Meurtre de Théo “pour du matériel de pêche” : pourquoi tant de haine ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:05Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles Gansman, bonjour Félix Mathieu, on va aujourd'hui parler de la chaleur,

00:00:18de ce plan chaleur, plan clim réclamé par certains.

00:00:23Est-ce que le gouvernement en fait assez ? Moi j'ai l'impression que c'est un peu un

00:00:27marronnier quand il fait chaud.

00:00:31On en reparlera tout à l'heure à 11h, on parlera de la violence des adolescents, de ces jeunes, deux

00:00:39faits divers, deux drames absolument terribles.

00:00:42Un adolescent tué par un autre dans un camping pour refus d'un contact sur TikTok et puis Théo, 11

00:00:49ans, tué, étranglé pour du matériel de pêche.

00:00:53Comment comprendre cette violence ? On y reviendra à partir de 11h.

00:00:57Alors, c'est quoi le problème ? Eh bien, c'est quoi le problème ? Ou en tout cas, c

00:01:01'est... Ah oui, j'ai oublié Gilles.

00:01:02Oui, c'est pas grave, c'est la chaleur.

00:01:04Absolument, Gilles.

00:01:05Pour le zapping, je vais vous parler des antiques, des climato-sceptiques qui critiquent les cartes météo à la télé.

00:01:14Ils trouvent qu'elles sont trop rouges, trop écarlates et que les chaînes, en particulier BFM, dramatisent ce moment de

00:01:21canicule.

00:01:22Alors, évidemment, le journaliste météo a répondu. Vous verrez, je vous passerai un extrait.

00:01:28Vous pouvez réagir au 0826 300 300. Est-ce que les chaînes en font trop ? Ou à l'inverse

00:01:33? Eh bien, c'est la réalité.

00:01:36Il y a un réchauffement climatique. Surtout qu'il y a beaucoup de gens qui disent, à quelle couleur on

00:01:42va mettre quand on sera à 45 degrés ?

00:01:43Eh bien, quand on sera à 45 degrés, on aura d'autres choses à s'occuper que de la couleur

00:01:47des cartes de BFM, je pense.

00:01:49Je vais signaler que les présentateurs météo reçoivent des menaces.

00:01:52Des insultes et des menaces pour changer leurs cartes.

00:01:54Absolument.

00:01:55On en reparlera avec vos débatteurs, Valérie.

00:01:57Et puis, les narcotafiquants qui, une nouvelle fois, font fuir les services publics.

00:02:01On avait vu Orange, à Marseille.

00:02:03Là, c'est la Poste qui est obligée de fermer dans un quartier difficile.

00:02:09Le maire de Nîmes dit à la Poste d'ouvrir parce qu'ils sont un service public et que ce

00:02:14n'est pas la narcotrafiquante qui doit faire la loi.

00:02:16On en reparlera aussi avec vos débatteurs.

00:02:18Absolument.

00:02:18C'est quoi le problème ?

00:02:19Eh bien, le problème, ou en tout cas, la question qui se pose, c'est autour des familles recomposées.

00:02:26Plus d'un enfant sur dix.

00:02:27Il n'y a pas de chiffre exact.

00:02:29Ils vivent dans une famille recomposée en France.

00:02:31Mais il n'existe pas de statut juridique du beau-parent.

00:02:34C'est votre chronique, Félix Mathieu.

00:02:36Et on va en parler dans un instant avec Alessandra Sublet.

00:02:39Bonjour, Alessandra.

00:02:41Bonjour, Valérie.

00:02:42Bonjour à tous.

00:02:42Bonjour.

00:02:43Vous publiez...

00:02:44Alors, vous avez été animatrice télé, romancière, et là...

00:02:48Actrice.

00:02:49Actrice, absolument.

00:02:50Vous publiez Five, cette BD qui s'adresse autant aux parents qu'aux enfants.

00:02:57Moi, j'ai beaucoup aimé, et je n'avais pas lu, j'ai lu beaucoup, vous le savez,

00:03:01de BD qui traite de ce sujet de cette manière.

00:03:05Mais on va en reparler avec vous dans un enfant, dans un enfant, dans un instant,

00:03:09et dans cinq enfants, et dans un instant.

00:03:11Et Félix Mathieu, déjà un point sur ces familles recomposées.

00:03:15Oui, ce no man's land juridique un petit peu dans lequel on se dirige dans notre monospace

00:03:20climatisé, puisqu'on a quand même un million et demi d'enfants qui vivent avec un beau-parent,

00:03:25donc dans une famille recomposée.

00:03:27Parfois, les liens sont forts, évidemment, avec les enfants qui se considèrent comme frères

00:03:32et sœurs, même s'ils n'ont pas spécialement un lien de sang.

00:03:35Mais le fait est que, oui, lorsque l'attachement se crée, il n'y a pas de traduction juridique,

00:03:39comme le regrette le Congrès des notaires de France, des notaires qui réclament un statut

00:03:44légal du beau-parent.

00:03:45Ils en appellent même à permettre, je cite, une déclaration de beau-parentalité.

00:03:49Alors, il ne s'agit évidemment pas de remplacer, par exemple, le père par le beau-père.

00:03:54On ne parle pas d'une reconnaissance de paternité.

00:03:56On ne parle pas d'une adoption, non mais bien de reconnaître officiellement ce lien affectif

00:04:00qui existe entre l'enfant et le beau-parent.

00:04:03Pour le moment, dans l'état actuel du droit, si on parle vraiment, prenons un cas de malheur,

00:04:08de disparition du parent qui avait la garde de l'enfant, il n'y a pas de lien officiel

00:04:11avec le beau-parent qui subsiste.

00:04:13Selon les notaires, ce lien juridique, ça permettrait d'éviter la course à l'adoption

00:04:17dans l'urgence, dans des cas comme ça, par exemple.

00:04:19Oui, et puis il y a aussi la question de l'héritage.

00:04:23Aujourd'hui, les notaires, effectivement, sont devant parfois des dossiers extrêmement complexes.

00:04:29Oui, le Congrès des notaires de France nous dit aussi qu'ils redoutent la grande transmission.

00:04:33Vous savez, quand les générations d'après-guerre qui ont accumulé du capital

00:04:36vont petit à petit tirer leur révérence,

00:04:39eh bien, ces mêmes générations qui ont démocratisé le divorce,

00:04:43donc les notaires estiment qu'une succession sur deux sera complexe dans les décennies qui vont venir.

00:04:49Gérer des héritages, c'est déjà complexe en soi, malheureusement, évidemment.

00:04:52C'est jamais très simple, mais il faudra le faire à l'avenir dans des familles recomposées,

00:04:58re-recomposées, si j'ose dire.

00:05:00Ce statut du beau-parent, notez que ça existe déjà dans d'autres pays, chez nos voisins.

00:05:04On pourrait imaginer, disent les notaires, par exemple,

00:05:06une déclaration simple quand l'enfant est mineur,

00:05:09par exemple pour faciliter les droits de visite en cas de séparation ou de décès.

00:05:13Et puis, ça pourrait être une déclaration réciproque à la majorité,

00:05:16avec davantage d'effets juridiques.

00:05:18On parlait, évidemment, des successions, notamment, par exemple.

00:05:21Oui, mais vous imaginez que la mère ne va pas hériter...

00:05:25Enfin, les enfants ne vont pas hériter d'une mère qui n'est pas son enfant, non ?

00:05:30Oui. Non, mais on fera une autre émission avec un notaire, si vous voulez.

00:05:33Parce que là, le livre traite plus de l'aspect psychologique.

00:05:37C'était un éclairage différent, effectivement, sur la question des familles recomposées.

00:05:41Alessandra Sublet, 3 plus 2, c'est cette histoire que vous racontez avec Ludovic Danjou

00:05:48et les très chouettes dessins de Francesco Marinelli.

00:05:53Évidemment, on vous pose sûrement la question, c'est du vécu ?

00:05:56Oui, alors, la BD s'appelle Five.

00:06:00Ce n'est pas du copier-coller, évidemment, mais oui, c'est du vécu.

00:06:04Et c'est la raison pour laquelle j'ai initié le projet avec Dargaux,

00:06:07c'est que j'ai été très étonnée de voir qu'il n'existait rien sur la famille recomposée,

00:06:12même pas un livre.

00:06:13J'ai choisi la BD pour cette double lecture,

00:06:15histoire qu'elle soit aussi accessible aux enfants.

00:06:18Mais c'était deux facteurs qui m'ont poussée à le faire, oui.

00:06:22Oui, et c'est vrai que, je disais, ça s'adresse à la fois,

00:06:25c'est très, très bien fait parce qu'il y a le ressenti des enfants,

00:06:29le ressenti des parents aussi.

00:06:32Et je pense que tous les gens qui sont confrontés à cette question

00:06:35vont se retrouver dans cette BD.

00:06:37En fait, j'ai été la première à être confrontée à ces questions-là,

00:06:41sans pouvoir y répondre d'ailleurs.

00:06:43C'est-à-dire, comment, quand on rencontre quelqu'un,

00:06:47est-ce qu'on doit le dire aux enfants, à quel moment, c'est ça ?

00:06:49Oui, exactement.

00:06:50C'est-à-dire que nous, les adultes,

00:06:52on estime qu'on a une chance folle quand on rencontre quelqu'un

00:06:56et qu'on est déjà issu d'une séparation.

00:06:58Mais nos enfants, nos bagages, entre guillemets,

00:07:02eux n'ont pas forcément d'obligation, en fait,

00:07:05ni d'aimer l'autre, ni de vouloir au début participer.

00:07:09D'ailleurs, la jeune adolescente, Billy, dans la BD,

00:07:13elle n'a pas du tout envie que son père fasse rentrer une femme dans sa vie.

00:07:16Elle a même l'impression de trahir sa mère.

00:07:18Donc, en fait, il y avait beaucoup de questions, d'après moi,

00:07:22que généraient, en fait, cette famille recomposée.

00:07:24Et sans être ni psy, ni coach, parce que je ne suis ni l'un ni l'autre,

00:07:27j'avais juste envie de pouvoir essayer d'être un miroir

00:07:30pour les adultes ou les enfants qui lisent cette BD.

00:07:33J'ai retenu deux passages.

00:07:35Justement, il y a la Tata un peu folle dingue,

00:07:38qui fait un peu le personnage, qui fait le lien.

00:07:41Et cette question que pose à un moment, je crois que c'est la petite fille,

00:07:45elle dit, Tata, si je l'aime bien, Leïla, qui est la nouvelle copine de son père,

00:07:49ça veut dire que j'aime moins ma maman.

00:07:52Et c'est vrai que c'est des questions basiques, j'ai envie de dire,

00:07:55mais qui ont le mérite d'être posées et dites dans la BD.

00:08:01Parfois, j'ai peur de ne pas avoir assez de sentiments pour tout le monde.

00:08:04Il y a les grands-parents, il y a toutes ces questions-là qui se posent aux enfants.

00:08:09Exactement.

00:08:09Et en fait, il faut bien comprendre que les enfants déjà qui sont issus d'une séparation

00:08:14vont être émotionnellement beaucoup plus mûrs que d'autres enfants

00:08:17parce qu'ils sont passés déjà par des stades par lesquels, par exemple,

00:08:20moi, je ne suis pas passée parce que je suis issue d'un couple marié depuis plus de 50 ans.

00:08:24Et on peut avoir une certaine culpabilité par rapport à ça,

00:08:28mais quand en plus on rencontre quelqu'un et qu'on reconstitue une famille,

00:08:32nos enfants ont encore d'autres questionnements et peuvent se sentir un petit peu perdus.

00:08:37Donc, c'était important pour moi qu'on traite de ce sujet-là.

00:08:39Et c'est vrai, vous l'avez dit, aujourd'hui, on dit qu'il y a 10% officiellement en

00:08:43France de familles recomposées.

00:08:44Moi, je pense qu'officieusement, on est beaucoup plus nombreux.

00:08:46Et malheureusement, dans les années à venir,

00:08:50les statistiques des divorces nous montrent qu'on va être peut-être de plus en plus nombreux.

00:08:53Donc, c'est quand même intéressant de prendre à bras le corps ce sujet-là.

00:08:56Est-ce que c'est compliqué de donner des ordres à ces enfants qui ne sont pas les siens

00:09:00ou leur dire ne mange pas ça, ne prends pas de coca, ne fais pas ci, ne fais pas ça

00:09:06?

00:09:07Comment avoir de l'autorité quand on n'est pas la mère ?

00:09:11Alors, d'abord, je pense que tous les beaux-pères et les belles-mères,

00:09:14parce qu'on est hommes et femmes dans le même panier,

00:09:18on n'a pas forcément d'autorité à avoir.

00:09:20Et c'est ça qui est le plus difficile, c'est d'essayer de trouver sa place.

00:09:23Et même en tant qu'adulte, moi, j'ai eu une peur, quelque part,

00:09:28que ces enfants ne m'apprécient pas ou que ça ne marche pas.

00:09:33Parce qu'encore une fois, ce n'est pas une rencontre anodine

00:09:35quand on rencontre quelqu'un qui a des enfants.

00:09:37Et j'ai été confrontée à ces questions-là,

00:09:40et vous avez raison de les soulever.

00:09:42Je pense qu'il y a un équilibre à trouver,

00:09:44qui ne se trouve pas hyper facilement au départ.

00:09:46Il y a une place à trouver aussi.

00:09:48Et puis surtout, je trouve qu'il y a un effort de la part des adultes à faire

00:09:51et de s'élever un petit peu par rapport aux enfants qui sont en face de nous.

00:09:54En fait, il faut encore une fois comprendre que nous,

00:09:57on maîtrise un minimum notre relation.

00:09:59Je dis bien un minimum.

00:10:01On essaye aussi de contrôler un petit peu nos sentiments,

00:10:04mais on ne peut pas contrôler les sentiments des enfants.

00:10:06Il faut qu'ils aient leur libre arbitre, leur propre jugement.

00:10:09Ils peuvent vous aimer, oui, ils peuvent aussi ne pas vous aimer.

00:10:11Et puis ça peut aussi évoluer dans le temps.

00:10:13Il faut accepter ça et surtout ne pas faire de forcing

00:10:15et comprendre que ces enfants n'ont vraiment aucune obligation.

00:10:19Oui, et c'est vrai qu'on voit que les enfants,

00:10:21ce qui transparaît de la BD, c'est qu'ils sont malins.

00:10:26Et qu'en fait, ils ont compris très vite

00:10:29que leurs parents respectifs avaient rencontré quelqu'un d'autre.

00:10:33Et ça, je pense que c'est ce que les adultes sous-estiment,

00:10:36de se dire qu'ils n'ont pas compris.

00:10:38En fait, ils perçoivent tout très, très bien.

00:10:40Mais oui, et vous avez entièrement raison, Valérie.

00:10:42Moi, avant même que j'annonce ma relation avec mon mari maintenant,

00:10:46ma fille m'a regardé en me disant, OK, quoi de neuf ?

00:10:50Oui, c'est ça.

00:10:52Voilà, ils nous voient évoluer.

00:10:53Ce sont des éponges.

00:10:54Et c'est marrant parce que je pense, encore une fois,

00:10:58et surtout les enfants issus d'une séparation

00:11:00sont beaucoup plus « émotions » émotionnellement

00:11:04parce qu'ils ont déjà senti, ressenti des choses

00:11:06qui ne sont pas forcément dites à leur portée à ce moment-là.

00:11:11On va se retrouver dans un instant avec vous, Alessandra Sublet.

00:11:14On aura Marion qui voulait témoigner.

00:11:17Je pense qu'elle trouve beaucoup d'écho dans ce qu'elle vient d'entendre.

00:11:20Et on va continuer de parler de votre bande dessinée,

00:11:233 plus 2, 5, saison 1.

00:11:26Ça veut dire qu'il y aura un tome 2, vraisemblablement.

00:11:28À tout de suite.

00:11:3010h midi, mettez-vous d'accord.

00:11:32Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord.

00:11:36Valérie Expert.

00:11:37On est ensemble avec vous sur Sud Radio dans ce 10h midi

00:11:40avec Alessandra Sublet qui publie cette bande dessinée

00:11:443 plus 2, 5, égale 5.

00:11:47C'est paru chez Dargo.

00:11:49C'est co-écrit avec Ludovic Danjou

00:11:51et illustré par Francesca Marinelli.

00:11:55Une BD qui s'adresse à la fois aux parents et aux enfants

00:11:58parce que c'est une BD familiale en fait.

00:12:01Vous pouvez la laisser traîner sur la table

00:12:03et vous pouvez la lire avec eux.

00:12:05Et la lire vous aussi.

00:12:06On avait Marion qui voulait témoigner.

00:12:08Bonjour Marion.

00:12:09Oui, bonjour.

00:12:10Alors ça vous a fait réagir ce qu'on disait au début de cette émission.

00:12:16Oui, oui, ça me parle complètement

00:12:17parce que moi aussi, famille recomposée,

00:12:20alors moi c'est 3 plus 4 égale 7.

00:12:22Oh là, oui.

00:12:23Ouais, on est passé de 3 à 7.

00:12:25C'est un sacré changement.

00:12:27Et comme vous disiez tout à l'heure,

00:12:28c'est pas...

00:12:29Il faut prendre sa place.

00:12:30Enfin, il faut trouver sa place.

00:12:32Et au début, c'est pas évident.

00:12:34Mais bon, maintenant ça fait 10 ans.

00:12:36Donc c'est bon, j'ai trouvé ma toute place.

00:12:40Mais les enfants avec des différences d'âge de 2 à 17 ans,

00:12:45c'est pas toujours facile à...

00:12:47Comment vous leur avez annoncé ?

00:12:52Un peu comme une histoire.

00:12:54J'ai dit que j'avais rencontré le prince charmant.

00:12:56Et puis après, c'était une connaissance déjà.

00:12:59Ils le connaissaient déjà par des amis.

00:13:01Donc bon, c'était peut-être plus facile.

00:13:04Et ils étaient surpris ou pas ?

00:13:06Ou ce que disait Alessandra Sublet ?

00:13:08C'est-à-dire qu'ils avaient déjà perçu

00:13:10qu'il se passait quelque chose ?

00:13:11Oui, oui.

00:13:12On a quand même un comportement...

00:13:14On redevient un peu adolescent.

00:13:17Quand on redevient amoureux.

00:13:19Donc oui, ils perçoivent nos changements.

00:13:23Et mon fils, qui était le plus âgé,

00:13:25qui avait 17 ans à ce moment-là,

00:13:27lui, il a eu du mal, effectivement, au départ,

00:13:29à accepter un autre homme que lui, en fait, dans la maison.

00:13:33C'est la BD, vraiment, qui va vous parler.

00:13:35Parce que c'est exactement ça.

00:13:37Il y a une ado rebelle qui est celle

00:13:40qui a le plus de mal à accepter ça.

00:13:44C'est évident.

00:13:45Et moi, je voulais savoir comment ils vous ont appelé,

00:13:48les enfants de...

00:13:49Parce que est-ce qu'on vous appelle maman ?

00:13:51Est-ce qu'on vous appelle par votre prénom ?

00:13:53Comment on fait ?

00:13:54Alors, ils vous disent quoi ?

00:13:55Par mon prénom, parce que, eux, en plus,

00:13:57les enfants de mon conjoint,

00:13:58ils sont en garde alternée une semaine d'une semaine.

00:14:00Donc, de toute façon, il y a un lien continuel avec leur maman.

00:14:04Donc, puis, je ne suis pas là pour la remplacer.

00:14:07Ce n'est pas du tout mon rôle.

00:14:09Et vous parliez d'autorité tout à l'heure.

00:14:11En fait, chacun gère ses enfants.

00:14:14C'est-à-dire qu'évidemment, sauf quand il n'est pas là,

00:14:16parce qu'il faut, au niveau de la sécurité,

00:14:18voilà, on ne fait pas n'importe quoi,

00:14:19surtout quand ils sont petits.

00:14:21Mais sinon, lorsqu'il y a quelque chose qui ne va pas,

00:14:23en fait, on le dit à l'autre.

00:14:26On dit, bon, par contre, voilà,

00:14:27ce serait bien que tu vois ça avec eux,

00:14:29parce que, moi, ça ne va pas, ça ne me convient pas,

00:14:32ou je ne trouve pas ça normal.

00:14:34Donc, chacun gère.

00:14:35Et du coup, moi, je n'ai pas de problème avec les enfants.

00:14:42Merci de votre témoignage, Marion.

00:14:44C'est fou, Alessandra, quand on entend Marion,

00:14:48on retrouve ce que vous racontez dans la BD.

00:14:50C'est-à-dire que les parents qui redeviennent un peu ados,

00:14:53les enfants qui se sentent un peu délaissés,

00:14:55c'est exactement ça.

00:14:57Oui, bien sûr que c'est ça.

00:14:59Et Marion a dit quelque chose de très important,

00:15:01c'est que la communication prime,

00:15:03et notamment avec son conjoint,

00:15:04parce que ce serait trop beau de tomber avec quelqu'un

00:15:08qui a la même éducation, les mêmes valeurs.

00:15:11Et encore une fois, les enfants ont aussi un « chez-eux »,

00:15:15entre guillemets, de l'autre côté,

00:15:16avec l'autre conjoint ou la conjointe.

00:15:18Donc, oui, il faut communiquer beaucoup,

00:15:21il faut parler aussi, et même avec ses beaux-enfants.

00:15:24Il peut y avoir des agacements parfois,

00:15:26mais c'est à nous, encore une fois,

00:15:27d'essayer d'être un peu au-dessus.

00:15:28Et je trouve que l'humour peut désamorcer pas mal de situations.

00:15:33Et c'est pour ça que la BD, pour moi,

00:15:35était le format idéal sur ce genre de sujet.

00:15:37Parce qu'encore une fois, je vois ma fille,

00:15:38qui a 14 ans, a lu la BD sans problème.

00:15:40Si je lui ai mis un roman sous les yeux,

00:15:42avec ce qu'ils ont à dire à l'école déjà,

00:15:44c'est un peu fastidieux.

00:15:45Et donc, c'est intéressant d'avoir l'objet de la BD.

00:15:48Moi, j'avais ça, je suis née en 67.

00:15:51J'ai grandi d'ailleurs avec cette maison d'édition qui est d'Argo,

00:15:53c'est la première à qui j'ai proposé l'idée.

00:15:55Et on peut aussi communiquer autour de cette BD en famille

00:15:58ou en famille recomposée d'ailleurs,

00:16:00parce que ça peut aussi concerner les familles,

00:16:02entre guillemets, dites normales.

00:16:04Bien sûr.

00:16:04Et est-ce que vous n'êtes pas parfois plus une confidente

00:16:08que le papa ?

00:16:10Parce qu'il peut avoir ce lien un peu copine ou copain

00:16:13qu'on ne peut pas avoir évidemment avec sa mère originelle.

00:16:18Et oui, c'est vrai.

00:16:19Et c'est moi plutôt cette place que j'ai tendance à prendre.

00:16:23Parce qu'encore une fois, d'ailleurs, je ne dévoile pas tout au père.

00:16:28Et oui, que ça pouvait être aussi un espace de liberté.

00:16:31En plus, je trouve qu'une fois qu'on lance les enfants sur ces sujets-là,

00:16:36on se rend compte quand même à quel point ils ont aussi des choses à dire.

00:16:40À quel point ils ont aussi des émotions cachées, divulguées,

00:16:45de peur souvent d'ailleurs de faire du mal au papa ou aux mamans de l'autre côté.

00:16:49Encore une fois, cette impression de « tiens, j'aime bien mon beau-père,

00:16:52alors du coup, est-ce que je trahis mon père ? »

00:16:54Enfin, je veux dire, il faut bien se rendre compte

00:16:55que les enfants passent par des montagnes russes assez inédites.

00:16:58Et c'est pour ça que c'est intéressant de parler de famille recomposée.

00:17:02Et c'est pour ça que je pense que c'est un sujet qui va prendre de plus en plus

00:17:05de place.

00:17:05C'est un facteur nouveau dans cette société quand même.

00:17:08Stéphane nous dit, est-ce que l'enfant né de la famille recomposée lie encore plus la famille ?

00:17:13On voit que c'est tout juste abordé dans votre BD,

00:17:17mais c'est une des grandes angoisses des enfants justement

00:17:19qu'un nouvel enfant arrive dans la famille recomposée.

00:17:23Eh oui, parce que du coup, est-ce qu'on va l'aimer plus ?

00:17:26Parce qu'il est l'enfant de cette union.

00:17:28Alors moi, ce n'est pas mon cas.

00:17:32Mais j'ai communiqué avec beaucoup de familles effectivement qui ont refait un enfant.

00:17:36Et cet enfant-là aussi a du mal à trouver sa place quand il grandit.

00:17:39Parce que du coup, on se dit que lui va aller bien.

00:17:42Parce que lui, il a ses deux parents.

00:17:43Mais il est quand même issu, entre guillemets, d'une famille recomposée.

00:17:47Donc c'est intéressant, ça part dans tous les sens, ce sujet-là.

00:17:50Avec Ludovic, on s'est beaucoup marré à l'écrire évidemment.

00:17:53Mais émotionnellement, on y a mis aussi beaucoup de nous.

00:17:56Parce que mon co-auteur, que je suis ravie d'avoir trouvé,

00:17:59a lui une famille recomposée.

00:18:00Mais ce n'est pas ses enfants et il n'a pas d'enfant lui-même.

00:18:03Donc c'est encore un cas de figure différent.

00:18:06Exactement.

00:18:07Valérie, vous parlez d'un tome 2.

00:18:09Moi, je vais vous parler d'un dessin animé d'Argo

00:18:12qui publie Lucky Luke, par exemple,

00:18:14qui avait fait en animation Lucky Luke.

00:18:15Est-ce que vous, ça vous donne envie de faire un dessin animé sur ce sujet-là ?

00:18:20De toute façon, encore une fois,

00:18:22ce qui me fait plaisir, moi, c'est de me servir de ma notoriété

00:18:25pour prendre la parole sur des sujets qui sont concernants.

00:18:28Vous l'aviez fait avec le Baby Blues, on le rappelle,

00:18:31sur des sujets en plus qui ne sont pas forcément toujours traités dans les médias.

00:18:36Non, et d'ailleurs, c'est assez dingue de voir à quel point ça prend du temps

00:18:40pour que ces sujets-là prennent leur place.

00:18:41Donc évidemment, tout ce qui va venir accompagner, entre guillemets,

00:18:45cette démarche-là, aujourd'hui, je ne fais plus de métier sous la lumière,

00:18:49entre guillemets et guillemets, je donne des conférences.

00:18:51Cette transmission-là, elle est intéressante.

00:18:52Et on a cette chance de pouvoir prendre la parole.

00:18:55Donc autant la prendre sur des sujets qui concernent aussi les gens autour de nous.

00:18:58Oui. Alors la télé, certains ne vous croient pas, ne vous manquent pas ?

00:19:03Non, et pourtant, c'est vrai, j'ai eu beaucoup de chance,

00:19:06et Valérie, vous connaissez ça par cœur,

00:19:08d'avoir fait ce métier pour 22 ans.

00:19:11Je trouve que la chance que j'ai aujourd'hui, c'est d'avoir encore une voix,

00:19:15et sans avoir envie de prendre la lumière,

00:19:18de pouvoir porter cette voix sur des sujets qui me tiennent à cœur.

00:19:21Et donc, en fait, forcément, c'est une nouvelle aventure,

00:19:26mais non, je n'y reviendrai pas.

00:19:27C'est des fins qui vous appellent pour un prime, qui vous a entendu.

00:19:32Comment est-ce que vous, vous l'avez annoncé à vos enfants,

00:19:36que vous aviez rencontré quelqu'un ?

00:19:38J'ai posé la question à Marion.

00:19:41Alors, je l'ai fait assez naturellement,

00:19:44mais encore une fois, les enfants l'avaient pressenti,

00:19:46parce que oui, on a forcément une attitude changeante,

00:19:49on retombe amoureux,

00:19:50on est forcément dans nos vies quotidiennes différentes.

00:19:54Donc, mon fils s'est passé crème, comme dirait l'autre.

00:19:59Ma fille, elle a eu besoin de temps pour digérer cette situation aussi,

00:20:03pour appréhender son beau-papa,

00:20:05et puis pour savoir où placer ses sentiments.

00:20:07Donc, vraiment, ce qu'on lit dans la BD,

00:20:09c'est aussi des choses que j'ai vécues,

00:20:11que mes enfants ont ressenties.

00:20:12Et ça a une importance folle, je trouve.

00:20:15Moi, j'ai beaucoup aimé la BD, il y a beaucoup d'humour.

00:20:18Et vous savez quoi ?

00:20:19Parce que je suis vieux, ça m'a fait penser à la série Papa Poule.

00:20:22Je ne sais pas si vous vous souvenez de cet homme

00:20:25qui élevait plein d'enfants en même temps,

00:20:27et ça m'a fait penser à Papa Poule dans l'humour,

00:20:29dans les histoires, dans tout ça.

00:20:31C'est vraiment...

00:20:33C'est très fin, en fait, parce qu'il y a de l'humour.

00:20:36Il y a quand même des questions, je disais,

00:20:40est-ce que je vais aimer, est-ce que ma mère va m'aimer autant ?

00:20:43Est-ce que je peux aimer mon beau-père sans que ça fasse la peine ?

00:20:46Et puis, il y a des dessins avec des boums, des paf,

00:20:51avec des scénarios catastrophes au camping.

00:20:55Super, on a eu beaucoup de chance,

00:20:57parce qu'entre le moment où j'ai initié l'idée il y a deux ans

00:20:59et le moment où on trouve aussi l'illustratrice qui est jeune,

00:21:02qui s'appelle Francesca Marinelli, qui est extraordinaire

00:21:04et qui vraiment vous met sous les yeux ce que vous avez imaginé

00:21:07pendant des années, c'est génial.

00:21:11Et puis, merci à Dargo de nous avoir fait confiance aussi.

00:21:14Alors, je remercie Marion de nous avoir appelé,

00:21:16puis je lui propose de lui envoyer la BD.

00:21:20Voilà, elle est en vente, prix de lancement de 10 euros,

00:21:23ça ne vaut pas cher.

00:21:25C'est important qu'elle soit accessible à tout le monde.

00:21:28Absolument, une BD à lire en famille,

00:21:30donc 3 plus 2 égale 5,

00:21:33deux enfants d'un côté,

00:21:37une autre de l'autre.

00:21:39Et c'est une chouette BD.

00:21:41Ludovic Danjou, Francesca Marinelli et Alessandra Sublet.

00:21:46Merci à vous et à bientôt.

00:21:48Merci Alessandra.

00:21:58Et on est ensemble avec vous sur Sud Radio

00:22:01pour ce 10h midi avec Jean-Christophe Galien,

00:22:04politologue, conseiller en communication.

00:22:06Bonjour.

00:22:07Samuel Laffont, porte-parole de Reconquête.

00:22:09Bonjour.

00:22:10Bonjour Valérie.

00:22:10Patrick Vignal, ancien député Renaissance de Lérault.

00:22:13Bonjour à vous.

00:22:13Et vous soutenez Gabriel Attal.

00:22:16C'est le conseiller politique de Gabriel Attal.

00:22:18Oui, c'est ça.

00:22:18C'est ça.

00:22:19On ne sait pas soutenir.

00:22:20Vous n'avez pas fait la petite vidéo ?

00:22:22Pas encore.

00:22:23Avec les mains.

00:22:23Je réfléchis Valérie quand j'aurai fait votre émission,

00:22:26ça me donnera beaucoup d'imagination.

00:22:29Je vais écouter M. Galion, ça va m'aider.

00:22:32Et Kevin Bossuet, diplômé en histoire contemporaine.

00:22:35Bonjour Valérie.

00:22:36Bonjour cher Kevin.

00:22:37La canicule, évidemment.

00:22:39Le gouvernement impréparé selon Marine Tondelier.

00:22:42J'ai l'impression d'entendre ça depuis des années.

00:22:44Néanmoins, est-ce que vous attendiez des choses du gouvernement ?

00:22:48Un plan canicule ?

00:22:51La climatisation ?

00:22:53Bref, on a beaucoup de sujets.

00:22:54Et puis, ces drames, Rennes, ce camping de Seine-et-Marne,

00:22:59des ados qui se tuent entre eux,

00:23:01des ados qui se tuent pour rien.

00:23:03Ces deux jeunes qui ont tué un gamin de 11 ans pour du matériel de pêche.

00:23:08Cet autre ado tué parce qu'il avait refusé un contact TikTok.

00:23:15Enfin, on se pose quand même un certain nombre de questions sur ces violences.

00:23:21Gilles Gansman est resté avec nous pour le zapping.

00:23:23Alors, évidemment, avec ces chaleurs inédites,

00:23:27en mai, il semble qu'évident que le dérèglement climatique avance.

00:23:32Mais les climato-sceptiques, eux, sont évidemment en manque d'arguments.

00:23:37Alors, ils critiquent les cartes écarlates de BFM

00:23:41et leurs reproches, leurs dramatisations avec cette couleur.

00:23:45Le présentateur de la météo de BFM, Kevin Fleury,

00:23:48qui a reçu un tas d'assultes et de menaces,

00:23:52a réagi en direct et lui aussi voix rouge.

00:23:54Pour les cartes de température, c'est déjà du rouge,

00:23:58du très très rouge ce matin et cet après-midi.

00:24:00D'ailleurs, si on remplaçait cette couleur rouge par du bleu,

00:24:04il est évident que les températures baisseraient immédiatement.

00:24:06Et je dis ça, évidemment, avec une pointe d'humour.

00:24:08Mais voilà maintenant plus de 24 heures, 48 heures très exactement,

00:24:12que l'on reçoit sur les réseaux sociaux des messages d'insultes,

00:24:16de menaces parce que le rouge est indiqué sur les cartes météo de BFM TV.

00:24:19Mais je vous rappelle que l'explication est très simple.

00:24:22On est 15, 16, 17 degrés au-dessus des normales de saison

00:24:25en cette fin de mois de mai.

00:24:27Et c'est pour cette raison que notre charte prend en compte

00:24:29ces valeurs tout à fait surprenantes pour cette fin de printemps météorologique.

00:24:33Donc, il n'y a pas de hasard.

00:24:35Et malheureusement, ces cartes rouges, vous allez continuer de les voir dans les prochains jours

00:24:38avec des valeurs qui vont rester très élevées, avec de nouveaux records.

00:24:41Demain, après-demain, pas de fin de cette vague de chaleur,

00:24:45de cette canicule annoncée sur les trois quarts de la France

00:24:47avant samedi, très certainement dimanche.

00:24:49Et ce matin, le présentateur météo de Bonjour sur TF1

00:24:54a également expliqué pourquoi les cartes étaient rouges.

00:24:58car lui aussi recevait des menaces sur le fait que c'est une dramatisation

00:25:03pour les climato-sceptiques.

00:25:05Et ils veulent dire, oh là là, c'est déjà arrivé ces températures.

00:25:10Alors, je ne sais pas ce qu'on peut dire à dire.

00:25:12Vous êtes tous appasourdis.

00:25:14Bienvenue sur les réseaux sociaux, avec ces menaces, ces insultes.

00:25:17Mais ça pose véritablement un problème,

00:25:19parce que les gens sont dans un sentiment d'impunité.

00:25:23Et moi, je suis pour la levée de l'anonymat.

00:25:24Alors, le pseudonymat, je suis d'accord,

00:25:26mais je pense que pour s'inscrire sur les réseaux sociaux,

00:25:29il faudrait scanner aussi bien sa carte d'identité ou son passeport,

00:25:32déjà pour responsabiliser les gens,

00:25:34pour leur faire comprendre qu'en effet,

00:25:36ils ne sont pas planqués derrière un compte Twitter ou un compte TikTok

00:25:40et qu'ils peuvent en référer à la justice.

00:25:43Et puis, de manière générale, il faut voir les insultes que l'on se prend,

00:25:46avec une augmentation notamment du complotisme.

00:25:48Moi, la chose qui m'a le plus marqué, quand même, au cours de ces dernières années,

00:25:52c'est tout ce que se prend Brigitte Macron.

00:25:54Sur le fait que Brigitte Macron ne serait pas une femme, etc.

00:25:58Mais on nage quand même en plein délire,

00:26:00avec des gens qui s'entretiennent là-dedans,

00:26:02et des conséquences, même pour Brigitte Macron en tant que telle.

00:26:05Ça doit être extrêmement douloureux pour elle.

00:26:07Donc, à un moment donné, il faut assumer ses propos,

00:26:09il faut assumer ses actes,

00:26:10et je suis pour une levée, en effet, de l'anonymat sur les réseaux sociaux.

00:26:13Et alors, sous l'anonymat,

00:26:14vous pouvez avoir le compte de M. Philippot,

00:26:16qui s'attaque aux cartes et aux présentateurs météo sur ces réseaux.

00:26:22Ça vous étonne ?

00:26:24Non, mais sur le sujet d'anonymat, pardon, mais c'est important.

00:26:26Déjà, il n'y a pas d'anonymat, il y a un pseudonymat.

00:26:28C'est bien d'avoir fait la différence sur Twitter.

00:26:30C'est quoi la différence ?

00:26:31C'est un pseudôme, on peut remonter jusqu'à la personne.

00:26:34Je vous donne un exemple très simple.

00:26:35Il y a quelques années, j'ai vu des djihadistes poster une vidéo,

00:26:38je l'ai faite remonter, j'ai publié moi-même sur Twitter,

00:26:41j'ai été appelé par la police,

00:26:42qui a vu la vidéo, qui a récupéré la vidéo,

00:26:45et qui, quelques jours après,

00:26:46et qui a pu remonter la piste de la personne.

00:26:48Donc, ils n'ont pu aller chercher.

00:26:49Évidemment, les moyens policiers sont relativement restreints

00:26:51par rapport à tous les dernières chances qu'il y a sur Internet.

00:26:53Ce qu'il faut voir, c'est qu'il y a évidemment une différence

00:26:55entre la liberté d'expression, les menaces et les insultes.

00:26:58Et c'est là le véritable problème.

00:26:59C'est qu'en fait, il y a d'autres sujets actuellement,

00:27:02on va parler sans doute de ce qui se passe dans les rues

00:27:03avec les bouchées incendies qui sont ouvertes.

00:27:05Difference entre la loi et l'application de la loi.

00:27:07Mais vraiment, je suis contre absolument

00:27:09cette idée de devoir mettre une carte d'identité

00:27:11ou autre document personnel

00:27:13pour pouvoir converser sur Internet.

00:27:16Moi, je trouve que c'est une rue comme une autre.

00:27:18Effectivement, la rue digitale ou la rue sociale,

00:27:20les rues en général, on voit bien que d'ailleurs,

00:27:22ça permet effectivement à certains de partir

00:27:25dans ce qu'on connaît par ailleurs,

00:27:27dans nos conversations de plus en plus aussi dans la vraie vie.

00:27:30C'est-à-dire l'hystérisation sur les sujets.

00:27:32Il n'y a qu'à voir dans les familles,

00:27:33lorsqu'on approche de l'élection présidentielle qui arrive.

00:27:36Je pense qu'on peut tous se regarder ensemble.

00:27:38C'est parfois autour de nous-mêmes,

00:27:40dans nos couples, dans nos familles.

00:27:42Ce n'est pas une affaire de génération.

00:27:43Tous les sujets deviennent très compliqués,

00:27:46extrêmement difficiles, musico-culturel,

00:27:48parfois sportif.

00:27:50Cela dit, ça a toujours existé.

00:27:52Mais la version dure augmente de plus en plus.

00:27:55C'est vrai que la rue digitale et sociale,

00:27:56elle permet effectivement le fait de se planquer.

00:27:59On l'utilise parfois aussi, soyons clairs,

00:28:02dans les stratégies parfois de communication politique,

00:28:05pas forcément en France beaucoup,

00:28:06mais dans d'autres pays largement,

00:28:08pour à la fois attaquer, pour faire la promotion.

00:28:10Ça permet effectivement beaucoup de choses.

00:28:11Je pense qu'il y a besoin, sur ce terrain-là,

00:28:15d'avoir un regard sinon aussi précis que Kevin le proposait.

00:28:21C'est-à-dire qu'on doit pouvoir être pisté.

00:28:23C'est une rue.

00:28:24Il n'y a pas de raison qu'on puisse se cacher derrière un mur,

00:28:27qu'on puisse se cacher derrière un voile,

00:28:29qu'on puisse se cacher derrière ce que vous voulez.

00:28:30Ça fait sens.

00:28:31Même lorsqu'on est un opérateur de ce secteur,

00:28:35ça fait sens.

00:28:36Ça n'a rien de très compliqué,

00:28:38parce que le principe départ initial,

00:28:41c'est voir et être vu.

00:28:42C'est exhiber et en même temps regarder en permanence.

00:28:46C'est un peu ça quand même le truc.

00:28:47C'est-à-dire aller chercher ce qu'on est tous en partie.

00:28:49Mais sur ce terrain-là, dans cette rue digitale et sociale,

00:28:52ou dans ces rues,

00:28:53aujourd'hui, ce qui tue,

00:28:55et parce que cet Internet-là est bien réel,

00:28:57il n'est pas le darknet,

00:28:58il n'est pas autre chose,

00:28:59il est bien dans la vie de tous les jours,

00:29:01de nos enfants, de nous-mêmes,

00:29:03ne pas avoir les mêmes règles que dans la rue physique,

00:29:05c'est compliqué.

00:29:06Oui, ce qui est vraiment étonnant,

00:29:07c'est que dans la vie réelle,

00:29:09il y a des corbeaux,

00:29:10et les corbeaux sont punis aujourd'hui.

00:29:12Les corbeaux sont multiples sur les réseaux.

00:29:15Non, mais le vrai débat, en fait,

00:29:16c'est qu'on ne l'arrêtera pas.

00:29:18Je ne suis pas certain qu'il faille donner la carte d'identité.

00:29:21Ça pourrait me plaire.

00:29:22Ça pourrait me plaire.

00:29:23Et de notre côté,

00:29:23on a besoin de donner des informations aussi.

00:29:25Vous le savez tous,

00:29:26une campagne, c'est compliqué.

00:29:28Ok, dans votre majorité,

00:29:30ce sont vos amis qui vous envoient des fake sur les réseaux.

00:29:32On va se le dire.

00:29:33Ce qui me gêne, en fait,

00:29:35c'est que les gens ne se parlent plus.

00:29:36Tu l'as dit,

00:29:37en famille,

00:29:38entre amis,

00:29:39moi je vois.

00:29:40J'ai l'impression que je suis décalé

00:29:42de mes collègues,

00:29:43de certains de mes collègues parlementaires.

00:29:45Et puis j'y rajoute des philippos,

00:29:47des complotistes,

00:29:48des gens qui ne devraient pas être en politique.

00:29:51Donc oui, Valérie,

00:29:51on a un débat sur ça.

00:29:53Rajoutez les ingérences qui vont arriver.

00:29:55Rajoutez l'IA qui va arriver.

00:29:57où moi, ma voix a été enregistrée.

00:29:59Il y a trois jours,

00:30:00je dis,

00:30:00allô,

00:30:01ça ne répond pas.

00:30:02Donc ma voix est enregistrée.

00:30:04Donc Valérie,

00:30:04ce que je dis,

00:30:05dans le demi-heure,

00:30:06ça ne sera pas déformé.

00:30:07Donc je suis désolé,

00:30:08il va falloir vivre avec.

00:30:09Et on a besoin de vous,

00:30:10les médias traditionnels,

00:30:12plus que jamais,

00:30:13pour avoir une vérité

00:30:14et une contre-vérité.

00:30:15Oui, mais on ne les croit pas.

00:30:16Enfin, je veux dire,

00:30:17regardez ce qui s'est passé pendant le Covid,

00:30:19on ne va pas revenir sur ça.

00:30:21Si quand même,

00:30:22vous avez encore une place importante.

00:30:24Je pense que les vrais journalistes,

00:30:25la presse écrite,

00:30:27elle a une place importante.

00:30:29Mais là,

00:30:29sur le climat,

00:30:31c'est ce qui est le point de départ,

00:30:32des insultes.

00:30:33On est quand même,

00:30:34on parlera de la violence entre ados,

00:30:35mais on peut comprendre finalement,

00:30:37ça peut être une des explications,

00:30:38quand on voit que des gens

00:30:39prennent le temps

00:30:40d'insulter des présentateurs météo

00:30:42pour la couleur d'une carte.

00:30:43Je crois qu'il faut porter plainte.

00:30:46Il y a un influenceur

00:30:47qui est extraordinaire sur Internet,

00:30:48c'est Jerem Starr,

00:30:49qui fait des vidéos

00:30:51pour nous raconter

00:30:52qu'il paye ses vacances de luxe

00:30:54parce qu'il prend de la thune,

00:30:56parce qu'il porte plainte

00:30:57contre les gens

00:30:57qui l'insultent

00:30:58et qui le harcèlent.

00:30:59Il se rend compte

00:30:59qu'il y a des gens

00:31:00de milieux sociaux

00:31:01très différents.

00:31:02Vous avez Jean-Claude,

00:31:02cadre bancaire,

00:31:0355 ans,

00:31:04qui était planqué

00:31:04derrière son Twitter.

00:31:05Vous avez un petit papy

00:31:06de 70 ans.

00:31:07À un moment,

00:31:08il faut aussi assumer ses propos

00:31:09parce que harceler,

00:31:11insulter,

00:31:11moi je m'en prends

00:31:12dans la figure tout le temps,

00:31:14je ne lis plus,

00:31:15mais je peux vous dire

00:31:15que ça devient extrêmement pénible.

00:31:17et sur des sujets parfois

00:31:19qui sont complètement anecdotiques.

00:31:21Donc à un moment,

00:31:21il faut sévir.

00:31:22Mais quand même,

00:31:23Valérie,

00:31:23désolé de vous le dire,

00:31:25moi j'ai fait 14 ans parlementaire,

00:31:27j'étais à Lunel,

00:31:29donc circonscription difficile,

00:31:30mais des balles

00:31:31dans ma boîte aux lettres,

00:31:33une alarme,

00:31:34des policiers

00:31:35qui passaient tous les soirs,

00:31:37je vais bosser

00:31:37sur un narcotrafic,

00:31:39je fais une grande télé le soir,

00:31:40on me dit

00:31:41on va t'égorger,

00:31:42on sait où t'habites.

00:31:43Mais Valérie,

00:31:44c'est le quotidien

00:31:44du politique aujourd'hui.

00:31:46Un maire encore à Agen,

00:31:47s'est retrouvé

00:31:48trois balles

00:31:49dans la boîte aux lettres.

00:31:50C'est le quotidien aussi,

00:31:51regardez dans les collèges

00:31:52ou dans les lycées,

00:31:55des jeunes gens

00:31:56qui sont harcelés,

00:31:57parfois même maintenant

00:31:58dans l'école primaire

00:31:58puisque les téléphones

00:31:59arrivent CM1, CM2.

00:32:02Donc on a ces comportements

00:32:03qui existent.

00:32:03Vous parliez de la nature même,

00:32:05d'où on trouve,

00:32:06où on source son information

00:32:08et la légitimité

00:32:09de l'expression.

00:32:10Ça fait longtemps,

00:32:11malheureusement,

00:32:11que c'est plus

00:32:12dans les médias verticaux.

00:32:13pour une partie générationnelle

00:32:15de plus en plus

00:32:16maintenant âgée

00:32:16parce qu'il ne s'agit pas

00:32:17simplement des gens

00:32:18qui ont 15 ans et plus,

00:32:19il s'agit des gens

00:32:20qui ont pratiquement 20 ans.

00:32:21Vous pouvez avoir

00:32:22aujourd'hui une compétition

00:32:24qui,

00:32:24quand on descend dans l'âge,

00:32:25c'est-à-dire qu'on arrive

00:32:26à 14, 15 ans,

00:32:2712, 13 ans,

00:32:28aujourd'hui encore plus contesté.

00:32:29C'est-à-dire que vous aviez

00:32:30encore une part de marché

00:32:31pour l'information classique.

00:32:32Aujourd'hui,

00:32:33elle est totalement démonétisée

00:32:35et vous pouvez avoir

00:32:36n'importe qui

00:32:37qui raconte n'importe quoi

00:32:38si effectivement,

00:32:38c'est répété.

00:32:39Et plus vous êtes communautaire

00:32:40et plus vous embarquez avec vous

00:32:42d'autres matrices religieuses,

00:32:44politiques très radicales,

00:32:46et bien vous gagnez

00:32:47des parts de marché

00:32:48tous les jours.

00:32:48Je pense qu'il y a un double sujet.

00:32:50Le premier sujet,

00:32:51c'est la non-application de la loi.

00:32:53On le sait,

00:32:54on peut rendre les peines

00:32:55de plus en plus graves.

00:32:56On sait que de toute manière,

00:32:57c'est le montant maximal de la peine

00:32:59et pas le montant prononcé

00:33:00qui est modifié.

00:33:03Donc après,

00:33:03les juges font à peu près

00:33:04ce qu'ils veulent quand même.

00:33:06La non-application de la loi,

00:33:07ça fait qu'il y a des gens

00:33:08qui se sentent impunis

00:33:09et donc c'est vrai

00:33:10pour les agressions,

00:33:11c'est vrai pour les menaces,

00:33:12c'est vrai pour tout ça.

00:33:12Et c'est évidemment

00:33:13un problème grave

00:33:14quand on pense qu'un État

00:33:15qui est censé faire régner

00:33:17la sécurité,

00:33:17que c'est la mission première.

00:33:18Ça, c'est le premier point.

00:33:19Le deuxième point,

00:33:20c'est sur l'hystérisation des débats.

00:33:21Je pense que c'est fondamental.

00:33:23À titre personnel,

00:33:24je pense que c'est lié

00:33:25à notre système politique

00:33:26en général.

00:33:27Je ne vais pas entrer

00:33:28dans le détail,

00:33:29mais on a un système

00:33:29qui est très représentatif

00:33:31avec une majorité

00:33:32qui est relativement artificielle

00:33:33quand il y a une majorité

00:33:34à l'Assemblée,

00:33:35avec des gens

00:33:36qui sentent qu'on joue

00:33:37tout sur la présidentielle.

00:33:38Donc, en fait,

00:33:39tout le monde parle

00:33:39de la présidentielle en permanence.

00:33:40On est obsédé par la présidentielle

00:33:42et on arrive,

00:33:43on a l'impression

00:33:43que celui qui va remporter

00:33:44la présidentielle

00:33:45va avoir tout le pouvoir

00:33:46et que les autres

00:33:46seront abandonnés,

00:33:47mis de côté,

00:33:48exclus pendant des années.

00:33:50Pour moi,

00:33:50c'est le point central.

00:33:52Et juste pour terminer

00:33:52sur la partie médiatique,

00:33:53je comprends que certains

00:33:54veuillent pousser

00:33:55certains médias

00:33:55dits traditionnels,

00:33:56mais il se trouve

00:33:56que les médias traditionnels

00:33:57ont aussi commis des erreurs.

00:33:58On s'en souvient

00:33:59pendant les Gilets jaunes,

00:34:00avec des fake news

00:34:01qui a été approché,

00:34:08on va continuer ce débat

00:34:10dans un instant

00:34:11avec vous.

00:34:12A tout de suite.

00:34:15Le 10h midi,

00:34:16mettez-vous d'accord,

00:34:18Valérie Expert.

00:34:19Allez,

00:34:20juste pour finir

00:34:22sur le sud,

00:34:22est-ce que vous êtes choqué

00:34:23par la couleur de ces cartes ?

00:34:24C'est la question

00:34:25que pose un auditeur

00:34:26qui, lui,

00:34:27est choqué

00:34:27par ce rouge vif.

00:34:29Vous êtes choqué ou pas ?

00:34:30Je sais que le débat

00:34:31qu'il y a eu à un moment

00:34:32sur Twitter,

00:34:32je n'ai pas vu

00:34:32les cartes à question,

00:34:33mais le débat

00:34:33qu'il y a eu à un moment

00:34:34sur Twitter

00:34:34il y a quelques années,

00:34:35c'est qu'en fait

00:34:36avec des températures équivalentes,

00:34:37je ne sais plus combien

00:34:38c'était,

00:34:38c'était 30-31,

00:34:39encore une fois

00:34:39que je n'ai pas eu

00:34:39ces cartes-là,

00:34:41les Twittos en question,

00:34:43comparé à d'autres cartes

00:34:44qui avaient les mêmes chiffres

00:34:45et sur lesquelles,

00:34:47en fait,

00:34:47il y avait plutôt

00:34:47que d'abord

00:34:48que du rouge,

00:34:49il y avait du jaune,

00:34:50du orange,

00:34:51du rouge.

00:34:51C'est ça

00:34:52l'élément principal.

00:34:53Parce qu'à l'époque,

00:34:54lorsque c'était la météo

00:34:56dans les années 75 et 80,

00:34:58on mettait le reflet

00:35:00de la température.

00:35:02Là,

00:35:03ce que font désormais

00:35:04les météorologues,

00:35:05c'est qu'ils mettent

00:35:06la différence

00:35:07avec ce qu'il y avait avant.

00:35:09C'est pour ça

00:35:09que c'est plus rouge.

00:35:11Est-ce que vous comprenez

00:35:12ce que je veux dire ?

00:35:13En fait,

00:35:14c'est la différence

00:35:14de température,

00:35:15ce qu'a expliqué Kevin,

00:35:18et non pas la température.

00:35:20C'est comme tout,

00:35:21c'est comme pour le,

00:35:21excusez-moi de vous le dire,

00:35:23sur l'aspect

00:35:24du régime politique

00:35:26et du système institutionnel,

00:35:27vous allez en Grande-Bretagne,

00:35:28vous avez

00:35:29un scrutin majoritaire

00:35:30et une luminale

00:35:31à un tour

00:35:31qui fabrique encore

00:35:33une majorité

00:35:33encore plus artificielle.

00:35:35Et vous avez donc

00:35:36un Premier ministre

00:35:37qui est parfois

00:35:37en difficulté,

00:35:38parfois très fort.

00:35:39Vous avez les mêmes fondamentaux,

00:35:40vous avez aux Etats-Unis

00:35:41où il y a un président

00:35:41qui est confronté

00:35:42à un congrès,

00:35:43lui il est très fort,

00:35:44le congrès est très fort,

00:35:45même fondamentaux

00:35:45dans tous les aspects

00:35:46démocratiques si vous voulez,

00:35:47tout ce que vous dites

00:35:48sur l'autre système à nous

00:35:49qui serait présidentiel

00:35:50et qui ne crée pas

00:35:51de majorité,

00:35:52vous savez,

00:35:52en Europe,

00:35:53nous on a rejoint

00:35:53un cortège

00:35:54qui est existant

00:35:55depuis maintenant

00:35:55presque 20 ans,

00:35:56c'est-à-dire

00:35:57que la rotation

00:35:57des gouvernements

00:35:58en Europe,

00:35:59c'est 1,6 mois.

00:36:01C'est-à-dire

00:36:05ce n'est pas

00:36:05un sujet institutionnel,

00:36:06c'est aujourd'hui

00:36:07la société qu'elle mêlée

00:36:07et c'est pareil

00:36:08pour l'histoire des cartes

00:36:09où le mec

00:36:09il va dire

00:36:10non,

00:36:10ce n'est pas faux du tout.

00:36:11Alors là,

00:36:11pour le coup,

00:36:12pour travailler là-dessus

00:36:13depuis quand même des années,

00:36:14à la fois en impact d'élection

00:36:16et ensuite en analyse,

00:36:17c'est vrai.

00:36:18Et je vous assure

00:36:19que la clé,

00:36:20c'est aussi parce que

00:36:20l'offre politique

00:36:21entre nous

00:36:22manque de courage,

00:36:24manque d'incarnation

00:36:24et dans un système

00:36:25si vous voulez

00:36:26qui permet

00:36:26l'élection législative

00:36:28la dernière fois

00:36:28même anticipée,

00:36:29je veux dire,

00:36:30si les Français

00:36:31avaient voulu une majorité

00:36:32si les candidats

00:36:32avaient pu organiser

00:36:34une capacité

00:36:34suffisamment forte

00:36:35pour que le rouge

00:36:36tout ce que vous voulez,

00:36:36si vous voulez voir

00:36:37dans la carte

00:36:37ce que vous voulez aussi,

00:36:38c'est-à-dire que

00:36:38les complotistes vont dire

00:36:39c'est pas possible,

00:36:40on assiste,

00:36:40les autres vont dire

00:36:41il n'y en a pas assez,

00:36:42voilà,

00:36:42c'est un permomètre

00:36:43pour dire

00:36:44c'est ça la cause.

00:36:45Juste pour vous répondre,

00:36:47je connais un petit peu

00:36:47le sujet moi aussi,

00:36:48je connais très bien

00:36:48les mots du scrutin,

00:36:49il se trouve que

00:36:50vous avez cité

00:36:50trois exemples,

00:36:51la France,

00:36:51scrutin majoritaire

00:36:52unil nominale

00:36:53à deux tours,

00:36:53vous avez cité

00:36:54l'Angleterre

00:36:54scrutin unil nominale

00:36:55majoritaire à un tour

00:36:56que tout le monde abandonne,

00:36:57la Nouvelle-Zélande

00:36:58va être abandonnée

00:36:58moi je l'aime beaucoup

00:37:00c'est celui-là qui a gagné

00:37:01c'est celui-là qui a gagné

00:37:02mais ça n'a rien à voir

00:37:03avec l'État du peuple

00:37:04vous avez cité

00:37:05les États-Unis

00:37:06M. Farage ne dépend pas de ça

00:37:07M. Farage ne dépend pas de ça

00:37:09il sera content

00:37:09quand il aura gagné

00:37:10on ne peut pas dire ça

00:37:11il faut être bon

00:37:12quand vous vous proposez

00:37:13Patrick Vignal

00:37:13va être très fort

00:37:14avec M. Attal

00:37:15parce qu'il aura été bon

00:37:16vous avez cité

00:37:16les États-Unis

00:37:17les États-Unis

00:37:18c'est aussi un système

00:37:18bi-partisan

00:37:19je peux vous dire

00:37:20c'est pas bi-partisan

00:37:21monsieur

00:37:21vous avez d'abord

00:37:23un État fédéral

00:37:24avec un congrès très fort

00:37:25et un régime présidentiel

00:37:26où il n'y a pas de communication

00:37:27entre les deux

00:37:28ensuite vous avez

00:37:29d'être à l'intérieur

00:37:29mais c'est comme ça

00:37:30que ça reste

00:37:31c'est constitutionnel

00:37:32la plupart des pays européens

00:37:37sont passés

00:37:37à des systèmes

00:37:38proportionnels

00:37:39ou quelques-uns

00:37:40de systèmes mixtes

00:37:40vous avez également

00:37:41Nouvelle-Zélande

00:37:42qui dans les années 90

00:37:42vous le saviez

00:37:43il y a deux référendums

00:37:44à Nouvelle-Zélande

00:37:44est passé à un système

00:37:46au premier tour

00:37:48c'est-à-dire

00:37:49il n'y a pas assez

00:37:49de liberté

00:37:50pour les électeurs

00:37:51de choisir

00:37:51un président

00:37:52si je peux me permettre

00:37:55c'est le débat

00:37:57moi qui ai eu la chance

00:37:58de faire trois mandats

00:37:592012

00:38:00François Hollande

00:38:01317 parlementaires

00:38:02François devant les Français

00:38:04il dit

00:38:04voilà mon programme

00:38:05il est élu

00:38:06il peut l'appliquer

00:38:07bien ou mal

00:38:08il applique

00:38:082017

00:38:09Emmanuel Macron est élu

00:38:10307 parlementaires

00:38:12il a un programme

00:38:13il le fait

00:38:132022

00:38:14les Français disent

00:38:15vous nous emmerdez

00:38:16démerdez-vous

00:38:17il y a trois blocs

00:38:18et tu as dit Samuel

00:38:19il y aura trois blocs

00:38:20en 2027

00:38:21si on ne sait pas

00:38:23mais non

00:38:23mais il faut faire quoi ?

00:38:24mais il faut faire quoi ?

00:38:26mais c'est en Israël ?

00:38:28tu vas gagner quoi ?

00:38:30stop !

00:38:31stop !

00:38:32stop !

00:38:33mais quittez la terre

00:38:33mais les Océopin

00:38:35ils sont proportionnels

00:38:35mais organisés

00:38:37allez

00:38:37Gilles

00:38:38et Laurence a une bonne idée

00:38:41elle dit

00:38:42moi j'ai changé de chaîne hier

00:38:45pourquoi ?

00:38:46pour une carte météo ?

00:38:47non non

00:38:47elle me dit

00:38:48ça me gavait

00:38:49on peut toujours changer de chaîne

00:38:50si la carte météo

00:38:51ne vous plaît pas

00:38:52plutôt m'insulté

00:38:53les narcotrafiquants

00:38:54font fuir

00:38:55les services publics

00:38:57la mairie de Nîmes

00:38:58s'insurge

00:38:59contre la fermeture

00:39:00de la poste

00:39:00dans un quartier défavorisé

00:39:02pour l'instant

00:39:03les réclamations

00:39:04sont restées

00:39:04lettre morte

00:39:05reportage

00:39:06devant le bureau de poste

00:39:07du quartier de Pissevin

00:39:08à Nîmes

00:39:08les habitants

00:39:09crient ce matin

00:39:10leur colère

00:39:11ça fait des années

00:39:12qu'on vit des problèmes

00:39:13dans nos quartiers

00:39:14ce service public

00:39:16vient du jour au lendemain

00:39:17de baisser le rideau

00:39:18jusqu'à nouvel ordre

00:39:20une pétition a été lancée

00:39:21c'est une honte

00:39:23on nous coupe tout

00:39:24et je ne comprends pas

00:39:26voilà

00:39:27je suis dégoûtée

00:39:29ce quartier

00:39:30vraiment laissé

00:39:31à l'abandon

00:39:31pourquoi cette fermeture

00:39:33si soudaine

00:39:34depuis jeudi dernier

00:39:35la poste

00:39:36met en avant

00:39:37un climat de tension

00:39:38dans ce quartier

00:39:39touché par le trafic de drogue

00:39:40la santé et la sécurité

00:39:41de ses collaborateurs

00:39:42et de ses clients

00:39:43sont une priorité

00:39:44pour la poste

00:39:45ce qui l'a amené

00:39:46à fermer le bureau

00:39:47de Nîmes de Bussy

00:39:48des tirs d'armes lourdes

00:39:50en pleine rue

00:39:50un enfant de 10 ans

00:39:52tué d'une balle perdue

00:39:53depuis quelques années

00:39:54ce quartier de 12 000 habitants

00:39:56vit au rythme des trafics

00:39:57et certains services publics

00:39:59disparaissent

00:40:00alors réaction par rapport

00:40:02à la poste

00:40:02qui ne veut plus faire

00:40:05son rôle de service public

00:40:06écoutez moi j'ai eu la chance

00:40:07de porter une loi

00:40:08qui est la reconnaissance

00:40:10des métiers

00:40:10de la médiation sociale

00:40:11j'ai fait tous les quartiers

00:40:13les plus durs de France

00:40:14à Toulouse

00:40:14à Marseille

00:40:15à Paris

00:40:15à Lyon

00:40:16et à Pissevin

00:40:17et je voudrais

00:40:18quand même saluer

00:40:19justement

00:40:19les PIMS de la poste

00:40:21puisque la poste

00:40:21a mis en place

00:40:22des médiateurs

00:40:23et des médiatrices

00:40:24des PIMS

00:40:25c'est un organisme

00:40:26qui accompagne

00:40:27ils sont justement

00:40:28dans le quartier Pissevin

00:40:30je vais vous dire

00:40:30le vrai débat

00:40:3140 ans de l'acheter

00:40:32et la gauche

00:40:33a une responsabilité

00:40:34et j'ai une responsabilité

00:40:36on a mis les gens

00:40:38dans l'entre-soi

00:40:39l'entre-soi des pauvres

00:40:40et l'entre-soi des riches

00:40:41ça c'est le premier constat

00:40:43c'est un problème

00:40:43déjà d'urbanisation

00:40:45premier point

00:40:45deuxième point

00:40:46effectivement

00:40:47à Pissevin

00:40:48Valérie

00:40:48il n'y a plus rien

00:40:49mais parce qu'on a laissé

00:40:50aussi les narcotrafic faire

00:40:52et j'ai un deuxième exemple

00:40:53donc là

00:40:54c'est les narcots qui gagnent

00:40:56pour que vous comprenez

00:40:57oui mais là

00:40:57c'est les narcots qui gagnent

00:40:59laissez-moi finir

00:41:00j'ai une personne

00:41:01qui m'écrit

00:41:02elle habite à la Grande-Demont

00:41:03elle a un appartement

00:41:04au quartier Pissevin

00:41:05qu'elle loue

00:41:05dernier étage

00:41:07quand les flics débarquent

00:41:08parce qu'ils font quand même

00:41:09leur job

00:41:10les dealers

00:41:11ils veulent monter

00:41:12elle avait une terrasse

00:41:13elle n'a pas ouvert

00:41:14deux fois

00:41:14la troisième fois

00:41:15ils ont brûlé sa voiture

00:41:16ils ont dit

00:41:17la prochaine fois

00:41:17on violera ta gamine

00:41:19de 12 ans

00:41:19c'est un constat

00:41:20Valérie

00:41:21moi j'ai vu des gamines

00:41:22de 14 ans

00:41:23qui m'ont dit

00:41:23mais moi

00:41:24pour 500 euros

00:41:25je te fume

00:41:26avec un flingue

00:41:27dans les quartiers populaires

00:41:29ça

00:41:29personne n'a voulu le voir

00:41:30quand j'expliquais à l'Assemblée

00:41:32qu'on avait un souci avec ça

00:41:33on m'a dit

00:41:34ça va passer

00:41:35non c'est un vrai débat

00:41:36après comment on le règle

00:41:37avec l'armée

00:41:38on tire sur ces jeunes

00:41:39Kevin

00:41:39mais non

00:41:40on le règle avec l'éducation

00:41:42on le règle aussi

00:41:43non mais qu'est-ce que je dis

00:41:44Kevin

00:41:44parce que je sais

00:41:45comment il fonctionne

00:41:46moi j'ai bon

00:41:47avec l'armée

00:41:48non mais j'ai envie de dire

00:41:49allez on met l'armée

00:41:50moi aussi

00:41:50vous savez comment vous fonctionnez

00:41:51je ne suis pas déçu

00:41:51mais non mais ce que je veux dire

00:41:53si ce n'est pas qu'avec l'armée

00:41:54Kevin

00:41:54c'est aussi avec de l'éducation

00:41:56avec de la fermeté

00:41:59Arrêtez avec l'éducation

00:42:01mais venez avec moi

00:42:01vous verrez

00:42:02il y a des gars même aussi

00:42:03perdus

00:42:04mais quand vous écoutez

00:42:04ce que les gens

00:42:05de ces quartiers vous disent

00:42:07c'est aussi qu'ils savent très bien

00:42:09qui sont les 10-15 fauteurs de troubles

00:42:11et qu'on veut maintenir

00:42:13une espèce de paix sociale

00:42:15il n'y en a plus que 10-15 malheureusement

00:42:16c'est gangréné

00:42:18Valérie

00:42:18je finis

00:42:19excusez-moi je suis trop long

00:42:20parce que c'est un sujet

00:42:21que je connais Kevin

00:42:21vraiment

00:42:22les quartiers entiers

00:42:23des quartiers entiers

00:42:25Kevin

00:42:25sont pourris

00:42:26je ne peux pas dire mieux

00:42:27vous nous faites marier

00:42:28avec l'éducation

00:42:29enfin l'éducation de quoi

00:42:31enfin qu'est-ce que vous allez

00:42:32les éduquer

00:42:32mais Valérie

00:42:33quand je parle d'éducation

00:42:34quand vous avez un gars même

00:42:34de 12 ans

00:42:35qui est obligé de chauffer

00:42:36tous les jours

00:42:37parce que les mecs lui disent

00:42:38on va te briser dans une voiture

00:42:39comme barbecue

00:42:40celui-là

00:42:41je fais quoi de celui-là

00:42:42je le mets en prison

00:42:43ou je l'aide

00:42:44bon

00:42:44alors revenons à la réalité

00:42:47sortons de l'idéologie

00:42:48je ne suis pas sûr

00:42:49que vous servez Gabriel Attal

00:42:50avec ce discours

00:42:51mais ce n'est pas grave

00:42:51tant pis pour lui

00:42:53sérieusement

00:42:54quand j'entends parler

00:42:55d'éducation

00:42:56ça va

00:42:57ça fait 30-40 ans

00:42:58qu'on nous parle d'éducation

00:42:59et Valérie

00:43:00vous avez raison sur un point

00:43:01quand vous interrogez

00:43:02les habitants

00:43:03quand vous interrogez

00:43:04les élus

00:43:04on sait très bien

00:43:05qu'ils posent problème

00:43:06on connait les familles

00:43:07on connait les jeunes

00:43:08qui dealent en bas des immeubles

00:43:10ils sont dans une forme

00:43:11d'impunité

00:43:11qui est totale

00:43:12et quand vous avez le malheur

00:43:14de dire qu'il faut

00:43:15sanctionner ces familles

00:43:16qu'il faut les virer

00:43:18des logements sociaux

00:43:19qu'il faut s'en prendre

00:43:20aux aides sociales

00:43:21vous avez toute la gauche

00:43:24bienveillante

00:43:24qui nous raconte

00:43:25que c'est horrible

00:43:26que c'est un assassinat social

00:43:28bref

00:43:28on ne s'en sortira pas

00:43:29tant qu'on n'agira pas

00:43:31véritablement

00:43:32sur la source

00:43:32de ces problèmes

00:43:33mais Kevin

00:43:34je suis d'accord

00:43:35de les virer

00:43:36dans les sociaux

00:43:37mais il faut aller

00:43:38à la source

00:43:38il faut choper

00:43:39les salopards

00:43:40qui obéissent

00:43:40ces gamins

00:43:41à dîner

00:43:41et là je serai d'accord

00:43:42avec vos suites

00:43:43on va y revenir

00:43:44vous ferez la suite

00:43:45après le teasing

00:43:46mais effectivement

00:43:47le narcotrafic

00:43:48c'est un sujet

00:43:49c'est un sujet

00:43:54majeur

00:43:54effectivement

00:43:55et est-ce que la Poste

00:43:56a raison de céder ?

00:44:00est-ce que la Poste

00:44:0410h midi

00:44:06mettez-vous d'accord

00:44:07Sud Radio

00:44:08mettez-vous d'accord

00:44:09Valérie Expert

00:44:10allez on continue

00:44:11nos débats animés

00:44:12ce matin

00:44:13Jean-Christophe Gallien

00:44:14politologue

00:44:15conseiller en communication

00:44:16Samuel Laffont

00:44:17porte-parole de Reconquête

00:44:18le parti d'Éric Zemmour

00:44:19Patrick Vignal

00:44:20ancien député Renaissance

00:44:21de l'Hérault

00:44:22et Kevin Bossuet

00:44:23diplômé en histoire

00:44:24contemporaine

00:44:25on va parler

00:44:26de ces drames

00:44:28à Rennes

00:44:28en Seine-et-Marne

00:44:30également dans un camping

00:44:31des ados

00:44:32qui s'entretuent

00:44:33qui s'assassinent

00:44:35pour des motifs futiles

00:44:37parlons de cette violence

00:44:39dans un instant

00:44:40mais revenons

00:44:40sur ce que Gilles évoquait

00:44:43à savoir

00:44:43la poste du quartier

00:44:45Pisevin à Nîmes

00:44:45qui va fermer

00:44:46à cause du narcotrafic

00:44:48alors

00:44:49Samuel Laffont

00:44:50vous voulez réagir

00:44:51oui il se trouve

00:44:51que toute ma famille

00:44:52est nimoise

00:44:52que j'ai habité

00:44:53pendant très longtemps

00:44:54à Nîmes

00:44:55que j'ai vu ce quartier

00:44:56se dégrader

00:44:56très rapidement

00:44:58largement en avance

00:44:59par rapport à d'autres

00:45:00banlieues

00:45:00comme on dit

00:45:01en France

00:45:02qu'il y a évidemment

00:45:03un problème urbanistique

00:45:05mais cette idée

00:45:06à la base

00:45:07de faire des tours énormes

00:45:08des cages à lapins

00:45:08il y a aussi

00:45:09évidemment le sujet

00:45:10de l'immigration

00:45:11il y a aussi

00:45:11le sujet de la sécurité

00:45:12qui a été traité

00:45:14quand il est dit

00:45:15que les gens

00:45:16ne se rendent pas compte

00:45:16je pense que les français

00:45:17se rendent compte

00:45:17depuis très longtemps

00:45:18en revanche

00:45:19c'est les politiques

00:45:20en place

00:45:20qui n'ont pas agi

00:45:21et donc le problème

00:45:22s'est aggravé

00:45:22il a été dit

00:45:23qu'avant

00:45:24c'était 10-15 personnes

00:45:25il est vrai

00:45:25qu'au début

00:45:26c'est toujours

00:45:2710-15 personnes

00:45:28mais plus le temps avance

00:45:30moins c'est 10-15 personnes

00:45:31et avec le narcotrafic

00:45:32qui s'est développé

00:45:33le système

00:45:34n'a pas seulement changé

00:45:36il a changé de nature

00:45:37complètement

00:45:38puisque tout un quartier

00:45:39peut être tenu

00:45:40via le narcotrafic

00:45:41vous signalez vous-même

00:45:42à l'instant

00:45:42qu'il y a des gamins

00:45:44qui sont tenus

00:45:44et pas simplement

00:45:46rémunérés pour

00:45:46mais menacés

00:45:47s'ils ne le font pas

00:45:47donc c'est un problème

00:45:48qui est devenu

00:45:48beaucoup plus grave

00:45:49puisqu'on a refusé

00:45:51les français voulaient

00:45:52régler le problème

00:45:52il a été refusé

00:45:53par les politiques en place

00:45:54de le régler

00:45:55et on a un problème final

00:45:57on parlait de la poste

00:45:58on a commencé par ça

00:45:58il se trouve qu'évidemment

00:46:00quand vous êtes

00:46:00médecin généraliste

00:46:01qui fait des visites

00:46:02et que vous vous faites

00:46:03contrôler à chaque fois

00:46:04casser votre voiture

00:46:05à l'époque

00:46:05c'était piquer le poste radio

00:46:07au début vous y allez

00:46:08parce qu'il y a quand même

00:46:09des gens à soigner

00:46:09et puis vous n'y allez plus

00:46:10vous êtes infirmier

00:46:12vous n'y allez plus

00:46:13vous êtes pompier

00:46:13vous ne pouvez plus y aller

00:46:14vous ne voulez plus y aller

00:46:15et au fur et à mesure

00:46:16vous avez des quartiers

00:46:17qui sont mis à l'abandon

00:46:18parce qu'ils sont complètement

00:46:20en dehors

00:46:21du reste de la ville

00:46:22et je dirais

00:46:22qu'il y a une responsabilité

00:46:23de la commune

00:46:24mais il y a aussi

00:46:24une responsabilité

00:46:25d'abord pour ces problématiques

00:46:26c'est la responsabilité

00:46:26de l'État

00:46:27de l'État et du politique

00:46:28qui a aussi laissé faire

00:46:29pour acheter la paix sociale

00:46:31c'est pas juste en plus

00:46:34c'est pas organique

00:46:35c'est une conquête

00:46:37cette conquête

00:46:37n'est pas le fruit du hasard

00:46:40mais au contraire

00:46:41quand vous êtes

00:46:41un système parallèle

00:46:42d'abord

00:46:43qui est devenu principal

00:46:44maintenant

00:46:44parce qu'il tient

00:46:45les clés de ce territoire

00:46:46en totalité

00:46:47ou en partie

00:46:48il tient en particulier

00:46:50à cette manière

00:46:51ce qui se passe

00:46:51dans d'autres pays

00:46:52on a beaucoup parlé

00:46:52de mexicanisation

00:46:53en France

00:46:53c'est en partie le cas

00:46:55dans la manière

00:46:55d'avoir

00:46:56si vous voulez

00:46:56les mêmes fondamentaux

00:46:58aujourd'hui

00:46:58mais c'est même pire

00:47:00dans l'idée que

00:47:00vous avez en France

00:47:01un parallèle

00:47:02qui est différent

00:47:03et qui n'existe nulle part ailleurs

00:47:04sauf en Belgique

00:47:06et en partie

00:47:06en Allemagne aujourd'hui

00:47:07vous avez aujourd'hui

00:47:08un lien en plus

00:47:09entre le narcotrafic

00:47:10cette narco-société

00:47:13ces narco-territoires

00:47:14et la relation

00:47:15avec une religion

00:47:18radicalement opposée

00:47:19à ce qu'est notre système

00:47:20à nous

00:47:20c'est-à-dire

00:47:20que l'islam radical

00:47:21et ça c'est une particularité

00:47:23française qu'on ne veut pas

00:47:23voir encore aujourd'hui

00:47:24donc on n'a pas voulu voir

00:47:25pendant des années

00:47:25l'idée qu'il y avait

00:47:27le narcotrafic

00:47:28qui gangrénait

00:47:29qui prenait les places de marché

00:47:30qui de plus en plus

00:47:31s'immisçait

00:47:32et aujourd'hui d'ailleurs

00:47:33qui investit

00:47:33alors là c'est un autre niveau

00:47:35investit à la fois

00:47:36évidemment

00:47:36dans l'administratif

00:47:37parfois dans le politique

00:47:38parce que la corruption existe

00:47:39mais aussi

00:47:40de manière beaucoup plus ancienne

00:47:41dans les flux

00:47:42de la réalité économique

00:47:44la vraie économie

00:47:44c'est-à-dire qu'ils investissent

00:47:45non pas simplement

00:47:46dans le resto pour blanchir

00:47:47mais dans beaucoup

00:47:48d'autres choses

00:47:48qui sont parfois

00:47:49des investissements

00:47:50très sérieux

00:47:51et ainsi de suite

00:47:51donc on a ça

00:47:52mais de l'autre côté

00:47:53vous avez une spécité française

00:47:54qu'on ne veut pas voir

00:47:54aujourd'hui

00:47:55et c'est ce lien très concret

00:47:56qu'il y a

00:47:57entre le narcotrafic

00:47:58et quelque chose

00:48:00qui pourrait devenir

00:48:00autre chose demain

00:48:01c'est-à-dire la religion

00:48:02version radicalisée

00:48:03de l'islam

00:48:04et ça dans les quartiers

00:48:05c'est une bombe réelle

00:48:07à fragmentation totale

00:48:08parce que vous avez

00:48:10le contrôle économique

00:48:11et aujourd'hui

00:48:11vous avez le contrôle religieux

00:48:13parce que les deux marchent ensemble

00:48:14vous feriez quoi ?

00:48:16aujourd'hui vous avez

00:48:17on parlait tout à l'heure

00:48:18de combat

00:48:19c'est pas un combat

00:48:19c'est une guerre

00:48:20alors tout le monde a raison

00:48:21dans l'idée que

00:48:22bien sûr qu'il faut sortir

00:48:24les jeunes qui sont là-dedans

00:48:25bien sûr que

00:48:26certains d'entre eux

00:48:27vivent très bien

00:48:27le fait de prendre

00:48:28500 euros par jour

00:48:29d'autres sont contraints

00:48:31à la fois par leur famille

00:48:32parfois

00:48:32et par aussi les gangs

00:48:33qui sont là

00:48:34maintenant vous avez aussi

00:48:35l'économie

00:48:35j'en parlais tout à l'heure

00:48:36les flux

00:48:36c'est d'abord une économie

00:48:39aujourd'hui

00:48:39c'est quelque chose d'important

00:48:40vous avez les consommateurs

00:48:41vous avez ensuite

00:48:41les territoires qui sont fermés

00:48:42pourquoi ils sont fermés

00:48:43alors qu'on est dans un pays

00:48:44qui normalement devrait

00:48:45maîtriser la totalité

00:48:46de sa géographie

00:48:47on ne le maîtrise plus

00:48:48vous parlez d'un quartier

00:48:48qui n'est plus maîtrisé

00:48:49on pourrait aller à Montpellier

00:48:50que Patrick connaît très bien

00:48:52on pourrait aller à Béziers

00:48:52dans d'autres

00:48:53Marseille et d'autres

00:48:53et partout

00:48:54vous en parliez tout à l'heure

00:48:55et donc à partir de là

00:48:57on ne peut pas rester

00:48:58les bras ballants

00:48:58et je vous le dis

00:48:59c'est économique

00:49:01c'est le contrôle territorial

00:49:02mais c'est aujourd'hui

00:49:14mais moi qui ai 16 ans

00:49:16vous avez un métier

00:49:16qui peut me rapporter

00:49:1710 000 euros par mois

00:49:18mais bien sûr

00:49:19que vous avez tout à fait raison

00:49:20c'est une des clés

00:49:20une des clés

00:49:21c'est quoi l'avenir

00:49:22si vous ne sortez pas

00:49:23les enfants

00:49:23d'une manière

00:49:24si vous ne pétez pas

00:49:25non pas les tours

00:49:26mais les appartements

00:49:27disons-tu par les gens

00:49:28parce que les tours

00:49:28c'est un bon exemple

00:49:29d'ailleurs d'aller en prison

00:49:30genre tous les gosses

00:49:31c'est pas la prison

00:49:32non mais tous les gosses

00:49:33c'est un autre contexte

00:49:33je vais me proposer

00:49:34comme emploi

00:49:34le pays du nord

00:49:35je peux gagner 10 000 euros

00:49:36je peux m'acheter des noix

00:49:37on va tous aller

00:49:39dans le trafic de drogue

00:49:40on va tous aller

00:49:41dans le trafic de drogue

00:49:42mais c'est quoi

00:49:43cette bénédiction

00:49:43à deux balles

00:49:44alors attendez

00:49:45il n'avait pas fini

00:49:46Kevin

00:49:46non mais qui peut

00:49:48m'offrir ça

00:49:48à 16 ans

00:49:50si vous êtes éduqué

00:49:51ils ne sont pas éduqués

00:49:53Valérie

00:49:53c'est ça le débat

00:49:55si vous savez

00:49:55que vous pouvez gagner

00:49:5610 000 euros

00:49:57mais que vous pouvez aussi

00:49:57aller en tôle

00:49:58si vous permettez

00:50:00je vous permets

00:50:02excusez-moi

00:50:02je suis

00:50:04Valérie

00:50:05je suis dans un quartier

00:50:06un matin

00:50:07parce que le soir

00:50:07on n'y va pas

00:50:08ils sont pleins de coques

00:50:09et de protoxyde

00:50:10vous ne rentrez pas

00:50:10ou alors avec des CRS

00:50:12je rentre dans une maison

00:50:13d'un quartier

00:50:14sur Montpellier

00:50:14je ne citerai pas le quartier

00:50:15je me trouvais

00:50:164 gamins de 16 ans

00:50:18il y avait 250 000 euros

00:50:21d'espèces sur la table

00:50:22et 4 flingues

00:50:23et je dis à ces gamins

00:50:25mais c'est quoi votre avenir

00:50:26leur avenir

00:50:27il vous dit

00:50:27me marier avec une influenceuse

00:50:29avoir une Ferrari à Dubaï

00:50:31mais je sais que je finirai

00:50:32ou en barbecue

00:50:33ou en prison

00:50:34ça veut dire que Valérie

00:50:36on a un vrai débat aussi

00:50:37sur l'éducation

00:50:39les familles n'existent pas

00:50:40ce que je veux dire

00:50:41c'est que ce que dit Gilles

00:50:42et moi je leur dis

00:50:43tout content

00:50:44je te ferai bosser chez Nicolas

00:50:45tu ramasseras ma mère

00:50:47pour 1400 euros par mois

00:50:48il vous dit

00:50:49mais moi

00:50:49je fais 10 000 par jour

00:50:51donc je veux qu'on prenne conscience

00:50:53de ça aussi

00:50:53la société

00:50:54c'est des faits réels

00:50:56on est gangréné

00:50:57certains territoires

00:50:58sont perdus

00:51:01moi déjà

00:51:01je n'aime pas

00:51:02le mépris

00:51:04qu'il y a derrière

00:51:05cet argument

00:51:06des tours

00:51:08des logements

00:51:09de grand habitat

00:51:10etc

00:51:10il y a des gens

00:51:11qui vivent là

00:51:12ils sont très respectueux

00:51:13ils respectent la loi

00:51:15et encore une fois

00:51:16c'est une minorité

00:51:17donc attribuer

00:51:18le trafic de drogue

00:51:19à l'urbanisme

00:51:20pour moi

00:51:21c'est une insulte

00:51:22vis-à-vis de ses habitants

00:51:24et en tout cas

00:51:24ils le ressentent comme ça

00:51:26ensuite

00:51:26à un moment donné

00:51:27on ne peut pas dire

00:51:28que les politiques

00:51:28ne font rien

00:51:29il y a une loi

00:51:29quand même

00:51:30sur le narcotrafic

00:51:31il y a des choses

00:51:31on essaye de faire des choses

00:51:33le problème

00:51:33c'est que

00:51:34il est un peu trop tard

00:51:35regardez ce qui se passe

00:51:36à Nice

00:51:37dans le quartier des Moulins

00:51:38il y avait en 2023

00:51:3912 points de deal

00:51:40on en a démantelé

00:51:43moitié

00:51:43il en reste environ 7

00:51:44aujourd'hui

00:51:45le problème

00:51:46c'est que forcément

00:51:47entre ces points de deal

00:51:48comme il y en a moins

00:51:48il y a une concurrence

00:51:49de plus en plus exacerbée

00:51:51et le niveau de violence

00:51:52est encore

00:51:53plus important

00:51:54et enfin

00:51:55Jean-Christophe

00:51:56a dit quelque chose

00:51:57de très juste

00:51:57il faut s'en prendre

00:51:58aux consommateurs

00:51:59alors ça

00:52:00dans les discours politiques

00:52:02on l'entend

00:52:02il y a encore

00:52:03monsieur Macron

00:52:03il y a quelques semaines

00:52:05qui nous disait

00:52:06qu'il allait augmenter

00:52:07le montant

00:52:08des amendes forfaitaires

00:52:09sauf qu'on sait

00:52:10que ça ne fonctionne pas

00:52:11dans la mesure

00:52:12où ils ne sont

00:52:13majoritairement pas payés

00:52:14donc il n'a que ça

00:52:15à nous proposer

00:52:16et enfin

00:52:17j'aimerais dire

00:52:17quelque chose aussi

00:52:18parce que ce

00:52:19bénit-huit-huit-huit

00:52:19moi j'en ai ras-le-bol

00:52:21vous savez

00:52:21moi je suis enseignant

00:52:22j'enseigne en Seine-Saint-Denis

00:52:23et je vois des gamins

00:52:24qui se comportent

00:52:25très bien

00:52:26je vois des gamins

00:52:27aussi qui voient le voisin

00:52:28faire 5 000

00:52:2910 000 euros

00:52:30mais qui ne tombent pas

00:52:30là-dedans

00:52:31parce qu'ils croient

00:52:32en l'école

00:52:32parce qu'ils veulent

00:52:34véritablement s'insérer

00:52:35dans la société

00:52:35ils ne veulent pas

00:52:36terminer en prison

00:52:38et ils racontent aussi

00:52:39quelque chose

00:52:40qui est quand même

00:52:40important

00:52:40c'est finalement

00:52:41cette forme d'impunité

00:52:43qu'il y a autour de ça

00:52:44moi je suis désolé

00:52:46des peines courtes

00:52:47Pour des mineurs qui font n'importe quoi

00:52:49Ce serait extrêmement efficace

00:52:51Le fait de sortir ces gamins

00:52:52Des cités, de les sortir de cet environnement

00:52:55Pour les mettre dans des centres du quartier fermé

00:52:57Mais alors dites-le

00:52:58C'est quoi la solution ?

00:53:01Non mais attendez

00:53:02D'abord première des choses

00:53:04Dans ces quartiers populaires, très souvent

00:53:06Les gens sont otages du narcotrafic

00:53:08Avant, Kevin a raison, c'était 10 gamins

00:53:10Qu'on pouvait identifier

00:53:11Et le monde associatif faisait son boulot

00:53:14Maintenant c'est pas 10 gamins

00:53:15Non il l'a pas fait, s'il l'avait fait on n'en serait pas là

00:53:17Vous pouvez vous amener chez moi à Montpellier

00:53:19Des clubs de sport qui sont capables de récupérer des gamins

00:53:22Enfin Valérie, ils font le joke quand même

00:53:24Il y a des gens qui bénévoquent

00:53:25Mais comment vous pouvez dire ça ?

00:53:27Aussi bien sur l'islamisme que sur le trafic de droits

00:53:29Je ne vous parle pas des deux

00:53:31Premier point, je pense qu'il y a un monde associatif

00:53:33Qui essaie de faire le boulot premier point

00:53:35Deux, oui, il faut sortir ces gamins

00:53:37Mais pas à 15 jours, le CNU, 3 jours

00:53:40Il faut les sortir comme dans du territoire

00:53:42Deux, et trois

00:53:43Donc c'est comment vous faites ?

00:53:45Mais Valérie, c'est la guerre, le narcotrafic

00:53:47Oui, c'est la guerre

00:53:47Ça fait deux ans que je le dis

00:53:49C'est blanchiment, épicerie de nuit, kebab, arachicha

00:53:52Regardez le reportage des 6

00:53:54Valérie, c'est moi, m'exprimez

00:53:55Je suis passionné, excusez-moi

00:53:56Parce que c'est un sujet

00:53:57Le vrai débat, en fait

00:53:59C'est que même les points de deal

00:54:00Un point de deal, c'est entre 30 et 50 000 euros

00:54:03Il n'y en aura plus dans deux ans

00:54:04Il y a Ubercheat

00:54:05Les mecs qui se font livrer par WhatsApp

00:54:07En gros, on fait quoi ?

00:54:08Vous êtes politique, vous proposez quoi concrètement ?

00:54:11Parce qu'apparemment, on est d'extrême droite

00:54:13Qu'on veut mettre les gens en prison

00:54:15Qu'est-ce qu'on fait concrètement ?

00:54:16Mais Kevin, le problème de la prison

00:54:18Il y a déjà 100 000

00:54:19Vous êtes le barbarole de Gabriel Attal

00:54:21Donc qu'est-ce que Gabriel Attal propose sur cette question ?

00:54:23Moi, je dis que je n'ai pas de soucis

00:54:25Il faut de la fermeté

00:54:26Mais je n'aime pas votre démagogie

00:54:29D'abord, un, vous n'avez qu'à venir avec moi

00:54:31Vous n'avez qu'à venir avec moi dans les quartiers

00:54:32Vous verrez comment ça va

00:54:33Il n'y compris pas en Seine-Saint-Denis

00:54:35Un, deux, il y a plein de gamins qui veulent s'en sortir

00:54:38Il y a plein de gamins qui n'ont pas la chance

00:54:40Parce qu'ils sont à 10 dans un appartement

00:54:42Ils n'ont pas la chance d'avoir ce qu'ont eu mes enfants

00:54:44De faire de l'école

00:54:45Et ceux-là, il faut les aider

00:54:46Je n'ai pas de soucis avec ça, Valérie

00:54:47Le vrai débat, en fait

00:54:48Ils ont tous la chance d'être allé à l'école, pardon

00:54:50Mais les parents étaient obligatoires jusqu'à 16 ans

00:54:52Mais Valérie, je suis désolé

00:54:53Mais quand vous êtes dans une chambre à quatre

00:54:55Que vos parents ne maîtrisent pas la langue

00:54:57C'est plus compliqué

00:54:58Si vous êtes un fils de préfet

00:54:59Et que vous avez des études particulières

00:55:01On est d'accord ou pas ?

00:55:02Est-ce que vous pensez que l'ascenseur marche pour tout le monde ?

00:55:06Vous pensez que l'ascenseur social marche pour tous les gamins du 16ème

00:55:10Ou des gamins de pisse 20 ?

00:55:12On est d'accord au moins sur ça ?

00:55:13On est d'accord quand même

00:55:14On peut prendre des cours privés

00:55:15Ils partent en vacances

00:55:16Moi j'ai des gamins qui aimeraient s'en sortir

00:55:18Vous savez, j'ai des amis dont les gosses font du deal

00:55:20Et qui habitent dans le 16ème

00:55:21Et qui sont des proches à scolaire

00:55:24Vous pensez que l'ascenseur social marche en train de ne pas être tort ?

00:55:28Ah bon, je suis d'accord

00:55:29Sur la partie ascenseur social

00:55:31Il est évident, c'est un truisme

00:55:33Que évidemment tout le monde ne commence pas avec les mêmes chances

00:55:36Ah merci

00:55:36Mais ça n'excuse pas tout

00:55:38Moi je connais aussi, je peux citer des familles de Mong

00:55:40Donc c'était une ethnie au Vietnam

00:55:42Qui a aidé la France pendant la guerre

00:55:44Qui se retrouvait avec des enfants

00:55:46Parfois 5, 8, 10 enfants

00:55:47Sans un sou

00:55:48Et tous les gamins étaient à l'école

00:55:50Avec objectif

00:55:51Évidemment avoir le bac

00:55:52Et se taire et faire le maximum

00:55:54Et puis avoir des prénoms français, etc

00:55:56Donc on ne peut pas dire que c'est juste un problème de pauvreté

00:55:58Et c'est insulter les gens qui ont peu de moyens

00:56:00Sur l'aspect prison dont vous parliez Valérie

00:56:04A mon avis c'est essentiel

00:56:05Puisque le sujet actuel

00:56:07La manière dont le débat est amené

00:56:08C'est qu'il y a trop de gens déjà en prison

00:56:10Donc on ne peut plus en faire

00:56:11Et on nous explique

00:56:13Sinon qu'il y a trop de gens dans l'absolu en prison

00:56:15Moi ce que je pense

00:56:16C'est que quand il y a des périodes criminogènes

00:56:19Vous avez pour une raison ou pour une autre

00:56:20Beaucoup de personnes sont délinquantes

00:56:22Beaucoup de personnes sont criminelles

00:56:23On peut très bien décider d'avoir plus de prison

00:56:26Et d'avoir des gens incarcérés

00:56:28Ça ne veut pas dire que dans 100 ans

00:56:30Dans 200 ans

00:56:31La France devra avoir 10, 15, 20%

00:56:34Je dis n'importe quoi

00:56:34De gens en prison

00:56:35Et en fait on est resté dans ce débat-là

00:56:37En se disant

00:56:37Il faudrait qu'il y ait un seuil

00:56:38Et que ce seuil ne bouge jamais

00:56:40Vous voyez que par exemple au Japon

00:56:41Vous allez me dire qu'il y a un vivissement de la population

00:56:42Mais au Japon

00:56:43Vous avez des places de prison qui sont vacantes

00:56:45Parce que finalement

00:56:45Ils ont besoin d'utiliser moins de places

00:56:47C'est extrêmement important

00:56:49On ne peut pas avoir le débat

00:56:52Si on dit que de toute manière

00:56:53On est déjà trop de gens en prison

00:56:54On ne peut plus en conspire

00:56:54Stop, on va continuer

00:56:57Parce que c'est un débat animé

00:56:58Passionnant

00:57:01Mettons-nous d'accord peut-être

00:57:02Tout de suite après la pub

00:57:0410h midi

00:57:05Mettez-vous d'accord

00:57:06Sud Radio

00:57:09Le 10h midi

00:57:10Mettez-vous d'accord

00:57:11Valérie Expert

00:57:12Bon, je ne sais pas si on arrivera à se mettre d'accord

00:57:15Les gens se battent

00:57:15Non

00:57:16On devrait pourtant

00:57:17On devrait pourtant

00:57:18C'est comme les climatologues avec Kevin

00:57:19Lui il voit qu'il y a le feu

00:57:21Et moi je vois le soleil

00:57:22Ou des fois le contraire

00:57:23C'est impossible

00:57:23Alors je voulais aussi qu'on parle donc de ces drames

00:57:26Cet adolescent tué par un autre dans un camping

00:57:30Pour un refus de contact sur TikTok

00:57:32Un coup mortel à l'arme blanche

00:57:34Et puis ce gosse de 11 ans Théo

00:57:37Qui était à la pêche

00:57:39Étranglé avec une serviette mouillée

00:57:41Par deux autres ados

00:57:43Inconnus des services de police

00:57:45Ça interroge sur la violence de ces enfants

00:57:49On a Jean qui voulait réagir

00:57:51Bonjour Jean

00:57:52Oui bonjour Valérie

00:57:54Bonjour

00:57:54Qu'est-ce que vous vouliez nous dire ?

00:57:56D'abord l'histoire

00:57:59Il n'y a pas vraiment de commentaire

00:58:01Comme me dit mon épouse ce matin

00:58:03Qui dit quand même

00:58:04Il a vu les yeux et le visage de cet enfant

00:58:06Qui était en train d'agoniser

00:58:08Parce qu'il l'a quand même tué à main nue

00:58:10Ce qui n'est quand même pas rien

00:58:11Même avec une serviette

00:58:13Mais je veux dire

00:58:13C'est un acte horrible à un âge comme ça

00:58:16Et puis ça m'a fait penser à la scène

00:58:19Dans le film police

00:58:20Où la jeune fille qui est interrogée

00:58:22Après avoir pratiqué une fellation

00:58:24Pour avoir un téléphone portable

00:58:26Et le flic lui dit

00:58:27Mais quand même

00:58:27Tu te rends compte qu'un acte comme ça

00:58:29Pour un téléphone c'est horrible

00:58:30Elle dit oui

00:58:30Mais c'était quand même un beau portable

00:58:32Donc ça veut dire qu'il n'y a plus de notion de rien

00:58:34C'est-à-dire qu'il n'y a pas de valeur

00:58:36Ils n'ont sûrement pas été éduqués comme nous

00:58:38De moins en moins

00:58:39Et que la vie n'a pas beaucoup de prix

00:58:41Parce que quand même

00:58:42Tuer pour une canne à pêche

00:58:43Et du fil à pêche

00:58:44Là vraiment on tombe en dessous de zéro

00:58:47C'est horrible

00:58:48Alors on va vous dire

00:58:49Qu'il y a plein d'enfants qui meurent actuellement

00:58:51Mais c'est vrai que là quand même

00:58:52En France

00:58:53Un acte comme ça

00:58:54Pour un truc aussi minable

00:58:56Ridicule que ça

00:58:57C'est horrible

00:58:58Et c'est cette notion de vie

00:59:01Quel prix il donne à la vie

00:59:02C'est quand même terrible

00:59:04Oui

00:59:05C'est un constat

00:59:06C'est un constat

00:59:08Qui est fait depuis

00:59:09Depuis un certain temps

00:59:10Alors que là

00:59:11On est effectivement

00:59:12Sur des gosses qui vont à l'école

00:59:13Qui étaient dans des collèges de Rennes

00:59:15Rennes c'est quand même

00:59:16Une petite ville

00:59:16Donc on peut s'interroger

00:59:19Samuel Lafonce

00:59:22Sur cette violence

00:59:23Ce que je trouve particulièrement intéressant

00:59:25Dans ce qu'a dit Jean

00:59:26C'est qu'il parle d'une certaine manière

00:59:28De bien et de mal

00:59:29De conscience

00:59:29De faire mal à l'autre

00:59:31L'Etat ne peut pas imposer une morale

00:59:33Donc il ne peut passer que par la loi

00:59:36Il y a une différence entre la loi et la morale

00:59:38Effectivement c'est un grave problème

00:59:39Quand on a aujourd'hui des enfants

00:59:40Qui sont prêts

00:59:41Et des adolescents

00:59:42Qui sont prêts à massacrer d'autres

00:59:43La seule réponse que peut avoir l'Etat

00:59:45Concrètement

00:59:45La loi

00:59:46C'est

00:59:47Eh bien

00:59:47Des condamnations

00:59:48Du pénal

00:59:49Vous allez dire

00:59:50Il peut avoir un éducatif

00:59:51Mais derrière

00:59:53Il faut qu'on puisse craindre

00:59:54Il faut que ces personnes-là

00:59:56Puissent craindre la sanction

00:59:58Là on parlait par exemple

01:00:00De quelqu'un qui se fait poignarder

01:00:01Pour un motif tout à fait futile

01:00:04Ça me fait penser au roman Dune

01:00:06C'est la science-fiction

01:00:07Qui a été créé en 1965

01:00:091965 par Frank Herbert

01:00:10Vous avez tout un passage

01:00:11Où il y a quelqu'un

01:00:13Qui tue un autre personnage au couteau

01:00:14Et qui explique à quel point

01:00:16C'est dur pour un adulte

01:00:17C'est un roman de guerre

01:00:19Avec des factions qui s'entretuent

01:00:21Vous avez des pages et des pages

01:00:23Sur cet événement-là

01:00:24Et là vous avez

01:00:24Des gamins qui s'entretuent

01:00:26Pour rien du tout

01:00:27On voit qu'on a complètement changé

01:00:28De niveau en termes de moralité

01:00:30Dans la société

01:00:31De morale

01:00:32Quelle est la gravité de l'acte

01:00:33Je pense que

01:00:34Malheureusement

01:00:36Puisque

01:00:36On parle d'éducation

01:00:38On ne peut pas

01:00:38En claquant des doigts dire

01:00:39C'est pas bien

01:00:40De faire du mal à son prochain

01:00:42On est obligé

01:00:43A court terme

01:00:44A moyen terme

01:00:45De passer par le pénal

01:00:46Vous pourrez peut-être

01:00:47A moyen terme et long terme

01:00:48Avoir une éducation nationale

01:00:49Qui apprenne

01:00:50On a souvent parlé

01:00:51D'éducation civique

01:00:52C'est pas notre rôle

01:00:53Mais c'est pas le rôle

01:00:55C'est pas le rôle du tout

01:01:09Pas toute la jeunesse

01:01:11Mais moi

01:01:12Dans mes auditions

01:01:13De certains jeunes

01:01:14Je pense à des gamins

01:01:15Qui vous disent

01:01:16Mais moi mon corps

01:01:16C'est pas important

01:01:17Je veux me payer

01:01:18Le dernier sac

01:01:19D'une marque

01:01:20Donc elle est capable

01:01:21De faire des félations

01:01:22A 10 mètres

01:01:23Dans une cave

01:01:24Ça veut dire

01:01:25Quand même que Valérie

01:01:25Qu'on veuille ou pas

01:01:26Il y a un débat

01:01:27D'une dézimilisation

01:01:29De la relation

01:01:29Qu'on est gamins

01:01:30Quand je vois

01:01:31Les abrutis d'influenceuses

01:01:32Les lèvres refaites

01:01:33Des seins refaits

01:01:34A 15 ans

01:01:35Qui nous expliquent

01:01:35Comment ça marche

01:01:36Je me dis

01:01:36Mais dans quel monde on est

01:01:38Donc j'ai un vrai débat

01:01:39Valérie sur

01:01:40J'y reviens

01:01:41Sur l'éducation

01:01:42Mais il se trouve

01:01:43Que dans certaines familles

01:01:45Il n'y a plus

01:01:46Cette éducation

01:01:47Alors moi je dis

01:01:48Qu'il faut de la répression

01:01:49Et je voudrais qu'elle me dire

01:01:50Un mot sur les enseignants

01:01:51Moi même j'étais enseignant

01:01:52En STAPS

01:01:52Et Kevin a souvent raison

01:01:53Lui il n'est pas là

01:01:54Pour faire la femme de ménage

01:01:55L'assistant social

01:01:56Il est là pour enseigner

01:01:57Sauf qu'aujourd'hui

01:01:59On ne sait plus

01:01:59Qui fait quoi

01:02:00Dans cette société

01:02:01Et moi je suis inquiet

01:02:02Pour la jeunesse qui monte

01:02:04Valérie

01:02:04Pour une canne à pêche

01:02:05Ils ont

01:02:06Mais pour une canne à pêche

01:02:08Valérie

01:02:08C'est tous les jours

01:02:10Vous vous rendez compte

01:02:11On a un débat sur

01:02:13Pourquoi on fait société

01:02:14Pourquoi on vit ensemble

01:02:15Et donc

01:02:16Oui de la répression Samuel

01:02:17Mais aussi quand même

01:02:18Ils sont temés

01:02:19Cette génération de jeunes

01:02:20Et une anguilla

01:02:21Qui a démarré

01:02:21Sur les réseaux sociaux

01:02:22Vous précisez aussi

01:02:24Qui se discutent

01:02:25Sur ceux qui

01:02:26Oui bien sûr

01:02:27Moi l'affaire de Rennes

01:02:28Elle me

01:02:28C'est celle de Rennes

01:02:29Pas celle de Théo

01:02:30L'affaire de Rennes

01:02:31Elle est pour moi

01:02:34Un niveau encore au-dessus

01:02:35C'est trois copains

01:02:36Non ils ne se connaissaient pas

01:02:37Oui ils se connaissent

01:02:37Mais ils vont pêcher

01:02:38Ils vont pêcher

01:02:39Ils vont pêcher la veille

01:02:39Non non ils vont pêcher la veille

01:02:40On est quand même sur quelque chose

01:02:41Oui c'est ça

01:02:42On est en proximité

01:02:43C'est pas un conflit de nana

01:02:45C'est ça qui est troublant

01:02:45C'est pas des mauvais mots

01:02:46C'est pas du pognon

01:02:47C'est pas du chit

01:02:48On n'est pas en train

01:02:49Ils ont 11 ans

01:02:50On est là pour le coup

01:02:52Il faut que la société des adultes

01:02:55Redevienne adulte pour le coup

01:02:57Par rapport à quelque chose comme ça

01:02:58Là on parle d'enfant

01:02:58Mais il faut qu'on soit quand même

01:02:59Alors entre la fermeté

01:03:01Quelque chose qui est effectivement

01:03:02Nécessaire à inventer

01:03:04Sortir ces gamins

01:03:05Parce que quand on fait ça

01:03:06Si vous voulez

01:03:07C'est pas un acte 11 ans

01:03:08Il n'y a pas besoin

01:03:09Des psychologues ou psychiatres

01:03:10Pour comprendre que

01:03:11L'environnement dans lequel on vit

01:03:12L'environnement

01:03:13Les parents

01:03:14Les fréquentations

01:03:14Tout ça a un impact

01:03:15C'est comme quand

01:03:16Deux garçons avaient violé

01:03:17Cette petite fille à 13 ans

01:03:19Une petite fille qui avait 12 ans

01:03:20Parce qu'elle était juive

01:03:21Vous vous rendez compte

01:03:22Ce qu'ils entendaient

01:03:22Qu'est-ce qu'ils racontaient

01:03:23Dans la famille

01:03:24Tout ça vit aussi dans un univers

01:03:26Qui fait que l'enfant à 11 ans

01:03:27S'il est capable de tuer

01:03:28Pour une histoire de canne à pêche

01:03:30Les deux ensemble d'ailleurs

01:03:31Voir comme vous dites

01:03:32Les choses très concrètes

01:03:33Il faut imaginer

01:03:33Qu'ils vont jusqu'au bout

01:03:34C'est pas juste mettre des coups

01:03:36C'est pas même à terre

01:03:37Taper dans la tête

01:03:38C'est là tuer quelqu'un

01:03:40Physiquement

01:03:40Dans une affaire

01:03:41Qui est la réalité

01:03:42C'est pas en train de se dire

01:03:43On joue aux jeux vidéo

01:03:44Donc il y a quelque chose

01:03:46Qui est en train de se passer

01:03:47Et qui doit nous alerter

01:03:48Cette fois-ci

01:03:48Là 11 ans

01:03:49Canne à pêche

01:03:50Dans un an que ton texte

01:03:52Qui n'a aucune raison d'être

01:03:53On est face à un défi

01:03:54Qui est immense

01:03:56Mais qui en même temps

01:03:56Doit être répondu maintenant

01:03:57Ça peut plus être attendu

01:03:58De dire voilà

01:03:59On attend la prochaine élection présidentielle

01:04:01On attend je ne sais quoi

01:04:01Dans 15 ans après derrière

01:04:02Là on fait face

01:04:04À une dérive

01:04:05À Rennes

01:04:06Mais ça pourrait être ailleurs

01:04:07N'importe où

01:04:07On parlait de Nîmes tout à l'heure

01:04:08Ça peut être ailleurs

01:04:09Qui n'est même pas motivé

01:04:10Par quoi que ce soit d'autre

01:04:11Qu'un petit conflit d'adolescents

01:04:13Donc ça veut dire

01:04:14Que si ce jour-là

01:04:16Il y a ça

01:04:16On avait violé

01:04:17Encore une fois

01:04:18Parce qu'on est juif

01:04:18On est là

01:04:19C'est quoi la prochaine fois

01:04:20C'est à 5 ans

01:04:21Ça veut dire

01:04:22Où ça s'arrête

01:04:23Mais regardons autour d'eux

01:04:25Kevin vous qui voyez

01:04:26Des ados au quotidien

01:04:28Oui

01:04:28Il y a trois processus

01:04:31Premier processus

01:04:32C'est ce que vous disiez

01:04:33À travers le terme

01:04:35Teubé

01:04:35C'est à dire qu'on a

01:04:36Des élèves

01:04:37De moins en moins cultivés

01:04:38Qui ont de moins en moins

01:04:39De vocabulaire

01:04:40Qui ont de moins en moins

01:04:41Et qui ont de plus en plus

01:04:43De mal à extérioriser

01:04:44Leur colère

01:04:45Leur contrariété

01:04:46Et qui en viennent finalement

01:04:47À frapper

01:04:48Parce qu'ils n'ont plus que ça

01:04:49Ensuite il y a un autre processus

01:04:51Que moi je constate

01:04:52C'est à dire que les gamins

01:04:54Parfois

01:04:54Ils ont juste l'impression

01:04:55De jouer

01:04:56C'est à dire le fait

01:04:56De taper

01:04:57Le fait de faire mal

01:04:58Pour eux c'est simplement

01:04:59Un jeu

01:05:00Et vous avez deux gamins

01:05:01Dans la cour de récréation

01:05:02Mais qui se tapent dessus

01:05:03Jusqu'au sang

01:05:04Et ils vont vous raconter

01:05:06Mais non monsieur

01:05:07Ne vous inquiétez pas

01:05:07On était juste en train de jouer

01:05:08Et ils ne se rendent pas compte

01:05:11Des conséquences

01:05:12De leurs actes

01:05:13Et enfin

01:05:14Il y a quelque chose aussi

01:05:15Que je constate

01:05:17C'est à dire

01:05:17Qu'il y a la frontière

01:05:18Entre le bien

01:05:19Et le mal

01:05:20Qui n'est plus lisible

01:05:22Pour ces gamins

01:05:23Avec l'importance du moi

01:05:25Qui domine l'ensemble

01:05:27Qui domine l'intérêt collectif

01:05:28Et avec derrière

01:05:30La question de l'honneur

01:05:31A partir du moment

01:05:32Où on s'en prend

01:05:33A l'honneur de quelqu'un

01:05:34On s'en prend à la famille

01:05:36On s'en prend à la grande soeur

01:05:37Il y a une petite insulte

01:05:38Qui fuse

01:05:38Et que le gamin

01:05:39A l'impression

01:05:40D'avoir été humilié

01:05:41A l'enlène

01:05:42Il n'y a plus aucune barrière

01:05:43On frappe pour frapper

01:05:44On frappe pour détruire

01:05:46On frappe pour faire mal

01:05:47Et c'est quand même

01:05:48Quelque chose

01:05:49Qui doit nous interroger

01:05:50Parce qu'à la base

01:05:50De tout ça

01:05:51Il y a évidemment

01:05:51L'éducation parentale

01:05:53Et vous avez des familles

01:05:54Qui n'éduquent pas

01:05:55Leurs enfants

01:05:56Oui mais quand le soir

01:05:57Ils voient trop

01:05:58En disant

01:05:58Je vais les écraser

01:06:00On ne le regarde même pas

01:06:01On ne le regarde même pas

01:06:03Vous voyez Valérie

01:06:04Moi je veux dire

01:06:04Vous savez que

01:06:06Depuis un an

01:06:06Je viens chez vous

01:06:0720 000 gamines

01:06:0920 000 gamines

01:06:10Entre 12 ans et 16 ans

01:06:12Se prostituent

01:06:14Dans des airbnb

01:06:15C'est pas le proxénète

01:06:17Comme on a connu

01:06:18Dans les 80

01:06:19Qui avait 45 ans

01:06:20Qui avait une chérie

01:06:22Là c'est des gamines

01:06:23Entre eux Valérie

01:06:24C'est-à-dire que

01:06:25Sur les réseaux sociaux

01:06:26La gamine

01:06:26Elle montre son corps

01:06:27Et le mec

01:06:42Qui n'ont plus d'émotion

01:06:43Qui n'ont plus de

01:06:45Le faire semblant

01:06:46Ce que disait

01:06:47Maurice Berger

01:06:48C'est le faire semblant

01:06:49Ils ne savent plus

01:06:50Faire semblant

01:06:51Et ils n'ont plus

01:06:51De limites

01:06:52Par rapport à ça

01:06:53On y revient

01:06:54Dans un instant

01:06:5410h midi

01:06:56Sud Radio

01:06:57Le 10h midi

01:06:58Mettez-vous d'accord

01:06:59Valérie Expert

01:07:02Il est passionné

01:07:08On va continuer

01:07:08Avec les violences

01:07:09Avec vous

01:07:10Samuel Lafour

01:07:10Vous vouliez revenir

01:07:11Sur ces images

01:07:13Que certains d'entre vous

01:07:14Ont certainement vu

01:07:15Sur les réseaux sociaux

01:07:17A la boule

01:07:18Comme quoi

01:07:19C'est bien les réseaux sociaux

01:07:20Avant même ça

01:07:21Je voulais dire

01:07:22Que ce qui m'inquiète

01:07:22Le plus

01:07:23C'est que malheureusement

01:07:24Tout ce dont on a parlé

01:07:25Sur la montée

01:07:26De l'insécurité

01:07:27En France

01:07:27Et bien

01:07:28Ce sont les français

01:07:29Les plus pauvres

01:07:31Et ils sont de plus en plus

01:07:33Nombreux

01:07:34À être appauvris

01:07:35Y compris des classes moyennes

01:07:36Qui ne vont pas pouvoir

01:07:37Se protéger

01:07:38Parce que concrètement

01:07:39On a un phénomène

01:07:40Aujourd'hui dans le pays

01:07:40Tout le monde le sait

01:07:41C'est que vous avez

01:07:42Des personnes qui vont pouvoir

01:07:43Payer les écoles privées

01:07:45Dans les quartiers

01:07:46Où on est

01:07:47Et tout le monde fait ça

01:07:47Pour ses enfants

01:07:48C'est normal

01:07:49Tous ceux qui peuvent le faire

01:07:49Pour leurs enfants

01:07:50Tous ceux qui peuvent le faire

01:07:51Pour leurs enfants

01:07:52Le feront

01:07:53Parce qu'ils feront en sorte

01:07:54Que leurs enfants soient

01:07:54Le plus protégés possible

01:07:55Ça ne veut pas dire

01:07:56Qu'il n'arrivera pas à un malheur

01:07:56En prenant le métro

01:07:57En sortant au centre commercial

01:07:59En prenant le bus

01:07:59Etc

01:08:00Mais c'est que vous allez avoir

01:08:01Des gens qui pourront

01:08:02Essayer de se protéger un petit peu

01:08:03Et d'autres qui ne pourront pas se protéger

01:08:04C'est aussi pour ça

01:08:05Qu'à mon avis

01:08:05C'est extrêmement important

01:08:06Que l'État agisse fermement

01:08:07Aujourd'hui

01:08:08Et arrête

01:08:09Au plus vite

01:08:10Et arrête de blablater

01:08:11Sur la bolle

01:08:12On va parler de la bolle

01:08:13Puisque vous avez peut-être vu

01:08:15Cette vidéo

01:08:15Cher auditeur de Sud Radio

01:08:17Qui circule

01:08:18D'un train

01:08:19Qui est rempli

01:08:21Par des bandes de jeunes

01:08:22Et peu après

01:08:23On a vu qu'à la bolle

01:08:24Il y avait

01:08:24Des agressions

01:08:26De l'insécurité

01:08:28Bref

01:08:29Des vacanciers

01:08:30Qui étaient tranquillement

01:08:31Sur la plage

01:08:32Et qui préféraient partir

01:08:33Plutôt que

01:08:33Que de subir ça

01:08:35Je vais vous dire

01:08:35Que nous on a vécu

01:08:36A peu près la même chose

01:08:37Dans le Sud

01:08:39Il y a une quinzaine d'années

01:08:41Il se trouve que dans le Gard

01:08:43Entre Nîmes

01:08:44Et le Gros du Roi

01:08:45Exactement

01:08:46La région socialiste

01:08:48La région socialiste

01:08:49Et vous allez voir

01:08:49Pourquoi je précise

01:08:50A mis en place

01:08:51Un train à 1 euro

01:08:52Où on veut aussi

01:08:52Prendre le bus

01:08:53Quand il n'y a pas de train

01:08:54Il y a plein d'articles

01:08:55Que vous pouvez retrouver

01:08:55Dans la presse

01:08:56Le Midi Libre

01:08:57Objectif Gare

01:08:57Qui ont parlé

01:08:58De ces agressions

01:08:59Avec des gens

01:09:00Qui se faisaient

01:09:00Virer du bus

01:09:01Parce qu'en fait

01:09:02C'était que des bandes

01:09:03De jeunes du même quartier

01:09:04Qui viraient

01:09:04Il y a eu des affaires

01:09:05De discrimination

01:09:07Vis-à-vis de blancs

01:09:08Parce que des étés blancs

01:09:08Ils étaient virés du bus

01:09:09Vous avez eu des attaques

01:09:10Et des gens

01:09:11Qui se faisaient dépouillés

01:09:12Ou agressés sexuellement

01:09:13Dans le train

01:09:13Moi j'ai déjà pris ce train

01:09:14Vous aviez plein de policiers

01:09:16A l'intérieur

01:09:16Par rapport au nombre de personnes

01:09:17Par rapport au nombre de wagons

01:09:18Pour essayer que ce ne soit pas le bazar

01:09:19Qu'est-ce qui s'est passé ?

01:09:21Il se trouve

01:09:22Ma chère Valérie

01:09:23Qu'à la fin

01:09:24A la fin des comptes

01:09:25C'est la première circonscription du Gard

01:09:26Sur les 6

01:09:27C'est la deuxième

01:09:28Qui est passée au RN

01:09:29Parce que vous aviez

01:09:30Tous les gens

01:09:30Qui allaient en vacances là-bas

01:09:31Moi c'est l'endroit

01:09:32J'allais en vacances

01:09:33Quand j'étais chez petit

01:09:33C'est un endroit qui était très car

01:09:34Il n'y avait aucun problème

01:09:35C'était familial

01:09:36Tous les commerçants

01:09:38Se sont dit

01:09:38Mais c'est quoi ce bazar ?

01:09:39Les gars ils ne viennent pas

01:09:40Consommer chez nous

01:09:40Et ils mettent le bazar

01:09:41Et ils font fuir

01:09:42Toutes les personnes

01:09:43Toutes les familles qui venaient

01:09:44Et donc les gens ont essayé

01:09:45Ceux qui pouvaient encore une fois

01:09:46Parce que c'était une station

01:09:47Qui n'était pas très chère

01:09:49Mais ceux qui ont pu

01:09:50Se décaler sont allés ailleurs

01:09:51Mais le problème

01:09:51C'est que vous avez

01:09:52Cette situation de sécurité

01:09:53Qui a été créée pour la région

01:09:54Pour terminer

01:09:54C'est ce qui s'est passé à la boule

01:09:56Ou pas ?

01:09:56Pourquoi d'un seul coup

01:09:57On découvre

01:09:58Pour l'insécurité

01:09:59Je précise que c'est

01:10:02La majorité socialiste

01:10:03A la région

01:10:03Parce que j'ai vu

01:10:04Sur les réseaux

01:10:05Des gens dire

01:10:05Ah c'est encore les gens

01:10:06Qui ont mal voté

01:10:08Etc

01:10:08Pardon

01:10:09La mairie de Nîmes

01:10:10Était à droite

01:10:10Le gros du roi

01:10:11Était à droite

01:10:12Il faut arrêter de dire

01:10:13Systématiquement

01:10:13Que c'est la faute des gens

01:10:14La faute des gens

01:10:15Samuel

01:10:15Tu fais un vrai constat

01:10:17On est dans la même région

01:10:18De tous les deux

01:10:18Le vrai débat

01:10:19C'est pas ça

01:10:19On s'était dit

01:10:21Que des gamins

01:10:21Qui rouillent au bas

01:10:22Des immeubles l'été

01:10:23Puissent profiter de la plage

01:10:24Mais moi je suis clair

01:10:25Moi je vois les images

01:10:26De la boule

01:10:27J'ai un élu

01:10:28Que j'ai appelé

01:10:29Pour savoir

01:10:29Mais moi j'ai pas de soucis

01:10:30Les abrutis

01:10:32Qui se sont battus

01:10:33Ils mériteraient

01:10:33Des coups de ton face

01:10:34Sur la gueule

01:10:34Des policiers

01:10:35Sauf que si un policier

01:10:36Fait ça aujourd'hui

01:10:37Il va se retrouver

01:10:38Avec 14 papiers

01:10:39Et on va le condamner

01:10:41A lui Valérie

01:10:42J'ai pas de soucis

01:10:43Avec ça

01:10:43Vous donnez une opportunité

01:10:45A ces jeunes

01:10:46De pouvoir aller à la plage

01:10:48Et j'ai cru comprendre

01:10:48C'était des gens

01:10:49De Nantes

01:10:50C'est-à-dire que

01:10:51La maire de Nantes

01:10:52Se dit

01:10:52Eh ben tiens

01:10:53On va les amener à la boule

01:10:54Pendant ce temps

01:10:55J'ai la paix dans ma ville

01:10:56Moi j'ai pas de soucis

01:10:58Un gamin qui rouille

01:10:59Il a le droit

01:11:00De partir en vacances

01:11:01D'aller à la plage

01:11:01Mais s'il fait le con

01:11:02Il a le droit

01:11:03De prendre des coups

01:11:04Sur la gueule

01:11:05On découvre rien

01:11:06Puisque effectivement

01:11:06Ça a été le cas

01:11:08En Méditerranée

01:11:10Mais ça a été le cas

01:11:11Dans le sud-ouest

01:11:12Avant c'était très estival

01:11:13C'est-à-dire qu'on avait ça

01:11:14Pendant les deux mois

01:11:15De vacances

01:11:16Et à tel point

01:11:17Que des villes

01:11:17Notamment du sud-ouest

01:11:18Mais aussi de Méditerranée

01:11:19Faisaient appel

01:11:20A des forces supplémentaires

01:11:22On leur donnait

01:11:23On en parlait hier soir

01:11:24Des CRS

01:11:25Mais parfois d'autres types

01:11:26De forces de police

01:11:27Pendant ces périodes-là

01:11:28Parce qu'ils avaient été débordés

01:11:29Pendant un, deux, trois étés

01:11:30Alors ça allait

01:11:31Des bords de la Méditerranée

01:11:32En tout cas une partie

01:11:33Pas forcément par exemple

01:11:34La rivière des Alpes-Maritimes

01:11:36Mais ça existait aussi

01:11:37Dans le sud-ouest au fond

01:11:38Maintenant ça arrive à la bol

01:11:40Parce que Nantes a changé

01:11:41Parce que Rennes a changé

01:11:42Et que la délinquance

01:11:45Elle utilise tous les flux

01:11:46Elle se déplace

01:11:46Elle reste pas enfermée

01:11:48Dans le quartier

01:11:48Qu'elle maîtrise

01:11:49Dans les géographies

01:11:50Donc encore une fois

01:11:51Les trains

01:11:51Pourquoi il y a de la police ferroviaire ?

01:11:52Parce que ça existe

01:11:53Dans les trains aussi

01:11:54Tous les trains

01:11:55Qui ne sont pas contrôlés en amont

01:11:56C'est-à-dire par exemple

01:11:57C'est très concret

01:11:58Les intercités pour nos auditeurs

01:11:59Les TER aujourd'hui

01:12:00Bah vous risquez

01:12:01Ce qui s'est passé là

01:12:02Ça n'arrivera jamais

01:12:02Dans un TGV

01:12:03Encore moins dans un Eurostar

01:12:05Si vous voulez

01:12:05Ou très peu

01:12:06C'est difficile

01:12:07Parce qu'il faut passer par-dessus

01:12:08Et d'ailleurs

01:12:09Ça rejoint notamment

01:12:09Les flux de migration

01:12:10Par exemple qui existent aujourd'hui

01:12:11Qui utilisent exactement

01:12:12Les mêmes canaux de mobilité

01:12:14Donc on est face à cela

01:12:15Encore une fois

01:12:16Et pour le coup

01:12:18Le maire de la Bolle hier

01:12:20Demandait des forces de police supplémentaires

01:12:21Oui mais il en aura besoin

01:12:22Maintenant tous les week-ends

01:12:23Ça sera tout le temps

01:12:24Les mercredis après-midi

01:12:25Et je ne sais quoi derrière

01:12:26Parce que

01:12:27Les vacances

01:12:27Exactement

01:12:28Vous aurez ça systématiquement

01:12:29Et encore une fois

01:12:30C'est documenté dans le sud

01:12:31Méditerranéen depuis de nombreuses années

01:12:33Et dans le sud-ouest aussi

01:12:34Donc encore une fois

01:12:34Là aussi

01:12:35Pas de découverte

01:12:36Sur cette affaire-là

01:12:36Oui

01:12:37Kevin

01:12:37Oui moi je crois que

01:12:39Ces adolescents

01:12:40Sont le fruit

01:12:41D'une éducation

01:12:42Qui n'a pas été à la hauteur

01:12:44Et c'est pour ça

01:12:44Que je ne leur en veux même pas

01:12:45Vous avez des adolescents

01:12:46Qui demandent des règles

01:12:47Qui demandent un cadre

01:12:49Et on leur offre en échange

01:12:50Une forme de laxisme

01:12:52Une forme de culture

01:12:53De l'excuse

01:12:53Et encore une fois

01:12:54Quand vous voyez

01:12:55Comment certains parents

01:12:56N'éduquent pas

01:12:58Leurs enfants

01:12:58Enfin ces gamins

01:12:59Sont très clairement

01:13:01En danger

01:13:01Et quand on ose

01:13:02Mettre en avant

01:13:03Dans le débat public

01:13:06Le fait de sanctionner

01:13:07Notamment

01:13:08Ces parents démissionnaires

01:13:10Vous avez toute la gauche

01:13:11Qui nous raconte

01:13:11Que c'est quelque chose

01:13:12Qui n'est pas possible

01:13:13Alors que je suis désolé

01:13:14Le rôle d'un père de famille

01:13:16Ou d'une mère des familles

01:13:17C'est d'éduquer correctement

01:13:18Ces enfants

01:13:19Et si ces gens

01:13:20Ne le font pas

01:13:21Il faut supprimer

01:13:22Les aides sociales

01:13:23Ou il faut supprimer

01:13:25Les logements sociaux

01:13:26Pour moi c'est la base

01:13:27Et on retrouve la même chose

01:13:28Notamment au sein de l'école

01:13:30Vous avez des gamins

01:13:31Qui font n'importe quoi

01:13:32A chaque fois

01:13:33On leur dit

01:13:33Mais c'est pas grave

01:13:34Vous comprenez

01:13:36Le quartier

01:13:37D'où ils viennent

01:13:38Ils vont juste faire

01:13:39Une petite punition

01:13:40Etc

01:13:40Alors qu'il faut

01:13:41De la fermeté

01:13:41Quand vous excluez

01:13:42Un gamin

01:13:43A la première insulte

01:13:44Une semaine

01:13:45Deux semaines

01:13:45Voir un conseil

01:13:46De discipline

01:13:47Avec exclusion définitive

01:13:48Je peux vous dire

01:13:48Que le gamin

01:13:49Forcément ne moufte plus

01:13:50Et enfin

01:13:51Dernier maillon de la chaîne

01:13:52Il y a quand même la justice

01:13:53Où vous avez des gamins

01:13:54Qui font 10, 15 fois

01:13:55Les mêmes choses

01:13:56Qui se font arrêter

01:13:57On les relâche ensuite

01:13:58Ils vont parfois

01:13:59Devant l'injustice

01:14:00Où ils prennent du sursis

01:14:01Où ils ne prennent pas grand chose

01:14:02Alors qu'il suffirait de faire

01:14:04Comme on fait dans les pays

01:14:05D'Europe du Nord

01:14:06Des courtes de prison

01:14:07Des peines de prison

01:14:09Qui soient courtes

01:14:10Qui marquent le coup

01:14:11Dès la première incivilité

01:14:13Dès la première incartade

01:14:14Et c'est comme ça

01:14:15Qu'on réussira

01:14:16A réguler les choses

01:14:17Mais on est dans une société

01:14:18Où on est dans une forme

01:14:19De rousseauisme

01:14:20Où le gamin est forcément bon

01:14:22Et forcément lui taper dessus

01:14:23Ah là là

01:14:24C'est quelque chose

01:14:24Qui n'est pas possible

01:14:25C'est être d'extrême droite

01:14:26Ou c'est être trop dans la sécurité

01:14:27Tu vois

01:14:28Ce que dit Kevin

01:14:29Est important

01:14:29Moi dans ma circonscription

01:14:31Quand j'avais des gamins

01:14:32Qui osaient taguer

01:14:33Ou qui brûlaient des poubelles

01:14:35J'avais proposé

01:14:36A des maires de ma circo

01:14:37Il y avait 13 communes

01:14:38Des travaux d'intérêts généraux

01:14:40Tu sais la réponse des maires

01:14:41De l'administration

01:14:42Non mais monsieur Vignal

01:14:43Vous comprenez

01:14:44C'est des sauvageons

01:14:45C'est compliqué

01:14:45Ils ne vont pas arriver à l'heure

01:14:47Et on n'est pas là pour ça

01:14:48C'est toute une société

01:14:49Qui doit se lever sur ça

01:14:51Dire que le gamin qui vient

01:14:52J'en avais chopé un

01:14:53Qui avait tagué

01:14:54Et bien pendant une semaine

01:14:55Il ramasse la merde

01:14:56Des gens de l'une aile

01:14:57Je crois qu'à l'époque

01:14:58On m'a dit

01:14:58Ah non on ne peut pas le faire

01:14:59Il y a une lâcheté

01:15:01De la société

01:15:01Écoutez ce que disent

01:15:02Les commerçants

01:15:03On n'a même pas

01:15:04On n'a pas la même clientèle

01:15:05Du week-end

01:15:06Par rapport à quelques années

01:15:07Ces personnes ne savent pas se tenir

01:15:09Ne respectent rien

01:15:10La police non plus

01:15:12Elle ne respecte pas la police

01:15:13Et là on voit arriver

01:15:14Des gens torse nus

01:15:15En maillot de bain

01:15:15Ça parle très très mal

01:15:17Et l'une des commerçantes

01:15:19Retrouve régulièrement

01:15:19Des déchets

01:15:20Des bouteilles d'alcool vides

01:15:21De l'urine sur sa terrasse

01:15:22Et elle n'ose pas réprimander

01:15:24Les fauteurs de troubles

01:15:25Par peur de représailles

01:15:27Le lendemain

01:15:28Vous ne savez pas

01:15:29Comment vous allez retrouver

01:15:29Votre vitrine

01:15:30Ou votre terrasse

01:15:31Et ils se sentent

01:15:32Complètement impuissants

01:15:33Mais on parle de jeunes

01:15:34Ils n'ont pas 14 ans

01:15:35C'est 30 ans

01:15:38Parfois ils sont parents

01:15:39Mais le problème

01:15:40C'est que les commerces

01:15:40En question

01:15:41Quand vous n'aurez plus

01:15:42Les familles

01:15:42Et les zones agents

01:15:44Qui viendront

01:15:45Ils vont fermer

01:15:46Parce qu'au bout d'un moment

01:15:46Ils gagneront plus d'argent

01:15:47C'est tout ça

01:15:48C'est passé dans le chute

01:15:48La plage est très intéressant

01:15:50Il y a une sociologie

01:15:52Spécifique de la plage

01:15:53Qui travaille là-dessus

01:15:54Et notamment

01:15:54Pour reprendre ce que vous disiez

01:15:55Sur la privatisation

01:15:57Notamment de l'enseignement

01:15:58Des quartiers

01:15:59Parce que ce qui va se passer

01:16:00C'est ça aujourd'hui

01:16:00Si notre système républicain

01:16:03Ne reprend pas

01:16:03La main

01:16:04De cette partition du territoire

01:16:06Vous aurez

01:16:06Comme d'ailleurs sur la plage

01:16:07Aujourd'hui vous avez déjà ça

01:16:08C'est-à-dire que vous allez

01:16:09A la bol par exemple

01:16:10Si vous vous mettez

01:16:11Dans une plage dite publique

01:16:12C'est-à-dire au milieu de tout le monde

01:16:13Vous allez avoir la musique très forte

01:16:14Des gens qui vont crier

01:16:15Si vous dites quelque chose

01:16:16C'est dangereux pour vous

01:16:17Parce que physiquement

01:16:18Vous allez en pâtir

01:16:19Donc vous allez quoi ?

01:16:20Dans une plage privée

01:16:21Et vous payez de plus en plus cher

01:16:22Parce qu'au début

01:16:23La plage privée

01:16:24Elle-même

01:16:24Elle commence à être grignotée

01:16:25Donc il faut aller plus cher

01:16:26C'est nouveau ça

01:16:27Exactement

01:16:28Et vous ne l'aviez même pas

01:16:29Dans le sud-est du Méditerranéen

01:16:31Ça n'existait pas

01:16:32Mais vous l'aurez dans les quartiers

01:16:34Vous aurez des quartiers

01:16:35Qui seront fermés

01:16:36Et qui seront protégés

01:16:37Ça existe déjà dans des pays européens

01:16:39Par exemple en Espagne

01:16:40A Madrid par exemple

01:16:41Pas à Barcelone

01:16:42Mais à Madrid

01:16:42Vous avez des quartiers

01:16:43Qui sont avec des espèces de condominiums

01:16:45Comme on avait aux Etats-Unis ailleurs

01:16:47Ou au Brésil

01:16:47Dans les mauvaises années

01:16:48Et bien vous avez en gros

01:16:49Des gens qui vivent

01:16:50Dans des endroits protégés

01:16:51Fermés

01:16:51Avec une police privée

01:16:53Avec un système éducatif

01:16:54Qui remène d'ailleurs

01:16:55Par des petits bus

01:16:56Les enfants vers d'autres écoles

01:16:58Qui sont elles-mêmes fermées

01:16:59Et qui n'ont plus de contact

01:16:59Parce que vous parliez du métro

01:17:00Ou du transport public

01:17:01Où il y a encore un risque

01:17:02Les parents ne veulent plus aucun risque

01:17:03Par rapport à ça

01:17:04Et je vous parle de l'Espagne

01:17:05Où il y a beaucoup moins

01:17:06Pour l'instant encore aujourd'hui

01:17:07À Madrid

01:17:08De méfaits de ce type

01:17:10Que vous l'avez en France

01:17:11Donc oui il faut agir maintenant

01:17:13Parce que de toute manière

01:17:13On ne peut pas accepter

01:17:16Parce qu'on connaît

01:17:16Ça a été documenté

01:17:17Ça a été très bien dit

01:17:18Vous l'avez très bien dit tout à l'heure

01:17:20On ne découvre pas à la bol

01:17:22Ce qui s'est passé

01:17:2320 ans ou 15 ans plus tôt en Méditerranée

01:17:25En tout cas de l'ouest à Méditerranée

01:17:26Et sur le sud-ouest de ce pays

01:17:27Ça n'est pas acceptable

01:17:29Et ça veut dire que

01:17:30Là pour le coup

01:17:31L'administration de ce pays

01:17:33Ou les politiques en lien

01:17:34Avec l'administration

01:17:34Ne réfléchissent plus

01:17:36À ce qui est en train de se passer

01:17:37Et ce qui peut se passer demain

01:17:38Et donc il n'y a

01:17:39On court après

01:17:40Kevin disait tout à l'heure

01:17:41On perd la bataille par rapport aux narcos

01:17:42Parce que c'est comme si

01:17:43On courait toujours après quelqu'un

01:17:44Donc courir après quelqu'un

01:17:45Ce n'est pas le rôle du politique

01:17:46Le politique et l'administration

01:17:47Ce n'est pas simplement

01:17:48De courir après

01:17:48C'est une question de fermeté

01:17:51De fermeté aussi

01:17:52Oui et puis de voir la réalité en face

01:17:53C'est même plus que ça

01:17:54C'est-à-dire que

01:17:55Si vous décidez de faire

01:17:56Un train à un euro

01:17:57Vous y mettez les moyens aussi

01:17:59En matière de sécurité

01:18:00Sinon vous ne le faites pas

01:18:02Ils sont obligés de fouiller les sacs

01:18:03Apparemment on m'a dit

01:18:04À Nîmes

01:18:05Tout le monde est fouillé

01:18:06C'est quand même délirant

01:18:07C'est du délirant

01:18:08On se retrouve dans un instant

01:18:10On va parler des vieux

01:18:12Avec vous Petra Génial

01:18:13Et on va parler également

01:18:15De ce qui se passe au Sénégal

01:18:17Avec vous

01:18:18Dans un instant

01:18:19A tout de suite

01:18:23Et nous continuons

01:18:25Les coups de coeur

01:18:25Les coups de gueule

01:18:26Kevin Bossuet

01:18:27C'est toujours important

01:18:29D'en parler

01:18:29Même si on l'a fait ici

01:18:30C'est la répression

01:18:31Contre les homosexuels

01:18:33Au Sénégal

01:18:34Oui c'est la répression

01:18:35Des homosexuels au Sénégal

01:18:36Puisque au mois de mars

01:18:382026

01:18:38Une loi a été votée

01:18:40Au Sénégal

01:18:41Donc accentuant

01:18:42Durcissant

01:18:43Les peines

01:18:44Contre les relations homosexuelles

01:18:46Qui sont associées à des relations

01:18:48Contre nature

01:18:49Donc désormais

01:18:50On peut être condamné

01:18:51A 5 à 10 ans de prison

01:18:53A une amende

01:18:53De 2 à 10 millions

01:18:55De francs CFA

01:18:57Donc cette loi

01:18:58A été portée par l'ancien

01:18:59Premier ministre

01:19:00Ousmane Sonko

01:19:01Il a dû démissionner

01:19:02Il est président de l'Assemblée nationale

01:19:05Qui a d'ailleurs comparé

01:19:06L'homosexualité

01:19:07A une gangrène

01:19:09Et qui nous racontait

01:19:10Que c'était une invention

01:19:11De l'Occident

01:19:11Que l'Occident dégénéré

01:19:13Essayait d'imposer à l'Afrique

01:19:15Et notamment au monde entier

01:19:16Sauf que ça

01:19:17Ça a des conséquences concrètes

01:19:18Notamment pour les homosexuels

01:19:20Au Sénégal

01:19:21Qui sont traqués

01:19:22Qui sont humiliés

01:19:23Qui sont dénoncés

01:19:24Il y en a qui sont obligés

01:19:25De quitter le pays

01:19:26Il y a des peines de prison

01:19:27Qui sont déjà tombées

01:19:28Comme ce jeune homme de 24 ans

01:19:30Qui a été condamné

01:19:31A 6 ans de prison ferme

01:19:32Et une amende

01:19:33De 2 millions de francs CFA

01:19:35Parce qu'il a eu

01:19:36Une relation sexuelle

01:19:37Avec un autre homme

01:19:38Et de manière générale

01:19:39On ne parle que très peu

01:19:41De cette criminalisation

01:19:42De l'homosexualité

01:19:44Notamment en Afrique

01:19:44On le voit notamment

01:19:45Il y a un durcissement

01:19:46Notamment au Mali

01:19:47Ou Burkina

01:19:48Ou encore en Somalie

01:19:50Et moi je m'étonne en effet

01:19:51Que la gauche française

01:19:53Est complètement muette

01:19:54Sur cette question

01:19:54On a l'impression

01:19:55Qu'elle se cache

01:19:57Derrière l'antiracisme

01:19:58Dès qu'il y a de l'antiracisme

01:20:00Ou dès qu'il y a

01:20:01Une lutte contre l'islamophobie

01:20:02Parce que ce sont des pays

01:20:04A majorité musulmans

01:20:05Alors là on se tait

01:20:06Parce que sinon

01:20:07On est auprès

01:20:08On nie l'homophobie

01:20:10On nie le sexisme

01:20:11Et moi j'ai eu affaire

01:20:13A cette gauche

01:20:13Quand je dénonçais

01:20:14Notamment le sort

01:20:15Des homosexuels

01:20:16Dans le 93

01:20:17Ou même le sort

01:20:18Des femmes dans le 93

01:20:19On me disait

01:20:20Il ne faut pas parler de ça

01:20:21Parce que ça va stigmatiser

01:20:22La population d'origine étrangère

01:20:24Et c'est quelque chose

01:20:25En effet

01:20:26Qui est tonteux

01:20:27Et c'est la même chose

01:20:28Avec notamment

01:20:29Toutes les violences sexuelles

01:20:31Contre les femmes israéliennes

01:20:32C'est-à-dire

01:20:33Au nom du palestinisme

01:20:35On refuse

01:20:35De pointer du doigt

01:20:37L'antisémitisme

01:20:38Et les violences sexuelles

01:20:39Ont été victimes

01:20:40Les femmes juives

01:20:41Du 7 octobre

01:20:42Et je trouve qu'on a une gauche

01:20:43Qui n'est absolument pas

01:20:44A la honteur

01:20:45Qui est en train d'oublier

01:20:46Toutes ses valeurs

01:20:47Au nom d'une lutte

01:20:48Contre l'antiracisme

01:20:49De l'islamophobie

01:20:50Qui est franchement

01:20:52Complètement déplacée

01:20:53Surtout que monsieur Sonko

01:20:55A été soutenu

01:20:56Notamment par

01:20:57Pedro Sanchez

01:20:58Qui est le premier ministre espagnol

01:21:00Ou encore par la France insoumise

01:21:01Donc voilà l'état de la gauche

01:21:03Oui

01:21:03Pas grand chose

01:21:04A ajouter

01:21:05Oui je crois que

01:21:06Le Sénégal

01:21:07Il faut quand même se rappeler

01:21:08Que c'est un pays

01:21:09Avec une vraie démocratie politique

01:21:11Il y a des vraies élections

01:21:12Il y a une vie politique

01:21:14Qui est assez riche

01:21:15Mais qui est soumise

01:21:16Depuis de nombreuses années

01:21:19Ça n'a pas toujours été le cas

01:21:20Il y a des confrées musulmanes

01:21:21Qui sont très puissantes

01:21:23Qui dirigent

01:21:24De manière

01:21:25Non pas en sous-main

01:21:26Mais si vous voulez

01:21:26Une dimension politique

01:21:28Elle soit très forte

01:21:29Mais depuis

01:21:3010 ans à peu près

01:21:32Il y a une montée

01:21:33Du radicalisme musulman

01:21:35Et qui infuse

01:21:37Un certain nombre

01:21:38De partis politiques

01:21:38Notamment ceux qui ont pris

01:21:39Le pouvoir la dernière fois

01:21:40Et qui du coup

01:21:42Impact les mœurs

01:21:43Ça a commencé par

01:21:44Les femmes notamment

01:21:45On parlait de plage tout à l'heure

01:21:47Vous alliez au Sénégal

01:21:48Alors c'est pas tout le Sénégal

01:21:49Il y a le sud du Sénégal

01:21:50Qui est assez libre

01:21:51Mais il y a une partie

01:21:52Autour de Dakar

01:21:52Notamment

01:21:53Que vous montez vers le nord

01:21:54Vous ne pouvez plus aujourd'hui

01:21:55Par exemple

01:21:55Vous comporter comme vous voulez

01:21:56Exactement en étant une femme

01:21:57Et aujourd'hui

01:21:58C'est le monde

01:21:59Enfin en tout cas

01:22:00La population homosexuelle

01:22:01Qui est frappée

01:22:02Mais c'est très en lien

01:22:03Quand même

01:22:04Avec cette performance

01:22:04D'un islamisme radical

01:22:07Dont on voit point

01:22:08Dans si vous voulez

01:22:08Non plus

01:22:09L'ordre venu des confréries

01:22:10Mais beaucoup plus loin

01:22:11Autour du golfe persique

01:22:13Bien sûr

01:22:13Un mot

01:22:14Je dirais simplement

01:22:15Que la gauche

01:22:15Comme l'a dit Kevin

01:22:17Adore donner des leçons

01:22:18Au monde entier

01:22:18Mais ce qui compte avant tout

01:22:20Pour elle

01:22:20En tout cas la gauche actuelle

01:22:21C'est son électorat

01:22:22Et les prochaines élections

01:22:22Le reste

01:22:23Ça ne compte pas

01:22:24Moi je vais plus loin

01:22:25Ce que dit Kevin

01:22:26En fait

01:22:26On ne veut pas former

01:22:27Des citoyens

01:22:28Chacun a ses clients

01:22:29C'est-à-dire que

01:22:30Notre ami Mélenchon

01:22:31Ses clients

01:22:32C'est les quartiers populaires

01:22:34La communauté musulmane

01:22:35Donc il s'en fout

01:22:35De vos sexualités

01:22:36Il s'en fout

01:22:37On l'a évoqué hier

01:22:38Ce côté racisé

01:22:40La ruralité n'existe pas

01:22:41Oui

01:22:42Mais parce que vous savez

01:22:43Pourquoi Valérie

01:22:44Il en a un communicant

01:22:45Et ça m'énerve

01:22:46Parce que moi je crois

01:22:47On peut fabriquer du commun

01:22:49C'est-à-dire que si Jean-Christophe

01:22:50Est le communicant de Mélenchon

01:22:52Il va dire

01:22:52Tes parts de marché

01:22:53C'est les quartiers populaires

01:22:55Le RN

01:22:56Ça va être tout contre l'immigration

01:22:58Qu'on veuille ou pas

01:22:59On ne sait pas fabriquer

01:23:00Du commun dans ce pays

01:23:01Une fois n'est pas coutume

01:23:04Je vais prendre la défense

01:23:05De Jean-Luc Mélenchon

01:23:06Parce que quand

01:23:07Il est allé au Sénégal

01:23:09Il a quand même mis en avant

01:23:10Qu'il n'était pas d'accord

01:23:11Avec cette loi

01:23:12Et il y a eu quand même

01:23:13Le tweet de Manon Brie

01:23:15Qui a notamment

01:23:17Qui s'est opposé

01:23:19A ce genre de choses

01:23:20Mais je trouve que quand même

01:23:21La gauche n'est pas assez

01:23:23Au niveau

01:23:24Voilà on ne l'entend pas assez

01:23:25Et quand je vois

01:23:26A quel point

01:23:27Cette gauche

01:23:28A insulté

01:23:29Victor Orban

01:23:31Les dirigeants polonais

01:23:32Parce que dans ces pays-là

01:23:33Il y avait un peu de conservatisme

01:23:34J'aimerais bien qu'ils fassent

01:23:35Au minimum la même chose

01:23:37Par rapport à ce qui se passe au Sénégal

01:23:38Alors

01:23:40On va finir avec vous Patrick

01:23:42Après

01:23:43Jean-Christophe

01:23:44Une bizarrerie

01:23:45C'est très court

01:23:46Mais c'est un peu une synthèse

01:23:48De ce qu'on sait depuis tout à l'heure

01:23:49Vous savez

01:23:51On a un ministère

01:23:52De l'économie et des finances

01:23:53Avec une population administrative

01:23:54Qui est de 128 000 personnes

01:23:56Et alors je découvrais

01:23:58Ce matin

01:23:59Ce matin seulement

01:24:00Que notre équipe

01:24:02De ministres

01:24:03De l'économie et des finances

01:24:05Avait choisi

01:24:06De confier

01:24:07A quatre experts économistes

01:24:10La préparation

01:24:12Du budget

01:24:142027

01:24:15Et l'idée

01:24:16De penser

01:24:17Comment on pouvait s'en sortir

01:24:18Dans les trois prochaines années

01:24:19C'est-à-dire qu'à la fois

01:24:19Il y a quelque chose de très concret

01:24:20Pour la fin de l'année

01:24:23Et une planification

01:24:24J'allais dire

01:24:25De court terme

01:24:25Une projection de coûts

01:24:26Très court terme

01:24:27Trois ans qui viennent

01:24:28Je n'ai rien contre

01:24:29Les quatre économistes

01:24:30Je n'ai rien contre l'idée

01:24:31De se faire assister

01:24:32Mais sincèrement

01:24:34Plusieurs ministres

01:24:34128 000 fonctionnaires

01:24:36À Bercy

01:24:36Cette machine qu'on connaît

01:24:37Qu'on voit à Paris

01:24:38Pour les auditeurs

01:24:39Si vous voyez ce bâtiment

01:24:40Qui est énorme

01:24:41C'est un état dans l'état

01:24:41On le sait

01:24:42Qui fait du contrôle

01:24:43Alors il passe beaucoup de temps

01:24:44À contrôler

01:24:44Et peut-être pas assez de temps

01:24:45Si vous voulez

01:24:46À travailler sur la préparation

01:24:48De notre budget

01:24:48À imaginer la réalité

01:24:49De ce pays

01:24:50Sur le plan des finances publiques

01:24:51J'ai trouvé ça hallucinant

01:24:53Et ça résume assez bien

01:24:54Si vous voulez

01:24:54La manière dont on est géré

01:24:56Aujourd'hui

01:24:56Et comme on a quelqu'un

01:24:57Qui accompagne un futur

01:24:58Enfin un candidat

01:24:59À l'élection présidentielle

01:25:01On lui souhaite le meilleur

01:25:02Et bien

01:25:03Il faut revenir dans le réel

01:25:05Et il faut que le politique

01:25:06Dirige l'administration

01:25:07Et que l'administration

01:25:08Serve ce pays

01:25:10Concrètement

01:25:10Jean-Christophe

01:25:11Ne dépensons pas doublement

01:25:13Ce que l'on peut plus se payer

01:25:15Moi je vous dis franchement

01:25:16J'ai quitté Montpellier

01:25:18Ma belle ville

01:25:18Pour vivre dans un petit appartement

01:25:20Il fait très chaud la nuit

01:25:21Pour changer ça

01:25:22Ça suffit maintenant

01:25:24Il faut exploser ce système

01:25:2645 ministères

01:25:271200 agences

01:25:29Des agents de l'agence

01:25:30Qui contrôlent

01:25:31Ce qu'a dit le ministre

01:25:32Du courage politique

01:25:3415 portefeuilles ministériels

01:25:36L'agriculture et l'écologie

01:25:38Pas dos à dos

01:25:38Face à face

01:25:39Vous mettez les écolos et les agriculteurs

01:25:41Vous sortez pas de la série

01:25:42C'est pas contre les fonctionnaires

01:25:44Je dis ça

01:25:44C'est pas contre les fonctionnaires

01:25:46Je dis simplement

01:25:46Que c'est incroyable

01:25:47Je crois que Gabriel Attal

01:25:48Était le premier ministre

01:25:49Est-ce que vous pouvez me dire

01:25:50Le nombre de portefeuilles

01:25:51Qu'il y avait dans son gouvernement

01:25:52Kevin

01:25:53La France c'est pour les 50 ans

01:25:55Qui arrivent

01:25:55Moi je veux pas de dire

01:25:56Hier il a fait ça

01:25:57Je m'en fous

01:25:58Le système est à bout de souffle

01:26:00Il y a plus d'euros dans les caisses

01:26:02Il y a 3000 milliards de dettes

01:26:03Et moi je suis imposé à 45%

01:26:05Je pense que tous

01:26:06On peut se réunir

01:26:07Arrêter des anathèmes

01:26:08Et se dire

01:26:09Comment ça va fonctionner

01:26:10Et si vous permettez Valérie

01:26:11En fait j'aimerais parler

01:26:13De mon copain

01:26:13Jean-Jacques Richard

01:26:14C'est la polémique

01:26:16Pardon de McKinsey

01:26:17On s'en souvient

01:26:18Où en fait vous avez

01:26:19Un état

01:26:20On a choisi

01:26:21L'agence paye des agences

01:26:22Exactement

01:26:23On a l'état

01:26:23Qui est largement

01:26:24D'autant fonctionnaire

01:26:25Encore une fois

01:26:26C'est pas contre les fonctionnaires

01:26:27C'est le système politique

01:26:28Qui décide d'avoir

01:26:30Beaucoup de fonctionnaires

01:26:31Et qui en plus de ça

01:26:32Dépense de l'argent

01:26:33Auprès des cabinets privés

01:26:35Pour les intérêts

01:26:37Commission nationale

01:26:38La commission nationale

01:26:40De débat public

01:26:41Mais c'est quoi ce truc

01:26:42Si vous êtes ministre Valérie

01:26:44Vous êtes ministre de l'agriculture

01:26:45Vous allez débattre

01:26:46Sinon vous restez chez vous

01:26:47Et Béroud au plan

01:26:48François Béroud au plan

01:26:49Quel est le bilan

01:26:50De François Béroud au plan

01:26:51Et qui le faisait

01:26:52Son élection présidentielle

01:26:53Il faut retrouver

01:26:54Un ministère des grands projets

01:26:55Et il faut mettre

01:26:56Plusieurs ministres

01:26:57Et qu'ils passent leur temps

01:26:58Pas le cul dans l'Assemblée

01:26:59Mais dans les territoires

01:27:00Non mais le titre du monde

01:27:01Est démencé

01:27:02Le gouvernement appelle

01:27:03Quatre économistes

01:27:04A la rescousse

01:27:04Sur le budget

01:27:05Mais c'est ça

01:27:05Et c'est ça la réalité

01:27:07Bon Patrick Rapido

01:27:08Alors Jean-Jacques Richard moi

01:27:10J'ai adoré cette émission

01:27:12Dans une télé

01:27:13Je suis vieux

01:27:14Je vous emmerde

01:27:15Vous savez qu'à 49 ans

01:27:17En France

01:27:17Vous êtes vieux

01:27:18C'est pour ça que moi

01:27:19Je n'étais pas d'accord

01:27:20Pour la forme des retêtes

01:27:21La priorité

01:27:22C'est les cheveux blancs

01:27:23Au service de la jeunesse

01:27:24Moi je n'ai pas de soucis

01:27:26Aujourd'hui je suis à Paris

01:27:27Dans un groupe

01:27:28Je ne dirai pas le nom

01:27:29Du parti politique

01:27:30J'ai des jeunes brillants

01:27:31Mais brillants

01:27:32Mais ils ont besoin

01:27:33Du boomer

01:27:34Avec de l'expérience

01:27:35Avec des choses

01:27:35Qui ont été faites

01:27:36Sur le terrain

01:27:36Mais cette société

01:27:37Elle marche sur la tête

01:27:38Vous vous rendez compte

01:27:39Que le gars

01:27:40Il a donné sa vie

01:27:41A 55 ans

01:27:42Il va dans sa baraque

01:27:43Parce qu'il n'existe plus

01:27:44Socialement

01:27:45Et on part de la France

01:27:46La France

01:27:47Elle n'aime pas ses enfants

01:27:49Elle n'aime pas ses vieux

01:27:50Ses seniors

01:27:50Elle préfère ses vieux

01:27:51Qu'un de ses enfants

01:27:52Et donc lisez son livre

01:27:53Effectivement

01:27:53Je suis vieux

01:27:55Je vous emmerde

01:27:55Et Jean-François Aquili

01:27:56L'avait reçu

01:27:57La semaine dernière

01:27:58Cher Perico

01:27:59Vous n'êtes pas mieux

01:28:00La France se portait mieux

01:28:03Quand elle était gouvernée

01:28:04Par des vieux cons

01:28:05Que par des jeunes

01:28:05Trop du cul

01:28:06Moi j'ai toujours pensé

01:28:08L'université française

01:28:09L'université française doit

01:28:09Cibler l'extrême gauche

01:28:10Si avec l'université française

01:28:12Je verrais ça avec Fabrice Balanche

01:28:14Maître de conférence

01:28:15A l'université Lyon 2

01:28:16Qui avait eu des parties

01:28:17Avec l'extrême gauche

01:28:18Au moment de l'affaire Quentin

01:28:19La France s'arme-t-elle

01:28:20Avec courage et lucidité

01:28:21Contre les fléaux probables

01:28:22Du changement climatique

01:28:24On voit la température

01:28:25On se croirait dans le Béry

01:28:25Oui oui c'est un peu ça

01:28:27Et je verrais ça

01:28:28Avec notre ami Christophe Debiens

01:28:29Qui est un des spécialistes

01:28:31De la question

01:28:31Et qui tient

01:28:32Qui anime la planète demain

01:28:33Sur Sud Radio

01:28:35Halt aux idées reçues

01:28:36Toutes les vérités scientifiques

01:28:37Sont bonnes à dire

01:28:38Oui quand elles sont vérifiées

01:28:39Évidemment c'est l'illustre

01:28:41Mac Lesgy

01:28:42Qui viendra nous expliquer ça

01:28:43A l'antenne

01:28:44Avec son livre

01:28:44Paru aux éditions du Rocher

01:28:46Toutes les vérités scientifiques

01:28:47Sont bonnes à dire

01:28:48Très bien

01:28:48A suivre donc

01:28:49Perico Légas

01:28:50Dans un instant

01:28:51Très bonne journée

01:28:52Sur Sud Radio

01:28:52Et à demain

01:28:5410h midi

01:28:55Mettez-vous d'accord

01:28:56Sud Radio

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