- il y a 2 jours
Mardi 16 juin, François Sorel a reçu Philippe Eudeline, président de NAE (Normandie AeroEspace), Marin David, directeur commercial de Drone XTR, et Georges Lamy au Rousseau, fondateur et directeur général de STARNAV, Pierre Costes, directeur commercial d'ATMOS Space Cargo, Mickael Brossard, vice-président de CortAIx, Bastien Mancini, président et fondateur de Delair, Antonin Étienne, CEO de RayXagon et ancien militaire de l'armée de l'Air, et Florian Fournier, cofondateur et CEO d'Orasio, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00:01BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co la quotidienne François Sorel
00:00:07Bonsoir à tous merci d'être là Tech&Co la quotidienne sur BFM Business comme chaque
00:00:12soir vous le savez on s'intéresse à toute l'actualité tech ce soir encore nous ne
00:00:17sommes pas à la maison nous sommes ici à Villepinte à l'occasion de ce salon
00:00:21passionnant qui s'appelle Eurosatory qui a lieu tous les deux ans et qui mêle
00:00:25défense et nouvelles technologies à la fois pour les armées pour les militaires aussi pour la
00:00:31défense d'une manière générale beaucoup de technologies évidemment salon qui cette année
00:00:35avec le contexte géopolitique à une ampleur impressionnante des centaines de stands ici
00:00:41alors on va parler de quoi ce soir dans Tech&Co et bien de drones bien sûr comment
00:00:45fabriquer de bons drones à la fois pour surveiller et puis aussi comment les
00:00:49intercepter ces drones comment les brouiller on recevra des startups qui nous
00:00:53parleront de tout ça quelles sont les alternatives aux gps aussi parce que
00:00:56justement ces drones ou même ces aéroneurs peuvent être brouillés bien
00:01:01il existe aujourd'hui des des alternatives aux gps on parlera évidemment
00:01:05d'intelligence artificielle au service des armées des militaires bref un sujet
00:01:10passionnant vous allez voir où l'innovation est au coeur de tout cela
00:01:14bienvenue dans ce Tech&Co la quotidienne depuis Eurosatory
00:01:19Tech&Co la quotidienne sur BFM business et pour débuter donc ce Tech&Co depuis
00:01:26l'Eurosatory on va aller du côté de la Normandie la Normandie qui est en force
00:01:30ici dans le monde des nouvelles technologies vous allez voir avec nos
00:01:34invités que je vous présente tout de suite et Philippe Eudlin est avec nous
00:01:37bonsoir Philippe bonsoir vous êtes le président de Normandie Aerospace vous
00:01:41êtes ingénieur en électronique vous avez passé plus de 40 ans chez Thalès oui
00:01:46notamment dans le radar les microns l'innovation et vous présidez
00:01:50aujourd'hui donc ce Normandie Aerospace qui s'appelle aussi le NAE
00:01:55et c'est intéressant parce qu'on va se rendre compte que la Normandie est un
00:02:00terreau d'innovation dans le monde de la Tech et de la Défense vous allez tout
00:02:04nous expliquer dans un instant et vous êtes venu justement avec deux
00:02:07startups qui gravitent dans ce NAE nous avons Marin David qui est là bonsoir
00:02:13vous êtes directeur commercial de drone XTR et vous êtes droniste
00:02:17professionnel au Havre d'ailleurs exactement voilà le quand vous aurez un
00:02:21peu de temps vous me donnerez quelques cours de drone aussi ça pourrait me
00:02:23servir avec plaisir et à vos côtés nous avons Georges Lamy au Rousseau bonsoir
00:02:28Georges bonsoir merci d'être là vous êtes fondateur et directeur général de
00:02:31StarNav vous en gros vous arrivez à géolocaliser des choses sans GPS pour faire
00:02:38recours et vous allez nous expliquer tout ça et avec Marin on va expliquer comment
00:02:43intercepter détecter des drones c'est un sujet évidemment d'actualité mais pour
00:02:47débuter Philippe avec vous présentez nous Normandie Aerospace et pourquoi y a-t-il ce
00:02:53tout à l'heure j'ai dit ce terreau d'innovation dans le domaine de la défense en Normandie ça
00:02:58remonte à où à quand tout ça l'origine remonte à 1998 à une époque on parlait pas du tout
00:03:04de
00:03:04souveraineté mais à l'inverse c'est on délocalisait tout dans les pays low cost
00:03:08quoi et en fait sur le territoire normand il y a des grands groupes qui sont
00:03:12présents Thalès, Safran, Naval Group et tout un tissu de PME et notre grosse
00:03:17crainte c'était que nos sites normands soient fermés pour délocaliser en Chine
00:03:21ou dans d'autres pays donc l'idée a été de d'essayer de se connaître et de
00:03:28regarder est-ce qu'on pouvait travailler ensemble pour être plus visible et faire en
00:03:32sorte que nos sites dans un premier temps survivent et dans un deuxième temps se
00:03:36développent et ça a très très bien fonctionné et c'est intéressant parce que
00:03:40vous parlez de tout ça de souveraineté en 98 finalement et exactement et on a bien
00:03:45fait parce que heureusement qu'aujourd'hui on a tout cet écosystème qui est
00:03:49toujours présent sur le territoire français et en Normandie en particulier et
00:03:53qui peut apporter à nos forces les équipements dont ils ont besoin alors
00:03:57combien de start-up chapeautez vous et dans quel domaine alors le
00:04:02NAE pour juste quelques petits chiffres c'est 186 membres c'est 25 000 emplois et
00:04:07c'est presque 5 milliards d'euros de chiffre d'affaires donc on a quelques une
00:04:12douzaine de start-up alors bien sûr il y a beaucoup moins de start-up que dans le
00:04:16domaine du web parce que travailler dans nos domaines nécessite beaucoup plus
00:04:20d'investissements et on est sur le long terme
00:04:23Georges et Marin pourront le dire il faut être résilients ça demande beaucoup d'années
00:04:29beaucoup de technologies mais on a des effectivement peut-être peu de start-up mais
00:04:34des start-up extrêmement performants qui développent des produits très très utile
00:04:39pointu très pointu très très pointu alors on s'appuie aussi sur des laboratoires on
00:04:44a au sein de NAE les entreprises bien sûr on a aussi la base aérienne 105 la base
00:04:59à 25 laboratoires de recherche 25 établissements d'enseignement de façon à
00:05:03préparer ensemble avec les laboratoires de recherche les nouvelles technologies et
00:05:07puis derrière préparer les compétences puisque notre souhait en étant ici c'est
00:05:11qu'effectivement il rentre avec beaucoup de carnets de commandes mais après il
00:05:14faudra réaliser les les travaux et donc pour ça il faut des ressources
00:05:18humaines quels sont les produits star que vous présentez cette année ici à
00:05:22Eurosatory mais en fait chaque entreprise présente ses produits et je laisserai
00:05:28mais après on a fait un coin spécifique sur l'innovation
00:05:34vous parliez d'innovation je peux vous donner un exemple il y a trois sociétés
00:05:39qui se sont groupés pour fabriquer des gilets pare-balles à destination des femmes
00:05:43parce qu'aujourd'hui les gilets pare-balles ont tous été développés pour les hommes
00:05:47il y a fort longtemps mais ils sont pas bien adaptés pour les femmes et
00:05:51c'est fou et donc en mettant ensemble trois trois entreprises une qui a
00:05:58développé le tissu l'autre qui intègre le tissu dans des matériaux composites et
00:06:04protécope qui est la société qui commercialise qui a tout le réseau
00:06:07commercial voilà donc là c'est en avant première on présente ce gilet pare-balles
00:06:12féminin il ya déjà des essais balistiques qui ont été faits dessus donc là on attend les
00:06:16qualifications les certifications de façon et on en fait la promotion pendant
00:06:20le pendant ce salon de façon à ensuite on espère avoir les commandes et
00:06:24produire sur le territoire normand c'est dingue de se dire qu'aujourd'hui si je
00:06:28sais pas moi une femme policière doit porter un gilet pare-balles c'est un gilet
00:06:32masculin en fait tout à fait incroyable c'est incroyable voilà il doit être
00:06:36beaucoup moins confortable que la gilet qui a été conçu pour sa physionomie en
00:06:40quelle sorte voilà et puis si certains auditeurs veulent voir on a un
00:06:43exemplaire sur le stand de l'ENAE
00:06:47alors c'est intéressant parce que vous avez
00:06:49je crois 22 entreprises qui sont présentes ici
00:06:5122 oui c'est ça tout à fait
00:06:52c'est intéressant dans tous les domaines
00:06:54oui oui dans le domaine de la mécanique par exemple mécanique de
00:06:58précision attention on est sur des matériaux très durs dans l'électronique
00:07:02aussi on a des entreprises qui développent parce que tous nos systèmes nécessitent beaucoup beaucoup
00:07:06d'électronique et maintenant aussi de l'intelligence artificielle puisque
00:07:10ben voilà ça évidemment c'est le sujet central de ce salon
00:07:14ça se complique mais on a une entreprise qui fait des ressorts par exemple ça peut
00:07:18paraître tout bête un ressort mais quand vous regardez dans tous les systèmes les
00:07:21centaines de ressorts qu'il y a et ben il faut les maîtriser et on a une
00:07:25superbe entreprise qui fait des tout petits ressorts pour l'aéro et des gros
00:07:29ressorts pour les chemins de fer donc voilà et ça c'est des entreprises qui
00:07:34ont plus de 100 ans de savoir faire et c'est vraiment ça qu'on tient vraiment à
00:07:38cultiver on travaille beaucoup avec les start-up pour préparer les
00:07:42générations de demain mais on fait aussi très attention à notre écosystème
00:07:47normand alors ce que je vous propose c'est de découvrir justement drone xtr
00:07:53qui est avec nous marin re bonsoir donc vous êtes vous représentez drone xtr je
00:08:00disais une entreprise française spécialisée dans la détection et la
00:08:03neutralisation de drones qui équipent déjà des ports des aéroports des
00:08:07raffineries etc etc expliquez nous un petit peu ce que vous faites et comment vous
00:08:11le faites surtout donc bonsoir merci de m'accueillir donc on est une entreprise
00:08:15spécialisée effectivement la détection et neutralisation de drones et donc l'idée
00:08:19c'est de défendre effectivement des sites sensibles comme des ports des aéroports
00:08:23des sites militaires et donc en pour grossir le schéma en fait on vend une
00:08:28antenne qui détecte les drones donc l'idée c'est de décrypter la
00:08:33communication entre la télécommande et le drone et on récupère finalement des
00:08:38données comme la position du drone la position du pilote les numéros de série
00:08:43du drone et on le tout ceci on le retransmet sur un c2 pour pour pouvoir le
00:08:47lire finalement facilement alors un c2 qu'est ce que c'est donc un c2 c'est
00:08:51une interface finalement comme sur comme sur votre téléphone vous pouvez
00:08:55naviguer sur votre téléphone et donc sur cette interface vous aurez une carte
00:08:59par exemple de la france et vous pouvez voir en fait finalement en temps
00:09:02réel tous les drones qui volent en france via notre maillage d'antennes on a
00:09:05plus de 80 antennes déployées en france et donc on peut voir à
00:09:09l'instant t tous les drones qui volent en france par exemple depuis ce matin on a
00:09:13détecté plus de 1100 drones en france depuis le début du salon mais qui sont
00:09:17qui ont des usages on va dire civils ou peut-être des entraînements militaires
00:09:22des choses comme ça alors ça peut être de tout effectivement c'est des drones qui
00:09:25volent ça peut être des intrusions si j'ai un petit drone chinois ça vous le
00:09:29voyez aussi alors si vous avez un petit drone chinois effectivement qui va voler
00:09:33ça peut être n'importe quelle marque effectivement qui va voler près d'un
00:09:36site qui est équipé par nos systèmes effectivement on devrait le on va le
00:09:40voir oui et ce qui est intéressant c'est que vous vous interceptez des
00:09:42données qui vous donne même la carte d'identité du drone que je pilote c'est
00:09:46ça c'est ça c'est notre savoir faire c'est à dire qu'on va décoder la liaison
00:09:49entre la télécom et le drone et de là on va réussir à récupérer un maximum
00:09:52d'informations comme je l'ai dit précédemment c'est un peu du hacking de
00:09:57de données par les ondes finalement on pourrait dire ça mais oui on
00:10:01démodule le protocole voilà et selon du coup la menace que peut représenter
00:10:06le drone donc si le site estime que le drone est une menace pour le site on va
00:10:11pouvoir bientôt à partir de mi-juillet l'état va autoriser la neutralisation de
00:10:17drones pour les sites civils ce qu'aujourd'hui c'était réservé
00:10:19uniquement aux militaires d'accord à la gendarmerie et à la police et donc nous
00:10:24aujourd'hui on équipe plus de 110 sites civils en france donc on est on est leader
00:10:28dans ce domaine et à partir de cet été on va pouvoir leur proposer une nouvelle
00:10:32solution qui va leur permettre finalement de neutraliser le drone c'est à dire que
00:10:35quand on neutralise finalement le drone il va arrêter d'avancer et il va soit
00:10:40finalement rester à sa position le temps qu'on neutralise ou soit repartir à son
00:10:44point de départ c'est comme c'est comme un brouilleur géant finalement c'est ça
00:10:47c'est ça on va utiliser le brouillage pour il ya plusieurs manières de
00:10:50neutraliser mais nous ce qu'on propose c'est un brouilleur donc on va on va brouiller la
00:10:53liaison entre la télécom et le drone. Et on voit de temps en temps il y a des drones qui
00:10:55qui traînent aux alentours des aéroports qui peuvent être une un danger
00:11:00finalement pour pour l'aviation civile. C'est ça nous on équipe aujourd'hui huit des
00:11:05dix aéroports majeurs en france et il ya de nombreux vols effectivement
00:11:09principalement d'amateurs qui ignorent un petit peu les lois et qui vont voler
00:11:12dans les zones d'approche des avions et des fois c'est possible ça perturbe un
00:11:16peu les arrivées ou les décollages autour des aéroports. Dernière question le
00:11:20drone explose aussi dans le domaine militaire on le voit aujourd'hui on parle plus de plus que
00:11:24de drones finalement que ce soit en ukraine ou même sur le récent conflit en
00:11:28iran vous allez vous positionner vous vous positionnez déjà sur sur ce segment
00:11:33là militaire ? Alors c'est vrai qu'au début on a commencé dans le domaine civil et au
00:11:37fur et à mesure après quatre années passées dans le domaine civil à se faire
00:11:41un peu une notoriété l'état la DGA sont venus nous voir et il commence
00:11:46effectivement on commence à pénétrer le marché militaire parce qu'on a vraiment des
00:11:49solutions innovantes, intéressantes, agiles, flexibles qui correspondent
00:11:53finalement aux attentes du marché parce qu'aujourd'hui les drones ça évolue tout
00:11:56le temps et nous on est une société qui est très flexible et qui s'aide très
00:11:59rapidement au marché et on a eu nos premières commandes militaires début
00:12:04d'année 2025. Merci beaucoup Marin vous restez avec nous on va s'intéresser
00:12:08maintenant avec Georges Lamy au Rousseau qui est avec nous bonsoir Georges. Bonsoir. Donc fondateur et directeur
00:12:13général de StarNav vous êtes ingénieur et docteur en physique vous êtes spécialiste
00:12:18des systèmes de visée stellaire aussi vous êtes un ancien officier ancien expert à la DGA
00:12:24et StarNav est à côté de Caen je crois. Oui on est situé à Bredville-sur-Don. Expliquez nous ce
00:12:29que
00:12:29vous faites je parlais tout à l'heure de du GPS qui est aujourd'hui un outil hyper important vous
00:12:34vous arrivez à géolocaliser quelque chose sans GPS ? Oui on fait de la navigation astro inertielle c'est à
00:12:41dire
00:12:41la détermination de position et trajectoire qui n'utilise pas la radionavigation donc on n'a pas
00:12:47recours aux signaux des satellites ça fonctionne avec une sorte de boîte qui
00:12:54s'appelle une centrale inertielle c'est centrale inertielle calcule la force mesure la force
00:13:00qu'on applique sur elle et les rotations et les accélérations et puis ça calcule une
00:13:07trajectoire donc ça va et le problème de ce système c'est que ça dérive un petit peu
00:13:12avec le temps c'est pas précis très longtemps oui et d'habitude on recale avec du GPS et comme
00:13:18ça on peut naviguer très longtemps même là aujourd'hui on considère qu'on n'a plus de GPS dans
00:13:23notre hypothèse qui est validé par les constatations opérationnelles et on recale avec les étoiles d'une
00:13:30part et le soleil d'autre part donc il y avait qu'une précision équivalente au GPS on est aujourd
00:13:35'hui je
00:13:36je viens de faire un vol en C-130 un vol de nuit qui nous amenait du Cap Vert jusqu
00:13:42'à Evreux et on
00:13:43avait 0,1 à 0,2 mille nautiques de précision c'est à dire 100 à 200 mètres ce qui
00:13:48est largement assez
00:13:49pour la plupart des applications alors que le GPS on a quelle précision le GPS ? Galiléo d'ailleurs
00:13:56Galiléo un peu plus précis que le GPS en Galiléo on est mieux que 10 mètres GPS on est de
00:14:0010 à 20 mètres
00:14:01donc on est moins bien mais il faut imaginer que si on n'a pas ça quand on n'a
00:14:05pas de GPS on est
00:14:06beaucoup moins bien mais bien oui c'est vrai c'est ça parce que le problème aujourd'hui c'est
00:14:09qu'on
00:14:10parle de plus en plus de GPS brouillé de signal GPS brouillé il est tout à fait possible de
00:14:15brouiller ces signaux en fait et de rendre aveugle un aéronef alors on le savait on le
00:14:21savait depuis longtemps on l'a constaté dans le créneux dans le conflit ukrainien depuis
00:14:272022 et là l'Iran était quand même assez spécialiste de la chose et dans le golf il y a
00:14:33des
00:14:33brouillages GPS sans cesse donc là il y en a un système donc aéronautique et un système
00:14:38naval qui est également sur un bateau de la marine nationale et qui a subi son premier
00:14:43brouillage opérationnel là il y a une semaine donc on était satisfait de voir que notre système
00:14:49permet d'être résilient à l'absence de GPS et de continuer à assurer la sécurité de nos marins
00:14:56et d'accomplir les missions et donc on peut installer votre système sur quel type de d'appareils
00:15:01sur des bateaux des avions alors sur des bateaux des drones aujourd'hui des drones aujourd'hui des
00:15:06gros drones donc on aimerait adapter notre système pour les gros drones mâles type Arock de Turgis et
00:15:14Gaillard mais on est en train de miniaturiser l'ensemble pour pouvoir être installé sur n'importe
00:15:21quel drone le premier quadrimoteur chinois dont vous parliez en début d'émission est ce qu'il existe une
00:15:26autre solution technologique pour se repérer sans GPS à part la vôtre alors là à part se protéger du
00:15:33brouillage par la boussole et c'est une solution mais oui mais si vous voulez au bout de 40 jours
00:15:42sans GPS comme on peut le faire sur un bateau sur un bateau qui a traversé l'atlantique on est
00:15:48à 30 40 60
00:15:50mille nautiques nous on assure donc une précision à mieux que le mille nautique en permanence il n'y a
00:15:56pas il n'y a pas de solution la solution qui est la plus utilisée c'est de se protéger
00:16:01du brouillage par
00:16:02des antennes qui rejette les mauvais signaux mais si vous augmentez le potentiomètre du brouillage à un
00:16:07moment donné votre système va lâcher nous il faut éteindre les étoiles il faut éteindre le soleil c'est un
00:16:12peu plus compliqué c'est un peu plus compliqué et si on les voit pas les étoiles et ben on
00:16:16vit sur la dernière fois qu'on les a
00:16:18vu ou la dernière fois ça c'est oui ça arrive on est en Normandie mais ça marche quand même
00:16:28en fait on a des
00:16:29centrales inertielles qui sont très très bonnes et qui peuvent naviguer plusieurs heures sans dérivé beaucoup
00:16:33en fait la dérive c'est au bout de quelques heures à la grande vitesse sur un avion donc en
00:16:36avion c'est facile
00:16:38parce qu'on arrive à aller voir les astres et sur les bateaux c'est plusieurs jours et depuis des
00:16:47années
00:16:47qu'on fait des tests et des expérimentations on n'a jamais eu d'absence d'astre pendant une durée
00:16:54qui nous qui nous neutralisait le système merci beaucoup merci george d'ami au rousseau fond
00:17:00d'acteur et directeur général de starnave merci aussi à marin david donc avec drone xtr et merci à vous
00:17:06philippe de lignes d'être venu sur le plateau de tech & co sur bfm business avec ces deux belles
00:17:10start up
00:17:10qu'on a pris beaucoup de plaisir à découvrir c'est toujours un plaisir merci bien merci à vous et
00:17:14vous
00:17:15restez avec nous tech & co la quotidienne ici à l'euro satori on revient tout de suite
00:17:21tech & co la quotidienne sur bfm business
00:17:26tech & co la quotidienne au salon euro satori ici à ville peinte c'est passionnant ce qu'on découvre
00:17:31ce soir merci d'être là que ce soit d'ailleurs la radio à la télé et on va parler
00:17:35maintenant
00:17:36d'espace avec atmos et pierre coste qui nous a rejoint bonsoir pierre bonsoir vous êtes le
00:17:41directeur commercial donc d'atmos space cargo vous en assurez un le développement commercial je le
00:17:47disais start up européenne qui a été fondée en 2021 exactement et vous développez des capsules
00:17:54capables de ramener du fret orbital vers la terre oui c'est ça fait vraiment film de science
00:18:00fiction tout ça expliquez nous ce que vous faites et pourquoi vous êtes ici à euros satori qui est
00:18:05un salon sur la défense alors en effet atmos space cargo à la base quand ça a été fondé ça
00:18:09a des
00:18:09applications civiles qui sont du in space manufacturing on peut penser un peu à ce qui
00:18:14se fait dans la station spatiale internationale d'accord d'amener des choses dans l'espace de
00:18:18produire des choses dans l'espace majoritairement pour la biotech et la pharma ok et ensuite de les
00:18:22ramener là il ya de la valeur et pourquoi on est un peu un cargo quoi en quelque sorte c
00:18:27'est un cargo
00:18:27vous emmenez quelque chose dans l'espace et vous le ramenez après sur terre en toute sécurité c'est
00:18:31exactement ça de la marchandise mais aussi des humains ou pas non alors nous on n'a pas vocation
00:18:36à mettre des humains à l'intérieur donc c'est uniquement un cargo d'accord mais notre application
00:18:40défense elle vient en utilisant exactement la même technologie qui est que on amène des choses dans
00:18:46l'espace ont choisi un point sur terre et on les ramène depuis l'espace sur ce point sur terre
00:18:50donc là on change un peu de paradigme on parle pas de produire des choses dans l'espace mais d
00:18:56'amener
00:18:56n'importe quel type de charge utile en n'importe quel point du globe en moins de 60 minutes donc
00:19:00c'est vraiment un moyen de transport en utilisant l'espace uniquement comme un bac comme un vecteur
00:19:05de transport par contre c'est vraiment du transport vers la terre pour des applications défense avant de
00:19:11rentrer dans ces applications défense un mot sur comment vous faites comment vous emmenez un
00:19:15cargo dans l'espace franche enfin parcourir des centaines ou des milliers de kilomètres tout
00:19:21dépend l'orbite que vous pouvez atteindre comment vous faites en fait il faut que tu es un lanceur
00:19:27oui comment ça marche alors nous on fait uniquement le véhicule qui du coup aujourd'hui il peut emporter
00:19:32100 kg et on est en train de développer une version qui transporte une tonne d'accord donc aller dans
00:19:38l'espace en effet on est un véhicule et on paye notre place sur des lanceurs donc des lanceurs des
00:19:44fusées tout simplement là on peut être quoi spacex ariane voilà c'est tous ces lanceurs là donc les six
00:19:50ariane
00:19:50les lanceurs européens maya space isa rfa pld tous ces nouveaux lanceurs européens aussi qu'on regarde
00:19:56ok une fois qu'on est amené dans l'espace on reste dans l'espace donc si on a à
00:20:01produire des choses on les
00:20:02produit dans l'espace parce qu'il n'y a pas de gravité c'est là où c'est intéressant
00:20:04pour d'autres applications
00:20:06plus défense on attend juste la commande de redescente et ensuite on utilise un bouclier gonflable donc ça c'est
00:20:11vraiment
00:20:12la technologie propre d'atmospace cargo en céramique gonflable et avec de la propulsion on choisi un
00:20:18point sur terre et on redescend vers ce point là avec le moment le plus on va dire délicat c
00:20:23'est la
00:20:23rentrée dans l'atmosphère c'est ça qui est le plus dur donc aujourd'hui on j'ai pas envie
00:20:27de dire que
00:20:28c'est facile mais aller dans l'espace tout le monde a démontré qu'on sait on sait y aller
00:20:31et après revenir
00:20:32sans trop de dégâts voilà ça c'est la partie la plus difficile pourquoi c'est compliqué parce qu'en
00:20:36fait
00:20:36dès qu'on redescend on se heurte en fait au début de l'atmosphère et là c'est comme un
00:20:40bouclier en fait c'est tout simplement les frottements de l'atmosphère qui font augmenter
00:20:45la température et la pression très très fortement je prends juste des exemples d'ordre de grandeur
00:20:51de température aujourd'hui sur des capsules de réentrée classique qu'on a pu voir on a vu par
00:20:55exemple les astronautes américains qui sont venus récemment on va voir des températures de vent
00:21:00de l'ordre de 2500 degrés et ça vous comprenez qu'il y a des matériaux qui résistent très difficilement
00:21:06à ça
00:21:06nous nous comme on a un bouclier gonflable qui fait six mètres de diamètre on freine beaucoup plus
00:21:10tôt et donc on a un profil de vitesse différent et comme on freine plus tôt on voit des températures
00:21:15beaucoup plus faibles donc c'est ça qu'on cherche à faire en fait vous avez une température plus faible
00:21:18parce que vous descendez plus doucement on descend plus doucement donc on a un profil la friction oui
00:21:23voilà entre la entre la vitesse et l'atmosphère qui fait augmenter la température et plus vous avez de
00:21:28masse plus vous faut de surface pour freiner et nous le fait d'avoir un bouclier gonflable ça nous permet
00:21:32d'avoir
00:21:32beaucoup beaucoup de surface pour peu de masse d'accord on freine beaucoup beaucoup plus voilà
00:21:36mais alors tout ce dont vous me parlez vous l'avez déjà testé ça marche ou c'est encore de
00:21:41la théorie
00:21:41alors les seules personnes qui ont démontré cette technologie c'est la nasa en 2022 donc on a beaucoup
00:21:47parlé avec eux pour itérer le concept on a fait un premier vol en avril 2025 sur spacex avec un
00:21:52prototype où on a pu avoir toute la donnée de la trajectoire durant la réentrée on n'a pas pu
00:21:57récupérer
00:21:57la capsule mais c'est un prototype qui a été fait uniquement en 12 mois je tiens à le signaler
00:22:02c'est quand même c'est quand même assez remarquable et nos deux prochains tirs sont en 2027 donc nos
00:22:08premiers vrais tirs opérationnels avec du revenu commercial seront mi-2027 alors pourquoi il n'est pas
00:22:13revenu celui de 2025 il a il a explosé en vol il n'a pas réussi justement à à franchir
00:22:19l'atmosphère
00:22:19c'est un petit problème on va dire logistique qui qui va beaucoup plaire aux partisans de la
00:22:25souveraineté européenne on a tiré sur spacex oui trois semaines avant enfin cinq semaines avant ils
00:22:30nous ont appelé pour dire la trajectoire change ce qui a changé notre trajectoire et ça et ça c'est
00:22:35au lieu de rentrer au large de madagascar c'est rentrer au large du brésil je voulais s'imaginer
00:22:39la complexité de trouver un bateau qui va récupérer la capsule en cinq semaines c'était là un défi à
00:22:44d'accord c'est à dire que la capsule a réussi à réatterrir oui mais elle est à réatterrer au
00:22:49milieu
00:22:49de l'océan pas au point où on avait tout calculé d'accord et donc vous n'avez pas retrouvé
00:22:53donc on a
00:22:53toute la donnée jusqu'à la dernière station au large des côtes du brésil et après ce qui s'est
00:22:58passé on ne saura jamais il n'y avait
00:22:59pas de on va dire de sonar ou de choses il y avait des capteurs qui ont fonctionné un peu
00:23:05mais il faut
00:23:05des stations et voilà donc si ça n'a pas marché c'est un peu c'est pas forcément à
00:23:10cause de vous
00:23:11finalement alors c'est les derniers les derniers rebondissements du plan de vol de spacex pas
00:23:17du pas entièrement ça a compliqué la logistique d'accord c'est un prototype dont on a récurré la
00:23:22donnée on estime que alors on ne saura jamais mais que comme c'était un prototype il y avait quand
00:23:27même
00:23:27aussi des chances pour que ça ne réussisse pas à 100% ok par contre sur notre prochain vol mi
00:23:312027 on a utilisé toute cette data là pour faire en sorte que ça marche jusqu'au bout et qu
00:23:34'on récupère
00:23:35la capsule on a une licence commerciale de ré-entrée pour la ré-entrée au large des assorts avant de
00:23:41rentrer dans le sujet des usages de défense quels sont vos clients potentiels civils finalement parce
00:23:49que c'est intéressant on parle beaucoup de recherche médicale de choses comme ça justement dans l'espace c'est
00:23:56l'un de
00:23:56vos premiers clients ça oui alors vos potentiels clients on a même plusieurs clients sur le prochain
00:24:01vol qui sont majoritairement en fait plusieurs charges utiles qui sont majoritairement pour des
00:24:08applications biotech et pharma donc en fait c'est des applications qui ont été démontrés d'abord dans
00:24:14la station dans la station spatiale internationale mais qui est un laboratoire et toutes ces entreprises
00:24:20qui ont démontré des choses veulent maintenant passer à une échelle de production privée avec plus de
00:24:24cadence et ça c'est ce qu'on propose des applications j'en cite très rapidement il ya de la
00:24:28recherche contre
00:24:29le cancer il ya de la cristallisation de protéines d'accord pour des médicaments beaucoup plus pur beaucoup
00:24:35plus parfait il ya de la du développement de semi-conducteurs il ya de l'impression 3d sans
00:24:41gravité voilà c'est un champ des possibles qui s'ouvre c'est étonnant parce qu'en fait on se
00:24:44rend compte
00:24:44que cette ce cet environnement spatial est propice en fait à la recherche et c'est en fait parce qu
00:24:52'il n'y a pas de
00:24:54effet sur terre dans toute l'histoire de l'humanité tout ce qui nous entoure a été fait sous l
00:24:57'influence
00:24:58de la gravité dès qu'on enlève ce paramètre là et ben ça ouvre tout le monde a enlevé le
00:25:03paramètre
00:25:03gravité de ses équations quand il fait de la recherche ça ouvre un champ des possibles qui est
00:25:07incroyable la défense maintenant pourquoi vous êtes ici à euros la taurie alors donc on a un véhicule un
00:25:14cargo qui amène des choses dans l'espace qui choisit un point sur terre et qui largue des choses à
00:25:20ce point là
00:25:20si on en a envie alors pour les applications civiles il n'y a pas besoin on a juste besoin
00:25:23de récupérer pour
00:25:25des applications militaires là on peut imaginer pas mal de choses on voit qu'il ya un besoin aujourd'hui
00:25:30de logistique on va dire et on transforme le domaine de l'espace d'un domaine qui est purement
00:25:35aujourd'hui pour les militaires d'observation l'espace pour la défense c'est uniquement observer
00:25:39des choses et nous on apporte le côté opérationnel donc vraiment de l'action à travers l'espace je vais
00:25:45donner quelques exemples très concrets d'abord on peut utiliser en cas de crise pour pouvoir larguer
00:25:50une fois que c'est positionné dans l'espace en moins de 60 minutes une première réponse pour
00:25:55vous pouvez larguer une tonne de matériel médical vous pouvez une tonne de matériel de support à des
00:26:00troupes qui sont dans des environnements compliqués attendez je comprends pas c'est à dire que pour
00:26:05pour atteindre cette zone une zone une zone n'importe où sur la planète oui vous envoyez en avance en
00:26:13avance et vous pouvez faire atterrir exactement ce stock exactement gravite autour de l'espace n'importe
00:26:20où et n'importe quand c'est exactement ça en fait c'est c'est un cargo qui se s
00:26:27'affranchit complètement
00:26:28des problématiques de temps de portée de terrain possible et avec un besoin qui a été identifié par
00:26:37les forces avant dire nous on a besoin de pouvoir larguer ça rapidement envoyez moi ça dans l'espace
00:26:41envoyez moi ça j'en aurais sans doute un jour besoin et à partir du moment vous recevez l'ordre
00:26:46de
00:26:47l'acheminée il ya 60 minutes et en 60 minutes ça va atterrir ça va atterrir sur n'importe quel
00:26:52coin du blog c'est l'avantage de l'espace c'est que on est juste là haut et donc
00:26:57on peut se déplacer
00:26:58beaucoup plus librement et que et ensuite choisir une trajectoire de redescente et choisir un point donc
00:27:03là les besoins nous on reste le cargo les besoins les applications sont quasi infinis chaque acteur de
00:27:09la défense ou autre va identifier son propre usage moi j'ai besoin de matériel médical de support moi
00:27:15j'ai besoin de drones moi j'ai besoin d'une réponse rapide à une catastrophe naturelle chacun va
00:27:22identifier son besoin et nous on propose le cargo qui permet de faire ça à quel on va dire auteur
00:27:30vous
00:27:30êtes parce que c'est vrai qu'on on parle d'orbite qui sont différents là vous êtes à quel
00:27:35donc nous
00:27:36on reste ce qu'on appelle aujourd'hui en orbite basse d'accord et entre 400 et 500 kilomètres d
00:27:41'accord
00:27:42c'est une autre comme les starlink et les choses comme ça à peu près à la même altitude que
00:27:45tout le
00:27:45monde on a juste besoin d'être au dessus de 350 400 d'accord après sur commande on a notre
00:27:53propulsion
00:27:53qui nous redescend voilà c'est passionnant merci beaucoup pierre cost merci beaucoup vous êtes directeur
00:27:58commercial d'atmos space cargo et vous restez avec nous tech & co la quotidienne en ce mardi on
00:28:04est ici à ce salon euros atori à villepinte on parle de défense de technologie on revient juste
00:28:10après cette petite pause un grand merci d'être là tout de suite
00:28:20bfm business et tech & co présente tech & co la quotidienne françois sorel voilà le retour de tech &
00:28:27co la
00:28:27quotidienne toujours ici à villepinte au salon euros atori comment la tech et bien aujourd'hui
00:28:36simi s'insinue en fait et bien dans le domaine de la défense on en parle avec mon invité vous
00:28:42allez
00:28:42voir que là on va évoquer l'intelligence artificielle michael brossard bonsoir bonsoir vous êtes le vice
00:28:47président de cortex qui est l'accélérateur d'intelligence artificielle de thalès pour les
00:28:53systèmes critiques vous travaillez entre autres sur l'intégration lié à dans des environnements sensibles
00:28:59sécurisées et souverains et vous présentez aujourd'hui une solution je crois que ça
00:29:03appelle gladiator training data analytics on va rentrer dans le détail mais expliquez nous un
00:29:09petit peu ce qu'est cortex et comment lia aujourd'hui et bien aide à l'entraînement militaire
00:29:15ça c'est parce que c'est vraiment un sujet passionnant tout à fait donc effectivement cortex
00:29:20c'est l'accélérateur il ya du groupe thalès pour les systèmes critiques et c'est vrai qu'ici je
00:29:26suis
00:29:26très content d'être un salon de tech parce que thalès c'est d'abord une boîte de tech oui
00:29:30deux
00:29:30trois mots sur sur thalès si on ne connaissait pas bien thalès il ya trois piliers il ya un pilier
00:29:36défense un pilier aérospatiale il ya un pilier cyber on est aussi très très présent dans la
00:29:42tech du quotidien aujourd'hui si vous prenez l'avion il ya de grandes chances que cet avion
00:29:47soit guidé par thalès quand vous payez avec votre carte bancaire c'est sécurisé par thalès dans votre
00:29:54téléphone peut-être votre carte sim c'est thalès donc en fait on voit on est vraiment présent dans
00:29:59tout un tas de technologies et c'est vrai que les utilisateurs ne le savent pas ça tout à fait
00:30:03tout à fait un acteur de l'ombre effectivement donc on est présent dans vraiment beaucoup de
00:30:07domaines et cortex donc peut-être l'élément unificatif unificateur de tout ça c'est les
00:30:16systèmes critiques et cortex fait de l'IA pour les systèmes critiques et ça c'est fondamental
00:30:20aujourd'hui on a le plus grand labo de recherche en IA de systèmes critiques en Europe on a plus
00:30:27de
00:30:27200 brevets on est 800 ingénieurs de par le monde et on est déjà on a déjà sorti une centaine
00:30:36de cas
00:30:36d'usage pour les produits et les solutions thalès et effectivement on annonce aujourd'hui la solution
00:30:42gladiator qui est une solution d'IA au service de l'entraînement des forces donc on doit entraîner
00:30:50nos forces avec nous les nouveaux outils on peut capter de la donnée comprendre en fait les
00:30:57différents comportements qu'est ce que vous entendez par entraînement des forces c'est quoi en fait
00:31:02c'est que c'est qu'on prend des tactiques en fait c'est à dire on va faire des
00:31:05scénarios on va récupérer
00:31:06de la donnée d'accord et après on peut dire ah tiens si tu avais fait ça si tu avais
00:31:09fait ça si tu
00:31:10avais fait ça il se serait passé telle et telle chose donc ça permet en fait d'entraîner à la
00:31:14fois
00:31:15les individus mais aussi de concevoir des nouvelles tactiques et ça je dirais c'est toute la thématique
00:31:21de l'IA au service du commandement donc là on voit il ya l'entraînement mais en fait dans le
00:31:27commandement il ya vraiment une une accélération du champ de bataille il ya un nombre de données qui
00:31:33est de plus en plus significatif et l'IA apporte aussi des outils au centre de commandement pour aider
00:31:40les gens à décider à la bonne vitesse parce que voilà les gens font face à un niveau de
00:31:44complexité qui est vraiment sans précédent en fait ça aide à la décision mais ça prend pas la
00:31:50décision à fait d'accord parce qu'il ya quand même une ligne rouge tout à fait donc ça c
00:31:54'est
00:31:54vraiment très important parce que là on parle de la notion d'éthique ces notions fondamentales c'est
00:32:02notre boussole et ça va définir toute la façon dont on va travailler donc le groupe thalès a pris à
00:32:09définir
00:32:10une charte éthique qui est qui est vraiment déployé tout au tout au tout dans toute l'organisation
00:32:17et est un des principes fondamentaux c'est lia propose et l'homme autant contrôle et après je
00:32:24pourrais rentrer dans tout un tas de détails mais c'est vraiment fondamental dans la façon dont on
00:32:28travaille donnez nous quelques exemples justement où l'ia peut et bien faciliter et améliorer
00:32:36l'entraînement militaire ou des scénarios donc en fait on peut travailler sur on travaille aujourd'hui
00:32:43aussi pour aider les pilotes donc savoir aujourd'hui ce que le monde des pilotes c'est vraiment un monde
00:32:52vraiment de de de l'apprentissage de du perfectionnement après chaque mission on va
00:33:00rejouer la mission on va dire ah tiens si j'avais tourné à gauche là si j'avais fait tel
00:33:06mouvement
00:33:06telle action est ce que le résultat aurait aurait été différent et donc là on va travailler sur
00:33:11effectivement des des jeux de données et on va travailler sur des différences différents scénarios
00:33:19rejouer encore et encore et à la fin le pilote va pouvoir apprendre si effectivement il a fait la bonne
00:33:25manœuvre au bon moment je crois que vous analysez aussi des communications radio donc on va travailler
00:33:30sur des des systèmes de guerre électronique aussi oui notamment pour le rafale pour les drones donc on
00:33:40va on va effectivement travailler sur du sur du brouillage et ça c'est ça c'est dans la catégorie
00:33:44je
00:33:44dirais de l'IA qu'on qu'on met en place pour nos capteurs donc il ya il ya pour
00:33:50les radars il ya pour
00:33:52les sonars un des grands thèmes aujourd'hui c'est comme il ya de plus en plus de nouveaux objets
00:33:57de
00:33:58de drones notamment qui vont à très faible vitesse et c'est des cdc des choses qui sont à basse
00:34:04altitude
00:34:05en plus parce que c'est ça le souci c'est que on les repère plus difficilement et et par
00:34:10exemple
00:34:11aujourd'hui un radar c'est pas forcément facile de savoir si c'est si c'est un oiseau ou
00:34:17est-ce que c'est
00:34:18un drone ou est ce que c'est une branche est ce que c'est du sable et là l
00:34:22'intelligence artificielle
00:34:23va permettre d'être beaucoup plus précis et va permettre de discriminer est ce que c'est un
00:34:29drone ou est ce que c'est un objet donc là il ya tout un champ de notre activité autour
00:34:34de l'IA pour
00:34:35pour les censeurs on voit que en plus l'actualité est très dense dans le domaine de l'intelligence
00:34:40artificielle vous parliez de souveraineté tout à l'heure quand on rebondit sur l'actualité récente du
00:34:45gouvernement américain qui veut et qui a décidé de stopper carrément l'IA d'entropique la dernière
00:34:52la fable 5 mythos et ne pas donner accès à cette intelligence artificielle aux étrangers donc donc
00:35:00au nom américain ça donne encore plus de puissance en fait à tout ce que vous faites non et c
00:35:04'est un
00:35:04peu un électrochoc vis-à-vis de ce changement finalement de d'ambiance parce que on n'aurait
00:35:12jamais imaginé que une IA venue d'un pays ami les états unis puisse être interdite notamment
00:35:19chez nous en france bah c'est vrai que là ce week-end quand il ya l'annonce on voit
00:35:23que sur
00:35:24le réseau social c'est effectivement un choc et je pense que c'est enfin moi ce que je retiens
00:35:29c'est
00:35:29les politiques se sont emparés du sujet c'est ça montre que le la question de souveraineté est
00:35:35fondamentale donc ça montre que là il y en a besoin de champions souverains européens ou français et
00:35:43c'est vrai que dans le domaine d'entropique par exemple mistral peut être un bon champion vous
00:35:48travaillez justement avec des modèles d'IA oui donc effectivement on travaille avec mistral ce qu'on
00:35:54voit aussi c'est qu'on a aussi un partenariat au canada avec coir donc en fait on voit qu
00:35:58'on a
00:35:58besoin de travailler avec différents modèles mais mistral est un partenaire important pour nous oui mais parce
00:36:04que vous avez aussi j'imagine des clients américains aussi aujourd'hui cortex se focalise en france en
00:36:10europe enfin je parlais de thalès mais thalès a évidemment des clients dans le monde entier dans
00:36:14tous les domaines mais vous parlez de cortex là c'est vraiment une IA qui s'adresse aux européens
00:36:20c'est ça voilà aujourd'hui cortex c'est présent en france en angleterre en allemagne au canada et
00:36:28aussi à singapour et alors qu'est ce que vous présentez là donc à euros satori vous présentez donc
00:36:33ce 7,7 ce gladiator training data analytics qui peut être intéressé par ce type de deux services en
00:36:42fait c'est un logiciel comment ça marche ouais c'est un logiciel donc on a évidemment l'armée
00:36:46de terre qui qui a des grandes campagnes de formation et d'essai donc c'est exactement ce
00:36:54ce déconfin d'entraînement on a besoin d'apprendre et ce genre de logiciel est fondamental pour augmenter la
00:37:02capacité d'apprentissage on a aussi une autre annonce aussi à euros satori avec avec la start up aura aéro
00:37:09sur sur un sur un drone de reconnaissance dans lequel on va travailler sur un radar et un module d
00:37:20'ia de
00:37:20d'identification booster booster booster booster à l'ia donc ça c'est la deuxième annonce assez
00:37:26importante et on voit enfin comme vous le savez le développement des drones et qui aussi un axe
00:37:33où on doit rajouter des capteurs rajouter de l'intelligence de plus en plus avec dans un contexte
00:37:40géopolitique bien évidemment qui se tend et ça donne encore plus de on va dire d'importance à tout ce
00:37:46que
00:37:46vous faites merci beaucoup michael michael brossard donc vice président de cortex ici à euros satori à
00:37:54ville peinte on va découvrir au rasio tout de suite la quotidienne sur bfm business et donc on découvre
00:38:04au rasio ici à euros satori à ville peinte avec mon invité florian fournier bonsoir florian bonsoir
00:38:10françois vous êtes le cofondateur et donc et ceo d'orazio alors avec vous on va parler de l'analyse
00:38:15vidéo
00:38:16parce que c'est un sujet évidemment dans le domaine de la sécurité de la défense qui prend de
00:38:21l'ampleur vous allez nous parler donc de ce système 5 je crois ou v comment vous prononcez ça système
00:38:29v
00:38:29système v qui est donc l'une des solutions vous présentez ici à orasio parlons de l'analyse vidéo
00:38:37parce que c'est un sujet qui est passionnant énormément de start up s'empare de tout cela
00:38:41parce qu'aujourd'hui avec une caméra et un soft derrière on arrive à faire énormément de choses
00:38:47quelle est votre particularité chez orasio donc chez orasio nous développons des solutions d'intelligence
00:38:52artificielle appliquée à la vidéo qui permettent de détecter en temps réel ou a posteriori des
00:38:57situations dans des flux vidéo donc ces solutions nous les proposons à la fois pour des forces de
00:39:01sécurité intérieure nous les proposons aussi pour des infrastructures critiques et enfin pour des armées
00:39:06européennes qu'est ce qui est singulier qu'est ce qui est original dans notre approche déjà la première chose
00:39:11c'est que nous avons développé une solution tactique utilisée sur le terrain par des régiments de
00:39:17forces spéciales européens donc en premier lieu par des régiments français en second lieu par des
00:39:21régiments ukrainiens et enfin par différents partenaires européens la particularité de ces
00:39:26solutions c'est qu'elles vont apporter sur le terrain là où il y a peu d'électricité là où
00:39:31il y a peu de
00:39:31connectivité la capacité d'être alerté en temps réel sur des événements d'intérêt sans avoir besoin d'une
00:39:37équipe c'est le premier type de solution en lien directement avec plusieurs des acteurs présents à
00:39:42euros satoris il faut une caméra quand même comment ça marche donc nos systèmes ils fonctionnent sur
00:39:47tout type de caméras que ce soit des caméras thermiques pour enregistrer la nuit ou détecter
00:39:51la nuit des événements particuliers que ce soit des caméras à jour des caméras infrarouges donc
00:39:55nous notre particularité c'est de dire on veut tourner sur tous les systèmes existants ensuite on a
00:40:00des solutions comme système v mais on en parlera dans quelques minutes qui ne sont pas pour les armes
00:40:04européennes mais qui sont pour le ministère de l'intérieur donc typiquement une solution système
00:40:07v la différence qu'elle va avoir avec le reste de nos solutions c'est qu'elle elle va tourner
00:40:11sur
00:40:12des fichiers c'est à dire qu'elle va équiper tous les enquêteurs de police nationale et de
00:40:16gendarmerie avec une solution qui permet à chaque enquêteur d'importer des centaines ou des milliers
00:40:21d'heures de fichiers vidéo pour retrouver en quelques secondes en écrivant en langage naturel je recherche un
00:40:28individu avec la description de l'agresseur qui porte une casquette rouge un t-shirt blanc un sac à
00:40:33d'idace vert l'enquêteur il va écrire ça il va retrouver en quelques secondes ces événements
00:40:37plutôt que de devoir visionner en accéléré des centaines d'heures de fichiers vidéo l'analyse
00:40:42ne se fait pas en temps réel le fichier va absorber en fait là votre il va absorber tout ce
00:40:48fichier et
00:40:49donner le résultat en quelques secondes quelques minutes comment ça marche exactement c'est à dire
00:40:53imaginer aujourd'hui un enquêteur qui a 1000 heures d'enregistrement vidéo donc l'enquêteur pour avoir
00:40:59ses mille heures d'enregistrement vidéo il a un fait marquant qui s'est produit il est allé faire
00:41:04des réquisitions pour récupérer des fichiers vidéo que ce soit des fichiers vidéo de la station
00:41:09service du centre commercial ou de la ville sur lequel s'est produit l'événement et ensuite
00:41:14ses mille heures de fichiers vidéo l'enquêteur il va pouvoir les traiter avec notre solution en
00:41:18quelques heures donc vous imaginez en quelques heures ces milliers d'heures après quelques heures il va
00:41:22pouvoir faire des requêtes et chacune de ces requêtes elles vont prendre quelques secondes pour retrouver une
00:41:27plaque d'immatriculation en particulier un individu en particulier une situation en particulier mais
00:41:31l'interface c'est quoi en fait c'est une interface un peu la chagipiti où on prompte quelque chose
00:41:36trouve moi une personne de taille d'un mètre 80 avec une casquette rouge ou une voiture bleue avec
00:41:44telle immatriculation exactement nous avons des solutions où c'est du prompt c'est à dire que l'enquêteur
00:41:48il écrit un prompt il a les résultats système v pour que vous ayez en tête système v c'est
00:41:53un produit qui a
00:41:5450 d'historique avec le ministère de l'intérieur entre des enquêteurs et ministères donc aujourd'hui
00:42:00système v c'est un produit qui n'a pas de recherche en langage naturel mais qui a plein d
00:42:04'interfaces qui
00:42:04ont été construites qui ont été designés pour coller au plus près des besoins des enquêteurs nous nous
00:42:08avons des solutions qui permettent la recherche en langage naturel et c'est pour ça que le ministère
00:42:12de l'intérieur il nous a choisi pour faire évoluer cette solution c'est pour bénéficier à la fois de
00:42:17cette expertise et de cette expérience de construire pendant cinq ans des solutions pour les enquêteurs
00:42:20et à la fois de bénéficier de notre approche l'open world qui permet de faire cette approche en
00:42:24langage naturel et l'ensemble de ces solutions que nous avons construit pour différents enquêteurs
00:42:29européens et garder le meilleur des deux mondes pour les enquêteurs français d'accord alors quels
00:42:35sont vos clients vous parliez du ministère de l'intérieur est ce qu'il y a des civils qui font
00:42:39enfin le ministère de l'intérieur c'est des civils finalement il ya d'autres d'autres entités qui
00:42:44peuvent être intéressés par ce que vous faites donc historiquement nous avons commencé par des forces armées
00:42:47européennes ensuite on a proposé une solution et on a développé une solution pour les enquêteurs
00:42:51donc en premier lieu le ministère de l'intérieur aujourd'hui en france qui a communiqué récemment
00:42:56sur système v mais nous avons aussi des villes qui installent notre solution la cannelle sur leur
00:43:01parc de caméras ça permet quoi à une ville aujourd'hui les mairies par exemple exactement les mairies
00:43:05aujourd'hui si on prend les 200 plus grandes mairies de france 198 d'entre elles sont équipés d'un
00:43:12parc de
00:43:13caméras de plusieurs centaines de caméras sauf qu'aujourd'hui c'est flux vidéo oui c'est c'est vous
00:43:18avez des caméras dans la banque c'est flux vidéo ils sont pas analysés parce que humainement c'est
00:43:22impossible de voir ce qui se passe devant l'ensemble de ces centaines de caméras aujourd'hui nous ce qu
00:43:26'on
00:43:26va apporter pour ces mairies c'est la possibilité d'être alerté d'être vigilant 24 heures sur 24 7
00:43:31jours
00:43:31sur 7 et en temps réel exactement en temps réel la durée entre un événement qui se passe et l
00:43:35'alerte c'est 100
00:43:37millisecondes aujourd'hui mais alors qu'est ce que vous détecter comme événement parce que ça peut
00:43:41être aujourd'hui un chose donc aujourd'hui techniquement on est capable de faire énormément
00:43:46de choses mais je vais vous parler des choses qu'on est capable de faire techniquement et
00:43:49légalement et le légalement c'est extrêmement important pour la puissance des solutions évidemment
00:43:53il ya la cnil derrière qui gère tout ça notamment dans le domaine civil j'imagine que dans le domaine
00:43:57de
00:43:58l'armée c'est un peu différent exactement donc notre objectif c'est vraiment de respecter le cadre
00:44:02légal à la fois au niveau du pays à la fois au niveau du rgpd européen et de l'ia
00:44:05acte donc typiquement ce
00:44:07qu'une ville peut faire en temps réel aujourd'hui lorsqu'il ya un événement particulier un concert
00:44:10une cérémonie d'ouverture des jeux olympiques ou autre oui elle va pouvoir être alerté en temps
00:44:14réel s'il y a un départ de feu s'il ya un mouvement de foule s'il ya une
00:44:19chute de personnes s'il ya une
00:44:21bagarre ce type d'événements ou un port d'armes ce type d'événements aujourd'hui nos systèmes ils
00:44:27le détectent en temps réel ils vont permettre d'alerter les opérateurs sur ce qui se passe la deuxième
00:44:31valeur pour les villes c'est un port d'armes un port d'armes ça peut être je sais pas
00:44:36moi
00:44:36une arme blanche qui est dans une poche un pistolet qui est accroché à la ceinture comme
00:44:42enfin donc aujourd'hui le port d'armes c'est comment vous le détecter donc aujourd'hui tout ce que
00:44:46vous
00:44:47demanderiez à un opérateur imaginez si vous êtes devant un écran et votre responsabilité c'est
00:44:51d'alerter dès que vous voyez un individu armé ok donc il faut que ça soit visuel aujourd'hui ce
00:44:55que
00:44:55vous demandez un opérateur humain de faire notre solution est capable de le faire avec un niveau de
00:45:01fiabilité plus élevé donc bien entendu si le port d'armes n'est pas visible vous n'aurez aucune alerte
00:45:05c'est sûr d'accord et la deuxième valeur pour les villes c'est la réponse à réquisition judiciaire
00:45:09toutes les villes elles ont des événements qui se passent elles ont besoin de répondre à des
00:45:12demandes d'enquêteurs de la police nationale ou de la gendarmerie qui les sollicitent pour dire
00:45:16est ce que vous avez vu sur votre voie publique le week-end dernier un véhicule camion mercedes blanc
00:45:20avec un coffre de toit gris aujourd'hui les opérateurs pour répondre à ces demandes des
00:45:24enquêteurs ils vont passer des heures voire des jours pour y répondre avec notre solution en
00:45:27quelques secondes ils vont avoir ses réponses ils vont permettre d'accélérer les
00:45:30les réponses aux enquêtes la recue la reconnaissance faciale est toujours un sujet
00:45:35complètement tabou non non c'est pas tabou c'est complètement interdit sur territoire
00:45:39national aucune de nos solutions faisable techniquement bien entendu par exemple sur
00:45:45nos solutions militaires qui sont déployés en dehors de l'union européenne
00:45:47pour retrouver des otages ou des terroristes ou là nous avons des briques de reconnaissance
00:45:50faciale donc là c'est un cadre légal différent nous nous avons les briques
00:45:53technologiques nous avons des solutions qui permettent de faire de la reconnaissance
00:45:56faciale aucune de ces solutions n'est déployée sur le territoire national donc
00:46:00aucun client de type une ville aucun client de type enquêteur au sein de la
00:46:04police nationale ou la gendarmerie n'a accès à ce type de solution d'accord
00:46:09après il faut que vous il faut avoir en tête que il ya de la finesse dans le
00:46:12déploiement de ce type de technologie par exemple les enquêteurs danois les
00:46:15enquêteurs de la police danoise lorsqu'ils font des enquêtes de pédocriminalité
00:46:18ils ont le droit d'utiliser la reconnaissance faciale pour pas se retrouver
00:46:21c'est un cadre juridique un peu particulier exactement pour pas avoir des
00:46:24enquêteurs qui regardent des horreurs pendant des heures ils ont déployé une
00:46:27loi pour permettre aux enquêteurs d'utiliser ce type de technologie les
00:46:30ukrainiens avec qui nous travaillons aussi ils ont des briques de
00:46:34reconnaissance faciale sur la voie publique pour retrouver des personnes qui
00:46:37font des actes de sabotage sur le territoire ukrainien donc c'est des
00:46:40cadres légal différents sur lesquels on va s'adapter
00:46:42évidemment tout ça et dans un contexte de souveraineté très important c'est à dire
00:46:47que toutes ces données sont stockées analysées en europe alors c'est même plus
00:46:52qu'en europe nos déploiements aujourd'hui ils se font tous on
00:46:55premise chez le client ça veut dire qu'on ne déploie pas notre solution sur un cloud
00:46:59sur un partenaire européen aujourd'hui nos clients militaires nos clients les
00:47:03villes nos clients les enquêteurs ils ont tout sur place ils ont tout sur
00:47:06place et notre expertise de déployer chez eux des machines de calculs sur
00:47:10lesquelles on stocke la data et on processe l'IA est une très grande valeur
00:47:12pour eux et à une des contraintes technologiques que nous auxquelles nous
00:47:15répondons merci beaucoup florent florian pardon florian fournier cofondateur et
00:47:20ceo d'orazio merci françois merci d'être venu dans tech and co on va
00:47:25revenir et bien dans un petit instant avec encore une fois quelques trouvailles
00:47:30ici à l'euro satory à tout de suite
00:47:40bfm business et tech and co présente tech and co la quotidienne françois sorel
00:47:46voilà le retour de tech and co la quotidienne ici à euros satory et on découvre en fait
00:47:50comment la technologie est en train de révolutionner le monde de la défense
00:47:54dans un salon passionnant et je vous propose maintenant de nous intéresser à de l'air qui
00:47:59est avec nous et bastien mancini vous en êtes le président et fondateur bonsoir
00:48:03bastien merci d'être là vous avez commencé votre carrière au cnes notamment
00:48:08sur ariane et soyouz aussi en guyane vous avez confondé donc de l'air en 2011 qui
00:48:13est devenu une référence européenne du drone professionnel et militaire est ce
00:48:18que pour nous présenter de l'air parce que c'est vrai qu'aujourd'hui des
00:48:20sociétés qui sont dans le drone et quand on voit en plus l'attrait qu'a
00:48:24aujourd'hui le drone et sa multiplication ça a vraiment du sens vous aviez une
00:48:29bonne et creux en 2011 est ce qu'on peut nous présenter de l'air oui alors de
00:48:32l'air c'est une société de drones qui a été créée à l'origine pour faire des
00:48:35drones pour l'industrie pour l'inspection d'infrastructures industrielles
00:48:39pétrolières électriques donc on a démarré la société comme ça d'ailleurs nos
00:48:43drones ont inspecté des centaines de milliers de kilomètres de lignes
00:48:46électriques de pipelines ils sont utilisés par la par la sncf pour sécuriser les
00:48:51voies ferrées ça a complètement révolutionné la manière de d'inspecter
00:48:55justement des infrastructures oui en fait il ya une technologie qui est la
00:48:59technologie de guidage qui était dans les années 70 80 historiquement des
00:49:05technologies lourdes chers et qui s'est démocratisé d'ailleurs c'est
00:49:08intéressant de creuser par l'industrie automobile puis la téléphonie ce qui a
00:49:12permis l'émergence des années 2010 de petits objets volants guidés par des
00:49:17autopilotes qui coûtaient pas cher et qui était léger et donc on pouvait faire des
00:49:21véhicules aériens sans personne à bord technologiquement alors pour la petite
00:49:25histoire quand même quand on a créé de l'air en 2011 les gens nous disaient
00:49:28pourquoi vous faites une boîte de drones il y en a déjà tellement ça paraît
00:49:32voilà ironique vu d'aujourd'hui mais c'était déjà le cas alors ce qui est
00:49:35intéressant c'est que vous étiez majoritairement civile il ya encore
00:49:38quelques années et vous avez pivoté finalement aujourd'hui vous êtes
00:49:42majoritairement militaire oui alors on était sur plusieurs marchés dont la
00:49:46défense un des 2013 on a fait un programme j'aime bien rappeler par la
00:49:50dga financer pour un programme rapide et pour faire un système dual qui servait
00:49:55à la fois pour des applications civiles et militaires mais il ya cinq
00:49:58ans le militaire représentait à peu près 20% de notre chiffre d'affaires
00:50:02aujourd'hui c'est 80% alors on tient à rester civile on aérosatori mais c'est
00:50:07vraiment dans notre stratégie d'avoir ses deux pieds aujourd'hui le militaire
00:50:09évidemment se développe très vite mais on tient à développer le civil aussi
00:50:13parce qu'il ya plein d'applications dans ce domaine récemment on a fait des
00:50:16expérimentations pour la sécurisation des autoroutes par exemple et avec le
00:50:20drone on peut faire des choses qu'on n'arrive pas à faire autrement et donc
00:50:23ça démocratise et ça donne ça rend accessible des informations qui sont
00:50:26critiques sur des enjeux de sécurisation d'infrastructures puis c'est un
00:50:29marché mouvant aujourd'hui c'est le militaire qui domine peut-être que
00:50:31demain ce sera le civil en fait non voilà être un peu sur les deux fronts
00:50:35non une entreprise elle a 15 ans et on la développe sur le long terme
00:50:39oui c'est ça on n'agit pas par opportunisme depuis 15 ans en fait du civil et
00:50:43du militaire j'aime bien dire que je fais cette entreprise pour qu'elle dure
00:50:46au moins 200 ans donc on essaye de voir un peu loin et on développe ces deux
00:50:50activités c'est quoi la différence entre un drone civil un drone militaire
00:50:56alors il ya une base qui est semblable vous savez vous pouvez demander airbus
00:51:00hélicoptère ils ont des hélicoptères avec une certaine base et après qui
00:51:03décline pour le civil et pour le militaire mais typiquement on a des
00:51:07drones qui sont utilisés dans des conditions on va dire de champs de bataille
00:51:11très contesté où il faut résister au brouillage électronique donc le
00:51:15brouillage du gps de la position le brouillage des liaisons radio donc il
00:51:19faut pouvoir résister à ça ça c'est des environnements qui sont quand même
00:51:21assez propre au milieu militaire c'est vrai on a aussi des drones
00:51:24donc vous avez quoi vous avez des systèmes de transmission qui brouillent
00:51:27qui sont beaucoup plus robustes voilà c'est ça c'est ça on a alors on a des
00:51:30systèmes on a on est très content on a un taux de satisfaction client qui dépasse
00:51:36les 95% proche de 99% et ça c'est parce qu'on essaie de développer des
00:51:41systèmes avant tout fiables et robustes c'est quoi votre recette en fait
00:51:45justement comment on rend robuste en fait un signal ou en tous les cas plus
00:51:49difficilement brouillable par rapport à un autre alors je vais pas rentrer dans
00:51:54le dans le détail de la recette mais effectivement le je crois que quelques
00:51:58au départ de l'air c'est une boîte montée par des ingénieurs on a fait des
00:52:01objets performants des objets d'ingénieurs et puis on a appris avec le
00:52:04temps qu'il fallait parfois plutôt mettre en avant la robustesse la
00:52:09résistance la rusticité du système en diminuant un petit peu ça reste des
00:52:13systèmes performants mais c'est pas des objets d'ingénieurs c'est vraiment des
00:52:16objets de tout terrain j'aime bien dire de temps en temps qu'on veut être la
00:52:19toyota du drone c'est le pick up qu'on utilise dans tous les sens qui casse
00:52:24jamais qu'on peut réparer voilà qui est simple et solide c'est ça qu'on essaye de
00:52:28faire ça c'est une leçon en fait dans une industrie nouvelle chacun cherche à
00:52:33faire des nouvelles performances annoncer des nouvelles specs et du coup on
00:52:36refait sans arrêt des nouveaux développements qui peuvent être au
00:52:38détriment de la fiabilité des produits et dans notre cas en tout cas un moment
00:52:42on s'est dit en fait ce qu'on veut c'est d'avoir avant tout des clients des
00:52:46utilisateurs qui apprécient nos drones ils servent aujourd'hui partout dans le
00:52:48monde vraiment on a des retours très positifs à la fois sur les objets et puis
00:52:53sur l'accompagnement client en fait une fois que vous avez livré un drone il faut
00:52:56pas laisser le utilisateur tout seul il faut être réactif être présent donc c'est pas
00:53:00que les drones c'est aussi tout un service qu'on propose et à une échelle
00:53:03mondiale ce qui demande évidemment beaucoup d'investissement des équipes mais
00:53:07qui je pense est récompensé et fait qu'on attire comme ça de nouveaux de
00:53:10nouveaux clients un drone aujourd'hui il est piloté ou est ce qu'il peut être
00:53:15100% autonome alors il ya toujours un opérateur derrière mais par contre plus ça
00:53:20va et plus il ya de l'autonomie il ya de l'autonomie qui est déjà dans la
00:53:25trajectoire c'est nous on fait des systèmes qui sont très automatiques donc c'est pas un
00:53:29opérateur qui pilote le drone avec un joystick il configure un plan de vol et
00:53:34après le drone suit cette trajectoire préconfigurée d'accord en fonction de
00:53:38ce qui se passe au cours de la mission le drone peut prendre des décisions mais
00:53:43toujours sur le contrôle d'un opérateur et après il ya des autres opérateurs qui
00:53:46va envoyer ses décisions au drone exactement c'est pas un pilotage en temps
00:53:49réel c'est plutôt des informations qui de mise à jour de la mission du drone
00:53:53c'est ça c'est de la navigation et puis c'est aussi de la prise d'informations
00:53:57compris dans les données visuelles par le drone qui peut proposer de faire des
00:54:01choses à l'opérateur mais après c'est toujours l'opérateur qui valide et là
00:54:04la transmission se fait comment par satellite ou est ce que ce sont des
00:54:08transmissions terrestres alors on a plusieurs formes de transmission et
00:54:12d'ailleurs en fait on multiplie les canaux de transmission c'est peut-être pour
00:54:15répondre à votre question de tout à l'heure c'est la redondance en fait il ya des
00:54:18redondances si on brûle un passage on en a d'autres de secours voilà sans
00:54:23rentrer trop dans les détails mais c'est ce genre de choses d'accord mais et si je
00:54:27reviens encore à votre question d'avant oui il ya un enjeu qui est le brouillage
00:54:32et on était parmi les premiers à faire des drones qui résistaient au brouillage
00:54:35dans des conditions très adverses parce que depuis 2016 on a des drones qui
00:54:42volent dans des environnements très brouillés mais depuis peu on a aussi des
00:54:46drones qui se font tirer dessus par des missiles par des systèmes de défense
00:54:50et là il ya un enjeu qui est quand le drone se fait tirer dessus par un
00:54:54missile qui coûte beaucoup plus cher nos utilisateurs nous disait c'est pas
00:54:57grave il n'y a pas de souci mais plus ça va plus les drones se font attaquer par
00:55:02des systèmes qui ne coûtent pas cher et donc là c'est nous qui développons des
00:55:05nouvelles solutions donc ça c'est une des spécificités de la défense pour éviter
00:55:10ce type de système de défense aérienne peu coûteux est ce que la guerre en
00:55:14ukraine a changé votre votre image en fait finalement parce que c'est vrai
00:55:19qu'on a vu l'explosion de l'utilisation de drones durant ce conflit entre la
00:55:24russie et l'ukraine ça a fait boule de neige c'est à dire que pour vous aussi ça
00:55:29a été un accélérateur de d'adoption de cette technologie enfin la guerre en
00:55:35ukraine c'est un exemple parmi d'autres et il ya eu d'autres conflits voilà un
00:55:40conflit qui était très médiatisé ça fait prendre conscience au monde entier de
00:55:45l'intérêt de l'importance des petits drones effectivement nous on en faisait
00:55:48depuis plus de dix ans et donc notre croissance parce qu'on a on a grossi
00:55:53assez vite ces dernières années en gros on a fait x 10 sur notre chiffre d'affaires
00:55:58sur les cinq dernières années tout en étant rentable et je pense c'est là aussi
00:56:01pour nous c'est important c'est une croissance que qu'on estime robuste on se
00:56:05finance par nos bénéfices et on finance que de la r&d mais c'est une croissance
00:56:11qu'on essaye de rendre robuste et donc l'ukraine et d'autres conflits ont fait
00:56:16prendre conscience que ces outils qu'on développait depuis longtemps étaient
00:56:20pertinents et là je pense qu'il ya une leçon à recevoir c'est nous on était dans
00:56:26un environnement où les gens se posent un tas de questions est ce qu'on va prendre
00:56:29des drones pour faire ci pour faire ça bon mais en fait on était dans des situations
00:56:33pas trop risquées et donc on n'arrêtait pas de se poser des questions les
00:56:36utilisateurs oui mais par rapport aux risques de ceci ou cela ce que c'est
00:56:39une bonne chose les ukrainiens ils n'avaient pas d'autres options à un moment
00:56:42ils avaient ça ou rien donc quand on a ça ou rien on prend le risque et puis on
00:56:46voit bien et effectivement on a vu que ça c'était efficace et donc ça ça a fait
00:56:52que nous notre croissance elle se passe en asie en europe en afrique on est très
00:56:58présent en afrique aussi au moyen-orient mais c'est vrai qu'un conflit comme
00:57:01l'ukraine a été un révélateur pour cette technologie en général et pour tous les
00:57:05constructeurs de drones je pense une accélération aussi technologique et c'est
00:57:09peut-être la dernière question que j'ai envie de vous poser comment va évoluer en
00:57:12fait la technologie de drones sur votre roadmap vous voyez quoi comme
00:57:16innovation comme révolution technologique dans les années qui viennent
00:57:21alors si c'est une dernière question ça va être dur d'y répondre de manière
00:57:24concise mais moi je crois qu'il ya on va aller de plus en plus vers des systèmes
00:57:30robotiques qui interagissent entre eux et avec leur environnement
00:57:35sur les lignes électriques on a des drones qui font des observations à la
00:57:38place des hélicos c'est bien c'est évidemment moins cher plus petit moins
00:57:43bruyant mais ce n'est que ça mais quand on a le drone qui peut commencer à
00:57:47venir faire des interventions techniques sur la ligne électrique vous avez des
00:57:51drones aujourd'hui qui peuvent nettoyer des façades donc évite de mettre des
00:57:53échafaudages donc les drones qui interagissent avec leur environnement et des
00:57:57drones qui interagissent entre eux on parle des syndromes et ça je crois que
00:58:00c'est quelque chose on va vers ça mais pour nous ce qui est très important c'est
00:58:03que ça reste des outils qui soient au service de l'humain il ya des gens qui se
00:58:09disent voilà le futur sera un man de sert que des robots ou quoi moi je pense que
00:58:15c'est important qu'on arrive à garder un outil pour l'humain un outil pour l'humain
00:58:19d'accord et pour ça que ce soit un outil qu'on maîtrise souverainement en
00:58:22europe merci beaucoup bastien bastien mancini donc président et fondateur de
00:58:28de l'air merci d'être venu nous voir merci et on va parler maintenant toujours de
00:58:32drôme mais cette fois ci d'interception avec mon prochain invité
00:58:36tech & co la quotidienne sur bfm business
00:58:40et oui on va parler de drones mais d'une start-up française qui intercepte les
00:58:45drones avec l'IA adrien canter est avec nous bonsoir adrien bonsoir vous êtes
00:58:50fondateur et CEO d'altarès donc vous êtes un jeune entrepreneur passé du
00:58:53droit à la défense après le début de la guerre en ukraine vous avez fondé
00:58:58altarès en 2024 qui est une start-up spécialisée dans l'interception de
00:59:02menaces aériennes par l'IA vous avez levé 50 millions d'euros et vous
00:59:07développez donc des intercepteurs capables de viser drones missiles et même
00:59:12bombes planantes incroyables on se croirait dans un dans un film c'est
00:59:21on va dire la proble la progression de ce salon ici à euros satori par rapport aux
00:59:25années précédentes rappelons que euros satori c'est tous les deux ans vous
00:59:28étiez là il ya deux ans déjà ou pas on était là en tant que pas exposant
00:59:32visiteurs visiteurs très inspiré parce qu'on voyait et là aujourd'hui vous
00:59:36êtes acteur acteur de ce salon à notre à notre petite mesure on est encore assez
00:59:40jeune effectivement vous l'a noté vous l'avez relevé on a que deux ans mais
00:59:44des ambitions importantes et une équipe qui est réunie autour d'une mission qui
00:59:49est corrélée à ce qu'on appelle la défense solaire donc c'est comme on va
00:59:52venir protéger un espace aérien face à des menaces qui sont de plus en plus
00:59:56importantes dans un champ de bataille on appelle asymétrique c'est à dire où il
00:59:59ya finalement une quantité qui devient une qualité intrinsèque et auquel nos
01:00:04systèmes de défense solaire ne sont pas du tout préparés
01:00:06alors expliquez nous un petit peu les avantages du drone et ses
01:00:09inconvénients parce que justement vous vous penchez sur les inconvénients du drone ou ses
01:00:13failles pour les intercepter et c'est quoi les avantages du drone son prix et
01:00:18son autonomie c'est les deux gros avantages d'un drone en tant que tel
01:00:22est ce qui sous-entend finalement d'avoir une réponse qui soit aussi
01:00:26avantageuse en termes de prix et d'autonomie et c'est là où parce que si
01:00:29on a une défense qui coûte plus cher au bout d'un moment ça va pas le faire
01:00:32en fait l'équation elle tient pas la route c'est aujourd'hui ce qu'on voit aussi
01:00:36bien au moyen-orient que en ukraine ce qu'on appelle une guerre d'attrition
01:00:40ça va venir épuiser les ressources de son adversaire et une fois que ces
01:00:44ressources là sont épuisées on va pouvoir prendre la main dessus donc tout
01:00:47l'enjeu pour nous c'est être d'équiper des pays de l'OTAN mais aussi des
01:00:51partenaires de l'OTAN de ce type de système pour répondre à cette quantité
01:00:55par une autre quantité et c'est là où on vient apporter une expertise aussi bien
01:00:58en termes d'autonomie mais en termes aussi de quantité pour aussi réduire par
01:01:02conséquent le prix alors vous avez dit l'avantage du drone c'est le coût et son
01:01:06autonomie tout à fait c'est ça aujourd'hui un drone bien conçu c'est
01:01:11quoi son autonomie en fait il peut il peut parcourir combien de kilomètres tout
01:01:15en restant efficace donc si on précise donc il y a deux types d'autonomie à
01:01:19l'autonomie en termes de temps de vol ou de distance et l'autonomie c'est à dire
01:01:23que la place de l'humain dans le processus décisionnel où on n'a pas besoin de
01:01:26le piloter en fait exactement et donc c'est là où je pense que vous parliez
01:01:29d'autonomie de cette autonomie là en fait de l'autonomie en termes d'intelligence
01:01:32artificielle qui va venir se pilote tout seul en partie en partie il faut je
01:01:36pense tordre le cou à une idée répandue que les systèmes autonomes sont
01:01:40aujourd'hui présents c'est faux il ya une place de l'homme qui est
01:01:44importante dans le processus décisionnel si on rappelle une mission de
01:01:48défense solaire elle se elle se elle peut se diviser en trois temps
01:01:52finalement il ya le premier temps qui est la phase de détection donc là ça que des
01:01:55données radar donc c'est un radar qui va venir détecter ce qui se passe dans le
01:01:58ciel puis la phase d'identification donc ça où il a l'humain va bien confirmer
01:02:02que la cible détectée est une cible à traiter donc une place de l'homme qui
01:02:06est importante et la dernière phase la phase d'interception où là il ya un
01:02:09degré d'autonomie qui augmente avec ce qu'on appelle du guidage terminal qui
01:02:12vont venir en fait guider l'effecteur donc c'est pas un drone c'est une
01:02:15munition de défense solaire en disant d'aller à gauche à droite en bas en
01:02:19haut et intercepter la cible de manière autonome en condition de brouillage en
01:02:23condition d'environnement dégradé
01:02:25il ya aujourd'hui ne peut pas dire ce qu'elle voit si c'est un ennemi ou un
01:02:29ami vous disiez que c'était l'humain qui doit donner cette information
01:02:34alors l'IA fait une suggestion d'accord l'humain ensuite venir confirmer ce qu'on
01:02:40ce qu'on constate aujourd'hui sur la phase de détection qui c'est une détection
01:02:43s'appelle détection radar donc c'est à dire des radars qui vont émettre des
01:02:45ondes le radar est assez imprécis et en fait on va venir entraîner la
01:02:49performance du radar en captant des données et avec ces données pour établir ce
01:02:54qu'on appelle des patterns ont fait des des choses qui sont constantes dans le
01:02:57temps donc c'est à dire attitude de vol vitesse hauteur et c'est ça vous le
01:03:03nourrit vous nourrissez l'IA exactement c'est un processus qui est assez long
01:03:06aujourd'hui et qui demande cet accès à la donnée d'un premier temps mais aussi
01:03:10cet accès à la réalité opérationnelle sont en fait les systèmes que vous voulez
01:03:13déployer ici euros satori ils sont parfaitement mis en place mais ils sont
01:03:18déployés sur un théâtre opérationnel les conditions météo sont peut-être pas
01:03:21aussi agréables qu'ici à villepinte ou alors il va y avoir un problème de
01:03:25maintenance et donc toutes ces conditions là on peut pas les anticiper tant
01:03:28qu'on les a pas déployés sur le terrain donc finalement le développement et le
01:03:30déploiement vont de pair pour avoir un système le plus robuste possible et c'est
01:03:34pour ça qu'aujourd'hui altares essaye ou bien essaye de répondre à cette
01:03:38mission de défense solaire on évoquait tout à l'heure les points forts du drone
01:03:41donc son autonomie et son prix quels sont ces points faibles justement sur lesquels vous
01:03:50vous capitalisez puisque vous êtes là pour les intercepter le un des points
01:03:54faibles des drones où on cherche à intercepter ça peut être le brouillage
01:04:00donc finalement il ya deux types de brouillage il ya le brouillage qu'on
01:04:02appelle de zone gnss donc on va venir brouiller en fait sa position gps ok avec
01:04:07des brouilleurs qui vont indiquer que fait la position on n'est pas eu tout là où
01:04:10il est d'un coup le drone devient aveugle en fait il va plus savoir se repérer
01:04:13donc les diverses contre mesures qui permettent aux drones de se repérer à
01:04:17nouveau avec ce qu'on appelle la navigation optique tous ne sont pas
01:04:20équipés parce que c'est de liens il ya des redondances qui font que ils vont
01:04:23détecter un terrain va reconnaître qu'en fait il ya un point particulier du
01:04:26terrain qui va leur permettre finalement de se repérer exactement moi c'est un
01:04:30premier point le deuxième type de le brouillage n'est pas efficace il est de
01:04:34temps en temps pas tout le temps et c'est là où la perfection enfin de la
01:04:38perfection du drone en tout cas du brouillage aussi parce que le brouillage il est
01:04:41que c'est une zone temporaire une zone donnée ah oui parce qu'il va traverser
01:04:44cette zone après il sort de cette zone et c'est là où finalement les drones
01:04:48qu'on intercède donc drones qui sont principalement de conception iranienne
01:04:51voire russe sont en réalité assez sophistiqués ils ont ce qu'on appelle
01:04:54dedans une sorte de petite puce qui s'appelle la puce cométa et cette puce là
01:04:58va venir détecter plein de signaux gps différents comme ça si l'un d'entre eux est
01:05:02brouillé ils vont pouvoir se baser sur notre concentration de satellites
01:05:05donc ça peut être quoi galiléo gps russe etc glonas qui est le russe le gps
01:05:11américain extra donc finalement ce qu'on voit c'est qu'il ya des mesures et
01:05:14des contre mesures et celle-ci elles évoluent au gré du temps il faut
01:05:17toujours être présent sur le terrain pour que ces mesures là finalement soit le
01:05:21plus adapté à la réalité opérationnelle
01:05:23et alors comment justement malgré tout brouiller tout ça c'est intéressant pour
01:05:28vous de la de faire du reverse engineering
01:05:30c'est à dire que vous regardez un petit peu ce qu'il ya sur les drones ennemis vous les
01:05:35décortiquez pour essayer de comprendre comment ils font ou c'est plus compliqué que ça
01:05:39c'est un peu plus complexe que nous c'est pas notre métier de faire du brouillage
01:05:42il y a d'autres sociétés françaises qui le font très bien d'ailleurs
01:05:45je transmets mes amitiés
01:05:47nous de notre côté on va plutôt essayer de comprendre comment ils vont venir
01:05:51déjouer finalement ces données de défense
01:05:52et c'est à dire que nous ce qu'on a pu voir c'est que certains des drones
01:05:56russes type Shed font ce qu'on appelle des manœuvres d'évitement
01:05:58ils vont mettre à l'arrière des petits capteurs qu'on appelle des capteurs lidar
01:06:01comme des caméras de recul sur votre véhicule que vous avez
01:06:04et ils vont venir dès qu'ils vont détecter un intercepteur qui va se rapprocher de lui
01:06:07on va faire des manœuvres d'évitement et là tout l'enjeu ça va être d'éviter
01:06:10d'apprendre ces malheureux d'évitement pour que le drone puisse être intercepteur
01:06:14puisse être lui-même guidé vers la cible et l'intercepter pour que la mission soit
01:06:17un succès ce qui est rarement le cas je pense que c'est aussi un constat qu'il
01:06:21faut noter la mission de défense solaire est assez ingrate parce qu'à
01:06:25la période du temps il y a un taux élevé d'échec et on l'a vu même sur les
01:06:29têtes d'opération au Moyen-Orient avec des systèmes très sophistiqués comme le système
01:06:31patriote qui parfois n'arrivent pas à intercepter parce que la menace est de
01:06:35soit trop véloce soit au contraire trop grande quantité donc on peut pas tout
01:06:38intercepter donc en fait c'est un jeu du chat et de la souris finalement c'est
01:06:45pas un jeu du chat enfin peut-être je sais ce que je veux dire c'est que dès que
01:06:50vous mettez en place une contre mesure ou un système de brouillage
01:06:54enfin j'imagine que les concepteurs de ces drones qui vont être ennemis vont
01:07:00réagir en fait c'est un peu comme l'informatique finalement virus antivirus
01:07:04non c'est un peu la même ça même pas la même logique à peu près dans le même
01:07:07scénario c'est un peu la même logique et cette course à l'itération en fait
01:07:10tellement celui qui gagnera la guerre demain celui qui investit le plus dans
01:07:13l'innovation et là on peut le dire qu'aujourd'hui en france il ya des
01:07:15moyens qui sont considérables d'accord qui sont mis en oeuvre par le ministère
01:07:17des armées pour soutenir cette innovation et faire en sorte qu'on soit toujours
01:07:22tellement le plus au fait de la réalité la guerre d'aujourd'hui est anticipé de
01:07:26manière la plus possible possible par la meilleure manière possible ce que
01:07:30pourrait être la guerre de demain c'est passionnant tout ça merci beaucoup
01:07:34adrien canter vous êtes le fondateur et CEO d'alta arès présent ici à euros
01:07:39atori merci beaucoup et bon salon merci à vous voilà et vous restez avec nous on
01:07:44va parler maintenant de vision nocturne autre sujet passionnant avec mon
01:07:47dernier invité ce soir
01:07:50tech & co la quotidienne sur bfm business voilà pour terminer ce tech & co la
01:07:56quotidienne sur bfm business depuis l'euro satori ici à ville peinte on va
01:08:01parler de vision nocturne voilà un sujet passionnant c'est vrai que la vision
01:08:05nocturne est en train d'arriver dans notre quotidien avec des caméras vous le
01:08:08savez qui surveille la maison et qui nous permettent en noir au blanc et parfois
01:08:12même en couleur de voir ce qui se passe dans le noir le plus total mais il faut
01:08:15savoir que c'est une technologie qui est développée dans on va dire dans
01:08:19l'armée et chez les militaires depuis de très nombreuses années on va en
01:08:22parler avec une start-up qui s'appelle rexagon avec antonin etienne qui est
01:08:27avec nous salut antonin bonjour merci beaucoup pour l'invitation et merci avec
01:08:30merci d'être là avec nous vous êtes le CEO donc de rexagon vous êtes un ancien
01:08:35militaire de l'armée de l'air vous êtes spécialisé dans les simulateurs de vol
01:08:38vous formiez en fait les équipages sur les rafales c'est bien ça et comment vous
01:08:43est venu cette idée de vous intéresser justement à la vision nocturne alors moi
01:08:47du coup effectivement comme vous l'avez souligné j'ai un parcours de militaire et
01:08:51donc forcément les appareils de vision nocturne sont quelque chose qui est
01:08:54assez commun dans le milieu militaire on s'aperçoit généralement quand on
01:08:59est utilisateur que on a des matériels qui sont pas toujours adaptés à nos
01:09:02utilisations souvent c'est des matériels qui sont faits par des gros
01:09:05industriels qui répondent très bien à des besoins de masse mais parfois on a des
01:09:08besoins un petit peu spécifiques et donc on s'aperçoit que on a souvent des
01:09:13petits manques donc nous en fait c'est de là qu'est un peu né
01:09:17rexagone c'est de se souhaiter en tout cas de venir aller chercher vraiment les
01:09:22utilisateurs un petit peu oubliés si je puis dire de ces appareils là pour
01:09:27venir répondre à des besoins très spécifiques pour ces utilisateurs qui
01:09:30sont un petit peu particuliers alors on va rentrer justement sur ces besoins et sur
01:09:33cette petite paire de jumelles que vous avez apporté qui est là mais auparavant un
01:09:37mot sur la vision nocturne je disais tout à l'heure c'est une techno qui
01:09:40aujourd'hui est vraiment répandue ça existe depuis longtemps en fait dans le
01:09:45domaine militaire alors effectivement la technologie d'intensification de
01:09:49lumière telle qu'utilisée aujourd'hui c'est quelque chose qui est assez
01:09:51répandue on retrouve quand même les origines dans les années 40 50 mais qui
01:09:56est quand même vraiment répandue depuis les années 80 en fait l'intensification de
01:10:00lumière donc c'est on utilise un processus avec des matériaux des
01:10:04procédés de matériaux qui permettent d'intensifier la lumière donc on vient
01:10:07convertir les la lumière donc les photons en électrons on vient accélérer et
01:10:12multiplier ces électrons et on les reconvertit en lumière visible par
01:10:15l'utilisateur et donc c'est quelque chose qui existe effectivement depuis qui est
01:10:20maîtrisé en tout cas depuis pas mal d'années même si aujourd'hui il y a encore
01:10:23beaucoup de progrès qui sont faits dans ce domaine là notamment avec certaines
01:10:28marques françaises certaines pépites françaises qui vont beaucoup innover
01:10:31dans ce dans ces milieux bon nous français dans ce domaine là de la vision
01:10:36nocturne oui on a un acteur français qui est très connu alors je sais pas si on
01:10:40peut les citer dans l'émission mais qui sont globalement très connus qui
01:10:43exposent aujourd'hui sur le salon et qui effectivement fabrique des tubes
01:10:46intensificateurs d'image en france voilà en même en région de l'aquitaine et
01:10:51donc qui aujourd'hui nous on intègre ces produits leurs produits dans nos
01:10:55appareils alors en tant que formateur de Rafale sur Rafale c'est là que vous
01:11:00avez eu l'idée en fait de pousser cette technologie ou finalement c'est après
01:11:05alors pas immédiatement parce qu'en fait en tant que militaire j'avais pas de
01:11:09point de comparaison par rapport à ce que nos matériels que j'avais entre les
01:11:12mains donc en fait il ya toujours tout de suite cet effet waouh quand on découvre un
01:11:16petit peu ces matériels là mais en fait c'est au fur et à mesure de ma carrière où
01:11:19j'ai été amené donc à quitter l'armée à devenir concepteur mécanique et c'est
01:11:24là que j'ai eu l'occasion de pouvoir un peu pousser ce domaine là qui m'a
01:11:27toujours passionné enfin qui m'a passionné depuis je l'ai découvert dans
01:11:30l'armée et donc de venir essayer de voir ce que faisait notamment les autres pays
01:11:34et on s'aperçoit qu'effectivement les autres pays n'ont pas forcément mieux
01:11:38ils ont différents et ils ont fait des choix qui sont différents et qui
01:11:41aujourd'hui peuvent être pertinents notamment pour la france ou même pour
01:11:44d'autres pays et c'est ces choix là que nous on essaie d'améliorer par rapport à ce qu
01:11:48'on peut
01:11:48retrouver sur nos marchés et d'amener sur en tout cas dans nos forces si possible
01:11:54voilà encore une technologie qui est née on va dire dans l'armée qui arrive sur
01:11:59le grand public il y en a quand même pas mal le gps notamment oui voilà fait le
01:12:04même le même chemin le même cheminement il ya beaucoup de technologies comme ça
01:12:08qui sont partis de l'armée qui arrive sur le grand public beaucoup oui
01:12:11effectivement ça c'est intéressant on parle beaucoup de vision infrarouge oui quand
01:12:17on parle de vision nocturne c'est la technologie principale ou la blabla qui
01:12:22est importante où il y en a d'autres alors aujourd'hui en fait aujourd'hui par
01:12:26exemple ces appareils là que nous on fabrique ils ont de l'intensification de
01:12:29lumière donc en fait ils ne ils n'émettent pas d'infrarouge mais ils y sont
01:12:33sensibles c'est à dire qu'ils peuvent voir de l'infrarouge mais ça reste une
01:12:36technologie qui est analogique donc c'est à dire il n'y a pas de signal numérique
01:12:40qui est interprété avec un capteur par exemple un capteur d'appareils photo il
01:12:44existe cependant par exemple pour du grand public on retrouve également des
01:12:47capteurs numériques comme des capteurs d'appareils photo ou de caméras qui eux
01:12:52peuvent être sensibles aux infrarouges et en émettant une lumière infrarouge qui
01:12:55n'est pas visible à l'oeil nu on peut avoir une image qui est restituée sur ces
01:12:58capteurs là alors expliquez nous ce que vous arrivez à faire avec ces jumelles on
01:13:04appelle ça des jumelles tout à fait des jumelles de vision nocturne même si jumelle est pas
01:13:08forcément le terme exact en l'occurrence mais en fait donc ça c'est des appareils
01:13:11ça grossit pas exactement ça ne grossit pas c'est des appareils si je regarde
01:13:15dedans alors là avec la lumière qui a ça servira pas à grand chose exactement si
01:13:18je suis dans le noir total là qu'est ce que je verrais alors en fait vous y
01:13:22verriez la même chose qu'en plein jour mais en monochrome donc avec soit une
01:13:27image un peu en noir et blanc soit plutôt en vert et noir et donc en fait qui
01:13:31serait une image avec un champ de vision un peu plus faible que ce que vous auriez
01:13:35en temps réel notamment parce qu'on a un champ de vision qui est inférieur
01:13:38à ce qu'on a à l'oeil nu mais qui vous permettrait d'avoir une image quand
01:13:43même assez claire dans des conditions d'illumination qui sont très sombres
01:13:46très faibles en tout cas et donc ça vous permet notamment de vous déplacer ou
01:13:50d'effectuer des actions de nuit voilà avec sans
01:13:55éventuellement sans avoir d'apport de lumière supplémentaire
01:13:58l'appareil que vous nous avez apporté là c'est l'UNVB MK2 c'est ça tout à fait
01:14:03effectivement ça c'est un UNVB MK2 donc c'est notre dernier appareil
01:14:08qu'on bien présenté aujourd'hui à Eurosatory qui est une évolution de notre
01:14:11marque 1 donc c'est la première jumelle qu'on avait présenté le premier
01:14:15dispositif donc on a écouté les retours d'utilisateurs notamment des divers
01:14:19utilisateurs des forces spéciales pour améliorer cet appareil on a intégré
01:14:23toutes ces modifications là et on a fait en sorte aussi qu'ils soient
01:14:27d'avoir une capacité de production en plus grand volume notamment pour faire
01:14:30face à la demande aujourd'hui et alors quelles sont les dernières
01:14:34innovations technologiques que vous avez apporté sur ce modèle là alors
01:14:37par rapport au précédent sur ce modèle là par rapport au précédent on reste sur
01:14:40quelque chose d'assez basique puisque c'est un modèle principalement
01:14:42destiné aux civils donc c'est pour les civils c'est du modèle plutôt
01:14:47destiné aux institutions civiles exactement par exemple tout ce qui peut être la
01:14:50police la gendarmerie ou les sociétés de sécurité privée puisque c'est un
01:14:53matériel qui n'est pas considéré matériel de guerre par exemple on a une
01:14:57gamme un peu plus militaire qui est un peu plus innovante et on a
01:15:00également des gros projets de r&d pour encore améliorer cette capacité de
01:15:04de voir la nuit en tout cas mais comment ça marche en fait à
01:15:07l'intérieur il ya quoi il ya comme des capteurs qu'on peut retrouver dans les
01:15:11appareils photo pas du tout comment ça fonctionne donc là en fait sur un
01:15:15appareil comme celui ci on va avoir donc un ensemble d'objectifs et d'oculaires
01:15:19donc ils vont permettre comme une caméra en fait de canaliser la lumière si je
01:15:23c'est très faible et à l'intérieur on va avoir des tubes intensificateurs de
01:15:26lumière et ces tubes intensificateurs de lumière comme je l'expliquais tout à
01:15:29l'heure vont pouvoir intensifier la lumière c'est leur nom et donc pour
01:15:34augmenter finalement la quantité de lumière qui va être perçue par
01:15:37l'utilisateur donc en pleine nuit je regarde dans ces jumelles je verrais à
01:15:43peu près comme si j'étais en plein jour avec le même niveau de détail
01:15:47oui vous pouvez avoir un niveau de détail très très élevé surtout sur des
01:15:50tubes assez haut de gamme assez récent notamment les tubes militaire
01:15:54qu'on qu'on peut proposer aux institutions d'accord on arrive
01:15:57effectivement à voir un niveau de détail qui est particulièrement élevé
01:15:59donc on pourrait reconnaître un visage justement c'est fait c'est
01:16:03contrairement à la vision thermique où l'identification est beaucoup plus
01:16:06complexe la vision nocturne par intensification de lumière permettrait
01:16:09assez facilement de reconnaître un visage par exemple c'est intéressant vous
01:16:13parliez justement des usages civils de ce type d'appareil donc la police
01:16:17pour peut s'en servir c'est ça fait quels sont vos vos prospects ou vos
01:16:21clients alors aujourd'hui ça c'est un appareil qu'on a développé notamment
01:16:26avec certaines unités de forces spéciales qu'elles soient issues de la
01:16:30gendarmerie ou des forces armées et donc c'est certains de ses partenaires
01:16:36sont devenus même nos clients donc effectivement des clients au sein
01:16:41d'institutions civils mais également au sein d'institutions militaires donc on
01:16:45c'est quelque chose qui est assez large si par exemple moi je veux je veux
01:16:48m'offrir ce type d'appareil je peux alors vous pourriez maintenant
01:16:51l'utilisation pour un particulier selon moi elle est discutable
01:16:55ça n'a pas de sens enfin par exemple si je veux observer la nature la nuit
01:16:59on a des choses comme ça effectivement on a des passionnés de nature
01:17:03effectivement qui achètent ce type de dispositif nous c'est pas notre
01:17:07clientèle première notre clientèle première elle va vraiment plutôt être destinée à
01:17:11de la sécurité privée pour la partie civile rien ne m'empêche de pouvoir m'en
01:17:14offrir une si je veux non alors effectivement comme c'est du matériel
01:17:17qui peut être considéré comme matériel de guerre par la direction générale de
01:17:20l'armement on a une limite en termes de performance et en termes de capacité
01:17:24d'utilisation qui est imposée par la réglementation et donc on a des matériels
01:17:29un peu moins performants mais qui reste quand même particulièrement
01:17:32intéressant en termes d'usage l'image que je regarde est ce que je peux la
01:17:34rendre l'enregistrer ce que je peux la streamer est ce qu'elle peut arriver sur un
01:17:38autre appareil sur les appareils qu'on propose actuellement ça n'est pas le cas
01:17:42même si on propose des cap des appareils en capacité d'enregistrer l'image en
01:17:45temps réel qui sont des appareils additionnels on travaille sur effectivement un
01:17:50dispositif qu'on va commercialiser dans quelques années qui permettra de
01:17:54récupérer effectivement cette image de vision nocturne et de pouvoir la
01:17:58transmettre en temps réel en même temps
01:18:01dernière question on parle de plus en plus de lunettes connectées bien sûr avec
01:18:05des usages de plus en plus poussés des caméras des capteurs est ce que
01:18:09franchement demain on pourrait avoir la même qualité de vision nocturne sur des
01:18:16paires de lunettes totalement parce qu'effectivement aujourd'hui les
01:18:18lunettes finalement c'est un affichage mais si on garde la qualité du capteur
01:18:23et qu'on utilise des technologies éventuellement un peu différentes on
01:18:26pourrait tout à fait avoir ce type de vision dans des lunettes projetées et
01:18:31d'ailleurs c'est déjà le cas dans certains casques de pilotes d'avions
01:18:33par exemple où on retrouve ce type de technologies ils ont carrément les
01:18:36écrans qui sont tout à fait très proche de leurs yeux tout à fait
01:18:39effectivement ouais ça doit être impressionnant c'est assez impressionnant
01:18:43merci beaucoup et écoutez bon salon merci à vous également
01:18:48antona etienne qui est ceo de rexagon pour terminer donc ce tech & co depuis
01:18:53ville peinte et depuis cette euro satorue on a été très heureux voilà de
01:18:57parcourir ensemble toutes ces innovations liées à la défense mais pas que
01:19:02d'ailleurs vous l'avez pu vous avez pu le remarquer merci de nous suivre on se
01:19:06retrouve bien sûr demain et demain nous serons à vivatech demain mercredi
01:19:11très belle soirée à demain
01:19:13tech & co la quotidienne sur bfm business
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