00:11Bien dans son job pour parler du dialogue social, ça se passe notamment au sein des CSE.
00:18Quels sont les bons outils, les bonnes postures justement pour avoir un dialogue social réussi ?
00:24On en parle avec vous, chère Rachel Brochoir.
00:26Ravie de vous accueillir, directrice des affaires sociales chez Swile.
00:31Swile qui est un outil, une plateforme qui permet évidemment de rassembler pas mal d'avantages, comme on le dit,
00:39aux salariés.
00:40Swile qui parle au CSE, il faut bien le préciser, qui a une relation forte avec les CSE.
00:44Très forte.
00:45Rachel, quels sont les conseils ou les éléments concrets qui viennent justifier un dialogue social efficace ?
00:53On commence par quoi ?
00:54Je dirais pour avoir un dialogue social efficace, je mettrais cinq conditions qui sont très pratiques pour les entreprises.
01:05La première condition, c'est de parler, d'anticiper avant qu'il y ait un problème.
01:10Une réorganisation qui est déjà décidée, des tensions qui sont déjà installées dans une entreprise.
01:18C'est déjà trop tard pour pouvoir instaurer un dialogue social efficace.
01:24Pour pouvoir anticiper les héritants, les remontées de crise,
01:29il est important de mettre en place des moments de partage, d'échange avec les partenaires sociaux.
01:37Ne pas hésiter à le faire, ça c'est important.
01:39Il ne faut pas hésiter et la régularité dans les échanges va indéniablement créer un climat de confiance avec les
01:46partenaires.
01:47Il ne faut pas forcément attendre l'agenda social pour pouvoir échanger, poser les choses sur la table.
01:53Il ne faut pas attendre les réunions mensuelles, c'est trop tard.
01:56Il faut vraiment instaurer dès le départ cet échange-là.
01:59Et même, je dirais, même s'il n'y a pas de conflit au sein de l'entreprise.
02:03Vous dites en fait finalement garder le contact, garder ce lien en dehors, je dirais, des grands messes.
02:07Oui, voilà.
02:08En dehors de l'agenda social et de nos obligations, je dirais, juridiques, légales.
02:13Vous tenez aussi, je le sais, beaucoup à la notion d'information.
02:16Oui, alors ça, c'est, je dirais, la deuxième condition.
02:20Il faut partager une information claire et transparente.
02:26Le vide informationnel dans une entreprise, il est très vite rempli.
02:30Et on le sait bien, il est souvent rempli par ce qu'on appelle des ragots, des...
02:35Des bruits de couloirs, des radios moquettes, etc.
02:38En fait, les élus, les représentants du personnel n'attendent pas forcément, comment dire, que tout soit parfait.
02:46Ils attendent de l'entreprise de comprendre vers quoi l'entreprise va, quels sont les, comment dire, les objectifs,
02:56quels sont les marges de manœuvre, quels sont, je dirais, les targets, les enjeux business.
03:01Et de par mon expérience, un sujet difficile est souvent bien adopté, assimilé lorsqu'il est expliqué.
03:09En fait, tout ceci, la transparence...
03:12Sans tabou, on fait tomber les murs, on se dit les choses.
03:14On se dit les choses, on se dit les choses.
03:16Et effectivement, ça crée inévitablement aussi un dialogue responsable.
03:21C'est très lié, le troisième point, parce que vous évoquez ces cinq conditions.
03:24C'est aussi l'idée, dans cette espèce de moment où, en dehors du calendrier de l'agenda social,
03:30on se dit les choses et où on accepte, et ça, vous y tenez, la contradiction.
03:34C'est important.
03:36Un dialogue social efficace, c'est pas que tout le monde soit OK, d'accord...
03:41Et au garde-à-vous.
03:41Et au garde-à-vous sur les sujets, bien au contraire.
03:45Il faut que chacun puisse poser sur table les irritants, les sujets, etc.
03:51Un élu qui vient à challenger, questionner sur un sujet, c'est pas forcément un opposant.
03:58Il joue son rôle d'élu.
03:59Il joue son rôle d'élu.
04:00Et à l'inverse, un dirigeant qui sait écouter les remontées terrain
04:06va éviter, dans la plupart des cas, des erreurs coûteuses.
04:10Oui, c'est intéressant ce que vous dites.
04:11C'est aussi une compréhension de ce qu'est un élu côté direction
04:14et de ne pas en avoir peur, parce que c'est de ça dont il est question.
04:18Totalement.
04:18Et peur de la contradiction.
04:20Et peur de la contradiction.
04:21D'être challengé.
04:22Il y a un autre sujet.
04:23Alors celui-ci, je dirais, il est syndical et politique.
04:26Ça marche aussi chez les élus politiques.
04:28C'est passer, je dirais, de l'intention à l'action.
04:30C'est-à-dire, bon, les promesses, le bavardage, c'est sympa.
04:33Mais après, il faut agir.
04:34Il n'y a rien de tel que des réunions aboutissent au rien.
04:39Ça casse la confiance.
04:42Il faut effectivement...
04:46Il faut instaurer...
04:48Je dirais que le nombre de réunions, ce n'est pas ça qui va faire l'efficacité d'un dialogue
04:53social.
04:53Ce n'est pas vos ordres du jour.
04:55Ce n'est pas la multiplicité.
04:56La réunionnite.
04:57La réunionnite n'aboutit rien.
04:59Ce qui est vraiment efficace, c'est qu'il y ait des actions concrètes qui découlent des échanges.
05:05Ce qu'on dit, on le fait.
05:07Donc, ça oblige l'entreprise, là, je me place du côté de l'entreprise, à, lorsqu'elle prépare ses réunions,
05:12avoir des billes, quand même, des petites choses.
05:14À bien en amont, à travailler des sujets, voilà, avant tout business, je dirais, et bien anticiper.
05:21Un mot, quand même, sur cette notion de dialogue social, parce qu'on le voit en creux.
05:25C'est aussi un outil de performance.
05:27En tout cas, ça doit devenir un outil de performance.
05:29Et d'autant plus, lorsque l'entreprise a son enjeu de pouvoir retenir, fidéliser les talents, le dialogue social est
05:37un véritable, pour moi, je pense, un atout concurrentiel.
05:41Parce que se savoir dans un dialogue, rentrer dans une entreprise et se savoir dans un dialogue social, sain, communiquant,
05:47il n'y a rien de tel.
05:48C'est un véritable atout concurrentiel.
05:51Donc, en conclusion, si on respecte ces cinq points, parce qu'il y a un vrai travail, là, vraiment, d
05:56'organisation, d'écoute, de temps de parole, de temps d'échange, et j'ai envie de dire de sincérité aussi.
06:00Oui, bien sûr. Alors, bien sûr, cinq conditions, on est dans un monde idéal.
06:05Une, deux, trois, déjà.
06:07C'est pas mal.
06:07C'est déjà pas mal. Et je pense que lorsqu'on a, effectivement, une, deux, trois, quatre, cinq, c'est
06:13l'idéal pour pouvoir accompagner au mieux ces transformations d'entreprise.
06:16Merci, Rachel Brochoir, de nous avoir éclairé sur ce sujet qui est un peu un angle mort.
06:20On n'en parle jamais de ces coulisses, finalement, de ce dialogue social, avec quand même des éléments clés à
06:26retenir dans ces cinq conditions.
06:28Merci de nous avoir rendu visite. C'est un vrai plaisir.
06:30Directrice des Affaires Sociales chez Swile, je vous dis à très, très bientôt.
06:34Merci.
06:34On tourne une page, on s'intéresse à des enjeux importants, d'ailleurs, qui impactent les familles, les femmes, mais
06:40aussi les hommes, la parentalité, quand on devient parent.
06:43Eh bien, oui, ça impacte nos vies personnelles, mais aussi nos vies professionnelles.
06:47Comment équilibrer vie pro, vie perso ? C'est le sujet de notre débat, c'est le Cercle RH, et
06:52j'accueille mes invités.
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