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Antonin Étienne, CEO de RayXagon et ancien militaire de l'armée de l'Air, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce mardi 16 juin. Il s'est penché sur les avancées technologiques de dernière génération de RayXagon dans le domaine de la vision nocturne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
00:30Dans l'armée et chez les militaires depuis de très nombreuses années.
00:34On va en parler avec une start-up qui s'appelle Regzagon.
00:37Avec Antonin Etienne qui est avec nous.
00:39Salut Antonin.
00:40Bonjour, merci beaucoup pour l'invitation.
00:41Et merci d'être là avec nous.
00:43Vous êtes le CEO de Regzagon.
00:45Vous êtes un ancien militaire de l'armée de l'air.
00:48Vous êtes spécialisé dans les simulateurs de vol.
00:50Vous formiez les équipages sur les rafales.
00:53C'est bien ça.
00:53Et comment vous est venue cette idée de vous intéresser à la vision nocturne ?
00:58Alors moi du coup, effectivement, comme vous l'avez souligné, j'ai un parcours de militaire.
01:02Et donc forcément, les appareils de vision nocturne sont quelque chose qui est assez commun dans le milieu militaire.
01:08On s'aperçoit généralement quand on est utilisateur qu'on a des matériels qui ne sont pas toujours adaptés à
01:13nos utilisations.
01:14Souvent, c'est des matériels qui sont faits par des gros industriels qui répondent très bien à des besoins de
01:18masse.
01:19Mais parfois, on a des besoins un petit peu spécifiques.
01:21Et donc, on s'aperçoit qu'on a souvent des petits manques.
01:26Donc nous, en fait, c'est de là qu'est un peu né Rhexagone.
01:29C'est de ce souhait, en tout cas, de venir aller chercher vraiment les utilisateurs un petit peu oubliés, si
01:36je puis dire, de ces appareils-là.
01:38Pour venir répondre à des besoins très spécifiques pour ces utilisateurs qui sont un petit peu particuliers.
01:42Alors on va rentrer justement sur ces besoins et sur cette petite paire de jumelles que vous avez apporté.
01:48Mais auparavant, un mot sur la vision nocturne.
01:50Je disais tout à l'heure, c'est une techno qui, aujourd'hui, est vraiment répandue.
01:55Ça existe depuis longtemps, en fait, dans le domaine militaire ?
01:58Alors effectivement, la technologie d'intensification de lumière telle qu'utilisée aujourd'hui, c'est quelque chose qui est assez
02:03répandue.
02:03On retrouve quand même les origines dans les années 40-50, mais qui est quand même vraiment répandue depuis les
02:09années 80.
02:10En fait, l'intensification de lumière, on utilise un processus avec des matériaux, des procédés de matériaux qui permettent d
02:17'intensifier la lumière.
02:18Donc on vient convertir la lumière, donc les photons, en électrons.
02:22On vient accélérer et multiplier ces électrons et on les reconvertit en lumière visible par l'utilisateur.
02:28Et donc c'est quelque chose qui existe, qui est maîtrisé en tout cas depuis pas mal d'années.
02:33Même si aujourd'hui, il y a encore beaucoup de progrès qui sont faits dans ce domaine-là.
02:38Notamment avec certaines marques françaises, certaines pépites françaises qui ont beaucoup innové dans ces milieux-là.
02:45On est bon, nous, français, dans ce domaine-là, de la vision nocturne ?
02:48Oui, on a un acteur français qui est très connu.
02:51Je ne sais pas si on peut les citer dans l'émission, mais qui est globalement très connu.
02:54Qui expose aujourd'hui sur le salon et qui fabrique des tubes intensificateurs d'image en France, même en région
03:01Nouvelle-Aquitaine.
03:02Et donc aujourd'hui, nous, on intègre leurs produits dans nos appareils.
03:07Alors en tant que formateur de Rafale, sur Rafale, c'est là que vous avez eu l'idée en fait
03:12de pousser cette technologie ou finalement c'est après ?
03:17Alors pas immédiatement parce qu'en fait, en tant que militaire, je n'avais pas de point de comparaison par
03:21rapport au matériel que j'avais entre les mains.
03:24Donc en fait, il y a toujours tout de suite cet effet waouh quand on découvre un petit peu ces
03:28matériels-là.
03:29Mais en fait, c'est au fur et à mesure de ma carrière où j'ai été amené à quitter
03:32l'armée, à devenir concepteur mécanique.
03:35Et c'est là que j'ai eu l'occasion de pouvoir un peu pousser ce domaine-là qui m
03:39'a toujours passionné.
03:39Enfin qui m'a passionné depuis que je l'ai découvert dans l'armée.
03:41Et donc de venir essayer de voir ce que faisaient notamment les autres pays.
03:45Et on s'aperçoit qu'effectivement, les autres pays n'ont pas forcément mieux.
03:50Ils ont différents et ils ont fait des choix qui sont différents et qui aujourd'hui peuvent être pertinents, notamment
03:54pour la France ou même pour d'autres pays.
03:56Et c'est ces choix-là que nous, on essaie d'améliorer par rapport à ce qu'on peut retrouver
04:00sur nos marchés et d'amener dans nos forces si possible.
04:06Voilà encore une technologie qui est née, on va dire, dans l'armée et qui arrive sur le grand public.
04:11Il y en a quand même pas mal, le GPS notamment, qui fait le même chemin, le même cheminement.
04:18Il y a beaucoup de technologies comme ça qui sont parties de l'armée et qui arrivent sur le grand
04:22public.
04:22Beaucoup, oui, effectivement.
04:23C'est assez intéressant.
04:25On parle beaucoup de vision infrarouge quand on parle de vision nocturne.
04:30C'est la technologie principale qui est importante ou il y en a d'autres aujourd'hui ?
04:35En fait, aujourd'hui, par exemple, ces appareils-là que nous, on fabrique, ils ont de l'intensification de lumière.
04:41Donc, en fait, ils n'émettent pas d'infrarouge, mais ils y sont sensibles.
04:45C'est-à-dire qu'ils peuvent voir de l'infrarouge, mais ça reste une technologie qui est analogique.
04:49C'est-à-dire qu'il n'y a pas de signal numérique qui est interprété avec un capteur, par
04:53exemple, un capteur d'appareil photo.
04:55Il existe cependant, par exemple, pour du grand public, on retrouve également des capteurs numériques,
05:00comme des capteurs d'appareils photo ou de caméras, qui, eux, peuvent être sensibles aux infrarouges.
05:05Et en émettant une lumière infrarouge qui n'est pas visible à l'œil nu, on peut avoir une image
05:09qui est restituée sur ces capteurs-là.
05:12Alors, expliquez-nous ce que vous arrivez à faire avec ces jumelles. On appelle ça des jumelles ?
05:16Tout à fait, des jumelles de vision nocturne, même si jumelle n'est pas forcément le terme exact, en l
05:21'occurrence.
05:21Mais en fait, ça, c'est des appareils.
05:22Pourquoi ? Ça ne grossit pas ?
05:23Exactement, ça ne grossit pas.
05:25C'est-à-dire que si je regarde dedans, alors là, avec la lumière qu'il y a, ça ne
05:28servira pas à grand-chose.
05:29Exactement.
05:30Mais si je suis dans le noir total, là, qu'est-ce que je verrais ?
05:33Alors, en fait, vous y verriez la même chose qu'en plein jour, mais en monochrome.
05:37Donc, avec soit une image un peu en noir et blanc, soit plutôt en vert et noir.
05:41Et donc, en fait, qui serait une image avec un champ de vision un peu plus faible que ce que
05:46vous auriez en temps réel.
05:48Notamment, parce qu'on a un champ de vision qui est inférieur à ce qu'on a à l'œil
05:51nu.
05:52Mais qui vous permettrait d'avoir une image quand même assez claire dans des conditions d'illumination qui sont très
05:57sombres.
05:57Enfin, très faibles en tout cas.
05:58Et donc, ça va vous permettre notamment de vous déplacer ou d'effectuer des actions de nuit.
06:04Voilà, avec sans, éventuellement, sans avoir d'apport de lumière supplémentaire.
06:10L'appareil que vous nous avez apporté, là, c'est l'UNVB MK2, c'est ça ?
06:14Tout à fait, effectivement.
06:15Ça, c'est un UNVB Mark 2.
06:17Donc, c'est notre dernier appareil qu'on bien présentait aujourd'hui à Eurosatory.
06:21Qui a une évolution de Mark 1.
06:23Donc, c'est la première jumelle qu'on avait présentée, le premier dispositif.
06:27Donc, on a écouté les retours d'utilisateurs, notamment de divers utilisateurs des forces spéciales, pour améliorer cet appareil.
06:33On a intégré toutes ces modifications-là.
06:35Et on a fait en sorte aussi qu'il soit, d'avoir une capacité de production en plus grand volume,
06:41notamment pour faire face à la demande aujourd'hui.
06:43Et alors, quelles sont les dernières innovations technologiques que vous avez apportées sur ce modèle-là, par rapport au précédent
06:49?
06:49Sur ce modèle-là, par rapport au précédent, on reste sur quelque chose d'assez basique, puisque c'est un
06:52modèle principalement destiné aux civils.
06:56Ah, ça, c'est pour les civils ?
06:57C'est du modèle plutôt destiné aux institutions civiles, exactement, par exemple, tout ce qui peut être la police, la
07:02gendarmerie, ou les sociétés de sécurité privée,
07:04puisque c'est un matériel qui n'est pas considéré matériel de guerre, par exemple.
07:07On a une gamme un peu plus militaire qui est un peu plus innovante.
07:11Et on a également des gros projets de R&D pour encore améliorer cette capacité de voir la nuit, en
07:16tout cas.
07:17Mais comment ça marche, en fait ?
07:18À l'intérieur, il y a quoi ? Il y a comme des capteurs qu'on peut retrouver dans les
07:22appareils photos ?
07:24Non, pas du tout.
07:24Comment ça fonctionne ?
07:25Donc là, en fait, sur un appareil comme celui-ci, on va avoir un ensemble d'objectifs et d'oculaires,
07:30qui vont permettre, comme une caméra, de canaliser la lumière, si je puis dire, même si elle est très faible.
07:35Et à l'intérieur, on va avoir des tubes intensificateurs de lumière.
07:38Et ces tubes intensificateurs de lumière, comme je l'expliquais tout à l'heure, vont pouvoir intensifier la lumière, c
07:43'est leur nom.
07:43Et donc, pour augmenter, finalement, la quantité de lumière qui va être perçue par l'utilisateur.
07:50Donc, en pleine nuit, je regarde dans ces jumelles, je verrai à peu près comme si j'étais en plein
07:55jour, avec le même niveau de détail ?
07:58Oui, vous pouvez avoir un niveau de détail très, très élevé, surtout sur des tubes assez haut de gamme, assez
08:04récents,
08:04notamment les tubes militaires qu'on peut proposer aux institutions.
08:07On arrive, effectivement, à avoir un niveau de détail qui est particulièrement élevé.
08:11Donc, on pourrait reconnaître un visage ?
08:13Justement, contrairement à la vision thermique, où l'identification est beaucoup plus complexe,
08:18la vision nocturne par intensification de lumière permettrait assez facilement de reconnaître un visage, par exemple.
08:23C'est intéressant, vous parliez justement des usages civils de ce type d'appareil.
08:28Donc, la police peut s'en servir, c'est ça ?
08:30Tout à fait.
08:31Quels sont vos prospects ou vos clients principaux ?
08:34Alors aujourd'hui, ça, c'est un appareil qu'on a développé, notamment avec certaines unités de forces spéciales,
08:39qu'elles soient issues de la gendarmerie ou des forces armées.
08:44Et donc, certains de ces partenaires sont devenus eux-mêmes nos clients.
08:50Donc, effectivement, des clients au sein d'institutions civiles, mais également au sein d'institutions militaires.
08:56Donc, c'est quelque chose qui est assez large.
08:58Si, par exemple, je veux m'offrir ce type d'appareil, je peux ?
09:02Alors, vous pourriez.
09:02Maintenant, l'utilisation pour un particulier, selon moi, elle est discutable.
09:07Ça n'a pas de sens ?
09:07Enfin, par exemple, si je veux observer la nature, la nuit, des choses comme ça, ça a du sens ?
09:12Effectivement, on a des passionnés de nature, effectivement, qui achètent ce type de dispositif.
09:18Nous, ce n'est pas notre clientèle première.
09:19Notre clientèle première, elle va vraiment plutôt être destinée à de la sécurité privée pour la partie civile.
09:24Mais rien ne m'empêche de pouvoir m'en offrir une si je veux ?
09:26Non. Alors, effectivement, comme c'est du matériel qui peut être considéré comme matériel de guerre par la Direction Générale
09:32de l'Armement,
09:33on a une limite en termes de performance et en termes de capacité d'utilisation qui est imposée par la
09:38réglementation.
09:39Et donc, on a des matériels un peu moins performants, mais qui restent quand même particulièrement intéressants en termes d
09:44'usage.
09:44L'image que je regarde, est-ce que je peux l'enregistrer ? Est-ce que je peux la streamer
09:48?
09:49Est-ce qu'elle peut arriver sur un autre appareil ?
09:51Sur les appareils qu'on propose actuellement, ce n'est pas le cas.
09:53Même si on propose des appareils en capacité d'enregistrer l'image en temps réel, qui sont des appareils additionnels,
10:00on travaille sur un dispositif qu'on va commercialiser dans quelques années,
10:04qui permettra de récupérer cette image de vision nocturne et de pouvoir la transmettre en temps réel en même temps.
10:12Dernière question. On parle de plus en plus de lunettes connectées.
10:15Bien sûr.
10:16Avec des usages de plus en plus poussés, des caméras, des capteurs.
10:20Est-ce que franchement, demain, on pourrait avoir la même qualité de vision nocturne sur des paires de lunettes ?
10:28Totalement. Parce qu'effectivement, aujourd'hui, la lunette, finalement, c'est un affichage.
10:32Mais si on garde la qualité du capteur et qu'on utilise des technologies éventuellement un peu différentes,
10:37on pourrait tout à fait avoir ce type de vision dans des lunettes projetées.
10:42Et d'ailleurs, c'est déjà le cas dans certains casques de pilote d'avion, par exemple, où on retrouve
10:46ce type de technologie.
10:47Donc, ils ont carrément les écrans qui sont très proches de leurs yeux, c'est ça ?
10:50Tout à fait. Effectivement.
10:51Ça doit être impressionnant, ça.
10:52C'est assez impressionnant.
10:54Merci beaucoup, Antoine.
10:55Merci à vous.
10:56Et écoutez, bon salon.
10:57Merci.
10:58A vous également.
10:59Antoine Etienne, qui est CEO de Rexagon.
11:01Rexagon.
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