Comprenez-vous le grand ras-le-bol des patrons ?

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Jean Christophe Gallien, Geneviève Goëtzinger, Mehdy Raïche et Anthony Martins Misse  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr    ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2026-04-01##

Transcript

00:00:00Mettez-vous d'accord.

00:00:02Bonjour à toutes, bonjour à tous, ravis de vous retrouver pour deux heures de débat, de discussion, d'échange.

00:00:07Vous connaissez la ligne directe, c'est le 0826 300 300, ça se passe aussi sur le site sudradio.fr,

00:00:13sur l'application et les réseaux sociaux.

00:00:15Nos débats, nos thèmes de discussion ce matin, ça concerne un sujet qui préoccupe et qui va concerner, écoutez bien,

00:00:203 millions de salariés.

00:00:22On va parler des patrons, parce qu'un patron sur quatre, aujourd'hui en France, a plus de 60 ans.

00:00:27Et donc, ils vont devoir forcément penser à la suite.

00:00:30Mais ils ne veulent pas, les successeurs, à nouveau prendre la tête d'une entreprise,

00:00:34avoir des responsabilités, s'embourber d'une certaine manière dans un contexte économique compliqué.

00:00:40Avec un pays, la France, toujours plus de charges, toujours plus de taxes à payer.

00:00:45Est-ce qu'on doit se préparer aujourd'hui à un pays où les patrons sont en danger ?

00:00:49SOS Patron, vous avez un avis ? Vous êtes concerné par la situation ?

00:00:52Vous êtes peut-être même salarié ou vous êtes, vous aussi, à la recherche de transmettre une boulangerie ?

00:00:56Je ne sais pas, moi, une pharmacie, un petit commerce ?

00:00:58Parce que cette désertification, ça va avant tout toucher les centres-villes, en tout cas les campagnes.

00:01:03Vous avez un avis de réaction ? 0,826, 300, 300.

00:01:07Et puis ça y est, on l'a trouvé, mesdames, monsieur.

00:01:09David Lysnard, le maire de Cannes, triomphalement réélu à plus de 80%, a décidé de se lancer dans la course

00:01:15à l'Elysée.

00:01:16Il l'a déclaré hier au journal de 20h de France 2, présenté par Léa Salamé.

00:01:20Il a dit, en réalité, je ne retrouve plus, dans ma famille politique, les Républicains dirigés par Bruno Rotaillot,

00:01:25je ne retrouve plus une ligne claire, une ligne ambitieuse, une ligne qui peut nous mener vers la victoire.

00:01:30Je trouve qu'elle s'est trop diluée dans le macronisme.

00:01:33Est-ce qu'il a raison, David Lysnard ? Est-ce qu'on vient, hier soir, de trouver tout simplement

00:01:36le candidat qui va nous faire gagner la droite,

00:01:38ou qui va gagner, en tout cas, l'élection présidentielle ?

00:01:41Eh bien, j'attends vos réactions, là aussi, et vos commentaires au 0826 300 300.

00:01:45Ces débats, nous les aurons juste après 10h30, et même à partir de 11h, juste après le zapping de Gilles

00:01:50Gansman.

00:01:51Bonjour Gilles.

00:01:52Bonjour Maxime.

00:01:53On va parler de Patrick Sébastien, qui se sentait un peu serré dans cette boîte de France Télévisions,

00:01:59et il a été auditionné par la commission audiovisuelle.

00:02:03Qui continue de faire beaucoup de bruit.

00:02:04Qui continue de faire beaucoup de bruit.

00:02:06Vous pourrez réagir par rapport à Patrick Sébastien, qui a critiqué Delphine Ernotte sur le fait qu'elle voulait faire

00:02:13de France Télévisions,

00:02:14l'image qu'elle en avait, et non pas une télévision pour tous les Français.

00:02:190826 300 300.

00:02:21Et puis peut-être ce midi, pour votre pizza ou vos chouquettes préférées, vous vous commanderez par Uber et Amazon,

00:02:28et on verra s'il faut culpabiliser ou pas par rapport aux conditions de travail des livreurs Uber et Amazon.

00:02:35Et la question aussi qu'on peut se poser par rapport à ces plateformes, c'est que si demain, par

00:02:38exemple, un géant de ce type-là émergeait,

00:02:40est-ce qu'on serait prêt à payer 1, 2, 3 euros de plus éventuellement, pour que les coursiers soient

00:02:45un peu mieux rémunérés ?

00:02:46Est-ce que vous, par exemple, ça existe dans certaines villes, à Doulouse, à Lyon, à Bordeaux,

00:02:49des petites entreprises françaises qui travaillent avec les restaurants, peut-être que vous les utilisez.

00:02:53Est-ce qu'on doit se préparer à payer un peu plus cher pour mieux rémunérer ces coursiers ?

00:02:56Et puis on pourrait demander à nos auditeurs, s'ils ont déjà donné un pourboire, vous avez la possibilité de

00:03:01donner un ou deux euros.

00:03:02Et est-ce que vous les donnez ?

00:03:040,826, 300, 300, et pour le moment, mettez-vous d'accord, il est 10h06.

00:03:08L'heure de le retrouver, celui qui nous fait tous trembler, Félix Mathieu.

00:03:15Bonjour, on a tremblé là, on sait quoi le problème ?

00:03:18Pas de jingle, vous pouvez sortir vos livres.

00:03:20Non, mais le silence est déjà du Félix Mathieu.

00:03:22Mais je fais moins trembler que les ours consanguins.

00:03:25Exactement, les ours consanguins, alors ce n'est pas le thème principal de la chronique, si on va y venir.

00:03:29Les ours sont-ils menacés de consanguinité dans les Pyrénées ?

00:03:32Parce que leurs défenseurs estiment qu'il faudrait en lâcher davantage, justement, pour assurer ce qu'on appelle le brassage

00:03:38génétique.

00:03:38Oui, ce problème de consanguinité, alors on va commencer quand même par une bonne nouvelle du point de vue des

00:03:42défenseurs de l'ours.

00:03:44Il y en a un peu plus que ce qu'on croyait selon les derniers recensements.

00:03:47La population d'ours dans les Pyrénées pourrait avoisiner quelque chose comme 130 individus cette année des ours,

00:03:53quand on croyait en avoir que 96 il y a encore deux ans, donc bon, le chiffre a plutôt été

00:03:58réévalué à la hausse.

00:03:59Oui, mais on pourrait quelque part un peu créer un slogan des défenseurs des ours.

00:04:04Des ours, c'est bien, mais s'ils ne sont pas consanguins, puisqu'ils estiment que cette croissance est un

00:04:09peu en trompe-l'œil, effectivement,

00:04:11qu'il y a une bonne centaine d'individus, selon eux, c'est pas assez pour assurer le brassage génétique

00:04:17nécessaire.

00:04:18Pour le dire clairement, souvent, le papa du bébé ourson, c'est aussi le papy du bébé ourson, et ça

00:04:25pose de vrais problèmes.

00:04:26Même l'association Pays de l'Ours AD, avec qui on sera dans un instant, estime que 90% des

00:04:32ours descendent de deux femelles et d'un mâle.

00:04:35Ils craignent, dans ces conditions, qu'on ait plus d'ours consanguins, donc de plus en plus fragiles, de plus

00:04:41en plus stériles,

00:04:42et d'en appeler à commencer à en lâcher de nouveau une trentaine d'ours d'ici 2040 dans les

00:04:47Pyrénées.

00:04:48C'est ce qu'ils réclament, dont deux tiers de femelles, idéalement, pour maximiser ce brassage génétique qui semblerait faire

00:04:54défaut.

00:04:55Et ce rapport, forcément, agace les opposants à cette politique de réintroduction des ours.

00:04:59Oui, alors eux, ils répondent qu'on le connaissait, ce risque de consanguinité, quand on a fait le choix de

00:05:04la réintroduction dans les années 90 et 2000.

00:05:07Ils nous disent aussi que ce seuil pour une population viable, 30 de plus sur 130 qui seraient déjà là,

00:05:13ce ne serait pas assez, qu'il faudrait beaucoup, beaucoup plus pour avoir un seuil viable,

00:05:18ce qui, évidemment, est inenvisageable, puisque, on le rappelle, les opposants mettent en avant,

00:05:22notamment, les risques de prédation sur les troupeaux pour les éleveurs.

00:05:26Et puis, pour en parler, nous sommes avec Alain Rennes, le directeur de l'association Pays de l'Ours AD,

00:05:31et c'est votre invité, notre invité, Félix Mathieu.

00:05:34Bonjour Alain Rennes.

00:05:36Bonjour.

00:05:37Merci d'être avec nous dans La Vérité en Face sur Sud Radio.

00:05:40Comment ça se fait dans le...

00:05:44Non, non, non, non, non, non, mais je m'attendais à c'est quoi le problème, c'est pour ça.

00:05:51Non, mais il n'y a pas de problème, Félix.

00:05:53Alain Rennes, il n'y a pas de problème.

00:05:54Pardon, non, non, mais c'est pas perturbe.

00:05:55Comment ça se fait qu'on a de plus en plus d'ours, mais de plus en plus de consanguinité

00:06:01?

00:06:01Ça paraît, a priori, paradoxal.

00:06:05Un cas qui est extrêmement simple, c'est que, comme on a lâché trop peu d'ours au départ,

00:06:09ils se reproduisent entre eux, leurs descendants se reproduisent entre eux à leur tour,

00:06:13et donc on a un nombre d'individus qu'on appelle fondateurs de cette population qui est trop faible.

00:06:19Donc c'est pour ça qu'il faut la renforcer de manière à apporter de la diversité génétique.

00:06:23On a commandé une étude, un bureau d'études spécialisé,

00:06:27qui établit qu'en lâchant une trentaine d'ours d'ici à 2040,

00:06:33ça permettrait d'apporter effectivement cette diversité et de limiter le problème de la consanguinité.

00:06:39Et j'apporte tout de suite une précision pour les personnes qui se poseraient la question.

00:06:44Le lâcher de ces ours n'augmenterait pas et n'augmentera pas le nombre d'ours total dans les Pyrénées

00:06:50à terme.

00:06:51Puisque de toute façon, les ours se reproduisent, ils vont continuer de se reproduire.

00:06:55Il y a une capacité d'accueil des Pyrénées maximum qui est évaluée entre 400 et 500 individus.

00:07:01Et quoi qu'il en soit, qu'on en lâche ou qu'on ne lâche pas,

00:07:04quand on aura atteint cette capacité d'accueil, le nombre d'ours n'augmentera plus.

00:07:07Donc la question n'est pas une question d'augmenter à l'infini le nombre d'ours.

00:07:11La question est d'apporter la diversité génétique pour limiter ce problème de consanguinité

00:07:16et faire que cette population puisse perdurer tout simplement.

00:07:18Alors justement, on est ici avec un spécialiste du Grizzly qui est Gilles Gansman

00:07:22qui a des tas de questions à vous poser.

00:07:23Oui, je connais bien les Beers.

00:07:25En fait, je voulais savoir si le fait...

00:07:28Est-ce qu'on calcule qu'il y ait plus de femelles par rapport au mâle

00:07:31pour justement éviter ce problème de consanguinité ?

00:07:35Est-ce qu'il y a des calculs qui sont faits par rapport à la reproduction ?

00:07:39On connaît très bien la population d'ours dans les Pyrénées.

00:07:43Je pense que c'est même la population animale sauvage la mieux connue au monde.

00:07:47puisqu'on connaît chaque individu, on a le pédigré de chaque individu,

00:07:51son père, sa mère, etc., son arbre généalogique complet.

00:07:54Et ce qu'on peut dire, c'est qu'actuellement, le sexe ratio est équilibré.

00:07:57On a à quelques unités près autant de mâles que de femelles.

00:08:00Donc, il n'y a pas de souci de déséquilibre de ce point de vue-là.

00:08:03Et alors, qu'est-ce que vous répondez à toutes ces associations

00:08:05qui sont quand même extrêmement inquiètes

00:08:07et qui ont peut-être encore aujourd'hui peur de la figure ours

00:08:10qui soit d'une certaine manière relâchée avec les conséquences dramatiques

00:08:13que l'on peut connaître ?

00:08:14Qu'est-ce que vous leur répondez à ceux qui sont extrêmement inquiets,

00:08:17?

00:08:18Je veux leur répondre tout simplement qu'on peut vivre avec l'ours,

00:08:21que c'est quelque chose qui est en train de se mettre en place.

00:08:25Il y a des crédits et des programmes importants

00:08:28qui sont mis en place par l'État pour ça, pour la cohabitation.

00:08:32Et d'ailleurs, on observe que malgré le nombre augmentant d'ours,

00:08:36le nombre de dégâts sur les troupeaux baisse.

00:08:38Ce qui signifie que le nombre d'attaques par ours

00:08:41baisse de manière significative.

00:08:43Actuellement, on est entre 2 et 3 attaques par ours.

00:08:46Et par an dans les Pyrénées.

00:08:48Donc, on voit bien qu'au fur et à mesure qu'on protège les troupeaux,

00:08:51les ours perdent l'habitude d'attaquer les troupeaux.

00:08:55Et on peut encore progresser dans ce sens-là.

00:08:57Enfin, si vous me dites 2 ou 3 attaques par ours et par an,

00:09:00je vois qu'il y a 130 ours cette année.

00:09:02On multiplie donc par 2 ou par 3.

00:09:04Ça fait très vite quasiment une attaque par an.

00:09:05Ce n'est quand même pas excessivement rassurant, votre chiffre, là ?

00:09:09Pas une attaque par an.

00:09:10Ça fait à peu près 290-300 attaques par an.

00:09:13Donc, c'est ce que je vous dis.

00:09:14Ça vous fait quasiment une tous les jours et demi, voire moins.

00:09:17Donc, c'est quand même considérable comme chiffre.

00:09:20Alors, attention.

00:09:21Les attaques aux troupeaux ne se passent que pendant la période de transhumance,

00:09:24c'est-à-dire entre le mois de juin et le mois de septembre, voire octobre pour certains.

00:09:28Donc, c'est une période qui est limitée dans le temps.

00:09:32C'est bien connu.

00:09:33Et des moyens, encore une fois, sont développés pour limiter ça.

00:09:37C'est le financement des postes de berger.

00:09:39C'est la fourniture de matériel de protection type clôture électrique.

00:09:43Et c'est aussi l'utilisation des chaînes de protection.

00:09:46Alors, attention.

00:09:46Je ne suis pas en train de dire que c'est facile.

00:09:48Je ne suis pas en train de dire que c'est simple.

00:09:49Si c'était simple, ça serait résolu depuis longtemps.

00:09:51Ça demande beaucoup d'efforts.

00:09:53Ça demande beaucoup de travail.

00:09:54Mais à partir du moment où une décision a été prise

00:09:56de à la fois maintenir et développer le pastoralisme

00:10:00et à la fois maintenir et restaurer une population d'ours,

00:10:04c'est normal de mettre les efforts pour assurer la cohabitation.

00:10:06Merci beaucoup Alain Rennes d'être avec nous.

00:10:08Et on poursuit cette conversation dans un instant avec Gilles Ganzmann.

00:10:11Félix Mathieu, c'est quoi le problème ?

00:10:12Ces fameux ours menacés de consanguinité dans les Pyrénées

00:10:15avec toutes les questions que cela pose.

00:10:17Vous êtes bien sur Sud Radio.

00:10:18Et suite de la conversation avec vous, Alain Rennes, vous restez avec nous.

00:10:21Ça se déroule dans une poignée de secondes.

00:10:22A tout de suite.

00:10:23Sud Radio, 10h midi, mettez-vous d'accord.

00:10:28Ensemble, jusqu'à midi sur Sud Radio, vous voulez nous interpeller, réagir,

00:10:32commenter ce que vous entendez à l'antenne, commenter l'actualité.

00:10:34Ça se passe au 0826 300 300, notamment jusqu'à 10h30,

00:10:38sur ce problème qu'évoque Félix Mathieu depuis le début de l'émission,

00:10:42à savoir des ours qui seraient menacés de consanguinité dans les Pyrénées.

00:10:45Et pour discuter de ce sujet, on en parle avec un expert qui est Alain Rennes,

00:10:48le directeur de l'association des Pays de l'Ours AD.

00:10:51Et monsieur le directeur de l'association, je vous propose d'écouter Julien

00:10:54qui nous a appelé spontanément au 0826 300 300 en entendant ce sujet.

00:10:58Bonjour Julien.

00:10:59Oui, bonjour sur Radio.

00:11:00Comment ça va mon cher Julien ?

00:11:03Alors attendez, on la refait, parce que j'ai vu des choses pas convaincantes dans ma vie,

00:11:06mais le ça va, ça va comme ça, je vous propose de la refaire.

00:11:09Comment ça va Julien ?

00:11:10Non, on fait aller.

00:11:13Il y a vraiment une volonté de nous faire tomber en dépression Julien,

00:11:15c'est pas grave, je la comprends totalement.

00:11:17On va dire que c'est un sujet épineux parmi tant d'autres.

00:11:21Oui, ça c'est sûr.

00:11:22Et vous, vous avez entendu justement ce sujet sur les ours,

00:11:25ça vous a fait réagir, comment vous le regardez ce sujet ?

00:11:27Vous êtes peut-être concerné directement Julien ?

00:11:29Eh bien, moi, je ne suis pas directement concerné,

00:11:32mais je suis vice-président de la coordination rurale des Pyrénées Atlantiques,

00:11:37et je suis délégué de la commission prédation,

00:11:40tout ce qui est ours et loups,

00:11:42et donc je suis très sensibilisé sur le sujet,

00:11:47et je voulais réagir déjà sur le dénombrement des ours.

00:11:51C'est comme pour le loup, les agents de l'État

00:11:54ont beaucoup de mal à nous donner les vrais chiffres

00:11:58sur le nombre de ces individus.

00:12:01Et après, je voulais témoigner aussi sur le nombre d'attaques.

00:12:05On a des adhérents, nous, dans les Pyrénées,

00:12:08des vervets qui vont en estive.

00:12:11L'an dernier, ils ont été oubliés de descendre des bovins en septembre,

00:12:15parce que le loup, l'ours, c'est la fenêtre qui naît tous les jours.

00:12:20Julien, vous restez en contact avec nous,

00:12:22on va poser la question, puisque c'était le cœur de notre débat

00:12:25avec Alain Rennes, qui est avec nous, le directeur de l'association

00:12:28de Pays de l'Ours AD.

00:12:29Qu'est-ce que vous lui répondez, mon cher Alain Rennes,

00:12:31quand vous entendez Julien, qui dit que, bon, lui est quand même sensibilisé,

00:12:34il connaît le sujet, il dit que, malgré les protections,

00:12:36malgré les barrières qu'on essaye de mettre en place,

00:12:38malgré les vigilances,

00:12:40on se retrouve parfois avec des agriculteurs,

00:12:42des troupeaux, on est quand même obligé de dérégler

00:12:44certaines choses.

00:12:45Certes, là, ça concerne les loups, mais pour les ours,

00:12:47j'imagine qu'on peut avoir les mêmes dérives.

00:12:53La problématique entre ours et loups est quand même assez différente.

00:12:56Le loup est un carnivore strict,

00:12:58c'est vraiment un prédateur spécialisé,

00:13:00ce que n'est pas l'ours,

00:13:02qui commet beaucoup moins de dégâts.

00:13:05Moi, je n'ai pas connaissance de dégâts sur les bovins,

00:13:07a fortiori en Pyrénées-Atlantique,

00:13:08donc je suis extrêmement surpris par cette position,

00:13:11cette information.

00:13:13J'ai les informations officielles de la part de l'État

00:13:15qui font état de quelques attaques

00:13:17et quelques dégâts sur le département des Pyrénées-Atlantiques,

00:13:21où il y a une dizaine d'ourses maintenant,

00:13:23mais absolument pas de bovins,

00:13:25et encore moins d'estives qui ont dû s'arrêter prématurément.

00:13:28Mais quand Julien vous dit...

00:13:29Ce sera des bovins.

00:13:30Quand Julien explique un problème,

00:13:32qui est le manque parfois de communication

00:13:34entre les agences de l'État,

00:13:36du mal à avoir des chiffres officiels

00:13:37concernant par exemple les attaques,

00:13:38ou même le nombre dans un certain kilométrage,

00:13:43qu'est-ce que vous lui répondez ?

00:13:43Vous lui dites qu'il ne s'adresse pas forcément aux bonnes personnes,

00:13:46qu'il y a des moyens d'avoir des informations

00:13:47vérifiées,

00:13:48ou que c'est vrai que parfois,

00:13:49il y a quand même quelque chose

00:13:50qu'on pourrait appeler un petit flou artistique ?

00:13:53Je ne sais pas de quel type d'informations

00:13:55exactement il voudrait disposer.

00:13:57Il y a peu de choses qui soient plus claires

00:13:59que les informations sur l'ours

00:14:01et sur la prédation dans les Pyrénées.

00:14:04Les bilans viennent de sortir,

00:14:05ils sont précis, à l'unité.

00:14:07On a détecté 108 urs

00:14:09dans l'ensemble des Pyrénées,

00:14:11en France, Espagne, Andorre compris.

00:14:13On parle toujours pour l'ensemble du massif.

00:14:16On sait que quelques-uns peuvent échapper au suivi,

00:14:20d'où une estimation statistique

00:14:22qui va jusqu'à 120, 130 individus au maximum.

00:14:26L'année dernière, pour vous dire,

00:14:28l'année dernière,

00:14:28l'estimation avait été faite à 108

00:14:31et en réalité,

00:14:34j'ai dit l'année dernière pour 2024,

00:14:36après une année supplémentaire

00:14:38où on a pu détecter les individus qui manquaient,

00:14:40on est arrivé à 107.

00:14:41Donc vous voyez que les estimations

00:14:43sont extrêmement précises.

00:14:44Il n'y a aucune autre espèce animale sauvage

00:14:47pour laquelle on a des informations

00:14:49aussi précises que l'ours dans les Pyrénées.

00:14:51Alors comment vous observez

00:14:53ce que nous dit notre invité à l'arène,

00:14:55mon cher Julien,

00:14:55qui est resté avec nous,

00:14:560826 300 300 ?

00:14:58Oui, mais c'est en fait,

00:14:59c'est toujours un peu le même discours,

00:15:00parce que quand nous on fait des réunions

00:15:02à la préfecture,

00:15:03là on en a une la semaine prochaine,

00:15:05on est les seuls représentants

00:15:07à récordes parmi les trois syndicats,

00:15:09on est seuls,

00:15:10autour de la table de M. le Préfet,

00:15:12et l'an dernier,

00:15:14on a déposé un dossier

00:15:16avec des analyses,

00:15:18bon, ça ne concernait pas l'ours,

00:15:22mais le loup.

00:15:23Les choses sont menées de la même manière.

00:15:27Les agents de l'OEV,

00:15:299 fois sur 10,

00:15:30font leur travail,

00:15:32mais par contre,

00:15:33après à la DDTM,

00:15:359 fois sur 10,

00:15:36c'est une personne assise sur un fauteuil

00:15:38dans un bureau,

00:15:39qui décide si c'est une attaque ou pas

00:15:41d'un ours,

00:15:42d'un loup.

00:15:42Et puis,

00:15:43quand on vous entend,

00:15:44Julien,

00:15:44en plus,

00:15:45on entend que ce sont les mêmes acronymes,

00:15:47les mêmes personnes,

00:15:48parfois,

00:15:49dans des bureaux,

00:15:50et ça doit être compliqué.

00:15:50Merci beaucoup de nous avoir passé

00:15:51un coup de fil

00:15:52au 0826 300 300,

00:15:54mon cher Julien.

00:15:55Félix Mathieu.

00:15:56À la reine,

00:15:57vous expliquiez à Gilles,

00:15:59si j'ai bien compris,

00:16:00que grosso modo,

00:16:01on a à peu près moitié-moitié

00:16:02d'ours mâle et d'ours femelle.

00:16:05À partir de ce constat,

00:16:07pourquoi est-ce qu'il faudrait,

00:16:08si j'ai bien compris selon vous,

00:16:10réintroduire davantage de femelles

00:16:12que de mâles

00:16:13pour assurer ce brassage génétique ?

00:16:16Alors ça,

00:16:17c'est parce que les simulations

00:16:19qui ont pu être faites,

00:16:20il faut savoir que ce travail,

00:16:21c'est un travail d'un an

00:16:22par des scientifiques spécialisés

00:16:24d'un laboratoire de Montpellier

00:16:25et de l'Université de Bordeaux.

00:16:26Donc,

00:16:26on est sur quelque chose

00:16:27de très élaboré,

00:16:29très poussé.

00:16:30Tout ça est disponible

00:16:31sur notre site internet,

00:16:32paysdelours.com,

00:16:33où l'expertise est téléchargeable.

00:16:35On a tout rendu public.

00:16:37Et effectivement,

00:16:38dans le cadre de ces simulations,

00:16:40ils se sont rendus compte

00:16:40que l'efficacité était meilleure

00:16:42si on priorisait

00:16:44les femelles sur les mâles.

00:16:46Et il y a une autre explication aussi,

00:16:48c'est parce que chez l'ours,

00:16:50il y a une attitude

00:16:51qui est bien connue

00:16:52qui s'appelle l'infanticide,

00:16:54c'est-à-dire que des mâles

00:16:55peuvent tuer des oursons

00:16:57s'ils pensent

00:16:58qu'ils ne sont pas les leurs,

00:16:59c'est-à-dire qu'ils ne se sont pas

00:17:00accouplés avec la femelle

00:17:01qui les accompagne

00:17:03l'année précédente.

00:17:04Donc,

00:17:04plus on va augmenter

00:17:05le nombre de mâles,

00:17:06et si on augmente trop

00:17:07le nombre de mâles,

00:17:08on va multiplier

00:17:09ces attitudes d'infanticide,

00:17:11ce qui serait très judiciable

00:17:13pour la population.

00:17:14Alors,

00:17:15moi,

00:17:15j'ai une question

00:17:15de Béotien,

00:17:17imaginons que les ours

00:17:19ne s'attaquent pas

00:17:21aux vaches,

00:17:22aux moutons,

00:17:23ou autres.

00:17:24Qu'est-ce que mangent

00:17:24les ours dans nos bois

00:17:26et dans nos forêts ?

00:17:27Comment ils se nourrissent ?

00:17:29Et est-ce qu'il y a

00:17:30assez de nourriture

00:17:31dans ces bois ?

00:17:32Et faudrait-il pas

00:17:33les aider à s'alimenter ?

00:17:35Moi,

00:17:36c'est une question

00:17:36que je me pose.

00:17:37De quoi se nourrissent-ils ?

00:17:39C'est une question

00:17:40extrêmement intéressante

00:17:41et d'ailleurs,

00:17:42ça devrait être diffusé

00:17:45prochainement.

00:17:46Il y a une thèse de doctorat

00:17:47qui vient d'être faite

00:17:48sur justement

00:17:49l'alimentation de l'ours

00:17:50dans les Pyrénées,

00:17:51à partir de l'expertise,

00:17:53l'analyse des crottes

00:17:55trouvées sur le terrain.

00:17:55Je vous donne une petite

00:17:57anecdote,

00:17:57d'ailleurs en passant,

00:17:58pour trouver des crottes

00:17:59d'ours,

00:17:59il y a des chiens

00:18:00qui ont été dressés

00:18:00spécialement et qui arrivent

00:18:03à sentir une crotte d'ours

00:18:04à une centaine de mètres

00:18:05et ils réagissent exactement

00:18:07comme pour chercher

00:18:07de la drogue,

00:18:08par exemple.

00:18:09Ça permet d'optimiser

00:18:10et d'en trouver un peu plus.

00:18:11Ça, c'est un travail

00:18:12qui est fait par l'OFB,

00:18:12un travail remarquable.

00:18:14Et donc,

00:18:14l'analyse de ce régime alimentaire

00:18:16a permis de déterminer

00:18:19que plus de 80%

00:18:21de l'alimentation

00:18:22de l'ours dans les Pyrénées

00:18:23est végétale.

00:18:26avec des différentes sources

00:18:27et adaptée en fonction

00:18:29de la saison

00:18:30parce que la disponibilité

00:18:32n'est pas la même.

00:18:33Au printemps,

00:18:33par exemple,

00:18:34c'est beaucoup d'herbacées

00:18:35donc l'ours peut broter

00:18:36quasiment comme une vache.

00:18:38Et puis,

00:18:38quand arrive l'été,

00:18:39on va aller vers

00:18:40des fruits charnus,

00:18:42les myrtilles,

00:18:42les framboises,

00:18:43etc.

00:18:44Et puis,

00:18:45à l'automne,

00:18:46c'est plutôt les fruits secs

00:18:47qui permettent

00:18:47de constituer

00:18:48les réserves de graisse.

00:18:49Après cette parenthèse

00:18:51découverte à l'arène,

00:18:52je vous propose aussi

00:18:53d'écouter

00:18:53notre auditrice Isabelle

00:18:55qui nous a passé aussi

00:18:56un coup de fil

00:18:56au 0826-300-300.

00:18:58Bonjour Isabelle.

00:18:59Oui, bonjour.

00:19:00Bonjour à toutes et tous.

00:19:01Merci beaucoup

00:19:02d'être avec nous ce matin.

00:19:03Vous aussi,

00:19:03vous vouliez réagir

00:19:04par rapport

00:19:04à ce sujet d'ours.

00:19:07Qu'est-ce que vous vouliez

00:19:07nous dire ?

00:19:08Alors,

00:19:09je me posais une question

00:19:10et je me dis

00:19:11au lieu d'introduire

00:19:12les mâles,

00:19:14pourquoi est-ce qu'on ne profite

00:19:15pas de l'insémination

00:19:16artificielle ?

00:19:18Directement

00:19:19l'insémination artificielle

00:19:20pour les ours ?

00:19:20Directement sur les femelles.

00:19:21Ah d'accord.

00:19:22Pour être sûr

00:19:23d'éviter la consanguinité,

00:19:24on choisit comme ça

00:19:25les bonnes gamènes.

00:19:26C'est intéressant

00:19:26ce que dit Isabelle

00:19:27avec les progrès

00:19:28de la science.

00:19:28Peut-être

00:19:29et pas des plus faciles

00:19:30j'imagine.

00:19:32est-ce qu'il y aurait

00:19:33une possibilité

00:19:34de pratiquer

00:19:35l'insémination artificielle

00:19:36pour en effet

00:19:36empêcher

00:19:37tout dérèglement

00:19:38on va dire

00:19:40tout dérèglement ?

00:19:41C'est envisageable ?

00:19:43Il y a des vétérinaires

00:19:44qui travaillent

00:19:45sur cette question

00:19:45et qui l'envisagent.

00:19:47Apparemment,

00:19:48ça a pu être fait

00:19:48à petite échelle.

00:19:50Par ailleurs,

00:19:50c'est assez complexe

00:19:51parce que c'est lié

00:19:52à la biologie

00:19:54de la reproduction

00:19:55de l'ours.

00:19:55Il faut savoir

00:19:56que les femelles ours

00:19:58n'ovulent pas

00:19:59de manière périodique

00:20:01comme on peut avoir

00:20:02pour des femmes

00:20:02par exemple

00:20:03mais que l'ovulation

00:20:03est provoquée

00:20:04par l'accouplement.

00:20:06C'est-à-dire qu'il faut

00:20:06arriver à provoquer

00:20:07l'ovulation

00:20:08pour ensuite

00:20:08pouvoir les inséminer

00:20:10et à ce moment-là

00:20:10on pourrait effectivement

00:20:12sélectionner

00:20:12encore faut-il

00:20:13se procurer

00:20:14du sperme d'ours mâle

00:20:15ce qui ne doit pas

00:20:16être une petite affaire

00:20:17non plus

00:20:17mais apparemment

00:20:17tout ça est théoriquement

00:20:19techniquement envisageable

00:20:21sur le terrain

00:20:22c'est une autre question.

00:20:23Il me semble que

00:20:23la nature fonctionne pas mal

00:20:25si on arrive effectivement

00:20:26à corriger

00:20:27certains déséquilibres

00:20:28on peut aussi

00:20:29les laisser faire

00:20:29et ça se passe très bien.

00:20:30Donc intéressante question

00:20:31Isabelle.

00:20:32Merci beaucoup

00:20:32ma chère Isabelle

00:20:33vous allez peut-être

00:20:33avoir donné envie

00:20:35à certains

00:20:35de faire d'autres doctorats

00:20:36donc ne soyons pas

00:20:39trop possibles

00:20:39sur les questions.

00:20:40Merci beaucoup

00:20:40de nous avoir passé

00:20:41un coup de fil

00:20:420826-300-300

00:20:43je vous souhaite

00:20:44une belle journée

00:20:44à vous également

00:20:45à la Reine

00:20:46directeur de l'association

00:20:47Pays de l'Ours AD

00:20:47d'avoir été avec nous ce matin

00:20:49et merci beaucoup

00:20:50Félix Mathieu

00:20:50d'avoir été avec nous

00:20:52comme chaque matin.

00:20:52Avec grand plaisir

00:20:53et on vous retrouve

00:20:54dans Mettez-vous d'accord

00:20:55je vous donne quand même

00:20:56le bon titre de l'émission

00:20:57C'est quoi le problème ?

00:20:58C'est quoi le problème ?

00:21:00Vous avez l'idée ?

00:21:00Dans un instant

00:21:01sur Sud Radio

00:21:02ce sera le zapping

00:21:03de Gilles Gansman

00:21:03on va s'intéresser

00:21:04on va se poser cette question

00:21:05est-ce que quand on voit

00:21:06les plateformes de livraison

00:21:07qui sont quand même

00:21:07la norme

00:21:08notamment dans les grandes villes

00:21:09on sait quand même

00:21:10que les conditions de travail

00:21:11ne sont pas des plus merveilleuses

00:21:13ils sont excessivement mal payés

00:21:14ils sont même clairement

00:21:15exploités pour la plupart

00:21:16est-ce que vous les utilisez

00:21:18cette plateforme ?

00:21:19Est-ce que vous avez

00:21:19un peu de remords ?

00:21:20Est-ce que donc

00:21:20quand vous les utilisez

00:21:22il vous arrive de laisser

00:21:231, 2, 3 euros

00:21:24de pourboire

00:21:25ou est-ce que

00:21:25vous faites en sorte

00:21:26d'utiliser les fameuses

00:21:27plateformes françaises ?

00:21:28Parce qu'il y en a

00:21:28notamment dans les villes

00:21:30à Lyon, à Bordeaux, à Toulouse

00:21:31dans une matinale week-end

00:21:32nous étions avec des jeunes

00:21:33justement qui travaillaient

00:21:34avec des restaurants locaux

00:21:36et avec des livreurs locaux

00:21:37est-ce que vous faites attention

00:21:39en tout cas

00:21:39quand vous livrez

00:21:40à toutes ces conditions

00:21:40à toutes ces questions ?

00:21:41Je vous pose la question

00:21:42ça tombe bien

00:21:43vous avez peut-être des réponses

00:21:440826 300 300

00:21:45mettez-vous d'accord

00:21:46reviens dans une poignée de secondes

00:21:47sur Sud Radio

00:21:48à tout de suite

00:21:49Sud Radio

00:21:52Sud Radio

00:21:53le 10h midi

00:21:54mettez-vous d'accord

00:21:56Ensemble

00:21:57jusqu'à midi

00:21:57pour débattre

00:21:58pour converser

00:21:59pour tout simplement

00:22:01faire le tour de l'actualité

00:22:02avec vous

00:22:02amis auditeurs

00:22:03ça se passe au 0826 300 300

00:22:05sur le site sudradio.fr

00:22:06sur l'application

00:22:07ainsi que sur les réseaux sociaux

00:22:09pour débattre de l'actualité

00:22:10aujourd'hui

00:22:10on est avec Geneviève Gottsinger

00:22:12présidente de l'agence Image

00:22:14bonjour ma chère Geneviève

00:22:15bonjour

00:22:15Mehdi Reich

00:22:16analyse politique

00:22:17Anthony Martin Smith

00:22:18animateur

00:22:18qu'on retrouve régulièrement

00:22:20sur Sud Radio

00:22:20notamment le samedi

00:22:21à partir de 20h30

00:22:22et le titre de l'émission

00:22:23vous le connaissez

00:22:24c'est il faut que ça se change

00:22:25et puis nous serons rejoints

00:22:26dans une poignée de secondes

00:22:27par Jean-Christophe Gallienne

00:22:28qui est politologue

00:22:29et conseiller en communication

00:22:31on débattra notamment

00:22:32de ce sujet

00:22:32est-ce que la France

00:22:33doit se préparer à vivre

00:22:34dans un pays sans patron

00:22:36parce que d'ici 10 ans

00:22:37c'est un rapport sénatorial

00:22:39qui établit ce chiffre

00:22:40il est alarmant

00:22:41c'est près de 500 000 établissements

00:22:43qui devront tout simplement

00:22:45changer de patron

00:22:46pourquoi ?

00:22:46parce qu'un patron

00:22:47sur 4 en France

00:22:48il est quoi ?

00:22:49et bien il est âgé

00:22:49de plus de 60 ans

00:22:50et ces changements

00:22:51ça concerne 3 millions de salariés

00:22:53vous êtes donc peut-être

00:22:54directement concerné

00:22:54amis auditeurs

00:22:55vous êtes peut-être patron

00:22:56vous n'arrivez pas

00:22:57à passer la main

00:22:58vous voyez également

00:22:58que vous avez une volonté

00:22:59de passer la main

00:23:00mais vous êtes confronté

00:23:02à des salariés

00:23:02et une génération

00:23:03qui n'a pas envie

00:23:04de responsabilité

00:23:05qui n'a pas envie

00:23:05d'absorber

00:23:06ou en tout cas

00:23:07d'aller se confronter

00:23:08à la force de l'État

00:23:09c'est-à-dire les impôts

00:23:10c'est-à-dire les taxes

00:23:11c'est-à-dire les charges

00:23:12c'est-à-dire les difficultés

00:23:13qu'on voit dans le milieu

00:23:14du travail

00:23:15et bien vous nous passez

00:23:16un coup de fil

00:23:16au 0826

00:23:17300

00:23:18et puis peut-être

00:23:18qu'on a trouvé

00:23:19où il y avait désormais

00:23:20le terme qu'on appelait

00:23:22l'envolée

00:23:23l'échappée solitaire

00:23:24dans le cyclisme

00:23:25il y a désormais

00:23:25l'échappée solitaire

00:23:26en politique

00:23:27c'est David Lissnard

00:23:28le maire de Cagnes

00:23:28qui était hier

00:23:29l'invité du 20h de France

00:23:30de chez Léa Salamé

00:23:31et il a dit

00:23:32LR ce n'est plus pour moi

00:23:33je sais qu'il peut sauver la France

00:23:35on lui a dit

00:23:35ah bon mais qui ?

00:23:36il a dit

00:23:36ben c'est moi

00:23:37oh ben voyons

00:23:38est-ce que David Lissnard

00:23:39est le candidat de la droite

00:23:40et qui peut

00:23:41le candidat de la droite déjà

00:23:42est-ce qu'il est crédible

00:23:43est-ce que c'est lui

00:23:44qui peut sauver la France ?

00:23:450826 300 300

00:23:47on est sobre ce matin

00:23:48sur Sud Radio

00:23:48il est 10h03

00:23:49et comme tous les matins

00:23:50dans Mettez-vous d'accord

00:23:51c'est l'heure de retrouver

00:23:52le zapping de Gilles Gansman

00:23:53rebonjour mon cher Gilles

00:23:55et oui moi je vais vous parler

00:23:56de 4 milliards

00:23:57dans le budget

00:23:58de France Télévisions

00:24:00hier on n'a pas fait tourner

00:24:01les serviettes

00:24:02à la commission

00:24:03d'enquête

00:24:04sur l'audiovisuel public

00:24:05mais plutôt

00:24:06les petits secrets

00:24:07du plus grand cabaret

00:24:08de France Télévisions

00:24:09vous comprenez

00:24:11qu'hier

00:24:11Patrick Sébastien

00:24:12était auditionné

00:24:14et alors ça a été

00:24:16évidemment la fête

00:24:17à Delphine Ernot

00:24:18mais la question est sérieuse

00:24:19est-ce qu'on doit avoir

00:24:21un audiovisuel

00:24:22dont la PDG

00:24:23a une idée

00:24:23ou est-ce que ça doit être

00:24:25pour tous les français ?

00:24:26jusqu'à l'arrivée

00:24:27de Delphine Ernot

00:24:28tout était humain

00:24:30et correct

00:24:31et les audiences

00:24:32étaient là

00:24:33j'avais des rapports

00:24:34avec des gens

00:24:34comme Yves Bigot

00:24:35qui étaient extraordinaires

00:24:36comme avec Patrick De Caro

00:24:37et Yves Thuy

00:24:38avec qui j'ai parlé

00:24:39tout à l'heure

00:24:40on avait des rapports

00:24:41formidables

00:24:41on faisait tout

00:24:43pour que nos émissions

00:24:44marchent

00:24:45et quand Mme Ernot

00:24:46est arrivée

00:24:46on a tout fait

00:24:47pour qu'elle ne marche pas

00:24:48c'est-à-dire que d'entrée

00:24:50Mme Ernot

00:24:51voulait me dégager

00:24:52clairement

00:24:53il y a eu cette fameuse phrase

00:24:55des hommes blancs

00:24:56depuis de 50 ans

00:24:57au passage

00:24:58je veux faire une parenthèse

00:24:59depuis je n'ai pas vu

00:25:00beaucoup de gens de couleur

00:25:01à la tête d'un prime time

00:25:03à la traite d'un journal

00:25:04ça me ferait plaisir

00:25:05parce que je suis pour la diversité

00:25:08alors est-ce que vous avez suivi

00:25:09cette commission

00:25:10et comment vous réagissez

00:25:12aux propos de Patrick Sébastien

00:25:13et pour ajouter

00:25:14la première question de Gilles

00:25:15est-ce qu'en effet

00:25:16on doit avoir

00:25:16à la tête de l'audiovisuel public

00:25:17une patronne

00:25:18qui sait où elle veut aller

00:25:19quitte à déplaire en interne

00:25:20à des personnalités

00:25:21comme Patrick Sébastien

00:25:22ou alors être patronne

00:25:23de France Télévisions

00:25:23aujourd'hui

00:25:24ça veut dire

00:25:24être d'accord

00:25:25avec tous ses animateurs

00:25:26et servir d'une certaine manière

00:25:28non pas de potiche

00:25:29mais simplement

00:25:29de dirigeante de papier

00:25:31pour ensuite laisser place

00:25:32à ses animateurs

00:25:33Geneviève Cottinger

00:25:34Est-ce qu'elle sait

00:25:35où elle veut aller ?

00:25:35Je ne sais pas

00:25:36si elle sait où elle veut aller

00:25:38honnêtement

00:25:38je n'en sais rien

00:25:39est-ce que les audiences

00:25:40de France Télévisions

00:25:41sont réellement bonnes ?

00:25:44Je ne sais pas

00:25:45Si toutes les audiences

00:25:45étaient je pense

00:25:46comme le groupe

00:25:46peut-être que la télé

00:25:48irait mieux

00:25:50Oui

00:25:50enfin bon

00:25:51je ne suis pas certaine

00:25:53je vois par exemple

00:25:54la destruction de France 3

00:25:56ce qu'elle a fait

00:25:57au niveau local

00:25:58avec les chaînes

00:25:59ce n'est pas extrêmement probant

00:26:00il y a sans doute

00:26:01du bien

00:26:01et du moins bien

00:26:02après là

00:26:03c'est évident

00:26:03qu'on assiste

00:26:04à un petit règlement

00:26:05de compte personnel

00:26:06de Patrick Sébastien

00:26:07qui n'a en fait

00:26:08en réalité

00:26:09pas beaucoup d'intérêt

00:26:10mais

00:26:11bon

00:26:12le bilan

00:26:13de Delphine Ernot

00:26:15peut être questionné

00:26:16comme tout bilan

00:26:17c'est deux

00:26:18sujets différents

00:26:19je dirais

00:26:19mais là

00:26:19clairement

00:26:20un règlement

00:26:20de compte personnel

00:26:21semble-t-il

00:26:22de la part

00:26:23de Patrick Sébastien

00:26:25pour une raison

00:26:26que j'ignore

00:26:26parce qu'encore une fois

00:26:27je n'ai pas assisté

00:26:27à cette séquence

00:26:28Il a estimé

00:26:30de se faire virer

00:26:30comme un mal propre

00:26:31je pense que l'on a raison

00:26:32il a estimé

00:26:33de ne pas avoir

00:26:33de raison

00:26:34parce que les audiences

00:26:35sont fortes

00:26:35et en fait

00:26:37il y a une vérité

00:26:38dans ce qu'il dit

00:26:39c'est que

00:26:40Delphine Ernot

00:26:41n'a pas envie

00:26:41d'avoir une télébeauf

00:26:43c'est-à-dire

00:26:44qu'elle est plutôt

00:26:44dans une démarche

00:26:47intellectuelle

00:26:47sur la diversité

00:26:49sur une représentation

00:26:51de la France différente

00:26:52et que c'est une politique

00:26:53qu'elle a mis en place

00:26:56et qu'elle a annoncée

00:26:57dès le départ

00:26:57Je me mets aussi

00:26:58à la place

00:26:59de ceux qui vous écoutent

00:27:00mon cher Gilles

00:27:00où sont les émissions

00:27:01Antello ?

00:27:02Le Grand Échéqué

00:27:02par exemple

00:27:03C'est quoi

00:27:05combien de fois par mois

00:27:06le Grand Échéqué ?

00:27:07Une fois tous les trimestres

00:27:08moi j'adore

00:27:09les grandes émissions culture

00:27:10je pense à même

00:27:11ceux qui regrettent

00:27:12peut-être le temps

00:27:12du service public

00:27:13avec Polac, Pivot

00:27:15parce que c'est

00:27:15les grandes heures

00:27:16je pense que ça doit

00:27:16leur manquer

00:27:18Vous avez la grande librairie

00:27:23la grande librairie

00:27:24c'est la seule émission

00:27:25de ce type

00:27:25honnêtement

00:27:26je pense qu'on demande

00:27:27aux français

00:27:27une émission

00:27:28un peu interculturelle

00:27:29Il y en a sur téléphone

00:27:30il y en a sur M6 ?

00:27:31Non mais c'est pas

00:27:32le service public

00:27:33sur le service public

00:27:34c'est la seule émission

00:27:35que je peux noter

00:27:36comme un peu

00:27:37de ce profil là

00:27:38je rejoins

00:27:39Geneviève

00:27:39ça a été un règlement

00:27:40de compte total

00:27:40ce qui est intéressant

00:27:41c'est que cette commission

00:27:42d'enquête

00:27:42elle est tellement

00:27:44devenue un peu médiatique

00:27:45tout le monde revient

00:27:45sans arrêt

00:27:46sur cette commission

00:27:46d'enquête

00:27:47qu'on voit un peu

00:27:47toutes les difficultés

00:27:49qu'il peut y avoir

00:27:49en interne

00:27:50en plus

00:27:51l'ensemble de France Talley

00:27:52c'est une galaxie

00:27:53c'est un ensemble

00:27:54qui est tellement énorme

00:27:55on ne sait même plus

00:27:56sur quoi taper

00:27:56donc au fond

00:27:57c'est quand même intéressant

00:27:58mais là on voit bien

00:27:59plutôt que c'est

00:27:59franchement c'est un règlement

00:28:00de compte

00:28:00ce sont des personnes

00:28:01Patrick Sébastien

00:28:02il est effectivement

00:28:03je pense viré

00:28:03comme un malpropre

00:28:04et là il se dit

00:28:05que c'est l'occasion

00:28:05ou jamais de se dire

00:28:07et je vais me faire

00:28:07Delphine Ernaut

00:28:08c'est le moment

00:28:09d'appuyer sur le buzzer

00:28:10donc je le fais

00:28:10Ce que vous évoquez

00:28:11si mes dirais

00:28:12je rends hommage

00:28:13à Juliette Rouilloufol

00:28:13qui est la patronne

00:28:15de cette émission

00:28:16dans l'ombre en réalité

00:28:17et qui se posait

00:28:18une question tout à l'heure

00:28:19c'est qu'à force

00:28:19de voir ces règlements

00:28:20de compte

00:28:20dans l'enceinte

00:28:22de l'Assemblée Nationale

00:28:23avec ces personnalités

00:28:24qui se contredisent

00:28:25même sur les chiffres

00:28:26etc

00:28:26et je me tourne vers vous

00:28:27Jean-Christophe Gallienne

00:28:28qui est politologue

00:28:29et conseiller en communication

00:28:30est-ce qu'on ne va pas avoir

00:28:31de plus en plus

00:28:32un problème avec la vérité

00:28:33c'est-à-dire que

00:28:33qui croire

00:28:34Patrick Sébastien

00:28:35le rapporteur de la commission

00:28:36le président de cette commission

00:28:37les intervenants

00:28:39moi je peux vous parler

00:28:40de la maison

00:28:40dont on parle

00:28:41parce que

00:28:42moi en ce moment

00:28:43ça fait presque 15 ans

00:28:45en commençant par

00:28:47le Grand Soir 3

00:28:48qui était un formidable journal

00:28:51qui a été cassé

00:28:53comme la rédaction

00:28:54de France 3

00:28:54nationale

00:28:55mais aussi finalement

00:28:57l'impact réel

00:28:58de France 3

00:28:58qui était désigné

00:28:59comme Gallo Neuchel

00:29:00qui était finalement secondaire

00:29:02alors que c'était

00:29:02une particularité

00:29:03extrêmement puissante

00:29:04donc pour moi

00:29:05c'est déjà

00:29:05Définir Not

00:29:06c'est quelqu'un

00:29:07qui a cassé

00:29:07une partie

00:29:08de la dynamique

00:29:10positive

00:29:11et intéressante

00:29:12en termes d'informations

00:29:13notamment

00:29:13il y avait un choix

00:29:14très clair

00:29:14de favoriser France 2

00:29:15et un type d'information

00:29:16au détriment

00:29:17de ce que faisait la 3

00:29:18qui était une rédaction

00:29:19extrêmement intéressante

00:29:20vraiment à tout point de vue

00:29:22et j'ai une mémoire

00:29:23je le dis pour Louis Laforgue

00:29:25notamment

00:29:26dans ce Grand Soir 3

00:29:27qui était

00:29:27un exemple

00:29:29de journal

00:29:29que même des chaînes étrangères

00:29:31reprenaient en exemple

00:29:32donc ce que je veux dire par là

00:29:32c'est que

00:29:33ça a été ça d'abord

00:29:34ensuite il y a eu

00:29:36l'idée

00:29:36qu'on a diversifié

00:29:38un nombre de chaînes

00:29:38incroyables

00:29:39dans lesquelles

00:29:40on pouvait effectivement

00:29:40coller les objectifs

00:29:42de soi-disant

00:29:44intellectualisation

00:29:46choix politique

00:29:47parfois

00:29:47vu ça a été démontré

00:29:48par la commission

00:29:48donc ça

00:29:49ça a été une dilution

00:29:51finalement de l'effort

00:29:52au détriment

00:29:52de l'impact réel

00:29:53de France 2

00:29:55en particulier

00:29:55dont on peut se poser

00:29:56la question de savoir

00:29:57ce qu'elle fait après

00:29:57notamment par exemple

00:29:58sur les droits sportifs

00:29:59les droits sportifs

00:30:00sur lesquels

00:30:01il y a eu

00:30:01heureusement

00:30:02le maintien

00:30:03des grands actes

00:30:04et ça au moins

00:30:04on peut lui conserver l'idée

00:30:05parce que ça a été

00:30:06une bagarre intérieure

00:30:06voire le faire

00:30:07attention

00:30:08c'est pas simple

00:30:09rugby

00:30:09tennis

00:30:10il y avait les jeux olympiques

00:30:11au moins qui ont été conservés

00:30:13et ça aurait pu être

00:30:14un peu développé

00:30:14donc en fait

00:30:15on a réalisé quelque chose

00:30:16qui est non seulement

00:30:17quelque chose

00:30:17qui peut être critiquable

00:30:18maintenant la question

00:30:19que vous posez au départ

00:30:20est-ce qu'une patronne de chaîne

00:30:21ou d'un groupe

00:30:22plus exactement

00:30:23peut choisir où elle va

00:30:24oui la preuve

00:30:24c'est qu'elle l'a fait

00:30:25elle l'a fait concrètement

00:30:26ça n'a pas été une potiche

00:30:27au service de qui que ce soit

00:30:28elle en paye aujourd'hui

00:30:30l'époque assez

00:30:31Anthony Martins

00:30:32je vais revenir sur

00:30:35la mise en accusation

00:30:36de la diversité

00:30:37qui le pointe du doigt

00:30:38qui a été aussi pointée du doigt

00:30:40par l'ARCOM

00:30:40effectivement

00:30:41on a une diversité

00:30:44mais qui est très sélective

00:30:45chez France Télévisions

00:30:47j'en veux pour preuve

00:30:49l'incarnation de programmes

00:30:51par des personnes

00:30:52en situation de handicap

00:30:53pour ne pas parler que d'elles

00:30:54mais aujourd'hui

00:30:56on a globalement

00:30:57que Théo Curin

00:30:57avec Slam

00:30:58qui incarne le handicap

00:31:00après vous avez

00:31:01un programme

00:31:02à vous de voir

00:31:02sur France 5

00:31:03qui parle des déficients visuels

00:31:04et qui est un reportage

00:31:05et qui une fois

00:31:06une fois par mois

00:31:08je crois

00:31:09on n'a pas d'incarnation

00:31:11de diversité

00:31:13en son ensemble

00:31:14et y compris

00:31:15chez les plus de 50 ans

00:31:17Patrick Sébastien

00:31:18il avait ce truc

00:31:19c'est qu'il plaisait

00:31:20à une partie de la population

00:31:21il faisait des audiences

00:31:23on aimait

00:31:24on n'aimait pas

00:31:24mais il avait son public

00:31:26elle a décidé de rompre

00:31:27avec ça

00:31:28et effectivement

00:31:29je rejoins ce que disait

00:31:30Mehdi

00:31:30c'est qu'il a été viré

00:31:32comme un malpropre

00:31:33aujourd'hui

00:31:34il a envie

00:31:34de revenir

00:31:36sur la scène médiatique

00:31:37parce qu'en fait

00:31:38sinon sans ça

00:31:39il n'existe plus

00:31:39et puis surtout

00:31:42comme on dit

00:31:43très familièrement

00:31:45aujourd'hui

00:31:45il a la haine

00:31:46parce qu'il ne facture plus

00:31:48ce qu'il pouvait facturer

00:31:49auparavant

00:31:49et il gagnait

00:31:50confortablement sa vie

00:31:51voilà ça

00:31:52il a parlé vrai

00:31:52et il y a une chose

00:31:53qu'il faut rajouter

00:31:54qui a été annoncée

00:31:56la semaine dernière

00:31:57c'est la fin

00:31:58de l'idée

00:32:01de faire un service public

00:32:02qui va être avec

00:32:04Radio France

00:32:05qui était le projet

00:32:06de Rachida Dati

00:32:07avec une holding

00:32:09avec le départ

00:32:10de Rachida Dati

00:32:11cette holding

00:32:12ne va pas exister

00:32:13et du coup

00:32:14de nouveau

00:32:14revient dans le débat

00:32:15le fait

00:32:16rappelons ce qu'est une holding

00:32:17parce que c'est un mot

00:32:18très anglais

00:32:19tout simplement

00:32:19la holding

00:32:20c'est une grosse entreprise

00:32:21qui permet de chapeauter

00:32:22toutes les autres

00:32:23petites entreprises

00:32:24et là c'était le but

00:32:25avec

00:32:25et France Télé

00:32:26et Radio France

00:32:27mais comme vous l'avez

00:32:27très bien rappelé

00:32:28mon cher Anthony

00:32:28Marcin Smith

00:32:29c'est parfois un truc

00:32:30très compliqué

00:32:31mais qui ne verra pas le jour

00:32:32mais ça permettra

00:32:33la vente de France Télévisions

00:32:35ou si elle a lieu

00:32:36suite de la conversation

00:32:37et suite du zapping

00:32:38de Gene Gansman

00:32:38dans un instant

00:32:39sur Sud Radio

00:32:39on parlera notamment

00:32:40de ses livreurs

00:32:42des grandes plateformes

00:32:42de télévision américaine

00:32:44enfin de télévision

00:32:45des plateformes

00:32:45tout simplement

00:32:46de livraison américaine

00:32:47avec vous savez

00:32:48les fameux Uber Eats

00:32:49les fameux Deliveroo

00:32:50pour ne pas les citer

00:32:51quand il pleut

00:32:52quand il fait

00:32:53en réalité

00:32:54c'est confortable

00:32:55de recevoir

00:32:55son burger chaud

00:32:56sa pizza chaude

00:32:57mais derrière

00:32:57on oublie tout simplement

00:32:58que ces personnes

00:32:59sont exploitées

00:33:00est-ce qu'il vous arrive

00:33:00vous d'utiliser

00:33:01déjà ces plateformes

00:33:02est-ce que

00:33:03vous leur mettez

00:33:05aussi quelques pourboires

00:33:06ou est-ce que vous utilisez

00:33:07tout simplement

00:33:08des initiatives locales

00:33:09ça existe à Toulouse

00:33:10à Lyon

00:33:10à Bordeaux

00:33:11à Paris

00:33:11et que vous faites

00:33:12extrêmement attention à ça

00:33:13vous nous passez un petit coup de feu

00:33:14ou alors peut-être

00:33:16que vous faites du à emporter

00:33:17c'était du Uber Eats

00:33:18made in France

00:33:19ou alors

00:33:20tu cuisines

00:33:22Juliette

00:33:23une fois de plus

00:33:23qui est la reine

00:33:24de cette émission

00:33:24ou alors est-ce que

00:33:25vous cuisinez

00:33:26ça va pas la tête

00:33:27et cuisiner une fois par semaine

00:33:29réduirait les risques

00:33:30d'avoir une maladie d'Alzheimer

00:33:32et en plus

00:33:32c'est ça

00:33:33c'est une étude

00:33:33qui est sortie cette semaine

00:33:34vous avez raison

00:33:35Anthony Martins

00:33:35mais dans un instant

00:33:36donc suite de la conversation

00:33:37les plateformes

00:33:38est-ce que vous les utilisez

00:33:39est-ce que vous pensez

00:33:40à ceux qui travaillent

00:33:42et qui sont largement exploités

00:33:43en leur donnant des pourboires

00:33:44racontez-nous tout ça

00:33:450826

00:33:45300-300

00:33:46en mettez-vous d'accord

00:33:47tout de suite

00:33:52Suite du zapping

00:33:53de Gilles Ganzman

00:33:54où on va aborder

00:33:54un sujet

00:33:55qui vous concerne

00:33:56forcément

00:33:57que vous habitiez

00:33:57d'ailleurs

00:33:58à la campagne

00:33:58ou en ville

00:33:59parce que ça devient

00:33:59de plus en plus

00:34:00une tendance

00:34:00même par exemple

00:34:01auprès des étudiants

00:34:02vous commandez

00:34:02de plus en plus

00:34:03à manger

00:34:03le problème

00:34:04c'est que c'est pratique

00:34:04c'est sûr que

00:34:05c'est bien

00:34:06de rester au chaud

00:34:07après une petite douche

00:34:08dans son canapé

00:34:09en voyant tout d'un coup

00:34:10comme ça

00:34:10monter

00:34:11sans qu'on comprenne

00:34:12vraiment pourquoi

00:34:12le burger

00:34:13jusqu'à devant sa porte

00:34:14mais il y a des gens

00:34:14ils sont exploités

00:34:16mon cher Gilles Ganzman

00:34:16et oui

00:34:17dans une heure

00:34:18une heure et demie

00:34:19peut-être

00:34:19vous allez utiliser

00:34:21soit Uber Eats

00:34:22Amazon

00:34:23ou Deliveroo

00:34:24pour vous faire

00:34:25livrer vos agapes

00:34:27alors certains pensent

00:34:28que c'est de l'esclavage

00:34:29moderne

00:34:30d'autres pensent

00:34:31que il faut

00:34:33ça donne du travail

00:34:35que c'est une modernité

00:34:36alors est-ce que

00:34:38vous culpabilisez

00:34:39peut-être

00:34:39après avoir écouté

00:34:40cette enquête

00:34:41du 20 heures

00:34:42de France 2

00:34:42vous allez avoir

00:34:43une autre opinion

00:34:44pour gagner sa vie

00:34:46il roule 6 jours

00:34:47sur 7

00:34:48comme lui en moyenne

00:34:49les livreurs à vélo

00:34:51travaillent 63 heures

00:34:52par semaine

00:34:53il n'y a pas d'heure

00:34:54il faut patienter

00:34:56juste pour attendre

00:34:57l'arrivée des commandes

00:34:59un métier

00:35:00et des cadences

00:35:01éprouvant

00:35:01pour des livreurs

00:35:02souvent très précaires

00:35:03avec des conséquences

00:35:04directes sur leur santé

00:35:06selon une étude

00:35:07que nous vous révélons

00:35:08en exclusivité

00:35:1066% des livreurs

00:35:11souffrent du dos

00:35:1263% de maux de tête

00:35:15et 53% de troubles

00:35:17du sommeil

00:35:1859% d'entre eux

00:35:20déclarent avoir déjà eu

00:35:21au moins un accident

00:35:22du travail

00:35:23avec parfois

00:35:25des conséquences dramatiques

00:35:26il y a un an

00:35:27Isidor est en train

00:35:29de faire une livraison

00:35:29à vélo

00:35:30lorsqu'il est renversé

00:35:31par une voiture

00:35:32traumatisme crânien

00:35:33deux semaines de coma

00:35:35et à son réveil

00:35:36j'ai complètement

00:35:38perdu l'équilibre

00:35:39j'arrive même pas

00:35:41ni à marcher

00:35:42je ne parle plus

00:35:43j'entends très faiblement

00:35:46et des chiffres édifiants

00:35:47dans l'enquête

00:35:47des chiffres édifiants

00:35:49et évidemment

00:35:50un travail

00:35:51plus que précaire

00:35:53est-ce que

00:35:54voilà

00:35:55quand vous commandez

00:35:56vous pensez

00:35:57à ces livrants

00:35:58d'un autre côté

00:35:58ça leur donne

00:35:59un travail

00:36:00comment vous regardez

00:36:01est-ce que vous commandez

00:36:02autour de la table

00:36:03non absolument pas

00:36:05c'est pour des raisons

00:36:06d'ailleurs qui sont

00:36:07très clairement

00:36:08ce qui a été indiqué là

00:36:09je ne peux pas supporter

00:36:10l'idée qu'on ait

00:36:11cet esclavage

00:36:12sur nos trottoirs

00:36:13quel que soit

00:36:14l'arrondissement

00:36:15où on vit en Paris

00:36:17négligé

00:36:17totalement

00:36:19poussé

00:36:20à la chute

00:36:20effectivement

00:36:22lié au fait

00:36:23que pour gagner

00:36:23un tout petit peu d'argent

00:36:24il faut qu'il fasse

00:36:25beaucoup beaucoup

00:36:26beaucoup de livraison

00:36:26on est face à quelque chose

00:36:28qui pour le coup

00:36:29est vraiment un esclavage

00:36:30un esclavage porté

00:36:31par des gens

00:36:32en plus qui ont les licences

00:36:33qui ne sont pas

00:36:34qui sont

00:36:35pire que ça

00:36:36c'est-à-dire que c'est un trafic

00:36:37d'êtres humains

00:36:37parce qu'en fait

00:36:38derrière tout ça

00:36:39il y a l'idée qu'en plus

00:36:40on est en trafic d'êtres humains

00:36:41parce que les licences

00:36:42qui sont accordées

00:36:43par les compagnies

00:36:44je ne vais pas les citer

00:36:45notamment global

00:36:46à aux gens

00:36:47qui ensuite exploitent

00:36:48ces gens-là

00:36:48sont des gens

00:36:49qui sont finalement

00:36:51parfois

00:36:51et très souvent

00:36:52à la jointure

00:36:53du blanchiment

00:36:55d'autres trafics

00:36:56et ainsi

00:36:56donc on le sait

00:36:56on le sait

00:36:57donc on ferme les yeux

00:36:58et je pense

00:36:58donc vous ne commandez pas

00:36:59ça devrait être

00:37:01proscrit totalement

00:37:02il y a des pays

00:37:02un délit pour ceux

00:37:03qui commandent peut-être

00:37:04pas délit

00:37:05mais il faut que

00:37:05la possibilité de le faire

00:37:07pourquoi vous ne pensez pas

00:37:08qu'ils pourraient avoir

00:37:09un statut

00:37:09parce qu'ils sont auto-entrepreneurs

00:37:11auto-entrepreneurs

00:37:12mais auto-entrepreneurs

00:37:13de l'esclavage

00:37:13mais il pourrait être salarié

00:37:15vous préférez

00:37:15qu'ils soient esclaves

00:37:18dans les cuisines

00:37:19de restaurants

00:37:20alors Gilles

00:37:21on va peut-être éviter

00:37:22de faire des nuances

00:37:22d'esclavage

00:37:23oui oui bien sûr

00:37:24être sans papier

00:37:25mal payé

00:37:25dans les cuisines

00:37:26d'un restaurant

00:37:27et être sans papier

00:37:28éventuellement mal payé

00:37:29sur un vélo

00:37:29à partir du moment

00:37:30ce sont de telles conditions

00:37:31d'emploi

00:37:31ce n'est pas normal

00:37:32il y a une réalité

00:37:33c'est que ces gens-là

00:37:34sont foutrement mal payés

00:37:366 euros de l'heure

00:37:37en moyenne

00:37:37pour 63 heures par semaine

00:37:39en moyenne

00:37:40c'est totalement inconcevable

00:37:42et personne en France

00:37:43n'accepterait

00:37:44ces conditions

00:37:45de travail là

00:37:46et c'est bien pour ça

00:37:48qu'il y a une exploitation

00:37:50je dirais commerciale

00:37:51parce qu'on ne peut pas

00:37:52parler d'esclavage

00:37:53une exploitation humaine

00:37:54non

00:37:56je ne vous ai pas interrompu

00:37:59il y a eu la correction

00:38:00de ne pas le faire

00:38:01à mon égard aussi

00:38:01vous avez tout à fait rêve

00:38:03finissez Anthony

00:38:03et ensuite on ira au standard

00:38:05justement où un livreur

00:38:05nous appelle

00:38:06c'est au moins une exploitation

00:38:07commerciale

00:38:08parce que le mot esclavage

00:38:09si vous voulez

00:38:09moi il me ramène

00:38:10à des choses très tristes

00:38:11de notre histoire

00:38:12et donc je veux qu'on fasse

00:38:13très attention quand même

00:38:13au mot qu'on emploie

00:38:16maintenant qu'il y ait

00:38:17des réseaux

00:38:17qui exploitent ces gens-là

00:38:19et là où il y a

00:38:20de la traite humaine

00:38:21là je vous rejoins

00:38:22Jean-Christophe

00:38:22ça je suis totalement d'accord

00:38:24et ça a été démontré

00:38:26mais là il y a

00:38:27une exploitation commerciale

00:38:28parce que les plateformes

00:38:30que Gilles Gangsman

00:38:32tout à l'heure a rappelées

00:38:33ont une responsabilité

00:38:35dans le niveau

00:38:35de rémunération

00:38:36qu'elles accordent

00:38:37à ces personnes-là

00:38:38et c'est aussi le cas

00:38:39d'ailleurs chez les VTC

00:38:40parce qu'il y a des plateformes

00:38:41qui exploitent aussi des VTC

00:38:43en parallèle

00:38:44de ces livreurs

00:38:45moi je vais vous dire

00:38:46juste un autre point de vue

00:38:48c'est que

00:38:49par exemple

00:38:50j'utilise fréquemment

00:38:51ces plateformes

00:38:53j'ai un respect total

00:38:54pour ces gens-là

00:38:55et je leur laisse

00:38:56des pourboires

00:38:56parce que je sais

00:38:57les conditions

00:38:58qui sont les leurs

00:38:59et qui sont difficiles

00:39:01elles aident énormément

00:39:02les personnes en situation

00:39:03de handicap

00:39:04ou les personnes malades

00:39:05parce que

00:39:06quand vous ne pouvez pas

00:39:07aller faire vos courses

00:39:07tout seul

00:39:08ou que c'est une source

00:39:09de stress

00:39:09etc

00:39:09et bien je vous garantis

00:39:11que ça rend bien

00:39:12service

00:39:12je vous propose

00:39:12qu'on aille prendre

00:39:13la température

00:39:14avant de vous interroger

00:39:15Geneviève Cotsinger

00:39:16et Mehdi Reiche

00:39:16avec justement

00:39:17un auditeur

00:39:18qui nous a appelé

00:39:19et qui est livreur

00:39:20Uber Eats

00:39:20au 0826 300 300

00:39:21bonjour Elliot

00:39:23oui bonjour Maxime

00:39:24bonjour tout le monde

00:39:25merci beaucoup

00:39:25de nous avoir appelé

00:39:26mon cher Elliot

00:39:26vous vous êtes

00:39:27livreur Uber Eats

00:39:28alors ?

00:39:29oui c'est ça

00:39:30je suis livreur Uber Eats

00:39:31et j'ai mes papiers

00:39:31je tiens à préciser

00:39:33non mais c'est rassurant

00:39:35merci Elliot

00:39:35pour ce que vous faites

00:39:36c'est du semi-esclavage

00:39:37du coup

00:39:38non non mais plus sérieusement

00:39:39mon cher Elliot

00:39:39vous vous êtes

00:39:42vous vous le faites

00:39:43volontairement

00:39:44vous le faites

00:39:44en plus de nos études

00:39:46comment vous regardez

00:39:46les choses mon cher Elliot

00:39:47pourquoi vous le faites ?

00:39:49non alors

00:39:50clairement je le fais

00:39:51parce que j'avais arrêté

00:39:52les études rapidement

00:39:53et j'avais pas

00:39:54enfin voilà

00:39:55c'était le travail

00:39:56le plus facile

00:39:56à trouver

00:39:57c'est la solution d'un point

00:39:58mais voilà

00:39:59après il faut dire

00:40:00quand même les choses

00:40:00telles qu'elles sont

00:40:01aujourd'hui

00:40:01les conditions ressemblent

00:40:02quand même

00:40:03de plus en plus

00:40:03telles des clavages modernes

00:40:05parce que les gens

00:40:06ne se rendent pas compte

00:40:07de ce qu'il y a derrière

00:40:08une commande

00:40:08une course de 10 km

00:40:09parfois on est payé

00:40:10à peine 6,50 euros

00:40:11Elliot

00:40:12racontez-nous concrètement

00:40:13c'est intéressant

00:40:14ce que vous dites Elliot

00:40:15aujourd'hui vous faites

00:40:16par exemple

00:40:16une journée

00:40:17vous pédalez

00:40:18vous livrez des repas

00:40:19aujourd'hui

00:40:19une bonne journée

00:40:20pour vous c'est combien d'euros ?

00:40:23une bonne journée

00:40:25on peut monter

00:40:27moi je montais

00:40:28à 1,600 euros par mois

00:40:30tout déduit avant

00:40:31et maintenant

00:40:31on est à peine

00:40:32à 1,100 euros

00:40:33donc

00:40:33pour travailler

00:40:346 jours sur 7 ?

00:40:36oui

00:40:37voilà c'est ça

00:40:38et pour pédaler

00:40:38combien de kilomètres par jour ?

00:40:41je peux monter

00:40:42facile

00:40:42à plus de 45 km par jour

00:40:44donc la prochaine étape

00:40:45c'est le tour de France Elliot

00:40:46comment on envisage ce projet ?

00:40:49on va dire que les mollets

00:40:50sont en forme

00:40:52il y a un entretien des mollets

00:40:53c'est ça

00:40:54merci beaucoup

00:40:55Juste une question pour Elliot

00:40:57est-ce que les gens

00:40:58vous donnent de la main à la main

00:41:00des pourboires

00:41:00ou est-ce qu'avec l'application

00:41:02vous avez également des pourboires

00:41:04ou vous n'avez jamais de pourboires

00:41:06de la part des gens qui commandent ?

00:41:08on en a quand même quelques-uns

00:41:10mais c'est plus ou moins

00:41:11de main en main en fait

00:41:12sur l'application

00:41:14c'est quand même très rare

00:41:15qu'on ait des pourboires

00:41:16Justement Elliot

00:41:17Anthony Martin Smith

00:41:18qui vous parle

00:41:19je m'interrogeais

00:41:20parce que moi

00:41:21j'en laisse

00:41:21parfois

00:41:22surtout à ceux

00:41:23qui vraiment

00:41:24ont bravi les éléments

00:41:25et qui ont vraiment galéré

00:41:29mais je me demande

00:41:30en fait

00:41:30si vraiment ça vous revient

00:41:31dans votre poche

00:41:32quand on fait un pourboire

00:41:33ou si la plateforme

00:41:34prend une commission

00:41:35parce que là

00:41:36ça me pose aussi

00:41:37quand même un problème éthique

00:41:39Mehdi Reiche

00:41:40et Geneviève Gottsinger

00:41:41sur ces sujets

00:41:41on ne vous a pas encore entendu

00:41:42vous

00:41:42ben attendez

00:41:43j'ai posé une question à Elliot

00:41:45alors Elliot

00:41:48est-ce que vous avez entendu

00:41:49alors la question

00:41:50d'Anthony Martin Smith

00:41:52et est-ce que vous pouvez lui répondre

00:41:53comme il se doit ?

00:41:55oui alors

00:41:56écoutez

00:41:57ils prennent

00:41:58oui dans les commissions

00:42:00bien sûr

00:42:01les pourboires

00:42:02parce que

00:42:03désormais

00:42:04rien que sur une

00:42:05sur une commission

00:42:06tout court

00:42:07quand on fait une livraison

00:42:08ils se gavent quand même

00:42:09ils prennent environ 30%

00:42:10sur un restaurant

00:42:11ah oui

00:42:12ah oui donc parfait

00:42:13donc on est bien

00:42:14on est bien

00:42:14merci beaucoup Elliot

00:42:15du témoignage

00:42:15mais même sur le pourboire

00:42:15du coup il y a une commission

00:42:16oui oui

00:42:16c'est ce qu'il dit

00:42:17même sur les pourboires

00:42:19donc c'est du Sony pourboire

00:42:20merci beaucoup Elliot

00:42:21d'avoir été avec nous

00:42:22et surtout tenez-nous au courant

00:42:23cet été quand vous serez sur le tour

00:42:24comme ça on pourra faire

00:42:25on pourra bien

00:42:26il y a des choses sympas

00:42:28avec Sud Radio

00:42:29commentaire pour conclure

00:42:30de Midirich

00:42:31et de Geneviève Götzinger

00:42:32sur ce sujet

00:42:33juste une phrase

00:42:33moi j'invite nos auditeurs

00:42:35à aller revoir l'histoire de Suleymane

00:42:37qui est quand même un film

00:42:37absolument extraordinaire

00:42:39et qui met bien en scène

00:42:41à travers l'histoire

00:42:41d'un jeune migrant

00:42:42alors peut-être que je vais arrêter

00:42:43pour un instant

00:42:43mais je n'ai jamais commandé Uber

00:42:45il y a peut-être 3 ans

00:42:47une fois

00:42:47parce que j'en avais besoin

00:42:48mais sinon je ne le commande jamais

00:42:49je fais quelques

00:42:50il y avait ce que vous êtes

00:42:51il y a un peu de raison éthique

00:42:52vous êtes un homme bien

00:42:53je sais merci

00:42:54on me le dit ça

00:42:54moi non plus

00:42:56derrière ça me dérange

00:42:57pour moi c'est un peu

00:42:58de l'esclavage moderne

00:42:59il y a vraiment que

00:43:00quand je ne peux pas faire autrement

00:43:01genre je ne peux pas

00:43:02sinon je ne mange pas

00:43:03donc je le fais

00:43:03sinon c'est vraiment

00:43:04bravo Midi

00:43:04vous allez bientôt au chômage

00:43:070826 300 300

00:43:08dans un instant

00:43:09c'est les débats

00:43:10et on parlera

00:43:10notamment de ce qui se passe

00:43:13dans la France

00:43:13des patrons

00:43:14SOS

00:43:15patrons

00:43:15patrons en danger

00:43:16ils sont de moins en moins

00:43:18nombreux

00:43:18d'ici 10 ans

00:43:20c'est 500 000 entreprises

00:43:21qui devront changer de propriétaire

00:43:22ça va concerner

00:43:23écoutez bien

00:43:243 millions de salariés

00:43:25vous êtes peut-être

00:43:26directement concerné

00:43:27amis auditeurs

00:43:280826 300 300

00:43:29vous cherchez à transmettre

00:43:30votre boulangerie

00:43:31votre pâtisserie

00:43:32votre restaurant

00:43:33votre pharmacie

00:43:34je n'en sais rien

00:43:34vous avez du mal à trouver

00:43:35peut-être aussi face à une génération

00:43:37qui n'en peut plus

00:43:38déjà des taxes

00:43:39des charges

00:43:39des responsabilités

00:43:40ça tombe bien

00:43:41vous êtes sur Suraidio

00:43:42et on s'adresse à vous

00:43:43ici 0826 300 300

00:43:45suite

00:43:45de Mettez-vous d'abord

00:43:46dans un instant

00:43:46à tout de suite

00:43:47Sud Radio

00:43:50Parlons-Ve

00:43:50de 10h midi

00:43:51Mettez-vous d'accord

00:43:53suite de vos conversations

00:43:55suite de vos débats

00:43:55sur Sud Radio

00:43:56Mettez-vous d'accord

00:43:57jusqu'à midi

00:43:580826 300 300

00:44:00pour réagir

00:44:01pour nous interpeller

00:44:02pour discuter

00:44:03en cette fin de matinée

00:44:04il y a également le site

00:44:05sudradio.fr

00:44:06il y a également l'application

00:44:07ainsi que les réseaux sociaux

00:44:08on va se poser cette question

00:44:09dans un instant

00:44:10David Lysna

00:44:11vous connaissez le cyclisme

00:44:12vous connaissez l'échappée solitaire

00:44:14désormais il y a l'échappée

00:44:15politique

00:44:16où le but de David Lysna

00:44:17est de prendre son couloir de nage

00:44:19d'y aller à fond

00:44:19et de dire en réalité

00:44:20LR égale macronisme

00:44:22moi je porte un projet puissant

00:44:23et le but bien sûr

00:44:24a-t-il dit hier sur France 2

00:44:25mais on l'écoutera

00:44:26c'est dire moi je pense

00:44:27que j'ai en réalité

00:44:29la possibilité

00:44:29d'aller conquérir

00:44:30le cœur des Français

00:44:31c'est ce que David Lysna

00:44:32est le candidat

00:44:33qui va sauver la France

00:44:340826 300 300

00:44:35mais le débat

00:44:36qui va nous animer

00:44:37à présent

00:44:37c'est concernant les patrons

00:44:39est-ce qu'on doit lancer

00:44:40un SOS patron

00:44:41écoutez ce chiffre

00:44:42si vous ne l'avez pas

00:44:43encore entendu

00:44:44500 établissements

00:44:45500 000 entreprises

00:44:46vont devoir changer de patron

00:44:48d'ici 10 ans

00:44:49et pourquoi ?

00:44:50parce qu'un patron sur 4

00:44:51aujourd'hui en France

00:44:52a plus de 60 ans

00:44:54et ça concerne

00:44:553 millions de salariés

00:44:56pourquoi ?

00:44:56parce que quand on essaye

00:44:57de faire passer l'entreprise

00:44:58beaucoup n'ont pas envie

00:44:59de se retrouver

00:45:00avec les charges à payer

00:45:01avec les impôts

00:45:02à payer

00:45:03dans un contexte économique compliqué

00:45:04et puis aussi peut-être

00:45:05avec une génération

00:45:06qui n'a pas envie

00:45:07tellement de prendre

00:45:08ses responsabilités

00:45:09qui n'a pas envie

00:45:09d'endosser

00:45:10ou de porter la casquette patron

00:45:11est-ce que vous êtes concerné ?

00:45:13est-ce que ça vous touche ?

00:45:13peut-être êtes-vous un patron

00:45:14ou parmi les 3 millions

00:45:15de salariés concernés

00:45:170826 300 300

00:45:18pour en discuter

00:45:19toujours avec

00:45:19Jean-Christophe Gallien

00:45:20Geneviève Gottinger

00:45:21Medi-Reich

00:45:22et Anthony Martin-Smith

00:45:23autour de la table

00:45:24avant qu'on aille au standard

00:45:25où les appels

00:45:26je le vois sont très nombreux

00:45:27on ira rejoindre

00:45:27Laurence et Michel

00:45:28au 0826 300 300

00:45:30autour de la table

00:45:31comment vous observez

00:45:32cette situation ?

00:45:33SOS patron

00:45:34c'est vraiment le cas aujourd'hui

00:45:35Geneviève Gottinger ?

00:45:36oui moi je l'ai vu

00:45:37de manière très tangible

00:45:40concrète

00:45:40avec mon cordonnier

00:45:41je vous raconte ça

00:45:42mais en fait

00:45:43j'avais un excellent

00:45:44cordonnier

00:45:45et mon orgueil

00:45:45cet homme n'a jamais trouvé

00:45:46de repreneur

00:45:47donc il a finalement

00:45:49la cordonnerie a fermé

00:45:50c'est ce type de profession

00:45:53je pense que c'est quand même

00:45:55beaucoup ça

00:45:56les petits commerces

00:45:57qui ont beaucoup de mal

00:45:58à trouver des repreneurs

00:46:00et effectivement

00:46:01les conséquences peuvent être

00:46:02alors dans certaines

00:46:03dans certaines zones rurales

00:46:04par exemple

00:46:06extrêmement problématiques

00:46:07en termes de boulangerie

00:46:08de commerce de proximité

00:46:09mais là vous avez raison

00:46:10c'est que ça touche avant tout

00:46:11les petites villes

00:46:13et les centres-villes

00:46:13c'est-à-dire que les premiers

00:46:14patrons qui vont être touchés

00:46:15c'est le boulanger

00:46:16c'est le cordonnier

00:46:17c'est peut-être le petit tailleur

00:46:19vous savez qui faisait

00:46:20le retoucheur

00:46:20comme on dit dans certains centres-villes

00:46:22qui pouvait vous aider

00:46:22sur certains vieux vêtements

00:46:23c'est eux qui vont être

00:46:24les premières victimes

00:46:25de ce vieillissement

00:46:28du patronat

00:46:28il y a le vieillissement

00:46:29du patronat

00:46:30sur le sujet

00:46:31des petits commerçants

00:46:32enfin petits artisans

00:46:33mais il y a aussi

00:46:34une mise en concurrence

00:46:34avec des géants

00:46:36style Amazon etc

00:46:37on a forcément accès

00:46:38à des produits

00:46:39auxquels on n'avait pas

00:46:40plus facilement

00:46:41et on ne va plus forcément

00:46:41voir le petit artisan

00:46:42le petit commerçant

00:46:43il y a une question de coût

00:46:44et surtout derrière

00:46:45c'est une crise de responsabilité

00:46:46je pense qu'une grande partie

00:46:48des personnes

00:46:48ne veulent pas reprendre

00:46:49des entreprises

00:46:49parce que ça nécessite déjà

00:46:51pas mal de fonds personnels

00:46:52pour le faire

00:46:52ça nécessite aussi

00:46:53d'avoir les reins

00:46:54c'est-à-dire

00:46:55c'est une responsabilité sociale

00:46:56c'est une responsabilité juridique

00:46:58il y a les impôts payés

00:46:59il y a peut-être des salariés

00:47:00et aujourd'hui je pense

00:47:00que les gens ne veulent pas

00:47:01forcément le faire

00:47:02surtout chez les jeunes

00:47:02et un dernier point

00:47:03c'est peut-être un paradoxe

00:47:04mais on parle beaucoup

00:47:05de création d'entreprises

00:47:06le gouvernement se vende beaucoup

00:47:07de nouvelles créations d'entreprises

00:47:09qui se font tous les ans

00:47:10mais ce sont surtout

00:47:10des micro-entrepreneurs

00:47:11et à la fin

00:47:12on se rend compte en fait

00:47:13que la passation des entreprises

00:47:14ne se font jamais

00:47:15parce que la responsabilité

00:47:16est beaucoup trop importante

00:47:17et puis dans le cadre

00:47:17du cordonnier

00:47:18ou des métiers artisanaux

00:47:19c'est vrai qu'aujourd'hui

00:47:21on est plutôt dans l'esprit

00:47:22de jeter les choses

00:47:23de jeter les chaussures

00:47:25parce que ça coûte 12 euros

00:47:26ou 14 euros

00:47:27via internet

00:47:28ça vient de Chine

00:47:29et on ne va plus faire réparer

00:47:30ces chaussures

00:47:31ça vient de Chine

00:47:32dans le sens du terme

00:47:33et puis

00:47:34on ne les fait plus réparer

00:47:36surtout

00:47:37pardon

00:47:37sur les cordonniers

00:47:38et aussi la manière

00:47:39dont les gens se chaussent

00:47:40aujourd'hui

00:47:40ça va être aussi

00:47:41de moins en moins

00:47:42j'adore ce débat

00:47:43sur les chaussures

00:47:43de chaussures

00:47:44on va y aller tout de suite

00:47:46dans ce débat

00:47:46la fin des cordonniers

00:47:48c'est pas le piège

00:47:49sur l'artisanat

00:47:49je pense qu'on a

00:47:50effectivement malheureusement

00:47:51déjà vécu

00:47:52l'effondrement

00:47:53sur la partie

00:47:54des petits commerces

00:47:55de centre-ville

00:47:56ou de ruralité

00:47:56là aussi

00:47:57là où c'est plus inquiétant

00:47:58c'est sur l'idée

00:47:59que notamment

00:47:59dans l'entreprise de service

00:48:00aujourd'hui qui demeure

00:48:01l'entreprise industrielle

00:48:03elle pouvait être intéressante

00:48:03à racheter parfois

00:48:04parce qu'il y avait des coûts à faire

00:48:05pour beaucoup

00:48:06des gens qui reprenaient

00:48:07ces entreprises

00:48:08aujourd'hui c'est plus difficile

00:48:09mais dans le service

00:48:10il y a moins d'envie

00:48:11pourquoi ?

00:48:12parce que la valeur qui est créée

00:48:13quand vous la créez

00:48:15elle est reliée aux êtres humains

00:48:17les êtres humains

00:48:17aujourd'hui ont moins envie

00:48:18de prendre les responsabilités

00:48:19dont vous parliez tout à l'heure

00:48:20et aujourd'hui

00:48:21oui là il y a une vraie difficulté

00:48:22c'est-à-dire

00:48:22quelqu'un qui a créé

00:48:23une entreprise de service

00:48:24il ne peut plus aujourd'hui

00:48:25avoir une réalité de rachat

00:48:27non seulement

00:48:28parce qu'il y a des problèmes d'argent

00:48:29parce qu'il y a des problèmes d'envie

00:48:30de la part des jeunes

00:48:31mais aussi parce que

00:48:32finalement

00:48:33le prix de rachat

00:48:34si tant est qu'il puisse exister

00:48:35il est quasiment à zéro

00:48:360 826 300 300

00:48:38avant de vous donner la parole

00:48:39Anthony Martin-Smith

00:48:40je vous propose

00:48:41d'aller faire un tour au standard

00:48:42où les appels sont très nombreux

00:48:43sur ce sujet

00:48:440 826 300 300

00:48:46bonjour Laurence

00:48:47bonjour Maxime

00:48:48alors moi je suis

00:48:49pour le coup de gueule

00:48:50SOS patron

00:48:51parce que moi mon mari

00:48:53il a une entreprise

00:48:53on est dans le service

00:48:55on pose

00:48:56de la plomberie

00:48:58du chauffage

00:48:58climatisation

00:48:59on est donc au service client

00:49:00et je trouve

00:49:02que les charges sociales

00:49:03déjà sont excessives

00:49:04pour un salaire de 2000 euros

00:49:06il faut sortir

00:49:073500 euros

00:49:08tout ce qui va derrière

00:49:10toutes les cotisations

00:49:11tout sur les bénéfices

00:49:13et puis les jeunes

00:49:14ils ne veulent pas reprendre

00:49:14ça ne les intéresse pas

00:49:15le service

00:49:16moi je vois

00:49:17nous on y va le dimanche

00:49:18si une mamie est en panne

00:49:19ils ne veulent pas

00:49:20le vendredi soir

00:49:21ils sont déconnectés

00:49:21c'est fini

00:49:22tout est coupé

00:49:23on ne peut plus les joindre

00:49:24trop de responsabilités

00:49:25ils ne veulent pas

00:49:26de toute façon

00:49:27moi à chaque fois

00:49:28que j'ai voulu embaucher

00:49:29un jeune

00:49:29je n'ai jamais eu

00:49:30quelqu'un qui m'a posé

00:49:32la question

00:49:33comment vous vous organisez

00:49:34comment vous faites

00:49:35dans l'entreprise

00:49:36il n'y a même plus de curiosité

00:49:38par rapport au métier

00:49:38c'est ça Laurence

00:49:39non c'est les congés

00:49:41qu'est-ce que je gagne

00:49:42quand est-ce qu'on travaille

00:49:43quand est-ce qu'on finit

00:49:44c'est terminé

00:49:45voilà

00:49:46et quand vous parlez

00:49:47des charges

00:49:47Laurence

00:49:48quand vous parlez

00:49:48des charges

00:49:49de l'entreprise

00:49:50dans laquelle

00:49:51on sent que vous investissez

00:49:52à l'antenne

00:49:53sur les dernières années

00:49:54qu'est-ce que vous avez vu

00:49:55réellement augmenter

00:49:56ou tout d'un coup

00:49:57vous avez dit

00:49:57ok là on va être obligé

00:49:58de renier

00:49:58parce que telle charge

00:49:59a pris beaucoup trop de place

00:50:01là par exemple

00:50:02je ne sais pas

00:50:03on ne peut plus recruter

00:50:04comme avant

00:50:04quelles sont les différences

00:50:05que vous avez vu

00:50:06qui vous ont sauté aux yeux

00:50:07dernièrement

00:50:07par exemple

00:50:08la caisse de congé

00:50:09du bâtiment

00:50:10ça a augmenté

00:50:11les cotisations

00:50:12sur les salaires

00:50:12ça a augmenté

00:50:13quand les gens

00:50:14ils ne se mettent pas

00:50:15non plus en arrêt maladie

00:50:16parce que vous avez eu

00:50:17ces exemples aussi

00:50:18Laurence

00:50:19pardon

00:50:20par exemple de salariés

00:50:21qui se mettent

00:50:22en congé maladie

00:50:24quand il y a une charge

00:50:24de travail au mois de juillet

00:50:26alors que salaire

00:50:27on travaille le plus

00:50:27ils se mettent en arrêt maladie

00:50:29donc il faut combler

00:50:30ils vont soigner en Grèce

00:50:32je ne sais pas ce qu'ils font

00:50:33mais ils ne sont pas là

00:50:34en attendant

00:50:35moi j'en ai un

00:50:35qui s'est tordu le genou

00:50:36parce qu'ils faisaient

00:50:37du rugby sans la plage

00:50:39non mais il y a des trucs

00:50:40c'est affolant

00:50:41non mais ce n'est pas des blagues

00:50:42je veux dire

00:50:43c'est terrifiant

00:50:43les gens ça ne les intéresse

00:50:45plus le boulot

00:50:46moi je suis à vieille école

00:50:48avec mon mari

00:50:49on avait le respect

00:50:50on avait du client

00:50:51on avait le service

00:50:52on allait dépanner

00:50:53moi j'ai une mamie de 80 ans

00:50:55qui me dit

00:50:55ça ne chauffe pas

00:50:56écoutez madame

00:50:57attendez

00:50:58c'est le week-end

00:50:59vous allez vous peler

00:51:01jusqu'à lundi matin

00:51:01on ne fait rien

00:51:03et voilà

00:51:03il n'y a plus de service

00:51:04les gens ça ne les intéresse pas

00:51:060 826 300 300

00:51:08merci beaucoup

00:51:08Laurence d'avoir parlé vrai

00:51:09et de nous avoir apporté

00:51:10ce témoignage

00:51:11Anthony Martin

00:51:12si vous permettez

00:51:13je rebondis justement

00:51:14sur ce que vient de dire

00:51:15Laurence

00:51:16vous n'avez pas envie

00:51:17de reprendre une entreprise

00:51:18parce que de toute façon

00:51:19ce sont des galères

00:51:20que vous allez essuyer

00:51:22en paquets

00:51:22aujourd'hui

00:51:23de toute façon

00:51:24on n'a pas de formation

00:51:25pour devenir patron

00:51:26vous vous êtes jeté

00:51:27dans le grand bain

00:51:28on ne vous apprend pas

00:51:28à faire de la comptabilité

00:51:30on ne vous apprend pas

00:51:30à connaître vos droits

00:51:32vos obligations

00:51:33etc

00:51:33nul n'est censé ignorer la loi

00:51:35mais vous le savez Maxime

00:51:36vous êtes vous-même

00:51:37chef d'entreprise

00:51:37c'est quand même très difficile

00:51:39aujourd'hui

00:51:40de gérer une boîte

00:51:41de gérer des salariés

00:51:42etc

00:51:43vous avez votre responsabilité

00:51:44qui est engagée

00:51:45et puis vous êtes écrasé

00:51:46par des taxes

00:51:47en pagaille

00:51:47et en termes de temps

00:51:48c'est considérable

00:51:49et le temps que vous y passez

00:51:50c'est considérable

00:51:51les gens qui veulent absolument

00:51:52être à 35 heures

00:51:53moi je suis désolé

00:51:54pour avoir été entrepreneur

00:51:55très longtemps dans ma vie

00:51:56j'étais plutôt à 70 heures

00:51:5875 heures par semaine

00:51:59et c'est le minimum

00:52:00parce que la plupart du temps

00:52:02les semaines sont aussi

00:52:02beaucoup plus conséquentes

00:52:03mais bien évidemment

00:52:04et d'ailleurs tout à l'heure

00:52:05avec Perico Légas

00:52:06on sera sur Global Industrie

00:52:07ce sera très intéressant

00:52:08de voir comment l'industrie

00:52:10arrive à se transformer

00:52:11avec ces nouveaux modèles sociaux

00:52:12qu'on veut essayer

00:52:13de nous faire entendre

00:52:14en nous disant

00:52:15que ce serait la norme

00:52:15non c'est pas la norme

00:52:16de travailler si peu

00:52:17pour autant d'avantages

00:52:18il y a des gens

00:52:19qui se crèvent la tâche

00:52:20et qui se crèvent au boulot

00:52:230826 300 300

00:52:24on continue à discuter

00:52:25parce que les appels

00:52:26sont nombreux au standard

00:52:27est-ce qu'en France

00:52:28on va devoir lancer

00:52:28un appel SOS patron

00:52:30les patrons sont en danger

00:52:31je rappelle ces chiffres

00:52:32d'ici 10 ans

00:52:33ce sera 500 000 entreprises

00:52:35qui devront changer

00:52:36de propriétaires

00:52:37pourquoi ?

00:52:38parce que je rappelle

00:52:38ce chiffre également

00:52:39un patron sur 4 aujourd'hui

00:52:41ont plus de 60 ans

00:52:42donc ils cherchent à vendre

00:52:43ils cherchent des repreneurs

00:52:44ils cherchent peut-être

00:52:45à transmettre

00:52:460826 300 300

00:52:47bonjour Michel

00:52:49bonjour Maxime

00:52:49merci beaucoup

00:52:51d'être avec nous

00:52:51mon cher Michel ce matin

00:52:52vous le sujet

00:52:52vous a interpellé

00:52:54oui tout à fait

00:52:54parce que

00:52:55tout à fait d'accord

00:52:56avec le SOS

00:52:57nous pour la petite histoire

00:52:58on a repris

00:52:59un hôtel restaurant

00:53:00il y a 8 ans

00:53:02il y a 8 ans

00:53:03c'était déjà

00:53:03beaucoup de travail

00:53:04beaucoup de responsabilités

00:53:05à savoir

00:53:05en saison

00:53:0680 heures semaine

00:53:07en saison

00:53:08120-130

00:53:10mais la chose qui change

00:53:12c'est que vraiment

00:53:13ici en 8 ans

00:53:13la situation

00:53:14s'est tellement dégradée

00:53:15que moi par exemple

00:53:16pour que l'entreprise

00:53:17reste à flot

00:53:17pour pouvoir payer

00:53:18les salariés

00:53:18les charges

00:53:19les taxes

00:53:20les assurances

00:53:21et j'en passe

00:53:22j'ai divisé mon salaire par 2

00:53:23donc c'est-à-dire

00:53:24que vous étiez à combien

00:53:25vous êtes passé à combien

00:53:26pour qu'on comprenne bien

00:53:27mon cher Michel

00:53:27en reprenant

00:53:28je me prenais 2004

00:53:29à l'époque

00:53:30et maintenant

00:53:30je ne sais plus me prendre

00:53:31que 1200

00:53:32et qu'on rigole

00:53:33le temps passé aujourd'hui

00:53:34à la tête de l'entreprise

00:53:36à travailler

00:53:36à avoir les mains dans le cambri

00:53:38en comprenant bien sûr

00:53:39la paperasse et tout

00:53:40ça fait combien d'heures

00:53:41par semaine ça ?

00:53:42en bas de saison

00:53:4380 heures semaine

00:53:45et en saison

00:53:46on monte 120

00:53:47130

00:53:48et vous avez combien

00:53:49de salariés ?

00:53:51alors hors saison

00:53:52j'en ai 2

00:53:54équivalent à un temps

00:53:55plein et demi

00:53:55et en saison

00:53:56les 6

00:53:56et vous êtes pour

00:53:58en réalité

00:53:58sauver l'entreprise

00:53:59obligé de diviser

00:54:00votre salaire par 2

00:54:01oui et de travailler

00:54:02comme un âle

00:54:03on parlait d'esclavage

00:54:04tout à l'heure

00:54:04avec les livreurs

00:54:05travailler 130 heures semaine

00:54:06pour des sommes pareilles

00:54:08ça fait bien fou

00:54:09restez avec vous Michel

00:54:10et question de Gilles Gansman

00:54:11alors pourquoi vous continuez ?

00:54:14c'est-à-dire

00:54:14vous voyez que vous perdez

00:54:16de l'argent

00:54:17que vous devez changer

00:54:18votre salaire

00:54:19est-ce qu'à un moment

00:54:20vous vous dites

00:54:21bon allez j'arrête

00:54:22je jette l'éponge ?

00:54:23on ne saurait pas

00:54:24on a mis toutes nos billes dedans

00:54:25on a fait avoir

00:54:26un gamin aux études

00:54:27c'est ce qu'on disait tout à l'heure

00:54:27il faut

00:54:29on sait

00:54:30donc vous êtes un peu

00:54:31coincé par le système

00:54:32directement ?

00:54:33on est coincé par le système

00:54:34c'est ce que je vous dis

00:54:35c'est une sorte d'esclavage

00:54:36moderne aussi

00:54:37ça ne se voit pas à l'extérieur

00:54:38le bâtiment est beau

00:54:39tout est en ordre

00:54:40mais en interne

00:54:42et vous galérez

00:54:43et vous galérez

00:54:44aujourd'hui à vendre Michel ?

00:54:46tout le monde galère à vendre

00:54:47pour l'hôpital

00:54:47en restauration

00:54:48en hôtellerie

00:54:49donc c'est impossible

00:54:51merci beaucoup Michel

00:54:52de votre témoignage

00:54:53de votre part les vrais

00:54:53au 0826 300 300

00:54:55je vous propose

00:54:55messieurs

00:54:56madame

00:54:57si vous en êtes d'accord

00:54:57de rester sur ce sujet

00:54:58parce que les appels sont nombreux

00:54:59on va poursuivre les discussions

00:55:01le débat

00:55:02et puis l'échange avec vous

00:55:03amis auditeurs

00:55:03vous nous appelez SOS patron

00:55:05on lance ce matin

00:55:06sur Sud Radio

00:55:07quand on voit ce chiffre

00:55:08je le rappelle

00:55:08500 000 établissements

00:55:09et ça concerne

00:55:103 millions d'entre vous

00:55:11qui nous écoutez

00:55:123 millions de salariés

00:55:13seront concernés

00:55:13à plus ou moins

00:55:14grande échelle

00:55:15par ce changement

00:55:16est-ce que ça veut dire

00:55:17que toute une génération

00:55:18n'est pas prête à reprendre

00:55:19est-ce que ça veut dire

00:55:19qu'aujourd'hui

00:55:20le contexte économique

00:55:21est tellement compliqué

00:55:21on l'entendait à l'instant

00:55:22avec Michel

00:55:23obligé en quelques mois seulement

00:55:25de diviser son salaire par deux

00:55:26uniquement pour permettre

00:55:27à l'entreprise de survivre

00:55:29vous êtes sur Sud Radio

00:55:29vous nous passez un coup de fil

00:55:310826 300 300

00:55:32SOS patron ce matin

00:55:33les patrons

00:55:34sont-ils en danger en France

00:55:35et bien ça se passe ici

00:55:36Sud Radio

00:55:37faites comme chez vous

00:55:38on parle vrai

00:55:380826 300 300

00:55:40à tout de suite

00:55:40Sud Radio

00:55:43Sud Radio

00:55:44le 10h midi

00:55:45mettez-vous d'accord

00:55:47vous êtes bien sur Sud Radio

00:55:49en cette fin de matinée

00:55:49on continue de discuter

00:55:51toujours en compagnie

00:55:52de Jean-Christophe Gallien

00:55:52Geneviève Gottsinger

00:55:53Mehdi Reij

00:55:54Anthony Martin Smith

00:55:55et on s'intéresse à ce sujet

00:55:56qui vous interpelle énormément

00:55:57ce matin au standard

00:55:580826 300 300

00:56:00faut-il lancer un SOS

00:56:01au patron

00:56:02parce que 500 000 établissements

00:56:04vont devoir changer de propriétaire

00:56:05ça va concerner

00:56:063 millions de salariés

00:56:07et surtout

00:56:07ça concerne quel secteur ?

00:56:09l'agriculture

00:56:10le petit commerce

00:56:11ce sont surtout

00:56:12les artisans

00:56:13ceux qui aujourd'hui

00:56:14sont dans le service à la personne

00:56:15tout d'un coup

00:56:16qui vont disparaître

00:56:17c'est-à-dire qu'on va à nouveau

00:56:18peut-être connaître

00:56:19une érosion

00:56:19des centres-villes

00:56:21des villages

00:56:21de certaines villes

00:56:22et c'est déjà le cas

00:56:23mais ça veut dire

00:56:24que ça va en plus

00:56:24l'agraver

00:56:25vous avez raison

00:56:25et la problématique

00:56:27bien sûr

00:56:27c'est qu'aujourd'hui

00:56:28un patron sur quatre

00:56:29a plus de 60 ans

00:56:30dans une France

00:56:31auprès de 25% des français

00:56:32ont plus de 65 ans

00:56:34c'est-à-dire que l'entreprise

00:56:35connaît et suit le mouvement

00:56:35naturellement de la société

00:56:37est-ce qu'aujourd'hui

00:56:38on va devoir se préparer

00:56:39à une France sans patron

00:56:40et peut-être aussi

00:56:41à une génération

00:56:41qui ne veut plus

00:56:42prendre des taxes

00:56:43aujourd'hui

00:56:44prendre sur son dos

00:56:44des responsabilités

00:56:45je vous propose

00:56:46qu'on en discute

00:56:47juste après

00:56:48de passer

00:56:48là aussi du côté du standard

00:56:490 826 300 300

00:56:51bonjour Geneviève

00:56:52oui bonjour

00:56:54Maxine

00:56:54bonjour à tous

00:56:55comment allez-vous

00:56:56ma chère Geneviève

00:56:56ce matin

00:56:58écoutez moi

00:56:58je vais très bien

00:56:59moi votre

00:57:02l'émission

00:57:03m'a intertoilée

00:57:03parce que justement

00:57:04à midi

00:57:05j'ai rendez-vous

00:57:05avec mon futur

00:57:07repreneur

00:57:08ah formidable

00:57:09dans quoi vous travaillez

00:57:10Geneviève

00:57:10alors j'ai une carrosserie

00:57:12automobile

00:57:13d'accord

00:57:14depuis combien de temps

00:57:16alors j'y suis

00:57:17depuis 1982

00:57:18et je la gère

00:57:19depuis 30 ans

00:57:21seul

00:57:22incroyable

00:57:23oui

00:57:24seul vous avez des salariés

00:57:26oui j'ai 7 salariés

00:57:27ah oui

00:57:28vous êtes

00:57:29vous êtes

00:57:30un petit Louis Vuitton

00:57:31là ma chère Geneviève

00:57:32là vous êtes

00:57:32un petit élevé mâche

00:57:35oh pas de fausse modestie

00:57:37Geneviève

00:57:38et donc vous

00:57:38vous avez quand même

00:57:39retrouvé visiblement

00:57:40un repreneur

00:57:41et vous le rencontrez

00:57:42cet après-midi

00:57:43ouais

00:57:44enfin je le connais

00:57:46et je voulais dire

00:57:47que j'en suis

00:57:48à ma cinquième

00:57:49proposition

00:57:51de repreneur

00:57:52et moi je veux dire

00:57:53que je choisis

00:57:54mon repreneur

00:57:54je veux le bon profit

00:57:56pour mes salariés

00:57:57mais donc c'est à dire aussi

00:57:58Geneviève

00:57:58que c'est un luxe ça

00:57:59c'est à dire que vous pouvez

00:58:00vous permettre

00:58:00de bien choisir

00:58:01votre repreneur

00:58:02c'est un luxe

00:58:03j'ai jamais

00:58:04j'ai pas mis

00:58:05mon entreprise à vendre

00:58:07j'ai voilà

00:58:07c'est venu

00:58:08c'est venu à moi en fait

00:58:09et pour vous dire

00:58:10que j'ai quand même

00:58:11refusé deux repreneurs

00:58:12qui pour moi

00:58:13n'avaient pas du tout

00:58:13le profil

00:58:14et comment vous l'expliquez

00:58:16Geneviève

00:58:16avant qu'on vous pose

00:58:17quelques questions

00:58:17il y en a plusieurs

00:58:18autour de la table

00:58:19comment vous l'expliquez

00:58:20tout d'un coup

00:58:20que vous

00:58:21avec cette carrosserie

00:58:22depuis des années

00:58:23tout d'un coup

00:58:24vous arrivez

00:58:24à retrouver

00:58:25les entrepreneurs

00:58:27les repreneurs

00:58:28pardonnez-moi

00:58:29où ils m'ont trouvé

00:58:31aussi

00:58:32pourquoi ?

00:58:33parce que c'est un secteur

00:58:34c'est quoi ?

00:58:35c'est resté

00:58:37une entreprise

00:58:38familiale

00:58:39un bon état d'esprit

00:58:41dans une petite ville

00:58:46avec des bons bilans

00:58:47pour moi

00:58:48il y a tout un ensemble

00:58:50le domaine d'activité

00:58:51aussi ?

00:58:52le domaine d'activité

00:58:53joue à votre avis

00:58:54la carrosserie ?

00:58:55elle est peut-être

00:58:55aussi un peu seule

00:58:57dans cette ville-là

00:58:58où on va faire

00:58:58ce type de proposition

00:58:59donc de fait

00:59:00c'est intéressant

00:59:01ce que vous demande

00:59:02Mehdi Geneviève

00:59:03vous êtes un peu

00:59:03la seule peut-être

00:59:04autour de vous

00:59:05sur le marché local

00:59:07oui j'ai de la chance

00:59:08d'avoir des concurrents

00:59:10qui sont un peu plus

00:59:11moins que moi

00:59:12mais pour revenir

00:59:13à ce que disait

00:59:15ma dame

00:59:16qui s'appelle Geneviève

00:59:19non mais vous avez fait

00:59:20un gang

00:59:20on vous a compris

00:59:21c'est pas grave

00:59:23vous me posiez quoi

00:59:24comme question Geneviève ?

00:59:25je vous demandais

00:59:25si à votre avis

00:59:26le domaine d'activité

00:59:27dans lequel vous évoluez

00:59:28explique que ce soit

00:59:29plus facile

00:59:30que pour d'autres entreprises

00:59:32oui oui oui

00:59:33je pense

00:59:34c'est plus facile

00:59:35qu'une boulangerie

00:59:36ou une boucherie

00:59:38ou que c'est

00:59:38tous ces métiers

00:59:39qui font quand même

00:59:41beaucoup d'heures

00:59:41je pense que oui

00:59:42parce que vous voyez

00:59:43hier j'étais en réunion

00:59:44avec des collègues

00:59:45à Nantes

00:59:47et les carrosseries

00:59:48tout le monde

00:59:48voilà

00:59:49tout le monde

00:59:50trouve facilement

00:59:51quand c'est une carrosserie

00:59:53pérenne

00:59:55voilà

00:59:55quand c'est une carrosserie

00:59:56quand même

00:59:57qui tourne bien

01:00:00mais en tout cas

01:00:01Geneviève

01:00:01ce qu'on va vous souhaiter

01:00:02ce qu'on va vous souhaiter

01:00:02Geneviève

01:00:03c'est surtout

01:00:03un très bon rendez-vous

01:00:04un très bon rendez-vous

01:00:05vous me demandez

01:00:06Geneviève

01:00:07vous disiez que c'était

01:00:08une entreprise familiale

01:00:09ce n'est pas un crève-cœur

01:00:10pour vous

01:00:10et pourquoi avoir choisi

01:00:12aujourd'hui

01:00:12d'accepter ces offres ?

01:00:15parce qu'à un moment donné

01:00:16il faut vendre

01:00:18j'ai 66 ans

01:00:18bon après

01:00:19je vais l'accompagner

01:00:20je vais rester à l'accompagner

01:00:21mais si

01:00:23c'est un crève-cœur

01:00:25ça n'a pas été évident

01:00:26le jour où je vais lui donner

01:00:28les clés

01:00:29il y aura certainement

01:00:30un peu d'émotion

01:00:31cette carrosserie

01:00:33oui oui

01:00:34cette carrosserie

01:00:34à l'unis

01:00:35et du coup

01:00:36si ça va être

01:00:37aimé

01:00:39je serai toujours là

01:00:40on pensera à vous

01:00:41à ce moment-là

01:00:41ma chère Geneviève

01:00:42et on vous souhaite

01:00:42surtout un bon rendez-vous

01:00:43cet après-midi

01:00:44en espérant qu'il se passe

01:00:45dans les meilleures conditions

01:00:46et que vous puissiez

01:00:47imposer toutes les conditions

01:00:48pour que cette belle

01:00:49entreprise familiale

01:00:50survive

01:00:51et puisse continuer à rayonner

01:00:52surtout dans les prochaines années

01:00:53un dernier auditeur

01:00:54sur ce sujet

01:00:55au 0826 300 300

01:00:57bonjour Raymond

01:00:58oui bonjour Maxime

01:00:59comment ça va mon cher Raymond

01:01:02ça va bien

01:01:02pour aller

01:01:03c'est pas de problème

01:01:04c'est pour revenir

01:01:04c'est un peu plus dur

01:01:06on en est tous là

01:01:07on en est tous là

01:01:08mon cher Raymond

01:01:09vous comment

01:01:10comment vous regardez ce sujet

01:01:11SOS patron

01:01:11ça vous a parlé aussi

01:01:13oui ça m'a parlé

01:01:14parce que

01:01:14j'ai été entrepreneur

01:01:16pendant pas mal d'années

01:01:17et

01:01:17bon il faut dire que moi

01:01:19je viens de la suite

01:01:20ça fait 6 ans

01:01:21que je suis en France

01:01:23et je pense que

01:01:25la philosophie

01:01:26n'est pas très bonne

01:01:28c'est à dire que

01:01:30les jeunes

01:01:31effectivement

01:01:31comme le disait

01:01:32un de vos invités

01:01:35on regarde

01:01:36enfin

01:01:37ils regardent

01:01:38le nombre d'heures

01:01:39les vacances

01:01:40le salaire

01:01:41et le reste

01:01:41on s'en occupe pas

01:01:42vous dites que ça fait 6 ans

01:01:43que vous êtes en France

01:01:44vraiment

01:01:44vous nous passez un coup de fil doux

01:01:46là actuellement

01:01:47alors je suis en France

01:01:48je suis dans le Gers

01:01:48dans le Gers

01:01:49très bien

01:01:50et vous voyez les différents profils

01:01:51vous disiez

01:01:52qui se suivent

01:01:53et se ressemblent un peu

01:01:54dans la nouvelle génération

01:01:54alors ils se ressemblent tous

01:01:57et surtout le problème

01:01:58il me semble

01:02:00c'est que

01:02:01en France

01:02:03la philosophie

01:02:04des 35 heures

01:02:05c'était

01:02:06très mauvais

01:02:07parce que

01:02:08bien sûr

01:02:08les jeunes

01:02:09ils se basent là-dessus

01:02:10ils ne se rendent pas compte

01:02:11que

01:02:11normalement

01:02:12à salaire

01:02:13il faut travailler quelques heures

01:02:14c'est vrai qu'en Suisse

01:02:15on a une autre philosophie

01:02:17et je pense que

01:02:18si vous voulez

01:02:19en France

01:02:20que les jeunes

01:02:21s'intéressent un peu plus

01:02:22à reprendre des sociétés

01:02:23il faudrait déjà

01:02:24remettre

01:02:25peut-être

01:02:25du 42-45 heures

01:02:27par semaine

01:02:28un âge de la retraite

01:02:30plutôt

01:02:31près des 65

01:02:32que des 60

01:02:33et puis

01:02:34ce qui ferait

01:02:35que

01:02:36automatiquement

01:02:36les salaires

01:02:37seraient un petit peu

01:02:38plus hauts

01:02:39mais

01:02:39il y aurait moins

01:02:40d'écart

01:02:41entre celui

01:02:42qui est employé

01:02:43et celui

01:02:43qui veut se mettre

01:02:44indépendant

01:02:44remettre en réalité

01:02:45le travail

01:02:46au cœur

01:02:47du dispositif

01:02:48peut-être politique

01:02:48et économique

01:02:49merci beaucoup

01:02:50Raymond

01:02:50de nous avoir rappelé

01:02:51et merci beaucoup

01:02:52de nous avoir

01:02:52fait vivre un peu

01:02:54d'office

01:02:54avec nous ce matin

01:02:57dernier tour de table

01:02:58on le sent

01:02:58que ce soit sur les auditeurs

01:02:59que ce soit quand ils sont

01:03:00à la tête de l'entreprise

01:03:01ou qu'ils cherchent

01:03:02c'est quand même une situation

01:03:03qui va nous préoccuper

01:03:04pour les prochaines années

01:03:06le rapport au travail

01:03:07est au cœur

01:03:08quand même

01:03:08aussi de la problématique

01:03:09le rapport à l'entrepreneuriat

01:03:10en 2027

01:03:11va être un vrai sujet

01:03:12sur lequel

01:03:13les candidats

01:03:14et les candidats

01:03:14à l'élection présidentielle

01:03:15vont devoir s'exprimer

01:03:16ça va être intéressant

01:03:17de voir quelles vont être

01:03:18les premières mesures

01:03:19proposées en la matière

01:03:20j'ai été interpellé

01:03:21sur

01:03:22je crois que c'était

01:03:23dans le Parisien

01:03:24où Gérald Darmanin

01:03:25s'entretenait cette semaine

01:03:26et où il disait

01:03:27justement

01:03:28qu'il fallait

01:03:31être davantage

01:03:32aux côtés

01:03:33de nos entrepreneurs

01:03:33et de nos patrons

01:03:34et en prendre soin

01:03:35alors bon

01:03:35c'est de la formule politique

01:03:37mais en réalité

01:03:38c'est tellement vrai

01:03:39parce que

01:03:40on a

01:03:41des situations

01:03:42qui sont très dures

01:03:43là depuis tout à l'heure

01:03:44on parle de reprise

01:03:45d'entreprise

01:03:46mais on ne parle pas

01:03:47des entreprises

01:03:47qui suite au Covid

01:03:49se sont cassées la figure

01:03:50des entreprises

01:03:51qui encore aujourd'hui

01:03:52continuent à rembourser

01:03:53leur PGE

01:03:55et très garantie

01:03:56par l'Etat

01:03:57pour ceux qui nous écoutent

01:03:58je cherchais l'acronyme

01:03:59merci

01:03:59et qui du coup

01:04:02aujourd'hui

01:04:03payent encore

01:04:04les pots cassés

01:04:04de cette période là

01:04:05donc ça va être

01:04:06très intéressant

01:04:07de voir en 2027

01:04:08comment on va mettre

01:04:08le sujet de l'entrepreneuriat

01:04:09du rapport au travail

01:04:10et si certains

01:04:10en effet vont s'en sortir

01:04:12et si certains

01:04:12vont réussir

01:04:13à prendre un jour sur la table

01:04:14et surtout si on va

01:04:14mettre ça sur la table

01:04:15bien sûr

01:04:16et sans cliché

01:04:17et avec un peu de cérémité

01:04:19Jean-Christophe Galli

01:04:20Au-delà de l'idée

01:04:21que la jeunesse

01:04:22voudrait plus travailler

01:04:22voudrait plus entreprendre

01:04:24ce qui n'est pas tout à fait vrai

01:04:25quand même

01:04:26ça tourne presque au cliché

01:04:28l'idée c'est que

01:04:29vous avez en France

01:04:30et on compare

01:04:30par rapport à l'auditeur suisse

01:04:32une fiscalité

01:04:33de leur travailler

01:04:34si vous voulez

01:04:34qui est trop importante

01:04:35c'est-à-dire qu'en réalité

01:04:36autant la machine

01:04:37va être peu taxée

01:04:38autant l'être humain

01:04:39va être très taxé

01:04:40et ça tant qu'on en restera là

01:04:41si vous voulez

01:04:41dans un contexte

01:04:42où entre la machine

01:04:43et l'argent

01:04:44où il y a très peu de fiscalité

01:04:45l'être humain lui

01:04:46quand il travaille

01:04:47il est taxé

01:04:47et ça pose une difficulté

01:04:48ça c'est le premier point

01:04:49ensuite

01:04:49toutes les entreprises

01:04:50dont on a parlé

01:04:51vous avez une consommation

01:04:52d'électricité

01:04:53qui est très importante

01:04:54et beaucoup de pays aujourd'hui

01:04:55dont la France en particulier

01:04:56il y a même des usines

01:04:57qui ne tournent plus

01:04:57parce que

01:04:58leur rapport à la marge

01:05:00ensuite de ce qu'ils vendent

01:05:00à la fois en termes

01:05:01de produits ou de services

01:05:03est tué dans l'oeuvre

01:05:04par le prix de l'électricité

01:05:06et on va pas vers quelque chose

01:05:07qui va s'arranger

01:05:08parce que là aussi

01:05:08c'est très taxé

01:05:09donc tant que les candidats

01:05:11M. Lissnard

01:05:12M. Darmanin

01:05:12ou je ne sais qui

01:05:13ne mettent pas les mains

01:05:14dans ce cambouis-là

01:05:15c'est-à-dire oui

01:05:16fiscalité du travail

01:05:17et prix de l'énergie

01:05:18ben c'est

01:05:19vous voyez

01:05:21Jean-Christophe

01:05:22a bien expliqué

01:05:22les deux points

01:05:23que je voulais mettre en avant

01:05:24sur la fiscalité

01:05:24et le coût de l'énergie

01:05:25mais il y a deux autres points

01:05:27c'est que là

01:05:27on parle de la problématique

01:05:29de céder son entreprise

01:05:30mais une fois que vous avez

01:05:31acquis l'entreprise

01:05:31qui va aller chercher

01:05:32quand vous

01:05:33vous allez devoir la vendre

01:05:34donc en fait

01:05:34c'est un problème

01:05:34qui est sur le long terme

01:05:35et là on en revient

01:05:37à une autre problématique

01:05:38qui est pour moi

01:05:38beaucoup plus importante

01:05:39c'est qui produit

01:05:40la richesse en France

01:05:41donc c'est pas l'État

01:05:42qui produit de la richesse

01:05:45si l'entrepreneur

01:05:46n'est pas dans une bonne position

01:05:48et on retombe sur les problèmes

01:05:48de fiscalité

01:05:49votre système économique

01:05:50il est mort

01:05:51et vous ajoutez à cela

01:05:52que de plus en plus

01:05:53au plus haut sommet de l'État

01:05:53c'est-à-dire du côté de Bercy

01:05:54beaucoup s'inquiètent

01:05:55que dans ce contexte

01:05:56qui va venir racheter

01:05:57les entreprises

01:05:57et bien ce sont

01:05:58nos amis étrangers

01:05:59nos amis européens

01:06:00ce sont également

01:06:01les Américains

01:06:01les Chinois

01:06:02peut-être parfois

01:06:02de moins bons amis

01:06:04que certains pays voisins

01:06:05et en tout cas

01:06:06à partir de mi-avril

01:06:08Bercy prendra certaines mesures

01:06:09pour que justement

01:06:10ces reprises d'entreprise

01:06:11soient facilitées

01:06:12il est 11h29

01:06:13sur Sud Radio

01:06:15pour cette émission

01:06:16mettez-vous d'accord

01:06:16par les coups de cœur

01:06:17et les coups de gueule

01:06:18à tout de suite

01:06:19Sud Radio

01:06:21Sud Radio

01:06:22le 10h midi

01:06:23mettez-vous d'accord

01:06:26dernière ligne droite

01:06:27de vos débats

01:06:28de vos discussions

01:06:29uniquement sur Sud Radio

01:06:30vous parlez vrai

01:06:31vous échangez

01:06:32vous participez

01:06:330826 300 300

01:06:35le site sudradio.fr

01:06:36les réseaux sociaux

01:06:37ainsi que l'application

01:06:38toujours en compagnie

01:06:39de Jean-Christophe Gallien

01:06:40Geneviève Gottsinger

01:06:41Mehdi Rech

01:06:42et Anthony Martin Smith

01:06:43pour les coups de cœur

01:06:43et les coups de gueule

01:06:44à commencer

01:06:45tiens, tiens, tiens

01:06:46par Geneviève

01:06:47un coup de gueule

01:06:47ce matin

01:06:48un coup de gueule

01:06:49ou un coup de cœur

01:06:50je ne sais pas

01:06:51enfin en tout cas

01:06:52vous savez

01:06:53vous êtes libre

01:06:53un coup

01:06:54un coup de projecteur

01:06:56on est en train

01:06:57de passer

01:06:59à propos de CNews

01:07:00et d'un certain nombre

01:07:01de dérives verbales

01:07:03graves

01:07:04sur cette chaîne

01:07:05qui n'est

01:07:06décidément pas

01:07:07uniquement une chaîne

01:07:08d'information continue

01:07:09qui est autre chose

01:07:10il faut lui reprocher

01:07:10son positionnement

01:07:11à l'extrême centre

01:07:12notamment

01:07:12l'extrême centre

01:07:13c'est ça

01:07:13on va lire ça

01:07:14comme ça

01:07:15ça existe

01:07:15oui

01:07:16on est en train

01:07:17de passer

01:07:18de la condamnation

01:07:19verbale

01:07:19aux poursuites judiciaires

01:07:20et ce qui était

01:07:22intéressant hier

01:07:23ça a été le positionnement

01:07:25du gouvernement

01:07:25par rapport

01:07:26aux récentes dérives

01:07:27contre monsieur

01:07:28Bali Bagayoko

01:07:30dérive

01:07:31le nouveau maire

01:07:31de Saint-Denis

01:07:33élu au premier tour

01:07:34je le rappelle

01:07:35qui appartient

01:07:37à la France insoumise

01:07:38qui appartient

01:07:38à la France insoumise

01:07:39absolument

01:07:40mais qui

01:07:41par rapport

01:07:42à la France insoumise

01:07:43a parfois

01:07:45un positionnement

01:07:45qui est un peu

01:07:46un petit peu différent

01:07:48je dirais

01:07:48c'est quelqu'un

01:07:49qui n'aime pas

01:07:49qu'on l'appelle

01:07:49un racisé

01:07:50par exemple

01:07:51donc il a quand même

01:07:52une personnalité

01:07:53assez particulière

01:07:53une certaine

01:07:54indépendance

01:07:55dans les propos

01:07:56et c'est sans doute

01:07:57dans ce parti

01:07:58qui n'est pas toujours

01:07:59très aimable

01:08:00de ce point de vue

01:08:00quelqu'un qui peut

01:08:01le moins prêter

01:08:03le flanc

01:08:03à un certain nombre

01:08:05de critiques

01:08:05malgré ça

01:08:06il est

01:08:07par ce qu'il représente

01:08:09aujourd'hui

01:08:10une cible

01:08:11de tous

01:08:11les racistes

01:08:12de la terre

01:08:12je dirais

01:08:15hier donc

01:08:15le gouvernement

01:08:16a été interpellé

01:08:17à trois reprises

01:08:18et le premier ministre

01:08:20qui a répondu

01:08:21alors non pas

01:08:22à un orateur

01:08:22de la France insoumise

01:08:24mais à monsieur Peu

01:08:25du parti communiste

01:08:26a annoncé

01:08:27l'intention

01:08:28de soutenir

01:08:30l'édile

01:08:31le maire

01:08:32de Saint-Denis

01:08:32dans les poursuites

01:08:34judiciaires

01:08:34qu'il va engager

01:08:35à l'égard

01:08:36de CNEWS

01:08:38avec une décision

01:08:39de soutenir le préfet

01:08:40d'inciter le préfet

01:08:40en tout cas

01:08:41à se joindre

01:08:42à cette constitution

01:08:43de partie civile

01:08:44je trouve que c'est très bien

01:08:46que l'état

01:08:46est dans son rôle

01:08:47donc c'est plutôt

01:08:48un coup de coeur

01:08:48en fait

01:08:49voilà

01:08:49un coup de gueule

01:08:50que l'état

01:08:51est parfaitement

01:08:51dans son rôle

01:08:52et qu'il est temps

01:08:54de rappeler très clairement

01:08:55que le racisme

01:08:56n'est pas une opinion

01:08:57mais un délit

01:08:57et pour vous

01:08:58c'est intéressant

01:08:58ce que vous dites

01:08:59pour vous

01:08:59notamment

01:08:59avec ce maire

01:09:01Bali Bagayoko

01:09:02qui a défrayé

01:09:03la chronique

01:09:03c'est le cas de le dire

01:09:04on n'a pas suffisamment

01:09:05entendu peut-être

01:09:06les condamnations

01:09:07le rappel

01:09:07que certains propos

01:09:08ne devaient pas être tenus

01:09:09on a d'une certaine manière

01:09:10un peu laissé passer

01:09:11ce qui s'est passé

01:09:12ces dernières 48-72 heures

01:09:13je trouve

01:09:14je trouve qu'on l'a

01:09:15un peu laissé passer

01:09:17et qu'effectivement

01:09:18que dans l'esprit

01:09:20de certaines personnes

01:09:22viennent spontanément

01:09:25en expression

01:09:26la comparaison

01:09:27avec des animaux

01:09:28quand on évoque

01:09:29un édile noir

01:09:31c'est quelque chose

01:09:32de gravissime

01:09:33et ça n'a pas été

01:09:35effectivement assez dit

01:09:36assez condamné

01:09:37et ça l'a été hier

01:09:38de manière spectaculaire

01:09:39lors des questions

01:09:40au gouvernement

01:09:41c'est une bonne chose

01:09:41de mon point de vue

01:09:42y compris par le Premier ministre

01:09:44et le ministre de l'Intérieur

01:09:45vous avez raison

01:09:45autour de la table

01:09:46en effet

01:09:47sur ce que dit

01:09:47Jeudiane Kotzinger

01:09:48sur ce qui s'est passé

01:09:49quand même autour

01:09:49de cette élection

01:09:50de Saint-Saint-Denis

01:09:50le racisme

01:09:51dont a été victime le maire

01:09:53on s'est habitué

01:09:53visiblement

01:09:54à ce climat

01:09:54un peu délétère

01:09:55à avoir les propos

01:09:56qu'on a pu entendre

01:09:57ici et là

01:09:58lire ce qu'on a pu lire

01:10:00sur les réseaux sociaux

01:10:01notamment

01:10:01ça vous a interpellé

01:10:02il était temps

01:10:03que l'État réagit ?

01:10:04La position de l'État

01:10:05je pense que l'État

01:10:06doit faire ce qu'il doit faire

01:10:09il est dans une position

01:10:10où il doit acter la chose

01:10:11donc pour moi

01:10:12la position de l'État

01:10:13n'est pas problématique

01:10:15au contraire

01:10:16pour moi

01:10:17il est plutôt

01:10:17du bon côté

01:10:18de la barrière

01:10:18moi ce qui me dérange

01:10:19c'est qu'on est dans un

01:10:21débat public

01:10:22notamment sur ce type

01:10:23de questions

01:10:23où tout est radicalisé

01:10:24il n'y a même pas de place

01:10:25à la nuance

01:10:26et j'en reviens

01:10:27sur ce que le monsieur a dit

01:10:28c'est que

01:10:30effectivement

01:10:30il ne doit pas dire ses mots

01:10:31à ce moment-là

01:10:32quand il est sur

01:10:34la séquence

01:10:35sur ses news

01:10:36mais

01:10:36c'est tellement hystérique

01:10:38par la suite

01:10:39que

01:10:39je ne sais même pas

01:10:40si aujourd'hui

01:10:41on est juste capable

01:10:42de critiquer ce maire

01:10:44par exemple

01:10:44sur ses propositions

01:10:45sur la police municipale

01:10:46moi je ne suis pas du tout

01:10:47d'accord

01:10:47avec ce qu'il dit

01:10:48sur le désarmement

01:10:48mais le simple fait

01:10:49de dire

01:10:50je suis contre le fait

01:10:51qu'il désarme à la police

01:10:52certaines personnes

01:10:52vont juste comprendre

01:10:54en fait tu le critiques

01:10:55parce qu'il est noir

01:10:55alors que ce n'est pas du tout le cas

01:10:57on a le droit d'avoir

01:10:58une critique politique

01:10:59qui peut être très forte

01:11:00sur ce type de personnalité

01:11:01sur le fait

01:11:02qu'il y a la France insoumise

01:11:03et il y a énormément

01:11:04de choses à dire

01:11:04sur la France insoumise

01:11:05je reviens aussi

01:11:06sur ce qu'a dit

01:11:07par exemple

01:11:07Ali Diawara

01:11:08qui a utilisé

01:11:09un peuple

01:11:10une formule

01:11:11qui est très proche

01:11:11du nazisme

01:11:12un rachanfuhrer

01:11:13il a tout de suite supprimé

01:11:14sur les réseaux sociaux

01:11:15sur le réseau social X

01:11:17sur le réseau social X

01:11:18moi j'ai envie de critiquer

01:11:19ce type de choses

01:11:19mais je ne le fais pas

01:11:20parce qu'il est de telle ou telle

01:11:21couleur de peau

01:11:22non c'est juste son propos politique

01:11:24mais aujourd'hui

01:11:25je pense que justement

01:11:26les critiques

01:11:26et effectivement

01:11:28il y en a pas mal de racistes

01:11:29qui se cachent

01:11:29derrière ce type de choses

01:11:31fait qu'aujourd'hui

01:11:32on doit absolument

01:11:32s'emparer de ce sujet

01:11:33c'est là que l'Etat

01:11:34a une importance

01:11:34mais il ne faut pas non plus

01:11:35se leurrer

01:11:36des partis politiques

01:11:37adorent instrumentaliser

01:11:38ce type de sujet

01:11:38on l'a vu sur

01:11:39l'antisémitisme

01:11:40il y a une mystérie collective

01:11:41et ça devient une arme politique

01:11:43pour se faire quelqu'un

01:11:44ou pour se faire un parti

01:11:44Jean-Christophe

01:11:45moi je crois que

01:11:49je ne peux pas non plus croire

01:11:50qu'on a affaire à quelqu'un

01:11:51qui est à la fois

01:11:53un bambin politique

01:11:54un perdreau de l'année

01:11:55c'est quelqu'un

01:11:56qui a su aussi exploiter

01:11:57de manière assez habile

01:12:00un contexte

01:12:01un contexte

01:12:02de polarisation extrême

01:12:03ça a été très bien dit par médi

01:12:04il joue avec

01:12:05les médias

01:12:06les médias

01:12:07sont des médias

01:12:09aujourd'hui

01:12:09d'information

01:12:10d'opinion

01:12:10la plupart d'entre eux

01:12:11j'y trouve pas grand chose

01:12:13de répréhensible

01:12:14ça fait partie aujourd'hui

01:12:15de ce qu'on avait

01:12:16dans la presse écrite auparavant

01:12:17cette radio peut avoir

01:12:18des opinions

01:12:18il y a aussi des options

01:12:19une ligne éditoriale

01:12:20qui peut varier selon les émissions

01:12:22qui peut varier aussi

01:12:23selon les invités

01:12:23c'est la force aussi

01:12:24alors parfois

01:12:24il y a des médias

01:12:25qui se concentrent

01:12:26un peu plus d'invités

01:12:26parlant à peu près

01:12:27la même langue

01:12:28et d'autres aussi

01:12:29donc moi je ne suis pas choqué

01:12:31ce qui me fatigue

01:12:31par contre beaucoup

01:12:32c'est l'idée que

01:12:33parce que

01:12:33M. Bakayoko

01:12:35a cette origine

01:12:36a cette couleur de peau

01:12:37on ne pourrait pas

01:12:38rentrer en collision

01:12:39avec ce qu'il propose

01:12:40en sachant très bien

01:12:42encore une fois

01:12:42je vous le redis

01:12:43qu'il ne faut pas être naïf

01:12:45si vous regardez

01:12:46le contexte de l'élection

01:12:47si vous regardez

01:12:48la proposition de valeur

01:12:49si vous regardez

01:12:50la manière dont ça a été approché

01:12:51et si vous la regardez

01:12:52de manière assez neutre

01:12:53vous verrez que

01:12:55la polarisation

01:12:56est des deux côtés

01:12:57et l'idée

01:12:58d'utiliser

01:12:59ce qui est une faiblesse

01:13:00d'un côté ou d'autre

01:13:01a été largement

01:13:03monnayée

01:13:03valorisée

01:13:04dans le cadre de l'élection

01:13:05Anthony Martin Smith

01:13:06écoutez moi

01:13:06je repense

01:13:07à ce soir d'élection

01:13:08où il a été

01:13:10il a été élu

01:13:11et il était reçu

01:13:12sur le plateau

01:13:13de Darius Rochebin

01:13:14et où il y a un propos

01:13:16où il faut

01:13:17tendre l'oreille

01:13:19mais il a été

01:13:20entendu

01:13:21et sous-titré

01:13:22où en fait

01:13:23son propos

01:13:23son premier propos

01:13:24c'est de dire

01:13:25qu'il est noir

01:13:25et moi

01:13:26forcément

01:13:27ça me choque

01:13:28parce que ça

01:13:28ça revient systématiquement

01:13:30à avancer

01:13:31ce qui

01:13:32vous considérez

01:13:33fait de votre différence

01:13:34je peux très bien

01:13:35en parler

01:13:35je suis aveugle

01:13:36c'est comme si

01:13:38je vous disais

01:13:38mon premier propos

01:13:40c'est je suis aveugle

01:13:41et donc

01:13:41nécessairement

01:13:42tout ce que vous allez

01:13:43avancer derrière

01:13:43sur la politique

01:13:44que je voudrais mettre en place

01:13:45ou que je vais mettre en place

01:13:47ou que je mets en place

01:13:48et bien

01:13:50votre propos

01:13:50ne peut pas prendre

01:13:51c'est aussi un état personnel

01:13:52on peut comprendre

01:13:52qu'il a envie de mettre

01:13:53cette chose personnelle en avant

01:13:54son origine

01:13:55ok

01:13:56mais en quoi

01:13:58ça fait de vous

01:13:59une personne

01:13:59politiquement valable

01:14:01dans une première interview

01:14:02on peut dire que

01:14:03pour lui

01:14:03ça lui fait quelque chose

01:14:04parce que ça se crée dans une histoire

01:14:05on est au début du duplex

01:14:07et puis

01:14:08vous avez

01:14:09Darius Rochemin

01:14:10qui

01:14:11lui ouvre

01:14:12l'interview

01:14:13et son premier propos

01:14:14c'est de dire que

01:14:15le maire est noir

01:14:16excusez-moi

01:14:17ça n'a aucun sens

01:14:18d'avancer un truc pareil

01:14:19le maire est élu

01:14:20le maire a des idées

01:14:21le maire a un projet

01:14:22le maire a une commune

01:14:23à diriger

01:14:24c'est ça qui intéresse

01:14:25qu'il soit noir

01:14:26qu'il soit jaune

01:14:27qu'il soit rouge

01:14:28mais qu'est-ce qu'on s'en tape

01:14:29c'est pas ça le sujet

01:14:30ce qui est le sujet

01:14:31c'est ton projet

01:14:32mon ami

01:14:33et donc forcément

01:14:34ça c'est pas ce qu'on a

01:14:35le plus retenu de lui

01:14:36même si ses idées

01:14:37ont été largement

01:14:38sur le désarmement

01:14:39de la police

01:14:40là oui par contre

01:14:41il y a un vrai sujet

01:14:43et discutons-en

01:14:44mais ne mettons pas

01:14:45le débat du racisme

01:14:47sur la table

01:14:48c'est hors propos

01:14:49mon cher Anthony

01:14:50en l'occurrence

01:14:51il y a eu des propos

01:14:51racistes

01:14:52pardon

01:14:52proférés

01:14:53à son encontre

01:14:54aussi

01:14:55oui tout à fait

01:14:56et cela n'empêche pas

01:14:58l'autre

01:14:58que ses idées politiques

01:14:59que ses idées pour sa ville

01:15:01soient discutées

01:15:01soient contestées

01:15:02c'est autre chose

01:15:03mais là en l'occurrence

01:15:05ce qui était débattu hier

01:15:06à l'Assemblée Nationale

01:15:07c'est pas ça

01:15:08c'est la comparaison

01:15:11avec un singe

01:15:12pardonnez-moi

01:15:13donc ça n'a rien à voir

01:15:14avec ce que vous dites

01:15:15on est sur deux plans

01:15:16tout à fait différents

01:15:16et je crois que ce sera

01:15:17une discussion

01:15:18un mot de conclusion

01:15:19pour mettre tout le monde d'accord

01:15:20certes il y a eu

01:15:21à son encontre

01:15:22des propos intolérables

01:15:23et il y a aussi eu

01:15:24peut-être une instrumentalisation

01:15:25de ses propos à son égard

01:15:26pour empêcher

01:15:26des choses qui sont

01:15:27totalement critiquables

01:15:28et dans ses propos

01:15:29ou en tout cas

01:15:30des désaccords

01:15:30qui ont le droit d'exister

01:15:31dans un pays comme le nôtre

01:15:33mon cher Anthony

01:15:34vous avez la parole

01:15:34je vous propose de la garder

01:15:36puisque vous voulez

01:15:37aborder aussi

01:15:38vous

01:15:38j'imagine que c'est un coup de gueule

01:15:40en tout cas

01:15:40c'est par rapport

01:15:41à un président américain

01:15:42qui lui aussi

01:15:43avec des propos

01:15:43font toujours beaucoup réagir

01:15:44je dirais que c'est un cousta

01:15:46c'est un mélange

01:15:46entre un coup

01:15:47et un constat

01:15:47puisque

01:15:50tout à l'heure

01:15:50on a le coup de projecteur

01:15:51maintenant le cousta

01:15:52si vous pouviez

01:15:53deux temps

01:15:53en temps respecter

01:15:54les consignes

01:15:54de cette émission

01:15:55ça ne vous ennuie pas

01:15:56le commandant Cousteau

01:15:58entendez Donald Trump

01:16:00qui dit

01:16:01qui dit que globalement

01:16:04la guerre se finit

01:16:05en Iran

01:16:06dans deux à trois semaines

01:16:08et qui a

01:16:10ordonné

01:16:10le départ

01:16:12du porte-avions

01:16:13le troisième

01:16:14le porte-avions

01:16:15Bush

01:16:15qui va mettre

01:16:16lui-même

01:16:17trois semaines

01:16:18à arriver

01:16:18dans le détroit

01:16:20d'Hormuz

01:16:20ou en tout cas

01:16:21à ses alentours

01:16:22moi je suis

01:16:24stupéfait

01:16:25en fait

01:16:25d'avoir

01:16:26cette politique

01:16:27totalement

01:16:30instable

01:16:30qui est d'ailleurs

01:16:32sa marque de fabrique

01:16:33à Donald Trump

01:16:34mais du coup

01:16:35j'ai du mal

01:16:36à y voir clair

01:16:37et je ne peux pas

01:16:38m'empêcher

01:16:39de me voir

01:16:40sur la situation

01:16:41de la population

01:16:42iranienne

01:16:43dont on ne parle plus

01:16:44dans ce conflit

01:16:45on parle

01:16:46des attaques

01:16:48on parle

01:16:48de qui

01:16:49est à la tête

01:16:50aujourd'hui

01:16:51des gardiens

01:16:52de la révolution

01:16:53du régime

01:16:54iranien

01:16:55mais on ne parle plus

01:16:56de la population

01:16:58et donc je voudrais

01:16:59juste leur rendre

01:17:00hommage aujourd'hui

01:17:01avec

01:17:03cette idée

01:17:04que

01:17:04ce n'est pas parce

01:17:05qu'on envoie

01:17:05des porte-avions

01:17:06ce n'est pas parce

01:17:06qu'on envoie

01:17:07des bombes

01:17:08que l'on

01:17:09résout

01:17:10le conflit

01:17:11qu'il soit

01:17:12en Iran

01:17:12ou même en Ukraine

01:17:13et dans ce que vous dites

01:17:14Anthony Martin Smith

01:17:15il y a cette question

01:17:15qui visiblement

01:17:16occupe des heures

01:17:17et des heures d'antenne

01:17:18puisque c'est celle

01:17:19qu'on répète en boucle

01:17:20c'est que

01:17:20est-ce que vous

01:17:20autour de la table

01:17:21vous décelez quelque chose

01:17:22qui pourrait ressembler

01:17:22à une stratégie

01:17:23de Donald Trump

01:17:24c'est-à-dire qu'en fait

01:17:25il balance un peu de brouillard

01:17:26une fumigène par-ci

01:17:27une contradiction

01:17:28trois tweets

01:17:28pour au fond

01:17:29savoir précisément

01:17:30où il va

01:17:30est-ce que vous êtes d'accord

01:17:31je vous vois

01:17:32sans trahir la vidéo

01:17:33mon cher Jean-Christophe Gallien

01:17:34totalement acquiescé

01:17:35à cette théorie

01:17:36c'est un plan

01:17:37qui est beaucoup plus large

01:17:38il ne faut pas regarder

01:17:38simplement l'Iran

01:17:39ni l'Ukraine

01:17:40il y a trois étapes

01:17:41la première étape

01:17:42enfin trois géographies

01:17:45fermer les Amériques

01:17:46l'Amérique du central

01:17:48l'Amérique du sud

01:17:48ce qui est à l'oeuvre

01:17:49je ne veux pas détailler

01:17:50ce qui est en train de se passer

01:17:51qui a commencé Venezuela

01:17:52mais qui a surtout commencé

01:17:53préalablement

01:17:54avec des élections importantes

01:17:54en Argentine

01:17:55évidemment il y a quelques mois

01:17:56c'est très très soutenu

01:17:58au Chili

01:17:58puis on peut se déplacer

01:17:59en Amérique centrale

01:18:00donc ça c'est clair

01:18:00la mise sous tutelle

01:18:02même si les Canadiens

01:18:03ne le disent pas

01:18:03quand même très concernés

01:18:04donc on a fermé les Amériques

01:18:06deuxième point

01:18:07le piège du prix

01:18:09de la défense européen

01:18:10c'est-à-dire qu'en gros

01:18:11avec l'OTAN

01:18:11l'idée qu'on va

01:18:12sinon on va s'aliser

01:18:13en tout cas

01:18:14mettre dans une difficulté majeure

01:18:16l'Europe

01:18:17avec la guerre en Ukraine

01:18:18sur l'idée

01:18:18qu'il va falloir dépenser davantage

01:18:20quand on a les budgets

01:18:21dont on parlait tout à l'heure

01:18:21pour la France

01:18:22l'Allemagne et les autres

01:18:23ça s'est réalisé

01:18:24avec des accords commerciaux

01:18:25et surtout

01:18:25une guerre monétaire

01:18:26qui ne se dit pas

01:18:27qu'on ne commande pas

01:18:27mais qui est à l'oeuvre

01:18:28et le troisième point

01:18:29avant le dernier point

01:18:30qui est celui du pivot

01:18:31d'eau pacifique

01:18:32c'était celui

01:18:33de tout ce qui concerne

01:18:34le Moyen-Orient

01:18:35et notamment

01:18:35l'idée que

01:18:36voilà

01:18:37le contrôle de ce qui se passe

01:18:38en termes d'énergie fossile

01:18:39aujourd'hui

01:18:41est en jeu

01:18:41est en quête

01:18:42il fallait repositionner

01:18:43ce qui va être fait

01:18:44malgré tout

01:18:45vous le verrez

01:18:45ça ne sera pas le même régime

01:18:46ça ne sera pas

01:18:47peut-être le régime changement

01:18:48encore qu'il faudra attendre

01:18:50les trois semaines

01:18:50parce qu'à ce moment-là

01:18:51les iraniens sont comme

01:18:52dans une mesure

01:18:52majeure

01:18:53mais vous avez ce qui se passe

01:18:54autour du Golfe

01:18:54et des pays du Golfe

01:18:55qui est en train d'être réglé

01:18:56donc j'y vois

01:18:56oui oui

01:18:56une stratégie très globale

01:18:57avant le voyage

01:18:58qui est à l'oeuvre aujourd'hui

01:18:59qui est à l'oeuvre aujourd'hui

01:19:01à Pékin

01:19:01qui sera le prochain combat

01:19:02parce qu'on aura pivoté

01:19:03à ce moment-là

01:19:04directement vers le Pacifique

01:19:05et peut-être qu'entre-temps

01:19:05il y aura Cuba

01:19:06qui est visiblement aussi

01:19:07dans la lunette

01:19:08bien sûr

01:19:09qui est dans la lunette

01:19:10de Donald Trump

01:19:10il y a plusieurs niveaux de lecture

01:19:12il y a déjà

01:19:13de manière générale

01:19:14l'espace des relations internationales

01:19:17est totalement en train

01:19:17de se recomposer

01:19:18et on voit un retour des empires

01:19:19c'est là où je te rejoins

01:19:20c'est que

01:19:21un pays comme les Etats-Unis

01:19:22est en train de redéfinir

01:19:24son précaré

01:19:24qui sera les Amériques

01:19:25son air d'influence

01:19:26ça sera les Amériques

01:19:27et on le voit

01:19:28on le voit un peu

01:19:29ce qui se passe d'ailleurs

01:19:30dans l'étroit d'Ormous

01:19:30c'est que hier

01:19:31quelques pétroliers chinois

01:19:32ont réussi à passer

01:19:33donc on voit aujourd'hui

01:19:34que ce sont trois empires

01:19:35grosso modo

01:19:36la Russie, la Chine

01:19:37et les Etats-Unis

01:19:38qui sont un peu peu

01:19:39les guerres par précaration

01:19:40et donc tout le monde

01:19:41est en train de se repositionner

01:19:42et les airs d'influence

01:19:43sont en train de se

01:19:44de se

01:19:45voilà

01:19:45on est en train de s'entrechoquer

01:19:46il y a un second point

01:19:47qui est peut-être

01:19:48un petit peu plus

01:19:50spécifique

01:19:50c'est que

01:19:51moi je me pose la question

01:19:52de la place de l'Union Européenne

01:19:53ou de la France

01:19:53dans un espace

01:19:55de cette nature

01:19:55d'ailleurs vous avez vu

01:19:56les déclarations

01:19:57de Donald Trump

01:19:57qui a dit

01:19:58qu'il sanctionnerait

01:19:59certainement la France

01:20:00vu qu'elle n'avait pas voulu l'aider

01:20:01dans le détroit d'Ormous

01:20:03et d'ailleurs

01:20:03le président américain

01:20:04prendra la parole

01:20:05de façon à accès exceptionnel

01:20:07ce sera au beau milieu de la nuit

01:20:08vers 3h du matin

01:20:09et on aura l'occasion

01:20:10j'imagine d'en reparler

01:20:11dans cette émission

01:20:12un peu comme tous les jours

01:20:13rarement

01:20:13oui

01:20:14dans une allocution

01:20:15comme celle-ci

01:20:16c'est un peu plus rare

01:20:17vous avez raison

01:20:18les propos de Donald Trump

01:20:19sont sous vos commentés

01:20:20dernière ligne droite

01:20:20pour votre émission

01:20:21mettez-vous d'accord

01:20:22toujours en compagnie

01:20:23vous venez de l'entendre

01:20:23de Mehdi Reis

01:20:24Jean-Christophe Gallien

01:20:25Anthony Martin Smith

01:20:26et Jovian Goetzinger

01:20:27et on aura également

01:20:28le droit encore

01:20:29à aller

01:20:30un petit coup de gueule

01:20:31et un deuxième petit coup de gueule

01:20:33voilà

01:20:33comme ça

01:20:34on fait ce qu'on a

01:20:35on fait ce qu'on peut

01:20:35avec ce qu'on a

01:20:36surtout à tout de suite

01:20:36sur Sud Radio

01:20:44et dans cette série

01:20:45des coups de coeur

01:20:45et des coups de gueule

01:20:46et bien finalement

01:20:47on est un peu macroniste

01:20:48sans s'en rendre compte

01:20:49ce matin

01:20:49il y a du 50-50

01:20:50et avant qu'on y arrive

01:20:51figurez-vous

01:20:52qu'à l'approche de Pâques

01:20:53Sud Radio

01:20:54vous fait gagner

01:20:54des chocolats

01:20:55Jeffs de Bruges

01:20:56et puis alors là

01:20:57c'est pas en petite quantité

01:20:58c'est en grande quantité

01:20:59500 grammes

01:21:00bon alors je peux vous dire

01:21:01je m'en suis enfilé

01:21:01quelques grammes hier

01:21:02c'était peut-être pas

01:21:03la meilleure idée

01:21:03donc si vous les recevez

01:21:04en réalité

01:21:05faites attention

01:21:06pas tout d'un coup

01:21:07s'il vous plaît

01:21:07et vous nous appelez

01:21:09c'est le 0826 300 300

01:21:11et tous ceux qui nous appellent

01:21:12il y aura en petite prime

01:21:13en réalité

01:21:14c'est 500 grammes

01:21:15de chocolat

01:21:15Jeffs de Bruges

01:21:16et comme l'a très très bien fait

01:21:18avec une spontanéité extraordinaire

01:21:20je dis à Godzinger

01:21:22waouh

01:21:22c'est ça aussi

01:21:23l'effet de Sud Radio

01:21:23un petit coup de fil

01:21:25un petit 0826 300 300

01:21:26et c'était

01:21:27chocolat Jeffs de Bruges

01:21:28500 grammes

01:21:28qui arrive chez vous

01:21:29à l'occasion de Pâques

01:21:30ça c'est fait

01:21:31Mehdi

01:21:32je me tourne vers vous

01:21:33plutôt que de piquer des chocolats

01:21:34je vous vois

01:21:35grand fou

01:21:36c'est lié à l'alimentation

01:21:37en réalité

01:21:38c'est quelque chose

01:21:39on a oublié

01:21:40il y a une Assemblée Nationale

01:21:41dans ce pays

01:21:42et quelque chose

01:21:43a été voté hier

01:21:44ça concerne l'alimentation

01:21:45pour moi c'est un vrai coup de coeur

01:21:46parce que le sujet

01:21:47de l'obésité

01:21:47notamment chez les jeunes

01:21:49et tous les méfaits

01:21:50que peut avoir le sucre

01:21:51notamment sur les effets

01:21:52d'addiction

01:21:52donc hier

01:21:53il y a une proposition

01:21:54de loi

01:21:55qui a été adoptée

01:21:56à l'Assemblée Nationale

01:21:57en première lecture

01:21:57sur justement

01:21:59les sucres ajoutés

01:22:00pour les enfants en bas âge

01:22:01et dans les produits alimentaires

01:22:02justement pour les enfants en bas âge

01:22:03et pour les enfants

01:22:04donc je trouve que c'est une excellente initiative

01:22:06parce qu'on ne se rend pas compte

01:22:07à quel point

01:22:08le sujet du sucre

01:22:09est un énorme sujet

01:22:11de santé publique

01:22:11notamment chez les jeunes

01:22:12on parle beaucoup

01:22:13de surcharge pondérale

01:22:14chez les jeunes

01:22:15ce qui est quand même

01:22:15assez particulier

01:22:17donc ça a été notamment lancé

01:22:19par le député Cyril

01:22:20Isaac Siby

01:22:21donc je trouve que

01:22:22c'est une excellente initiative

01:22:23ça fait l'unanimité

01:22:24à l'Assemblée Nationale

01:22:25c'est un enjeu

01:22:26de santé publique énorme

01:22:27on ne se rend pas compte

01:22:28de ce que ça peut faire

01:22:28et d'autant plus

01:22:29que chez les jeunes

01:22:32les addictions

01:22:33ou du moins

01:22:33les habitudes alimentaires

01:22:34se font très très jeunes

01:22:35et donc c'est le moment

01:22:36de s'attaquer à ce sujet

01:22:37on touche notamment

01:22:38beaucoup aux petits pots

01:22:39des petits pots pour les bébés

01:22:41des petits pots pour les bébés

01:22:42donc à tous ces sujets-là

01:22:44je trouve que c'est une excellente loi

01:22:45il faut absolument protéger

01:22:46les jeunes des addictions au sucre

01:22:47et ce n'est pas tous les jours

01:22:48que des députés

01:22:49prennent d'aussi bonnes initiatives

01:22:52concernant l'alimentation

01:22:52j'imagine qu'on est tous d'accord

01:22:54autour de la table

01:22:54Anthony Martin Smith

01:22:55moi je dénonce

01:22:57qu'aujourd'hui

01:22:58nos jeunes ont des cœurs de poulet

01:23:00qui sont essoufflés

01:23:01au moindre effort

01:23:02qu'ils ne font pas suffisamment

01:23:03des cœurs de poulet

01:23:04c'est bien dit

01:23:06vous savez moi je suis

01:23:07un ancien judoka paralympique

01:23:08donc forcément

01:23:10la question d'addiction au sucre

01:23:12alors moi-même

01:23:13je reconnais que

01:23:14depuis que j'ai un peu arrêté

01:23:15j'ai un peu repris

01:23:17il ne faut pas se mentir

01:23:18et le sucre

01:23:19on est clairement responsable

01:23:20mais si vous ne faites pas attention

01:23:22au bout d'un moment

01:23:23oui le cœur de poulet

01:23:25c'est-à-dire que votre cœur s'atrophie

01:23:26parce que vous ne le musclez plus

01:23:27parce que vous lui donnez

01:23:29une mauvaise alimentation

01:23:31le cœur a besoin

01:23:32d'être alimenté

01:23:35comme

01:23:35alors c'est un organe

01:23:36mais composé de muscles

01:23:37et les muscles ont besoin

01:23:38de se nourrir de protéines

01:23:39alors de sucre

01:23:41mais de bon sucre

01:23:41pas de sucre rapide

01:23:42pas de sucre transformé

01:23:45et je salue des deux mains

01:23:47qu'on puisse enfin

01:23:49se saisir dessus

01:23:49on applaudit cette initiative

01:23:51et pour une fois

01:23:51s'il y a un semblant d'unanimité

01:23:53ou un semblant de vote

01:23:53à peu près simple

01:23:54à l'Assemblée Nationale

01:23:56on le prend bien volontiers

01:23:57il faut que ça se suive des faits

01:23:58c'est pas tout de légiférer

01:23:59on me rappellera jamais assez

01:24:01peut-être l'importance

01:24:02et je suis bien placé

01:24:03pour en discuter

01:24:04de l'arrêt du sucre

01:24:05du sport

01:24:06et de certaines autres substances

01:24:08parce que ça rend aveugle

01:24:09ah bah oui

01:24:10c'est ça

01:24:11pas du diabète

01:24:11mais le diabète

01:24:12je suis déjà

01:24:12mais non vous le dites

01:24:13depuis le début de l'émission

01:24:14je vois un peu moins bien

01:24:15l'horloge devant moi

01:24:16je suis peut-être

01:24:17devant me méfier

01:24:19je me tourne vers vous

01:24:20Jean-Christophe

01:24:21ce sera pour un coup de gueule

01:24:22et ça concerne la culture

01:24:23et un domaine

01:24:24finalement qu'on connait tous

01:24:25c'est le cinéma

01:24:26avec des acteurs qui sont

01:24:27qu'est-ce que vous me dites

01:24:28ressuscités

01:24:29par l'intelligence artificielle

01:24:30exactement

01:24:30vous savez il y a eu

01:24:31une petite vogue

01:24:32ces dernières années

01:24:33mais qui était liée

01:24:34à l'idée

01:24:35presque romantique

01:24:36qu'on faisait revenir

01:24:37des personnages

01:24:38dans la guerre des étoiles

01:24:39dans d'autres

01:24:40parfois des séries

01:24:41des personnages mythiques

01:24:42et qu'on réinstallait

01:24:44pour quelques séquences

01:24:45quelques scènes

01:24:46dans les films

01:24:46là c'est quelque chose

01:24:47qui est différent

01:24:48dans un film

01:24:48qui va sortir

01:24:50qui s'appelle

01:24:51As Deep

01:24:52As The Grave

01:24:53c'est un titre

01:24:54assez triste

01:24:55et tristement ironique

01:24:57pour quelque chose

01:24:58qui veut dire

01:24:58aussi profond

01:24:59que la tombe

01:24:59c'est Val Kilmer

01:25:00qui est mort

01:25:01après avoir lutté

01:25:02contre un cancer

01:25:03qui va jouer

01:25:04un rôle complet

01:25:05son IA

01:25:06son IA

01:25:08qui le ressuscite

01:25:09va jouer un vrai rôle

01:25:10dans un film

01:25:10il a un rôle titre

01:25:11dans un film

01:25:12avec d'autres acteurs

01:25:13comme nous pourrions tous

01:25:14être acteurs

01:25:14ou actrices

01:25:15dans cette salle

01:25:16et effectivement

01:25:18et donc pour moi

01:25:20c'est quelque chose

01:25:20qui est une tendance

01:25:22hollywoodienne

01:25:22qui n'est pas simplement

01:25:23une plaisanterie

01:25:24c'est pas simplement

01:25:24parce que lui a voulu

01:25:25que sa famille a voulu

01:25:26donner son accord

01:25:27je trouve que c'est quelque chose

01:25:28qui vient là pour le coup

01:25:29interroger

01:25:31notre rapport aux morts

01:25:32d'autant qu'au-delà

01:25:33de ce Hollywood

01:25:34qui finalement

01:25:35vient nous mettre

01:25:36en relation

01:25:37avec ces acteurs

01:25:37passés

01:25:38qui sont morts

01:25:39il y a aussi

01:25:40de plus en plus

01:25:40d'applications

01:25:41qui vous permettent

01:25:42aujourd'hui

01:25:42de recréer

01:25:43une relation

01:25:44avec des défunts

01:25:45alors des défunts

01:25:46qui peuvent être vos parents

01:25:47qui peuvent être des amis

01:25:48alors je vous passe

01:25:49les détails

01:25:49la voix

01:25:50les souvenirs

01:25:51ainsi de suite

01:25:52et alors même

01:25:53que si vous voulez

01:25:54on a aujourd'hui

01:25:55une difficulté

01:25:55avec le présent

01:25:56on l'a vu tout à l'heure

01:25:56avec tout ce qu'on a pu dire

01:25:57là aujourd'hui

01:25:58on va revenir

01:26:00dans une relation

01:26:00aux morts

01:26:01qui vient

01:26:02à travers l'IA

01:26:03à travers la technologie

01:26:04être une réalité

01:26:06avec laquelle

01:26:07chacun d'entre nous

01:26:07va pouvoir communiquer

01:26:08et ça me pose

01:26:09une vraie question

01:26:10au-delà de Hollywood

01:26:11c'est ce rapport

01:26:12à la mort

01:26:13qui aujourd'hui

01:26:14nous fait regarder

01:26:14toujours plus aussi

01:26:15vers le passé

01:26:15et notre rapport

01:26:16à l'art aussi

01:26:17puisque si tout d'un coup

01:26:18des acteurs

01:26:18de grands acteurs

01:26:19sont ressuscidés

01:26:20qu'est-ce qui empêchera

01:26:20demain peut-être

01:26:21un réalisateur

01:26:21un peu doué

01:26:22avec ces nouvelles technologies

01:26:23de refaire vivre

01:26:24le genre des studios

01:26:25c'est déjà dans les studios

01:26:25et rappelez-vous

01:26:26de l'émission

01:26:27de Thierry Ardisson

01:26:28j'aurais s'appelé

01:26:29l'hôtel du temps

01:26:29qui faisait déjà

01:26:30revivre des personnalités

01:26:31et des acteurs

01:26:32pour des entretiens

01:26:33et vous regardez

01:26:33l'application

01:26:34c'est Sidence je crois

01:26:35Sidence 2.0

01:26:36qui est capable

01:26:37de créer quasiment

01:26:37des films

01:26:38de 1 minute

01:26:381 minute 30

01:26:39avec de l'intelligence

01:26:40artificielle

01:26:41c'est absolument fascinant

01:26:42donc on est

01:26:43dans ce sujet

01:26:43Sidence c'est incroyable

01:26:45dans pas très longtemps

01:26:46je pense qu'une grande partie

01:26:47des studios

01:26:47vont être

01:26:48et ce sera forcément

01:26:50un sujet qui va continuer

01:26:51et à mon avis

01:26:52qui inquiète déjà

01:26:53notamment au plus haut niveau

01:26:54c'est-à-dire

01:26:54au ministère

01:26:55au ministère

01:26:56de la culture

01:26:56bien sûr

01:26:57les peintres

01:26:57les réalisateurs

01:26:58les acteurs

01:26:58et d'autres

01:26:59même question

01:26:59sur le doublage

01:27:00où beaucoup d'acteurs

01:27:00redoubler

01:27:01enfin redouter

01:27:02que tout d'un coup

01:27:02des jobs

01:27:04sont réalisés

01:27:04et puis notre temps passé

01:27:04à parler avec les morts

01:27:05c'est vraiment

01:27:06c'est sur le terrain

01:27:07personnel

01:27:08qui est le plus inquiétant

01:27:08dans un instant

01:27:09sur Sud Radio

01:27:10c'est un plaisir

01:27:10que de vous accompagner

01:27:11je vous remercie

01:27:12Jean-Christophe Gallien

01:27:12pour ce coup de gueule

01:27:13et pour cette participation

01:27:14à l'émission

01:27:15politologue et conseiller

01:27:15en communication

01:27:16Jodiane Coatzinger

01:27:17présidente de l'agence

01:27:18image

01:27:18mais dirais-je

01:27:19analyse politique

01:27:20Anthony Martin Smith

01:27:21qu'on retrouve

01:27:21dans un instant

01:27:22bien sûr

01:27:22en direct

01:27:23du salon

01:27:24où seront Péricot Légas

01:27:25et Maude Coffleur

01:27:26qui est tout simplement

01:27:26le salon Global Industries

01:27:27c'est au parc

01:27:28des expositions de Villepinte

01:27:29et accessoirement

01:27:30on vous retrouve

01:27:31tous les samedis

01:27:31à 20h30

01:27:32dans l'émission

01:27:33Il faut que ça change

01:27:34sur Sud Radio

01:27:35très belle journée

01:27:36sur cette antenne

01:27:37moi j'ai le plaisir

01:27:37de vous retrouver demain

01:27:38entre 10h et midi

01:27:40Sud Radio

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