00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Olivier de Trémodan est avec nous ce soir sur le plateau.
00:08Bonsoir Olivier.
00:08Bonsoir.
00:09Vous êtes le président et le confondateur de NanoMade.
00:13Vous présentez donc des capteurs tactiles quantiques.
00:17Et en fait, en essayant de comprendre ce que vous faites,
00:21d'après ce que j'ai saisi,
00:23vous arrivez à rendre tactiles des matériaux qui ne le sont pas.
00:26Absolument, comme le métal par exemple.
00:28Vous savez, le verre, le plastique, on a tous des écrans sur le toit,
00:33des écrans capacitifs, c'est très bien.
00:35Ça a juste une limite, c'est que si on appuie fort,
00:39on ne mesure pas la pression du doigt.
00:41Et surtout, ça ne marche pas sur du métal.
00:44Il n'y a pas la notion de force et ça ne marche pas sur du métal.
00:47Nous, notre capteur, c'est un capteur de déformation ultra sensible,
00:51extrêmement sensible.
00:53On va le coller sous une structure en métal.
00:55Donc ça, par exemple, c'est un produit qu'on a présenté en avant-première au CES cette année.
01:00C'est le premier trackpad sous métal, un trackpad de PC comme celui que vous avez devant vous.
01:05D'accord.
01:05Sauf que celui que vous avez, c'est sur du plastique.
01:08Là, c'est sur du métal.
01:09Et on a quasiment la même sensibilité qu'un trackpad classique sur un PC.
01:16L'intérêt, c'est que sur les PC en métal, de marques comme Apple ou Dell,
01:22vous êtes obligés de découper pour mettre le trackpad,
01:25alors que là, c'est toute la surface du PC qui peut devenir du coup une surface tactile.
01:30Donc même quand on ferme le PC, on intègre nos capteurs sous la coque du PC
01:35et ça devient une surface tactile pour pouvoir passer des slides
01:39et ce genre de choses pendant que le PC est fermé.
01:42Voilà ce genre d'applications qui sont possibles grâce à notre capteur.
01:46Alors pourquoi vous appelez ça capteur tactile quantique ?
01:50Alors, est-ce que vous m'autorisez, pardon, un petit peu de physique ?
01:53Oui, si vous voulez.
01:55Le tout, c'est que vous ne m'endormiez pas les auditeurs et les téléspectateurs.
01:59Il est un peu tôt, il est 20h50.
02:01En fait, notre capteur, c'est ça, ça ressemble un peu à une peau de léopard, vous voyez.
02:07Oui, c'est une feuille de plastique avec des composants...
02:09Tout à fait, qu'on va coller.
02:10Avec des circuits imprimés dessus ?
02:11Avec des circuits imprimés, en fait, ça, c'est des petites jauges de contraintes.
02:14Les jauges de contraintes, ça existe, c'est vieux comme le monde.
02:17Il y en a dans les balances, c'est ce qui permet de mesurer des déformations et des poids.
02:21Nous, notre capteur, en fait, on l'a dopé avec des nanoparticules
02:24et ces nanoparticules, elles vont créer ce qu'on appelle un effet quantique
02:28qui s'appelle un effet tunnel.
02:30Et donc, en fait, elles vont être 75 fois plus sensibles
02:32que les jauges de contraintes du marché.
02:35Et ce 75 fois plus sensible fait que,
02:37quand je pose mon doigt sur 0,8 mm d'aluminium,
02:42je vais pouvoir mesurer les micro-déformations,
02:44parce qu'on parle vraiment de micro-déformations de mon doigt,
02:46et ainsi savoir où est positionné mon doigt
02:49et la pression que j'exerce dessus.
02:51Voilà, c'est ça le principe.
02:52Un petit peu d'électronique quand même pour faire marcher tout ça.
02:55Et c'est de l'électronique imprimée.
02:59Donc l'avantage aussi, c'est que ça a un coût qui est très bas.
03:02Et donc ça peut intéresser beaucoup d'industries
03:04comme l'électronique grand public,
03:07comme l'automobile, ce genre d'industrie.
03:09C'est vrai que vous citiez les constructeurs de PC.
03:12On voit bien Apple qui veut toujours des produits parfaitement finis,
03:17qui détestent les mélanges entre les textures, etc.
03:21pour être intéressés par ce type de choses.
03:24Absolument.
03:25On est actuellement en discussion.
03:27Vous avez un peu tapé à la porte de Copertino ?
03:30Alors, c'est difficile de rentrer chez Apple.
03:32Toutefois, on est en discussion pour lancer le premier trackpad métallique
03:36avec un grand nom du PC.
03:38Ah, bravo !
03:40Et son sous-traitant qui est basé à Taïwan.
03:43D'accord.
03:43Donc si tout va bien, en 2027, on devrait sortir les pré-séries.
03:47Et le premier PC avec un trackpad métallique
03:50devrait sortir en fin d'année prochaine.
03:52Peut-être qu'on le verra alors au CES de 2027 ?
03:54Tout à fait, on verra au CES.
03:56Et ce qu'on présentera aussi au CES de 2027,
03:59on est en train de travailler dessus,
04:00c'est que notre capteur permet aussi de faire de la peau synthétique.
04:03Juste avant mon intervention, vous parliez des robots humanoïdes.
04:07Aujourd'hui, l'enjeu du robot,
04:09c'est essentiellement des problématiques liées au toucher à la peau.
04:13Savoir, quand le bras touche quelque chose,
04:15la peau, l'appréhension,
04:17être capable de savoir mettre suffisamment de pression
04:20pour tenir un objet.
04:20Et aujourd'hui, il y a très peu de technologies
04:23qui sont capables de faire ça,
04:24qui saturent très vite.
04:25Donc en gros, les robots sont capables
04:27soit de prendre des petits objets ou des gros,
04:29mais pas entre les deux,
04:30comme nous, on est capables de le faire.
04:32Et nos technologies répondent à ça.
04:33Et donc là, on est en train de travailler sur un prototype
04:35avec un partenaire spécialisé dans les semi-conducteurs.
04:38Et on va présenter ça au CES dans six mois.
04:41C'est-à-dire que vous pourriez apporter le sens du toucher au robot ?
04:44C'est exactement ça.
04:45C'est exactement ça, tout à fait.
04:48Alors, l'exemple que vous nous montrez là,
04:50c'est avec du métal.
04:52Mais est-ce qu'on peut imaginer cette technologie
04:54fonctionner sur d'autres matières ?
04:56Ou est-ce que toutes les autres matières
04:57peuvent être tactiles, en fait ?
04:58En fait, le principe, c'est qu'on vient mesurer des déformations.
05:02Donc en fait, tant que la matière va se déformer,
05:05on va pouvoir mesurer.
05:06Donc ça peut être de la fibre de carbone,
05:08ça peut être bien sûr du verre,
05:09comme on peut avoir sur les technologies capacitives.
05:11Mais est-ce que ça peut, par exemple,
05:12je ne sais pas, me révolutionner le design
05:15d'un meuble qui pourrait devenir tactile ?
05:16Je dis n'importe quoi.
05:17Par exemple, alors après, si le bois est trop épais
05:19et qu'on met son doigt dessus
05:21et qu'on met jusqu'à une tonne de force,
05:23on ne va rien déformer.
05:25Donc le capteur ne va pas pouvoir marcher.
05:27Mais en effet, on a...
05:29Oui, mais si on réduit, par exemple,
05:30l'épaisseur du bois à l'endroit...
05:31Exactement.
05:32...où on peut...
05:33On voit une zone tactile.
05:35Absolument, c'est ce qu'on fait là, par exemple.
05:37On peut penser aux chargeurs à induction,
05:38vous savez qu'il y a de plus en plus sur les meubles.
05:40Complètement.
05:40C'est-à-dire que là, au lieu d'avoir un chargeur à induction,
05:42on aurait une petite, je ne sais pas moi,
05:43une interface qui nous permettrait de, je ne sais pas moi,
05:46télécommander la musique ou une télé.
05:48Complètement, complètement.
05:49Oui, on discute avec des boîtes de design,
05:52ils s'éclatent pas mal avec nos capteurs.
05:54Après, ce qui prend du temps,
05:55c'est de passer du prototype à l'échelle industrielle.
05:58Mais il y a beaucoup de sujets, en effet,
06:00sur...
06:01Il n'y a pratiquement pas de limite en termes de design
06:03possible avec nos capteurs.
06:05Surtout, comme vous avez vu, ils sont flexibles,
06:06ils peuvent même être intégrés dans des formes 3D.
06:09Oui, et on peut même imaginer aussi...
06:12Enfin, j'imagine que vous avez déjà pensé à plein de choses,
06:15mais dans les transports en commun,
06:16pour piloter, par exemple, je ne sais pas moi,
06:19l'ouverture de quelque chose ou la fermeture de quelque chose,
06:22le fait en plus que ce soit totalement tactile,
06:25ça ne peut pas s'abîmer.
06:26Enfin, il n'y a pas de friction mécanique.
06:28Il y a le côté extrêmement robuste.
06:30Là, par exemple, je suis venu avec un autre exemple.
06:32C'est un boîtier de cache-machine,
06:33de distributeur de billets.
06:36Aujourd'hui, c'est des boutons mécaniques,
06:38extrêmement étanches, anti-vandalisme.
06:41Ça coûte très cher.
06:43Ce n'est pas forcément très robuste.
06:45Nous, qu'est-ce qu'on a fait ?
06:45En fait, on a fait...
06:47C'est juste une plaque de métal.
06:48On a collé notre capteur derrière.
06:50Vous avez pré-découpé des petits ronds.
06:51On a pré-découpé des petits ronds.
06:53Et en fait, quand on pose le doigt,
06:54on détecte la déformation.
06:56Et ça, vous pouvez donner des coups de marteau.
06:58Vous pouvez le déformer.
07:00Ça continuera à fonctionner.
07:01Voilà.
07:01Et c'est aussi pour ça qu'on sera présents à Eurosatory
07:06dans 15 jours.
07:07Et on va présenter...
07:09On y sera aussi, tiens.
07:09On va se croiser.
07:10On va se croiser.
07:11Je vous donnerai l'adresse de notre bourse.
07:16Et cette technologie aussi utilisée
07:19pour des technologies de la défense,
07:21pour créer des interfaces de commande pour le soldat.
07:24Parce qu'aujourd'hui, le soldat,
07:25c'est devenu à lui tout seul une PME.
07:27Il est sur le champ de bataille.
07:29Il a des drones à gérer, des moyens de communication.
07:32Pour tout ça, il faut des interfaces.
07:33Le smartphone, ce n'est pas assez robuste.
07:35Et donc, on crée des interfaces de commande.
07:38Comme on a fait là, sous le métal,
07:39imaginez que ce capteur, je le colle à l'intérieur d'une arme,
07:42du métal.
07:43Le soldat tient son arme.
07:45Et en fait, il va piloter.
07:46Il va pouvoir piloter son drone sans lâcher son arme
07:50avec une interface de commande qui est évoluée.
07:52Puisqu'on peut faire du swipe des sliders
07:55comme sur un smartphone.
07:56Donc, extrêmement complexe.
07:58Et surtout, complètement robuste.
08:00Et tant, chez Robust, est quasiment indestructible.
08:04Très intéressant.
08:04Vous êtes beaucoup à faire ça dans le monde ?
08:06Enfin, vous avez des concurrents.
08:07On a des concurrents.
08:08Il y a un Chinois, un Américain, principalement.
08:10Mais avec ce niveau de sensibilité,
08:12on n'est que trois à faire ça dans le monde.
08:14Le petit plus chez nous, qui n'est pas des moindres,
08:16c'est qu'on est beaucoup moins cher qu'eux.
08:18En plus, c'est très bien.
08:20Est-ce qu'on pourrait demain imaginer
08:22rajouter une brique biométrique ?
08:24Parce que souvent, on pourrait toucher,
08:26enfin, on touche avec le doigt.
08:28Ça serait formidable de pouvoir aussi reconnaître
08:30qui touche cette surface, en fait.
08:33Alors, directement comme ça, non, on ne pourrait pas.
08:36Parce qu'en fait, il n'y a pas assez d'informations
08:39qui sont transmises par le doigt.
08:41Toutefois, on a une application.
08:42Celle-là, elle est un petit peu différente.
08:44C'est les mêmes capteurs qu'on met sous la mousse d'un siège ou d'un lit.
08:47Donc, vraiment, sous la mousse, on est sous 7 cm de mousse.
08:50Et le capteur est tellement sensible
08:51qu'on va venir mesurer les micro-déformations
08:54qui sont dues, en fait, à votre rythme cardiaque.
08:56Et on va recréer, exactement comme une Apple Watch,
08:59avec le même niveau de fiabilité,
09:01on va recréer le rythme cardiaque et le rythme respiratoire
09:04de la personne qui est assise.
09:06Donc, c'est totalement non intrusif, non invasif.
09:08Et là, du coup, on est dans un dispositif
09:12qui n'est pas aujourd'hui certifié médical,
09:14mais qui est un dispositif qui permet de récupérer
09:16des paramètres physiologiques.
09:17Il y a, en fait, les vibrations du corps.
09:20Vous devriez le voir, Wissings, qui, justement, est sur ce...
09:22On connaît bien Wissings, on les connaît bien.
09:25Avec ce capteur qui se glisse sous le matelas.
09:28Merci beaucoup, Olivier.
09:29C'est passionnant, tout ça.
09:31Merci à vous.
09:31Alors, peut-être qu'on se croisera au Satori.
09:33Avec plaisir.
09:33Mais je vous souhaite plein de belles réussites
09:36pour le CES de 2027,
09:37où on sera aussi, bien évidemment,
09:39parce que vous savez, chaque année,
09:41tout type de Tech & Co fait le voyage
09:43pour vous faire vivre le plus grand salon tech au monde.
09:45Ce sera début janvier.
09:47Olivier Trémodan, donc président et cofondateur de NanoMade.
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