23du monde

01:00:23des crises

01:00:24de l'Iran

01:00:25du soutien au Liban

01:00:26de la réouverture

01:00:27du détroit d'Hormuz

01:00:28donc j'ai un peu l'impression

01:00:29que ça va être une occupation

01:00:30médiatique pour rien

01:00:30je trouve ça dommage

01:00:32je préfère que la parole

01:00:33présidentielle

01:00:34soit un peu plus réservée

01:00:36et plus utile

01:00:37et peut-être qu'elle serait

01:00:37aussi plus forte

01:00:38dans ce cas-là.

01:00:39Parler de l'Iran

01:00:40je trouve que c'est

01:00:41c'est justifié

01:00:42Non mais tout est justifié

01:00:43mais pour dire quoi ?

01:00:45C'est pour dire quoi ?

01:00:45Non mais lui

01:00:45il a sûrement des informations

01:00:46qu'on n'a pas

01:00:47en tout cas je le souhaite

01:00:48puisqu'il est président

01:00:48de la République

01:00:49sinon ce serait grave

01:00:50donc il a peut-être

01:00:51des annonces à faire

01:00:52moi je ne sais pas

01:00:52j'ai le bénéfice du doute

01:00:54je ne suis pas aussi

01:00:55haro sur Macron

01:00:56que vous l'êtes

01:00:57je préférais qu'il intervienne

01:00:59après qu'avant

01:01:00je m'interroge

01:01:01Il y a un accord

01:01:02tout le monde s'exprime

01:01:03un protocole d'accord

01:01:05tout le monde s'exprime

01:01:06sur le protocole d'accord

01:01:08Trump c'est matin

01:01:08midi et soir

01:01:09et c'est toutes les 5 minutes

01:01:10qui s'expriment

01:01:12bon voilà

01:01:12que le président

01:01:13Ce n'est pas forcément

01:01:14un exemple à suivre

01:01:15Non non je ne dis pas

01:01:16que c'est un exemple à suivre

01:01:17mais le président

01:01:18de la République française

01:01:19qui s'exprime

01:01:19si c'est ça

01:01:21sur le protocole d'accord

01:01:22concernant l'Iran

01:01:23moi ça ne me paraît pas

01:01:24extravagant

01:01:25Alors Marianne nous dit

01:01:26tous les malheurs

01:01:26ne sont pas là

01:01:27depuis 10 ans bien sûr

01:01:28mais Macron a su magnifier

01:01:29et exacerber le mauvais

01:01:30Non mais

01:01:32je pense que

01:01:33ça me paraît

01:01:34évidemment c'est un

01:01:35bon on a le droit

01:01:36de penser ça

01:01:37mais moi ce qui me frappe

01:01:39c'est plutôt que

01:01:39quand il est arrivé

01:01:41il est arrivé sur l'idée

01:01:42qu'il mettait en avant

01:01:43le meilleur justement

01:01:44Donc il y a eu une promesse

01:01:46il y a eu un imaginaire

01:01:48qui a été déployé

01:01:50il y a eu son intronisation

01:01:52non pas à Versailles

01:01:53mais dans la Cour du Louvre

01:01:54il y avait un côté

01:01:56optimiste

01:01:57positif

01:01:58et voilà

01:01:59et aujourd'hui

01:01:59on en est

01:02:0110 ans après

01:02:02il n'en reste plus

01:02:03grand chose

01:02:04c'est vrai

01:02:07je ne dis pas

01:02:07que c'est lui

01:02:08qui est responsable

01:02:09de tous les malheurs du monde

01:02:10mais il est arrivé

01:02:10en nous disant

01:02:11effectivement

01:02:11qu'il allait mettre fin

01:02:12aux millefeuilles territoriales

01:02:14à tout ce côté administratif

01:02:15il avait une réforme

01:02:16une réforme

01:02:17qui était clé

01:02:17c'était la réforme des retraites

01:02:18même ça

01:02:19il n'a pas réussi

01:02:20à tenir

01:02:21alors qu'on avait besoin

01:02:22de ses moyens de financement

01:02:23et c'est aussi pour ça

01:02:24que je dis

01:02:25qu'aujourd'hui

01:02:26il a augmenté

01:02:27les moyens de la justice

01:02:27ça a été le premier président

01:02:28à le faire

01:02:29depuis 30 ans

01:02:312 ou 3 mois après

01:02:32il est revenu

01:02:33au niveau initial

01:02:33de ses moyens

01:02:34parce qu'il fallait

01:02:35équilibrer le budget ailleurs

01:02:36il n'y a jamais eu

01:02:37vraiment de cohérence

01:02:38c'est tout ce que je dis

01:02:39et je dis simplement

01:02:40qu'aujourd'hui

01:02:40les français se plaignent

01:02:41légitimement

01:02:42du fait que

01:02:43depuis 10 ans

01:02:43ils n'ont pas l'impression

01:02:44que leur vie s'est améliorée

01:02:45voire même

01:02:46dans le sens inverse

01:02:47ça s'est peut-être dégradé

01:02:47et puis il voulait

01:02:48casser la gauche et la droite

01:02:49et il a ramené

01:02:50l'extrême droite

01:02:51et l'extrême gauche

01:02:52au pouvoir

01:02:53sur l'échiquier politique

01:02:55mais on verra

01:02:55on fera le bilan

01:02:56dans 15 ans

01:02:56parce que c'est comme ça

01:02:57qu'on fait le bilan

01:02:58on peut en parler

01:02:58parce que

01:02:59c'est pas Macron

01:03:00qui a ramené Le Pen

01:03:01au deuxième tour

01:03:02en 2002

01:03:02il ne faut quand même

01:03:02pas exagérer

01:03:03non mais

01:03:04c'était pas exactement

01:03:05la même situation

01:03:06non c'était pas le niveau

01:03:07et vous n'aviez pas

01:03:08Mélenchon

01:03:09au niveau

01:03:10est-ce que c'est Macron

01:03:12qui a ramené Mélenchon

01:03:13moi je ne suis pas sûr

01:03:14je pense qu'il y a

01:03:15un problème à gauche

01:03:16avec le parti socialiste

01:03:18qui s'est écrasé

01:03:19depuis des années

01:03:20on aura l'occasion

01:03:21je pense

01:03:22de redébattre

01:03:23de ce sujet

01:03:23Perico

01:03:24les gaz

01:03:25vient d'arriver

01:03:25dans ce studio

01:03:26de retour

01:03:26monsieur Macron

01:03:26nous a quand même donné

01:03:27deux opportunités

01:03:28de voter pour le RN

01:03:30avec de gros scores

01:03:31je ne défends pas

01:03:32Macron

01:03:32vous savez très bien

01:03:34j'ai pris ma liberté

01:03:35avec lui

01:03:35c'est pas ça

01:03:36qu'il s'est engagé

01:03:36à réduire les causes

01:03:39et il les a multipliées

01:03:40par 10

01:03:40mais après ça

01:03:41il est formidable

01:03:42vous êtes de retour

01:03:42de la mode de vrôtre

01:03:43je n'ai jamais dit

01:03:43qu'il était formidable

01:03:44je ne vous l'ai pas fait dire

01:03:46je suis un peu tacle

01:03:50des sujets qui ne fâchent pas

01:03:52le sport est-il

01:03:53le cache-misère

01:03:53des gloires perdues

01:03:54de la France

01:03:55je verrai ça

01:03:56avec Jean-Baptiste Guégan

01:03:58qui a écrit

01:03:58la géopolitique du sport

01:03:59est-ce qu'on a plus

01:04:00que le football

01:04:01pour faire cocorico

01:04:02parce que sur le reste

01:04:02c'est pas évident

01:04:03qui a peur de dénoncer

01:04:05l'antisémitisme

01:04:05c'est dangereux maintenant

01:04:06de dénoncer l'antisémitisme

01:04:07on pourrait après

01:04:08être comme quelqu'un de droite

01:04:09puisque l'antisémitisme

01:04:10est un petit peu à la mode

01:04:11et j'en discuterai

01:04:12avec Laurent Fragerman

01:04:13qui est l'initiateur

01:04:14de la tribune

01:04:15dans l'Ibée

01:04:16où voilà

01:04:16on a dit attention

01:04:17il y a des ceux

01:04:18qui ne vont pas franchir

01:04:18la tragédie iranienne

01:04:21et surtout

01:04:22la chute hypothétique

01:04:24du régime des Mollah

01:04:25peut-il constituer

01:04:27un jour

01:04:27un danger

01:04:28pour l'accident

01:04:28et la France

01:04:29je verrai ça

01:04:30avec Michel Fayard

01:04:31qui a écrit

01:04:32Fayad

01:04:33chez Fayad

01:04:34qui a écrit

01:04:34voilà

01:04:35un livre sur

01:04:37la suite

01:04:39le monde de demain

01:04:40et puis je dirai

01:04:42un petit mot

01:04:42sur monsieur

01:04:43monsieur le cornu

01:04:44qui a préféré

01:04:46le déshonneur

01:04:47au casseur

01:04:47pour reprendre

01:04:48la France

01:04:48de Churchill

01:04:49et maintenant

01:04:50ça y est

01:04:50on a compris

01:04:51donc on fait

01:04:52des lois courageuses

01:04:53un peu tard

01:04:54très beau programme

01:04:55à suivre

01:04:56donc Perico Légas

01:04:57et nous on se retrouve

01:04:57demain

01:04:58très bonne journée

01:04:58sur Sud Radio

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations