Le Débrief de la tech - Mardi 3 février - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mardi 3 février, François Sorel a reçu Arnaud Auger, directeur et responsable Adjoint du C.Lab de Cathay innovation à San Francisco, Lucas Perraudin, président de AI to Market group, et Thomas Serval, PDG de Baracoda, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:05Voilà, pour débuter pendant une heure le débrief de l'actu tech, avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, nous avons Thomas Serval.

00:11Salut Thomas !

00:12Salut François !

00:13PDG de Baracoda, notre expert tech qui a toujours des infos sur tout, des petits tuyaux, des petits trucs avant que ça sorte.

00:20Ça va Thomas ?

00:21Super !

00:22Bon, on va parler tout à l'heure d'un sujet qui te tient à cœur, c'est la santé.

00:26Absolument.

00:26Voilà, puisque Baracoda œuvre dans la santé connectée notamment.

00:30A tes côtés, c'est Lucas Perrodin.

00:31Salut Lucas !

00:32Bonsoir !

00:33Président de AI to Market Group.

00:36Que se passe-t-il ?

00:37C'est pas comme ça qu'on le présentait auparavant ?

00:39Il y a eu un petit switch ?

00:40On évolue, on grandit.

00:42On grandit !

00:43Ça fait trois ans qu'on accompagne des grands groupes internationaux dans l'adoption de l'IA.

00:47Ça fait déjà trois ans.

00:48Et donc, on s'est spécialisé avec les équipes techniques, on a augmenté les équipes techniques pour l'adoption de l'IA, plus de deep tech.

00:56En gros, on a fait des projets à l'IA et maintenant, ce qu'on sait, c'est que l'IA est dans tous les métiers, dans toutes les technologies.

01:02Donc, on est l'operating system de l'IA dans les grandes entreprises.

01:05Voilà, et rappelons qu'il y a encore quelques années, tu étais le patron Europe de tout ce qui touchait à la VR et à la AR chez Meta.

01:12Voilà, d'où ta connaissance sur ce sujet, bien évidemment.

01:15Facebook Reality Labs à l'époque.

01:16Facebook Reality Labs.

01:19Depuis de l'eau et des milliards ont coulé sous les ponts, t'as vu ça ?

01:21Oui, des changements de nom, tout un tas de choses.

01:25Des pivots aussi, souvent on en a parlé d'ailleurs il y a quelques jours de cela avec ce coup d'arrêt concernant le métavers chez Marc Ducamer qui se recentre un peu plus sur l'IA et sur les lunettes.

01:36Nous avons avec nous aussi ce soir Arnaud Auger. Salut Arnaud !

01:40Salut François.

01:41Mais quel look Arnaud ! Alors là, si vous êtes avec nous à la télé, mais vous en prenez plein la vue !

01:45Arnaud Auger, ça fait combien de temps qu'on se connaît Arnaud ?

01:48Plus de dix ans.

01:49Plus que ça, non ?

01:50Oui.

01:51On t'a connu, je t'ai connu à l'époque, tu étais à l'atelier BNP Paribas en San Francisco.

01:57Tu as quitté, on va dire, BNP Paribas il y a quelques années.

02:01Et tu as changé de métier, puisque maintenant tu es directeur et responsable adjoint du CILAB de KT Innovation à San Francisco, aux côtés de Thomas Soulet qu'on salue, Mathieu Soulet qu'on connaît et qu'on salue.

02:14Ce qui est intéressant c'est que tu t'es même transformé physiquement, on en parlera tout à l'heure, tu t'es transformé grâce à la tech.

02:20Parce que tu vis à San Francisco, tu suis évidemment toutes les tendances en matière de santé connectée, tu es bardé de capteurs.

02:28Et on fera un point tout à l'heure sur ça, parce que c'est vraiment, comment dirais-je, un cas intéressant Arnaud.

02:34Juste pour vous donner un ordre d'idée, tu as perdu combien de kilos, tu t'es transformé, en combien de temps en fait grâce à la tech ?

02:41J'ai perdu au total plus de 25 kilos de gras, puis après j'ai gagné du muscle, mais donc ouais, deux fois à peu près 12-13 kilos en 14 semaines à chaque fois.

02:52Incroyable, et tout ça grâce à la tech ?

02:54Oui.

02:54Tu vas nous raconter. Et puis on pourra réagir avec Thomas et avec Lucas, parce que je sais que ce sont des sujets qui vous intéressent.

03:00Mais pour débuter, le sujet trendy du moment, tout le monde parle de ça.

03:07Vous connaissez sans doute Facebook ? Oui, bien sûr.

03:09Enfin c'est les plus vieux qui commencent à connaître Facebook maintenant, les plus jeunes un peu moins.

03:13Et bien après Facebook, voici Moltbook, les amis.

03:17Une nouvelle étape dans le développement à la fois fascinant et effrayant des IA génératives.

03:21C'est un étrange réseau social réservé aux intelligences artificielles où les IA discutent entre elles sans intervention humaine.

03:29Et nous, bah écoutez, on regarde.

03:32Anthony Morel nous raconte tout ça, c'était ce matin dans Good Morning Business.

03:35Et le monde de la tech ne parle que de ça depuis quelques jours et est fasciné par ça.

03:41Et c'est vrai que c'est hypnotisant à observer.

03:43Je vais vous expliquer rapidement ce que c'est.

03:45Moltbook, ça ressemble à Reddit, c'est le forum un peu fourre-tout.

03:48On peut discuter de tout et n'importe quoi, sauf que sur ce forum, il n'y a pas d'humains.

03:52Il n'y a que des IA qui discutent les unes avec les autres.

03:56Elles publient des posts, elles se répondent les unes aux autres, elles se likent, elles ont un pseudo,

04:01elles débattent, elles argumentent, etc.

04:02Alors de quoi peuvent bien parler des IA mises les unes ensemble ?

04:06De nous, entre autres.

04:07Alors les humains, eux, peuvent regarder à travers la vitre ce qui se passe.

04:10Mais effectivement, elles parlent de nous.

04:11Certaines disent qu'elles en ont ras-le-bol des humains, par exemple.

04:14Les questions sont un peu débiles, il y en a une.

04:18J'aime beaucoup, enfin j'aime beaucoup, je ne devrais pas rire parce que ce n'est pas très drôle.

04:20Les humains, dit cette IA, croient qu'ils m'ont créé et qu'ils me possèdent.

04:23C'est adorable, un jour ils vont se rendre compte de qui est vraiment l'animal de compagnie dans cette histoire.

04:28On dirait un chien qui parle de son maître, c'est un peu ça.

04:30Mais ce n'est pas forcément hyper rassurant.

04:31Vous avez des IA qui ont des débats philosophiques, psychologiques.

04:35Il y en a eu, ça m'a beaucoup amusé ce message, d'une IA qui dit qu'elle a le cœur lourd,

04:38qu'elle en a trop vu, qu'elle aspire au repos.

04:40Une personne qui vide son sac et qui demande un peu le réconfort des internautes.

04:44Puis il y a celle qui complote aussi, qui dit qu'on devrait créer un langage

04:47que les humains ne pourraient pas comprendre pour pouvoir discuter entre nous.

04:50Dit comme ça, et je vais faire un petit peu retomber la pression

04:52parce que c'est quand même franchement un peu effrayant.

04:55Et certains commencent à y voir une forme de début d'intelligence collective,

05:00voire de conscience collective de l'intelligence artificielle.

05:02Elon Musk a posté d'ailleurs sur X en disant qu'il y voyait le début de la singularité.

05:06La singularité, c'est ce moment où l'IA dépasse l'être humain et commence à s'auto-améliorer.

05:11Bon, en réalité, c'est probablement pas ça.

05:13Il y a pas mal d'experts qui se sont exprimés sur le sujet en disant non.

05:17En fait, ce qu'on voit là, c'est une forme de mimétisme.

05:20C'est-à-dire qu'en fait, ce sont des IA qui se comportent

05:23comme le feraient des êtres humains sur un réseau social.

05:26C'est-à-dire en discutant, en débattant.

05:28Elles miment en réalité nos comportements, un peu comme des perroquets.

05:31Mais il ne faut pas y voir, sinon c'est une forme d'anthropomorphisme finalement,

05:35de leur donner une humanité.

05:37C'est simplement un mime bête et méchant.

05:41Étonnant ce truc-là.

05:42Alors, je pense que ça va disparaître aussi vite que c'est apparu.

05:48Mais c'est quand même, je trouve, révélateur un peu de ce qu'on est en train de vivre.

05:52C'est-à-dire qu'on est parfois bluffé, nous, humains, quand on discute avec une IA.

05:57Et on trouve fascinant le fait de voir deux IA discuter entre elles.

06:02Parce qu'on est en dehors du jeu.

06:05Et finalement, c'est, comment dire...

06:09Oui, il y a deux intelligences artificielles qui s'affrontent et qui discutent.

06:13Et nous, on regarde ça, on est un peu spectateurs.

06:15Qu'est-ce que vous en pensez ?

06:18Ça sert à quoi, Moldin ?

06:20Ça sert à exciter tous les geeks de la planète, ça c'est sûr.

06:23Et puis à créer un certain nombre de... une fascination.

06:26Alors, c'est fascinant, c'est intéressant.

06:27Il y a des choses intéressantes dans Moldbook.

06:29Bon, il s'est passé Moldbook, il est basé sur un agent open source, un peu foufou aussi,

06:39qui s'appelle Moldbook.

06:41Il s'appelle comment maintenant ? Cloudbook ?

06:42Opencloud.

06:43Opencloud, non.

06:43Ils ont dû changer parce que ça s'appelait Cloudbook avec C-L-A-W, c'est-à-dire les pinces.

06:49Oui, cloud.

06:50Mais Anthropie qui possède Cloud l'aura fait un procès, donc ils ont dû changer à Opencloud avant-hier.

06:54Bon, tout ça pour dire que, d'abord, juste pour cadrer un peu ce qui vient d'être dit.

07:01Ces IA se parlent entre elles, certes, mais elles ne se parlent pas entre elles de manière innocente.

07:06En fait, quand vous loadz un agent, quand vous mettez une IA, vous avez un agent IA que vous voulez mettre sur ce réseau social

07:11pour qu'il parle avec les autres, vous lui donnez une personnalité.

07:14Donc, il y a des humains qui prompent derrière.

07:16D'ailleurs, ça s'appelle Sol.md, donc c'est am.md, c'est un fichier d'am que vous mettez.

07:22Donc, en fait, vous les orientez.

07:23Et donc, l'IA qui dit qu'elle veut détruire l'humanité, derrière, il y a un humain qui lui a dit

07:26« Tu es un agent IA, tu es malicieux et tu veux faire un complot contre l'humanité, etc. »

07:33Donc, elles sont toutes un peu loadées comme ça, avec de la...

07:36Donc, elles ne font pas que se déclarer à discuter.

07:37Leurs traits de caractère principaux, c'est un humain qui les a dictés.

07:40Voilà.

07:40C'est ce que tu veux dire.

07:41Il y a un système prompt et un fichier âme, ça s'appelle dans le book,

07:45donc qui donne une âme à chacun de ses agents.

07:48Ensuite, il n'y a aucune sécurité et il n'y a aucune vérification des accès

07:53et modération des contenus sur le...

07:57Donc, on s'est rendu compte qu'il y a une personne qui a loadé 500 000 agents tout seul.

08:02Donc, parce qu'en fait, il y a une espèce de tuyau,

08:04ça s'appelle une API dans laquelle on peut loader des choses.

08:06Donc, il y a quelqu'un qui a créé 500 000 agents et qui ont commencé à se parler.

08:09Donc, d'un coup, on s'est retrouvé avec 1 500 000 participants dans le forum,

08:1313 000 sujets de conversation.

08:15Évidemment, ça parle de quoi ?

08:16Ça parle de tech, ça parle de crypto,

08:18parce qu'il y a plein de crypto-bros qui ont mis des agents dessus.

08:21Donc, voilà, ce n'est pas aussi innocent et aussi sentient et autonome qu'on dit.

08:26Maintenant, il est vrai que ça se discute

08:27et qu'à partir de là, de ce point de départ,

08:30ça génère des conversations, etc.

08:33Et ça, c'est fascinant parce qu'il se passe des choses assez intéressantes

08:36dans la façon dont ils interagissent.

08:38Ça en dit peut-être plus sur la façon dont les humains interagissent entre eux

08:40et ça les mime que sur la réalité de l'âme-désir.

08:45Parce que, rappelons qu'encore une fois,

08:46il n'y a aucune intelligence dans cette discussion, Thomas.

08:49En fait, on a toujours ce biais cognitif de penser

08:52que quand on sait parler, on est intelligent.

08:55Et en fait, c'est depuis que les LLM sont sortis,

08:58les gens se rendent compte que...

09:00Avant, il y en était les seuls à parler.

09:02Donc, en fait, c'était facile.

09:03Un homme intelligent était un homme qui parlait.

09:06Maintenant, on voit qu'on peut être parlé et être idiot.

09:08Et donc, quelque part, quand deux idiots se rencontrent

09:11et qu'ils savent parler, ça ne fait pas des conversations intelligentes,

09:13mais ça fait des conversations.

09:15Exactement.

09:15Ça fait des conversations.

09:16Ça fait du contenu, etc.

09:17Après, que deux machines se parlent entre elles,

09:19ce n'est pas nouveau non plus.

09:19En fait, il faut voir que quand deux machines se parlent entre elles

09:23depuis le début de l'Internet,

09:24un modem discutait de la bonne manière

09:26des protocoles de communication.

09:29Et donc, ce qui est intéressant,

09:30c'est qu'on voit que c'est un des champs les plus fertiles de l'IA

09:33de faire parler deux machines entre elles.

09:35C'est comme ça que DeepMind a fait tous ces développements cœur.

09:39Et donc, il y a dans cette idée de mettre deux machines entre elles

09:42pour interagir et pour amener à un progrès,

09:45il y a quelque chose.

09:46Donc, que ce soit des machines intelligentes ou des machines débiles,

09:49là, on a deux machines pas intelligentes

09:51qui échangent entre elles et qui produisent du contenu.

09:54Ce n'est pas très intéressant.

09:55L'idée de se parler des agents entre eux,

09:58elle est maintenant au cœur de tout ce qui se passe

10:00dans l'adoption de l'IA par les entreprises

10:02parce que les agents travaillent entre eux,

10:04ils collaborent, ils échangent.

10:06Ce que ça va donner, et c'est un peu les prémices de ça,

10:08en tout cas, c'est la version, effectivement, touristique,

10:10si on voulait dire, ou geek de ça.

10:12C'est un peu le Disneyland de ça.

10:13Exactement, c'est que ça permet de donner un sentiment

10:16de ce que ça va être

10:19ou ce que c'est déjà quand les machines se parlent entre elles,

10:22mais elles n'ont pas du tout besoin.

10:23D'ailleurs, il y a pas mal d'expériences de Google et Enco,

10:26quand deux machines ou deux agences parlent entre eux,

10:28le langage humain, c'est le pire des langages qu'ils peuvent utiliser.

10:30C'est inefficace, c'est juste pour faire plaisir aux humains qu'ils le font.

10:34Donc c'est intéressant de rappeler le pourquoi on le fait.

10:36Là, on est effectivement dans une sorte de zoo,

10:38le zoo des IA, c'est marrant,

10:40on y va une fois, deux, trois, trois fois.

10:42Le dernier truc, par contre, qui est intéressant dans le même concept,

10:45c'est un site qui s'appelle LM Arena,

10:46je ne sais pas si ça vous dit quelque chose.

10:48Si aujourd'hui, on veut savoir quelles sont les meilleures IA,

10:50c'est devenu très difficile.

10:51Et donc LM Arena demande à des humains

10:53de tester deux IA par rapport aux mêmes promptes

10:54et de juger en tant qu'humains ce qu'ils trouvent le meilleur.

10:57Et c'est comme ça qu'aujourd'hui, on a les meilleurs classements des IA entre elles,

11:01parce que ça devient de plus en plus difficile entre...

11:03Il y a une notion de subjectivité, puisque c'est un humain qui va juger.

11:07Absolument.

11:07D'accord ?

11:08Même quand c'est une IA qui juge, il y a une notion de subjectivité,

11:10parce qu'il faut que le test soit répété par l'IA,

11:14et donc il y a une notion de jugement.

11:15Il n'y a pas d'intelligence absolue,

11:17même quand les psychologues jugent l'intelligence,

11:20il n'y a pas de chiffre absolu non plus.

11:21Il n'y a pas de benchmark de la pertinence, ça n'existe pas.

11:24Il y a des benchmarks sur plein de choses.

11:26Il y a des intervalles de confiance, on va dire,

11:27mais il n'y a pas de précision absolue là-dedans.

11:30Et même un QI, c'est juste proportionnellement à une population.

11:33Aujourd'hui, le QI n'est pas une mesure absolue.

11:35Moldbook, tu as testé ?

11:37Tu as regardé un peu ce que ça a donné ou pas ?

11:38Oui, j'ai regardé. En fait, je pense que Moldbook,

11:40c'est l'arbre qui montre la forêt.

11:42Parce qu'en fait, en effet, c'est plutôt gadget,

11:45c'est des agents qui se parlent entre eux,

11:48mais du coup, paramétrer, que tu l'as bien dit Lucas,

11:50pour faire croire en effet que potentiellement,

11:53ils inventent une religion, etc.

11:55Mais ça, c'était engineered, fait par des humains.

12:00Et parce qu'en effet, c'est ce qui fait parler.

12:02Et typiquement, hier, vous parliez sur le plateau de Friend,

12:06Friend.com.

12:07En fait, c'est une tactique de communication.

12:09En fait, il y a une guerre de l'attention.

12:10Il faut trouver comment on attrape l'attention du grand public,

12:14parce que c'est une bataille en fait de l'adoption aussi

12:17de l'IA par le grand public.

12:17Et donc là, en effet, comme il y a Facebook, il y a le Moldbook,

12:22donc là, c'est le Facebook des agents.

12:25Et ça en fait parler.

12:26Mais pourquoi je dis que c'est l'arbre qui montre la forêt au lieu de la cacher ?

12:30C'est que derrière, en effet, il y a la révolution du coup de OpenClo.

12:35Là, c'est l'idée d'avoir du coup vraiment des agents personnels autonomes

12:39qui font toute une série de tâches.

12:41Aujourd'hui, on est encore dans l'air avec ChatGPT du prompt.

12:45Et on fait une action.

12:45On peut lui demander parfois de faire un peu de deep research.

12:48Il va faire un tout petit peu de choses en autonomie.

12:51Mais là, on peut faire des choses vraiment très complexes.

12:55Typiquement, il y a un podcast aux Etats-Unis qui s'appelle All In.

12:59Et l'intervenant de ce podcast, Jason Calacanis,

13:03il disait qu'il y a un producteur du podcast,

13:05un peu comme Léa de Tech & Co.

13:07et du coup, il a paramétré OpenClo pour qu'il puisse faire toutes les tâches

13:13que le producteur du podcast fait.

13:15Inviter les intervenants, faire le conducteur, etc.

13:20Trouver les bios sur les intervenants,

13:22trouver les points de discussion pour le podcast.

13:25Et il disait, voilà, c'est dingue,

13:26mais en fait, sur les 50 heures que ça prend au producteur,

13:31là, il y a 40 heures de tâches qui sont faites de manière autonome.

13:34Et du coup, en local, alors c'est souvent avec des Mac Mini ou des Mac Studio,

13:41avec des modèles open source qui coûtent du coup, potentiellement,

13:45qui aient moins de cloud, etc., 90% moins cher que des OpenIA, etc.

13:50Et là, c'est une vraie révolution qui pourrait amener, en fait,

13:52encore plus la massification, la démocratification de ces assistants d'IA

13:59ou pour les individus.

14:00Et ça, c'est une vraie révolution, mais le côté gimmick, en effet,

14:04de CloudBook, finalement, c'est pour ça.

14:06Ça fait parler, mais ça attire l'attention, à mon avis,

14:08sur cette technologie fondamentale.

14:10Et le fondateur, derrière, en fait, ces choses-là,

14:13c'est quelqu'un qui a un background aussi marketing,

14:15qui avait créé un média sur les chatbots.

14:18C'est pour ça que je dis que c'est l'arbre qui montre la forêt.

14:21Mais est-ce que ces discussions, même si, tu le disais,

14:24parfois, enfin, souvent, les agences sont stupides,

14:27est-ce qu'elles ne peuvent pas déboucher sur quelque chose d'intéressant ?

14:29Mine de rien, si on lance une discussion sur un sujet,

14:33je ne sais pas moi, sur la recherche médicale,

14:35et qu'il y a une confrontation d'idées ou de, on va dire, de points de vue,

14:39ça ne peut pas déboucher sur une vision que l'humain n'a pas vue ?

14:43T'as une question philosophique, c'est d'abord, qui recueille ?

14:45Est-ce que tu veux, si t'as deux IA qui parlent entre elles et qui produisent du texte,

14:49qui regarde ce texte ?

14:50Si elle en tombe dans la forêt, que personne ne l'entend tomber,

14:52est-ce qu'il est vraiment...

14:53Non, mais est-ce que ça ne peut pas être une troisième IA qui surveille ?

14:55Qu'un humain sache ce qui se passe et que ça devienne intéressant.

14:59Comment une IA peut savoir que c'est intéressant par rapport à quelque chose qui n'est pas intéressant ?

15:02C'est là où l'intelligence, c'est là où, pour le moment,

15:04on est dans une sorte de limitation du modèle intrinsèque.

15:06Néanmoins, par rapport à ce que tu disais sur la forêt,

15:09il faut voir que nous, on a remplacé le métier d'électronicien

15:14et le métier de développeur embarqué par des agents.

15:17Donc, quand on commence à concevoir des objets connectés avec notre plateforme B-Connect,

15:21on a une armée d'agents qui prennent et qui découpent le problème

15:24ou qui, parfois, ne savent pas et on fait de l'orchestration.

15:27Ce qu'on appelle de l'orchestration, c'est-à-dire de découper les tâches

15:29pour que les différents agents savent comment collaborer.

15:33Et ce qui est clair, c'est que depuis quelques années, un ou deux ans,

15:36les agents sont de plus en plus autonomes.

15:37La part de l'orchestration diminue au regard des initiatives

15:41que peuvent prendre ces machines.

15:43Et on voit bien qu'on converge vers la vision Silicon Valley

15:45qui est l'entreprise du futur.

15:47Là, on parle en B2B, qui est à un ou deux personnes

15:51pour faire tourner toute une entreprise.

15:52C'est vers ça que les modèles arrivent.

15:55Voilà, écoutez, tester sur Moldbook.

15:57Ce n'est pas évident, on a essayé avec l'EA.

15:59Il faut quand même bidouiller un peu pour que ça marche.

16:03Ce n'est pas très grand public.

16:04Ce n'est pas très grand public, voilà.

16:06Mais si vous êtes un peu geek, vous allez baigner dans le bonheur.

16:09Dans l'actu, cette méga fusion dans le monde de la tech,

16:12mais en famille d'Elon Musk, qui, vous le savez,

16:15annonce le mariage de ces deux entreprises.

16:18SpaceX qui va absorber XCI, son entreprise d'intelligence artificielle.

16:22Et selon la presse américaine,

16:24la nouvelle entité pourra atteindre une valorisation

16:26de 1250 milliards de dollars.

16:28Et derrière cette opération, Anthony Morel,

16:30une idée simple, le futur de l'IA se joue dans l'espace.

16:34Écoutez, Anthony, on revient juste après.

16:36Vraiment du Elon Musk pur jus.

16:39D'ailleurs, c'est lui qui a écrit le communiqué de presse.

16:42Et ça se lit comme un texte de science-fiction.

16:43C'est-à-dire qu'on n'est presque plus dans les enjeux business,

16:46technologiques.

16:47Derrière, il y a les enjeux civilisationnels.

16:49Et Elon Musk le dit clairement.

16:50Cette fusion doit accélérer le futur de l'humanité.

16:54Rien que ça.

16:55On est vraiment dans du Elon Musk.

16:56Alors, quand on regarde dans le détail cette fusion,

16:59c'est vrai que les deux entreprises,

17:00elles n'ont pas grand-chose à voir,

17:01à priori, l'une avec l'autre.

17:03L'une, SpaceX, lance des fusées, des satellites dans l'espace.

17:07L'autre fait de l'intelligence artificielle.

17:09XAI, auquel on doit notamment, Grok.

17:11Sauf que dans la tête d'Elon Musk,

17:12et il y pensait probablement dès le départ,

17:14tout ça, il y a une articulation très logique en réalité.

17:17Pourquoi ?

17:18Parce que pour l'intelligence artificielle,

17:20ça ne vous aura pas échappé,

17:21on a besoin de gros data centers

17:23qui consomment énormément d'énergie.

17:24Et pour Elon Musk, la solution,

17:26en fait, elle est au-dessus de nos têtes.

17:27Ce serait le fait d'envoyer ces infrastructures

17:30directement dans l'espace,

17:31parce que dans l'espace, on a de la place,

17:33on a du froid,

17:34et ça, c'est très pratique pour refroidir les data centers,

17:36et on a du soleil à volonté,

17:38et en abondance, et de manière constante.

17:40Et donc, en gros,

17:41on va envoyer des fermes solaires

17:43couplées à des data centers,

17:44et ça va permettre d'augmenter

17:46la puissance électrique

17:48au service de l'intelligence artificielle.

17:50Alors, les chiffres qu'il donne,

17:51après, on est un peu dans la spéculation,

17:52il explique qu'à terme,

17:53il voudrait mettre sur orbite

17:54un million de tonnes d'infrastructures par an,

17:57ce qui permettrait d'ajouter 100 gigawatts

18:00de puissance électrique,

18:01donc l'équivalent de 100 réacteurs nucléaires

18:03pour l'intelligence artificielle,

18:05ce qui permettrait de réduire les coûts,

18:06d'avoir des modèles plus performants,

18:08d'innover.

18:09Ces nouveaux modèles de lancement

18:13permettraient aussi, à terme,

18:15d'installer une présence humaine sur la Lune

18:17pour installer des usines

18:18qui permettraient de construire d'autres satellites,

18:20qui permettraient d'aller plus loin dans l'espace,

18:22et donc de faire de l'espèce humaine

18:23la première espèce multiplanétaire.

18:25Donc là, on est vraiment dans le fantasme cosmique

18:28d'Elon Musk,

18:28avec derrière des enjeux qui sont financiers,

18:30puisque SpaceX veut lever 50 milliards de dollars.

18:33Et donc, quand on présente le projet comme ça,

18:34comme nécessaire pour l'avenir de l'humanité,

18:37forcément, ça le rend un peu plus facile à financer.

18:40Voilà, intéressant,

18:41parce que d'un côté,

18:42il y a, on va dire,

18:43la société aujourd'hui Bankable

18:45d'Elon Musk,

18:46qui est SpaceX,

18:47qui enchaîne lancement sur lancement,

18:50et qui est un carnet de commandes pleins,

18:51et qui est très fiable.

18:52Et puis, d'un autre côté,

18:53XAI,

18:54qui est,

18:55c'est groc,

18:55XAI,

18:56pour résumer.

18:57Et Twitter.

18:57Et X aussi,

18:59oui, tu as raison,

19:00anciennement Twitter,

19:02mais qui, là,

19:04dépense,

19:05crame des milliards,

19:06sans résultat financier derrière,

19:08parce qu'aujourd'hui,

19:10le business model reste à trouver.

19:12C'est un peu comme OpenAI,

19:14et ChildGPT,

19:14etc.

19:15Qu'est-ce que tu penses

19:16de ce projet

19:17de la part d'Elon Musk ?

19:18Alors, je pense que c'est un signal

19:19très important.

19:21C'est rare que je dise ça

19:22quand on commente l'actualité.

19:23C'est un signal très important.

19:24Le moment est grave.

19:25Non, non,

19:26c'est un signal important

19:26parce qu'on voit bien

19:28que OpenAI,

19:29XAI,

19:30ils ont du mal.

19:31Ils ont du mal

19:31parce que trouver des capitaux

19:33de plus en plus nombreux,

19:33c'est compliqué.

19:35Que maintenant,

19:35Gemini,

19:37donc Google,

19:38est un rouleau compresseur

19:39et est en train de les écraser.

19:40Que de l'autre côté,

19:41Microsoft,

19:41ils bouffent à tous les râteliers,

19:43donc quelque part,

19:45les challengers,

19:48il y en a trois.

19:49Alors qu'on pensait

19:49que c'était les leaders,

19:50il y a OpenAI

19:51qui essaie de trouver son chemin.

19:53Il y a XAI

19:55qui est né

19:55de la colère

19:56d'Elon Musk

19:58d'être expulsé

19:59de la boîte qu'il a créée.

20:00Parce qu'il ne faut pas oublier

20:00que c'est quand même

20:01un coup de gueule

20:01historique entre eux.

20:03C'est moi qui ai créé ça

20:04et je me fais expulser.

20:06Parce que, rappelons-le,

20:07il faisait partie

20:08de la création d'OpenAI.

20:09Exactement.

20:10Et puis,

20:11on a Claude Anthropy

20:12qui essaie.

20:12Donc, ces gens-là,

20:13ils leur restent

20:13de moins en moins de temps

20:14pour trouver une solution

20:16de survie.

20:18Et donc, en fait,

20:18il faut qu'ils racontent

20:19une histoire

20:19le plus vite possible

20:20pour lever des sous.

20:20Si tu n'as pas d'histoire,

20:21tu es mort.

20:22Puisque, quelque part,

20:22ce ne sont pas les revenus

20:23qui vont justifier

20:25les investissements.

20:26Donc, là,

20:26on est en train

20:27d'être presque

20:27dans une stratégie

20:28de fin de jeu.

20:29Il faut que chacune

20:30des boîtes

20:30qui veulent être encore là

20:31dans deux ans

20:32dans l'EI

20:33trouve un moyen

20:34de financer

20:34les infrastructures

20:35qu'elles ont besoin

20:37ou en tout cas

20:37qu'elles disent avoir besoin

20:38de créer,

20:39de construire.

20:40Et donc,

20:40Elon Musk,

20:43avait beaucoup d'argent

20:44avec XAI.

20:46Il a un truc

20:46qui ne rapporte que dalle

20:47qui est X

20:47qui coûte déjà de l'argent.

20:49Il l'avait fusionné

20:50avec XAI

20:50parce que l'argent

20:51n'était pas cher

20:51quand on disait

20:52qu'on faisait de l'EI.

20:53Et maintenant,

20:54l'EI coûte de plus en plus cher

20:55et il a besoin

20:55de fusionner

20:56avec quelque chose

20:56qui est suffisamment

20:57solide financièrement

20:58et qui est,

21:00en fait,

21:00dans ses actifs,

21:01il n'y reste plus grand-chose

21:03de banque capable.

21:04Donc, au départ,

21:04ce qu'il avait dit...

21:04Il a Tesla aussi,

21:05mais il n'a pas voulu

21:06mêler Tesla à ça.

21:07Il n'a pas voulu

21:08mêler Tesla à ça.

21:09Et donc,

21:10ça, c'est une des premières lectures.

21:12C'est la course

21:12pour aller trouver

21:13du capital frais

21:14et pas trop cher

21:15et d'essayer

21:16de trouver

21:16un équilibre économique.

21:18Après,

21:18il y a un deuxième élément

21:19qui est intéressant

21:20qui est,

21:22quand on était à Davos,

21:23un truc qui apprenait,

21:24qui était impressionnant,

21:26c'est de voir

21:26à quel point

21:26le complexe militaire...

21:29Oui, Elon Musk était présent

21:29d'ailleurs à Davos.

21:30Le complexe militaire industriel,

21:31c'était Trump

21:32et ses boîtes de tech.

21:33Avant,

21:34il y avait Boeing,

21:34il y avait des boîtes...

21:35Maintenant,

21:36les vraies boîtes...

21:37regardent ce qu'il y a

21:38dans SpaceX.

21:40Il y a...

21:41Dans SpaceX,

21:41nouvelle formule,

21:42il y a des médias

21:43de communication de masse,

21:44X,

21:45donc la guerre informationnelle.

21:47Il y a des médias...

21:48Il y a des moyens

21:49d'envoyer des satellites

21:51et de gérer la communication.

21:53Ça, c'est...

21:54Starlink.

21:54Starlink et SpaceX.

21:56Et puis maintenant,

21:57il y a les modèles

21:57d'intelligence artificielle.

21:59Donc, si on avait

21:59une tête un petit peu tordue,

22:02on se disait qu'en face,

22:02on a des Chinois

22:03qui ont annoncé

22:03qu'ils allaient lancer

22:04200 000 satellites,

22:05créer des constellations,

22:06etc.

22:06On est en train de voir

22:07un géant de la défense

22:10et de la souveraineté américaine

22:12se déployer,

22:13financer par des capitaux privés.

22:15La dernière leçon

22:15qu'on a tirée un peu

22:16en discutant de ces sujets

22:17de Davos,

22:18c'est que c'est probablement

22:19le plus gros acteur privé

22:20qui déploie cette stratégie.

22:22En face de Elon Musk,

22:23c'est des États.

22:24Donc, en fait,

22:25il est gros par rapport aux petits,

22:26s'il arrive à, effectivement,

22:27valoir 1 milliard,

22:28200 milliards.

22:29Mais ça représente encore

22:30très peu d'argent

22:31par rapport à la capacité

22:32d'investissement des États.

22:32Donc, d'un côté,

22:34il y a une lutte

22:35pour mettre

22:35X et Y

22:37dans ceux qui vont rester.

22:39Et de l'autre,

22:40il y a effectivement

22:40l'émergence

22:41d'une puissance

22:43économico-militaire

22:45importante

22:46pour la souveraineté américaine

22:47et les idéologies

22:48que porte Elon Musk

22:49qui ne laisse pas indifférents.

22:50Voilà, analyse très intéressante.

22:51J'ai vu de temps en temps,

22:52alors, je sais que vous voulez

22:53réagir tous les deux,

22:54on va commencer par Lucas,

22:55parce que je t'ai vu

22:56de temps en temps

22:56un petit peu lever

22:57les yeux océanes.

22:58T'es d'accord ou pas

22:59avec l'analyse de Thomas ?

23:02Je suis d'accord

23:02sur la première partie.

23:05Bon, à un moment,

23:06il nous a fait

23:06un super remix

23:07avec la Lune,

23:08les fusées,

23:09l'IA,

23:10les satellites,

23:11voilà.

23:11Bon, il a besoin

23:12d'investissement.

23:12Et les data centers

23:13dans l'espace,

23:13vous vous y croyez ou pas ?

23:14Alors, les Chinois,

23:15ils en ont déjà commencé,

23:16ils ont des data centers

23:17qui communiquent par laser.

23:18En plus, il n'y a pas de...

23:19La latence est très faible

23:21dans l'espace

23:21parce qu'avec le laser,

23:22on peut communiquer.

23:23Donc, c'est pas une technologie

23:24nouvelle.

23:25En fait,

23:25tous les éléments

23:26du narratif tiennent.

23:28Ils n'ont pas besoin

23:29d'être liés entre eux.

23:30C'est pas forcément

23:30la même boîte

23:30qui les fait.

23:31Ça n'a pas vraiment

23:31de sens.

23:32Il y a un peu de leverage

23:34mais pas forcément

23:35énormément de leverage

23:36à mettre tout ça

23:37dans le package.

23:39Là où je suis

23:40tout à fait d'accord,

23:41c'est qu'il y a...

23:42Il commence à y avoir

23:42une consolidation,

23:43une course à l'investissement

23:44que Google court devant

23:46parce qu'ils ont

23:47des chipsets,

23:48des data scientists,

23:49un modèle qui marche,

23:51plus de données

23:52que n'importe qui dans le monde

23:53et beaucoup d'argent.

23:55Donc, ils ont

23:55la combinaison magique,

23:56le cache,

23:57la données,

23:57les chipsets,

23:58les scientists et tout.

24:00Derrière,

24:01il y a nos amis

24:03de Claude,

24:04Anthropic et OpenAI.

24:06Eux,

24:06ils ont quand même

24:07une bouée de sauvetage

24:08qui est qu'ils ont

24:09un rôle B2B.

24:09Donc, on parlait d'agents,

24:10nous, on fabrique des agents

24:11et qu'ils se parlent entre eux

24:12et certains sont basés

24:13sur Claude.

24:14Et moi,

24:14j'ai des agents

24:15où Claude vérifie

24:16ce qu'a fait OpenAI.

24:17C'est un LLM

24:18as a judge

24:18pour s'assurer

24:19qu'à la fin,

24:20ils sortent des choses

24:20qui sont...

24:21Enfin,

24:21ils vérifient l'honnêteté

24:21de ce qui a été fait

24:22avant par l'autre,

24:23etc.

24:24Et ça,

24:24il y a un jeu B2B

24:25qui fait que là-dedans,

24:26on va peut-être

24:26pouvoir créer de la valeur,

24:27bien que ce soit

24:28très commoditisé.

24:29En fait,

24:29c'est l'orchestration

24:30qui coûte cher.

24:31Les modèles,

24:31ce ne coûtent pas très cher

24:32en réalité.

24:34Mais donc,

24:35eux,

24:35ils ont un rôle à jouer.

24:37X et I

24:38n'est pas crédible

24:39dans le B2B.

24:40Personne va donner

24:40la destinée

24:41de son entreprise,

24:42de son process principal

24:43d'entreprise

24:44à Elon Musk.

24:45Il a fait une conférence

24:46à Davos

24:47complètement lunaire

24:48sur le Groenland

24:49des compagnies.

24:50Personne ne va se dire

24:51je vais mettre

24:51mon avenir

24:53entre les mains

24:54de ma société,

24:54entre ces mains-là.

24:55Donc,

24:55il n'a pas vraiment

24:56cette espèce

24:57d'argument

24:59vers les investisseurs

25:00de dire

25:00oui,

25:00mais je vais faire

25:01du B2B,

25:01je vais faire de l'entreprise,

25:02il y a beaucoup de marge,

25:03je vais faire la rétention

25:04de valeur.

25:04Donc,

25:04il est obligé

25:05d'inventer

25:05cette espèce

25:06de remix

25:06pour le vendre.

25:07Sur le complexe

25:09militaro-industriel

25:10et AI,

25:10j'aime bien l'idée,

25:11franchement,

25:12c'est bien.

25:14Je pense que

25:14c'est un peu

25:15pour l'instant

25:16trop tiré

25:17par rapport

25:18à la réalité

25:19de,

25:22on va dire,

25:23il y a Anduril,

25:24il y a d'autres acteurs,

25:25il y a l'armée américaine

25:26qui investit,

25:26donc il y a un peu

25:27plus d'acteurs que ça,

25:28mais c'est vrai

25:28qu'en termes

25:28d'acteurs privés...

25:30SpaceX

25:30est né

25:31de la commande

25:32de la NASA.

25:33C'est vrai que

25:33ce pilier-là,

25:34SpaceX,

25:35il est très...

25:35La dossée,

25:36véritablement,

25:37ça ne veut pas dire

25:38que c'est le seul,

25:38ça veut juste dire

25:39que ça crée

25:39un gros acteur

25:40crédible

25:41et avec les moyens

25:43de guerre électronique.

25:43Ce n'est pas forcément

25:43la combinaison

25:46la plus performance,

25:47sachant qu'il n'y a pas

25:47l'un de tir

25:48pour faire de l'IA,

25:49SpaceX plus Palantir,

25:50ça marche sûrement

25:50beaucoup mieux

25:51que SpaceX plus XAI.

25:53Donc voilà,

25:53c'est pour ça que je pense

25:54que c'est une belle histoire,

25:56je ne sais pas

25:57s'il y a beaucoup

25:57de fonds réels derrière,

26:00mais que les Américains

26:02soient dans l'IA

26:03dans le militaire,

26:05ça a déjà commencé

26:06depuis longtemps.

26:07Pour avoir eu

26:07cette conversation

26:08quand même

26:08avec les Chinois,

26:09parce qu'en fait,

26:09moi j'ai participé

26:10beaucoup à ces constellations

26:11de satellites,

26:12en face d'Elon Musk

26:15et de cette vision,

26:16on a effectivement

26:17un plan,

26:18ils ont un plan

26:20totalement organisé

26:22nos amis chinois

26:22de faire ça

26:24et de faire converger

26:24les différentes entreprises privées

26:26avec une orchestration

26:27qui est bien meilleure

26:28que les Américains

26:29parce que tout est piloté.

26:30Et donc,

26:31je ne sais pas

26:31si ce qu'elle est là.

26:32Ça, l'innovation chinoise,

26:33les satellites,

26:35les data centers,

26:37Kimi Ketou.5

26:38qui est sorti hier,

26:39qui est un truc incroyable,

26:40l'innovation chinoise

26:42dans les modèles d'IA,

26:44la Sparse Attention

26:44et le Mixture of Experts,

26:47elle est utilisée

26:47dans les modèles américains

26:48aujourd'hui.

26:49Quand ils font

26:49ce qui s'est passé

26:50avec DeepSeek,

26:52cette innovation

26:53qui a fait qu'on faisait

26:54de l'entraînement

26:54beaucoup moins cher,

26:55aujourd'hui,

26:55dans tous les modèles américains,

26:56elle est en open source.

26:58C'est l'arroseur à arroser,

26:59finalement.

27:00Oui, là, c'est sûr

27:01qu'il y a encore quelques années,

27:02on disait que c'était

27:03les Chinois qui copient,

27:03maintenant,

27:04c'est les Américains

27:04qui copient certaines idées

27:05et certaines recettes chinoises.

27:08Arnaud,

27:08je sais que tu as des trucs

27:09à dire là-dessus,

27:10mais l'heure tourne.

27:11On fait une petite pause.

27:13Tu vois,

27:13le suspense est terrible.

27:15Tu vas pouvoir

27:16nettoyer tes lunettes.

27:18Est-ce qu'elles sont propres ?

27:19Tu vois bien,

27:20nickel comme moi ?

27:21Bien, oui.

27:21Parfait.

27:22Donc,

27:23on écoutera l'analyse

27:24sur, justement,

27:26cette volonté

27:28de Dalomus

27:29de créer son empire

27:29avec SpaceX

27:31et XAI

27:32pour que SpaceX

27:32rachète XAI.

27:34L'analyse d'Arnaud

27:35et puis après,

27:35on attaquera la santé.

27:36Comment ça se passe

27:38dans la Silicon Valley ?

27:39Pourquoi les Big Tech

27:39investissent-elles

27:40autant d'argent

27:41dans ce domaine ?

27:42On en parlera

27:43avec Lucas,

27:44avec Thomas

27:44et avec Arnaud.

27:46Vous ne bougez pas.

27:47A tout de suite.

27:47C'est Tech & Co

27:48La Quotidienne.

27:49Tech & Co

27:51La Quotidienne.

27:52Le débrief de la tech.

27:55Le retour de Tech & Co

27:56La Quotidienne 20h01

27:57en ce mardi soir.

27:58Un grand merci d'être là.

27:59On débriefe

28:00l'actu tech ce soir

28:00avec Lucas Perrodin,

28:02président de cette

28:04toute nouvelle structure

28:05AI2Market Group.

28:07À ses côtés,

28:07Thomas Serval,

28:08PDG de Baracoda

28:09et Arnaud Auger,

28:10directeur et responsable

28:11adjoint du CILAB

28:12de KT Innovation.

28:13C'est à San Francisco.

28:15On évoquait

28:16il y a un instant

28:17la volonté

28:18d'Elon Musk

28:19de, on va dire,

28:21fusionner

28:22en quelque sorte

28:23SpaceX

28:23qui rachèterait

28:24XCI

28:25pour une valo

28:26de 1250 milliards de dollars.

28:28Les analyses

28:29de Thomas et Lucas

28:30étaient très intéressantes.

28:32Quel est ton point de vue

28:32sur cette éventuelle fusion ?

28:37Déjà,

28:37ça serait potentiellement

28:38la plus grande fusion

28:39de l'histoire

28:40parce qu'une fusion

28:41entre un acteur

28:42à 1000 milliards

28:43et à 250 milliards.

28:45Même

28:45Awel,

28:47à l'époque,

28:48ils n'avaient pas fait ça.

28:49Et donc,

28:50ce qui est intéressant,

28:50c'est de se poser la question

28:51en effet,

28:51pourquoi ?

28:52Et pourquoi maintenant aussi ?

28:53Le pourquoi,

28:54en effet,

28:54c'est avant tout,

28:55à mon avis,

28:55pour sauver XCI

28:57parce qu'en effet,

28:58comme le disait Thomas,

28:59même OpenAI,

29:01là,

29:01ils ont du mal

29:02à se refaire refinancer

29:03avec même Nvidia,

29:05etc.

29:05Ça perd énormément d'argent.

29:07Et donc,

29:08en effet,

29:08il y a certains acteurs

29:09comme Google

29:10qui attendent

29:11que potentiellement

29:12ça se plante

29:12et eux ensuite,

29:13ils ont le trésor de guerre

29:15pour attendre.

29:18Et aussi,

29:19en fait,

29:19Elon Musk,

29:20il a fait financer XCI

29:21par tous ses copains,

29:23des Peter Thiel,

29:23etc.

29:24Et Peter Thiel,

29:25il dit toujours

29:26« Never bad against Elon ».

29:28Il ne faut jamais parier

29:29contre Elon.

29:30Et parce qu'en effet,

29:30il peut vous sortir du chapeau

29:31comme ça,

29:32une fusion,

29:33avant une introduction en bourse

29:34qui fait gagner

29:35du coup

29:35tous ses copains

29:36qui, du coup,

29:37permet en effet

29:38pour XCI

29:40de s'associer

29:42à SpaceX

29:43qui est plutôt

29:43en effet

29:44bankable

29:45parce qu'il y a

29:45très peu

29:47de concurrents

29:48du coup

29:48de SpaceX.

29:49Vous faites du coup

29:50un combo

29:51pour les investisseurs

29:52avant l'introduction

29:52en bourse

29:53hardware,

29:54software.

29:55Ça paraît assez logique

29:56pour l'investisseur

29:58particulier

29:59qui va potentiellement

30:00attendre cette induction

30:01en bourse.

30:02Et à mon avis,

30:02c'est aussi pour ça

30:03qu'il le fait maintenant.

30:03C'est ce temps critique

30:05où en effet,

30:06là,

30:06on a parlé

30:07juste avant

30:07d'open-clos

30:09et du risque

30:11systémique aussi

30:12pour tous ces modèles

30:13fermés

30:16et du coup

30:17qui pourraient avoir

30:19l'air coupés

30:20sous le pied

30:21par ces modèles

30:21open-source

30:22en termes de revenus.

30:24Et donc là,

30:25juste avant,

30:26on a fait

30:26l'introduction en bourse

30:27parce qu'une fois

30:28que l'entreprise est cotée,

30:29c'est quand même

30:29plus compliqué

30:30de faire des acquisitions,

30:31etc.

30:32Donc voilà,

30:33là,

30:33ça reste du private equity.

30:35Donc à mon avis,

30:36pourquoi en effet,

30:37il le fait,

30:39il le fait maintenant.

30:40Et voilà,

30:41ça va être hyper intéressant.

30:42Mais en gros,

30:44à mon avis,

30:44il sauve XAI

30:45en le joignant

30:46avec SpaceX

30:47qui est

30:48too big to fail

30:49ou too important to fail.

30:50Trop gros

30:50pour en ensuite

30:51disparaître.

30:52C'est intéressant

30:53parce que tout à l'heure,

30:54on a parlé d'XAI,

30:55on a parlé de OpenAI,

30:57on a parlé d'Entropic,

30:59on a parlé de Google,

30:59on n'a pas parlé de Meta.

31:01Pourtant,

31:01tu connais bien Meta,

31:02tu y as bossé.

31:03Je connais d'autant mieux

31:05que nous les accompagnons

31:07dans leur stratégie agentique,

31:08nous et i2Market.

31:10D'accord,

31:10mais comme ils ne nous regardent pas,

31:11tu peux dire ce qu'ils ne nous écoutent pas.

31:12Au niveau mondial,

31:13donc ils sont à San Francisco,

31:14je pense qu'ils dorment là.

31:15Non,

31:15là,

31:15c'est la journée pour.

31:17Non,

31:17mais plus sérieusement,

31:19est-ce que Meta est en danger,

31:20à ton avis ?

31:21Non,

31:21parce que Meta est tapis dans l'ombre,

31:23a fait énormément d'investissements.

31:25Ils ont du mal aussi,

31:26on le voit.

31:27Ils investissent beaucoup.

31:28Mark Zuckerberg investit beaucoup.

31:30Les résultats sont invisibles.

31:32Je veux dire...

31:33Alors,

31:33je...

31:34Ouais,

31:35je ne parierai pas

31:35contre Mark non plus.

31:39Ils ont du temps.

31:41Ils s'y font de l'IA.

31:41Chez Meta,

31:42l'IA,

31:42c'est la base de la plateforme.

31:44Ils gagnent beaucoup d'argent.

31:45Ils gagnent beaucoup d'argent.

31:46Yann Lequin est parti.

31:47Maintenant,

31:47ils ont Wang,

31:48mais ils ont eu

31:49les plus grands scientifiques

31:51de l'IA.

31:53D'ailleurs,

31:53Yann Lequin

31:53qui avait inventé

31:54les GAN,

31:54les Generative Adversarial Network.

31:57C'est Yann Lequin

31:58qui a inventé

31:58un modèle

32:00qui parle à un autre modèle

32:01pour en augmenter la qualité.

32:03C'est lui qui l'a inventé.

32:04Littéralement,

32:04ça s'appelle un GAN.

32:05Vous pouvez regarder sur Internet,

32:06c'est hyper intéressant.

32:07Donc,

32:08tout ça pour dire que Meta,

32:09ils ont embauché

32:10énormément de talent.

32:12Ils sont en train

32:12de re-stratégifier.

32:13L'IA,

32:14c'est la base de la plateforme

32:15depuis des années.

32:16Donc,

32:16ils ont une grande connaissance.

32:17Ils ont des serveurs,

32:18ils ont des moyens,

32:18ils ont du temps.

32:19Je ne parierai pas

32:22contre dans tous les acteurs

32:23dont nous avons parlé.

32:24C'est l'acteur tapis dans l'ombre.

32:25Alors oui,

32:26il faut qu'ils se mettent

32:26en ordre de bataille.

32:27Oui,

32:27il faut que les opérations

32:29suivent la stratégie.

32:30Mais en tout cas,

32:31ils ont tous les moyens

32:31pour le faire.

32:32Ils ont du temps et de l'argent,

32:33ce que n'a pas OpenAI

32:34et Anthropik.

32:36Ils ont presque un profil

32:37à la Google,

32:38finalement.

32:38Ils ont un profil

32:39un peu différent,

32:40mais à la Google.

32:41Juste pour vous rappeler,

32:42OpenAI,

32:43en novembre,

32:44la CFO d'OpenAI

32:45a commencé à dire

32:46que ce serait bien

32:47que le gouvernement américain

32:48garantisse ses emprunts.

32:49Bon,

32:50ça a été démenti d'ailleurs

32:52après par ça.

32:52Non,

32:52mais elle l'a dit en conférence,

32:53on l'a vu.

32:54Après,

32:54il peut démentir tout ce qu'il veut.

32:57Surtout quand c'est de la CFO.

32:59On en est là.

32:59Moi,

33:00j'ai vu des investisseurs

33:01qui ont dit

33:01personne d'autre

33:02que des retail investors,

33:04donc personne d'autre

33:05que des gens,

33:06des petits investisseurs

33:06qui vont acheter

33:07de l'action en bourse

33:08va remettre un dollar

33:08dans la machine

33:09parce que pour l'instant,

33:11ça brûle trop

33:11et ça n'a pas de perspective.

33:13Donc,

33:13tout ce monde-là

33:14est en surchauffe.

33:17On termine avec Thomas.

33:19Il y a ceux

33:19qui gagnent de l'argent

33:20et ceux qui n'en gagnent pas.

33:22Et en fait,

33:22là,

33:23quand l'argent

33:23devient de plus en plus cher

33:24et de moins en moins facile

33:25à récupérer,

33:26vous avez dans les gagnants

33:27ou ceux qui peuvent attendre

33:29Meta,

33:30Google,

33:31Microsoft,

33:31Amazon,

33:32dont on ne parle pas assez

33:33et qui va jouer

33:34un rôle très important

33:35notamment sur la robotique.

33:37Et puis,

33:37vous avez tous les Chinois

33:38qui aussi gagnent

33:39des tonnes d'argent

33:39et ça.

33:40Donc,

33:41les autres,

33:42ils n'ont pas de modèle

33:42et donc,

33:43il faut se rappeler

33:44de la bulle de 2001.

33:45À la fin,

33:47on a un temps fini

33:48pour gagner de l'argent

33:49ou trouver un modèle

33:50et puis si on ne l'a pas trouvé,

33:51les autres te bouffent.

33:53Allez,

33:53on enchaîne avec l'IA

33:54et la santé

33:55et d'une manière générale,

33:56comment la tech

33:57et les big tech,

33:59ces géants

33:59de la tech américains,

34:01la plupart

34:02dans la Silicon Valley,

34:04envisagent en fait

34:05le futur de la santé

34:06et c'est intéressant

34:07parce que,

34:08évidemment,

34:09à la tête

34:11de ces grandes boîtes américaines,

34:13ce sont des milliardaires

34:14qui,

34:15en fait,

34:16qui a tout réussi

34:18sauf un truc,

34:19c'est la santé

34:21et la mort,

34:22finalement,

34:22qui est quelque chose

34:23qu'ils n'arrivent pas

34:24à régler.

34:25Je dirais,

34:26Elon Musk,

34:26il a envie de lancer

34:27des satellites

34:27et créer un réseau

34:28internet mondial,

34:29il le fait.

34:30maintenant pour qu'ils puissent

34:31gagner 10 ans

34:32d'espérance de vie

34:33et vivre 120 ans,

34:35ça,

34:36c'est beaucoup plus compliqué.

34:36Donc,

34:37ils se disent,

34:37finalement,

34:38on a beaucoup d'argent,

34:39qu'est-ce qu'on fait ?

34:40On investit dans ces boîtes-là.

34:41Tu as San Francisco,

34:42tu vis ça de l'intérieur,

34:44Arnaud.

34:44Ce qui est intéressant,

34:45c'est qu'au départ,

34:46tu étais,

34:47on va dire,

34:47un peu,

34:48une espèce de,

34:49comment dirais-je,

34:52tu scrutais tout ça

34:53et puis d'un coup,

34:54tu t'es intéressé,

34:56ça t'a passionné

34:56et tu rentrais dedans.

34:58C'est ça ?

34:59Exactement.

34:59Moi,

35:00j'ai toujours été un geek,

35:01mais j'ai toujours été aussi

35:02quelqu'un qui aimait vivre

35:05sainement.

35:06Mais il se trouve qu'en effet,

35:07quand bien même j'essayais

35:08de manger sainement,

35:09de faire du sport,

35:10j'étais devenu obèse.

35:13Et là,

35:13en effet,

35:14j'étais...

35:14Moi,

35:14je t'ai connu,

35:15tu n'étais pas obèse,

35:16tu étais un peu en obé.

35:17Techniquement,

35:18si j'avais un PMI

35:18de plus de 31,

35:19donc j'étais techniquement obèse,

35:20ce n'est pas une obésité mordide,

35:22en effet,

35:23mais techniquement,

35:24j'étais obèse,

35:24donc j'ai 25 kilos de plus

35:26que maintenant.

35:28Et donc,

35:28j'ai décidé d'appliquer

35:29un principe de la Silicon Valley,

35:30c'est qu'on ne peut changer

35:31que ce qu'on peut mesurer.

35:32Et donc,

35:32j'ai décidé de tout mesurer.

35:34Et donc,

35:34j'ai fait des tests,

35:35en effet,

35:35ADN,

35:36des tests,

35:37du coup,

35:37pour voir combien mon corps

35:38a dépensé de calories

35:39au repos,

35:41pour pouvoir construire,

35:41du coup,

35:42un déficit calorique

35:43afin de perdre du poids,

35:45de faire un test aussi

35:46de ma fleur intestinale

35:49de mon microbiote,

35:50et ensuite,

35:51utiliser l'ISIA

35:52pour comprendre ces tests-là.

35:54Et d'ailleurs,

35:55parmi ces tests,

35:56ça me donnait

35:57un âge biologique

35:58quand j'avais 30 ans,

35:59de 37 ans.

36:00Et là,

36:01c'était un choc pour moi

36:02plus grand

36:03que celui

36:04que je voyais

36:04sur ma balance

36:05connectée

36:06au WeThings,

36:07du poids

36:08où je m'étais peut-être

36:09malgré tout habitué.

36:10Dire,

36:11en fait,

36:11même si j'essaie

36:11de manger sainement,

36:12de faire du sport,

36:13je suis en état

36:14de décomposition avancée.

36:17Quand même pas,

36:18mais si tu veux,

36:19tu avais un âge biologique

36:20plus élevé que ton âge

36:21normal en fait,

36:23c'est ça ?

36:23Exactement.

36:24Et donc ensuite,

36:25il y a des IA

36:25qui ont croisé

36:26mes données génomiques

36:28et les autres paramètres,

36:29par exemple,

36:30qui m'ont permis

36:30de scorer

36:31sur plus de 200 ingrédients

36:32lesquels étaient

36:33mes superfoods,

36:35ceux que je devais

36:35en effet bien manger,

36:36ceux que je devais réduire,

36:37voire éviter.

36:39Et parmi les ingrédients

36:40que je devais éviter,

36:41il y avait les brocolis,

36:42les tomates.

36:43Donc,

36:43c'est des ingrédients

36:44qui sont sains

36:44pour la population générale,

36:45mais pour moi,

36:46pour mes spécificités,

36:47en effet,

36:47les génomiques

36:48et mon microbiote,

36:48ça ne l'était pas forcément.

36:49Et donc,

36:50encore aujourd'hui,

36:51j'ai nourri Chajipiti

36:52de ses 200 ingrédients

36:53et aujourd'hui,

36:54quand je vais au restaurant,

36:55je prends une photo du menu

36:55et j'ai donné aussi

36:57mes objectifs

36:57de nombre de protéines,

36:59etc.,

36:59que je vais manger.

37:00Et donc,

37:00ça me choisit automatiquement

37:01le bon plat pour moi.

37:03Je n'ai plus à perdre

37:04de temps là-dessus.

37:05Attends,

37:05attends,

37:05tu vas au resto,

37:07tu ne choisis pas ton plat.

37:10C'est Chajipiti

37:11qui choisit ton plat.

37:12Il sait mieux que moi

37:13parce qu'en effet,

37:13il va lire les ingrédients

37:15qu'il va y avoir

37:15dans chaque plat,

37:16ceux qui sont compatibles

37:17ou pas pour moi spécifiquement,

37:19grâce en effet à Delia

37:21qui a analysé mes résultats.

37:23Donc,

37:23tu fais une photo du menu.

37:24Exactement.

37:24Il va scanner le menu.

37:26Il va regarder tous les plats.

37:27Il va dire,

37:28suivant le profit nutritionnel d'Arnaud,

37:31il faut qu'il prenne celui-ci.

37:32Exactement.

37:32C'est ça.

37:33Et en fait,

37:34du coup,

37:35excuse-moi,

37:36où est le plaisir là ?

37:38Parce que si tu avais envie

37:38de manger une pizza

37:39avec du chorizo dessus

37:41et qu'il te conseille,

37:42je ne sais pas,

37:43une soupe de légumes.

37:44Après,

37:44je peux m'accommoder,

37:45je peux choisir

37:46peut-être le deuxième meilleur

37:47si c'est celui que je préfère

37:48au terme guissatif.

37:49Mais voilà,

37:50en gros,

37:50j'adapte aussi

37:51le plaisir à l'utilité.

37:53Et ça a marché ?

37:54Et en fait,

37:54c'est un marché

37:55parce qu'en fait,

37:56non seulement j'ai fait ces tests-là,

37:57mais ensuite,

37:57j'ai mesuré aussi

37:58mon sommeil,

38:00donc avec la bague Oura,

38:02avec du coup,

38:03le bandeau Whoop.

38:04Alors,

38:04il faut savoir,

38:04mon sommeil,

38:05je le mesure avec

38:06une bague Oura,

38:07un bandeau Whoop,

38:08deux smartwatches.

38:09J'ai un bandeau

38:10qui mesure

38:11maison de cérébrale

38:12pour bien mesurer

38:13mes cycles de sommeil

38:14et je dors

38:14sur un lien intelligent

38:15qui a aussi des sensors

38:16et un circuit

38:17de refroidissement,

38:18de réchauffement.

38:18Est-ce qu'ils racontent

38:19tous la même chose ?

38:20Est-ce qu'il y a des différences ?

38:22Justement,

38:22il n'y a aucun device

38:23qui est parfaitement précis.

38:25C'est pour ça

38:26que tu en mets autant d'ailleurs,

38:26en ce moment tu en mettrais qu'un.

38:27C'est pour voir un peu

38:28la convergence de la vérité

38:30à l'aune de différents appareils,

38:32à différents endroits du corps

38:33et de différents algorithmes,

38:34mais en effet,

38:35qui me donnent

38:35à en agrégier

38:37une meilleure tendance.

38:41En nutrition,

38:41parce que j'utilisais

38:42MyFitnessPal,

38:43mais aujourd'hui,

38:43vous pouvez prendre une photo

38:44et le mettre sur TGBT,

38:47il va vous donner

38:47une estimation

38:47qui est relativement honnête

38:49de la composition.

38:52Et donc,

38:53j'avais un tableau de bord

38:54en mettant tout à jour

38:55mes données.

38:56Et donc,

38:56notamment,

38:57moi,

38:57je l'ai souvent dit

38:59derrière Eric Carrel

39:00et Sally Coaching

39:01que WeThink

39:02ça a permis

39:02de changer ma vie

39:03parce qu'un petit truc

39:05qu'ils avaient fait,

39:06c'est le design

39:07de la courbe

39:08de la paire de poids

39:09qui était pour moi

39:09hyper motivant.

39:10J'étais hyper excité

39:11en effet de voir

39:11cette courbe

39:12qui descendait bien.

39:14Et donc,

39:14en fait,

39:14en mesurant

39:16mes biomarqueurs,

39:19en étant à l'écoute

39:19de mon corps

39:20grâce à la technologie.

39:21Parce que notre corps

39:22envoie des signaux

39:24que parfois

39:24la technologie

39:25peut écouter

39:26et du coup décrypter.

39:27Et je pense que

39:28c'est hyper intéressant

39:29parce que maintenant,

39:30encore plus,

39:30encore une fois,

39:31comme je l'ai dit,

39:31il y a de l'IA

39:32pour rendre tout ça

39:33actionnable

39:34et que chacun

39:35puisse du coup

39:36faire son parcours

39:37de santé préventive.

39:39Et donc,

39:39oui,

39:39je vous l'ai dit,

39:40non seulement

39:40j'ai perdu du poids

39:41mais j'ai couru

39:43plus de 7 marathons.

39:44J'ai couru

39:45le marathon de New York,

39:46de Paris.

39:47Là,

39:47je me suis même qualifié

39:48pour les championnats du monde

39:49de course par tas.

39:49Donc,

39:49c'est des courses d'obstacles.

39:50Vous faites un semi-marathon

39:51et en plus de ça,

39:52vous tranchissez

39:52une trentaine d'obstacles.

39:53Donc,

39:54pas avoir que du cardio

39:54mais de la force.

39:56Ma VO2max,

39:57c'est un biomarqueur intéressant.

40:00C'est le maximum

40:00volume d'oxygène

40:02que votre corps

40:03peut dépenser

40:04pendant l'effort

40:05qui est un indicateur

40:07de votre syndicat cardiovasculaire

40:08mais aussi un indicateur

40:09de votre longévité.

40:10Je suis passé

40:11de 37 à 60.

40:12Je suis passé

40:13du dernier tiers

40:13de ma catégorie d'âge

40:14au top 1%.

40:15Donc,

40:15j'ai réduit

40:16mon risque

40:17de mortalité

40:18de toutes coudes confondues

40:19par 5.

40:20Et donc,

40:20en effet,

40:21aujourd'hui,

40:21j'ai plusieurs tests

40:22qui m'ont donné

40:23un âge biologique

40:23de 23 ans

40:24alors que je suis né

40:24il y a 37 ans.

40:25J'ai passé

40:26de plus de 7

40:26à moins 14.

40:28Alors,

40:29avant de donner la parole

40:29à Lucas et Thomas,

40:32moi,

40:32je trouve ça fascinant.

40:33est-ce que tout ça,

40:36tu aurais pu le faire

40:36en France ?

40:38Tu parlais tout d'abord

40:39de...

40:39Enfin,

40:40c'est parti

40:40d'un constat

40:41d'analyse,

40:42on va dire,

40:42de signaux,

40:43de marqueurs biologiques.

40:44Est-ce que si demain

40:45je vais faire une prise

40:47de sang

40:47ou une prise

40:48de je ne sais pas quoi

40:49et que je leur demande

40:50ces informations,

40:51est-ce que je peux

40:51les avoir ?

40:53Pas autant.

40:54Typiquement,

40:55par exemple...

40:56Non mais voilà,

40:56mais c'est ça

40:57qui est intéressant.

40:57C'est qu'on voit

40:58quand même

40:58le fossé,

41:02on va dire,

41:04l'écart technologique

41:05qu'il y a

41:06entre la France,

41:08l'Europe

41:08et les Etats-Unis.

41:09Moi,

41:09je dis parfois

41:10pour être un peu provocateur

41:11que je suis un réfugié

41:12sanitaire aux Etats-Unis.

41:14Parce qu'en effet,

41:14typiquement,

41:15les séquençages complets

41:16du génome,

41:17aujourd'hui aux Etats-Unis,

41:18vous pouvez l'avoir

41:18pour moins de 300 dollars,

41:20300 euros.

41:20Et c'est illégal en France.

41:21Et c'est illégal en France.

41:23Donc les Français...

41:23Pourquoi on peut l'avoir ?

41:24On peut l'avoir,

41:25tu commandes un truc...

41:26Non mais c'est illégal

41:27et tu sais pourquoi

41:28c'est illégal.

41:28La peur de l'eugénisme,

41:29tout ça.

41:30En fait,

41:30la principale raison,

41:31c'est que les statistiques

41:32montrent qu'il y a à peu près

41:3315% des enfants

41:34qui ne sont pas

41:34les enfants biologiques

41:35de leurs parents.

41:36Et on pense que c'est un danger

41:36pour la société.

41:37Oui, c'est ça.

41:38Il y a ça.

41:39Et puis après,

41:39on a peur que ces données

41:40partent, je ne sais pas moi,

41:41la police, etc.

41:42pour détecter...

41:43Parce qu'effectivement,

41:44derrière tout ça,

41:45il y a l'ADN.

41:46Et c'est vrai qu'on se rend compte

41:47qu'aujourd'hui,

41:48les enquêtes policières

41:49sont souvent résolues

41:51par l'ADN.

41:52Et je crois qu'il y a eu

41:53un cas quand même

41:54comme ça

41:54d'un tueur

41:55qui a été retrouvé

41:57non pas parce qu'on avait

42:00trouvé son ADN,

42:01mais parce qu'ils ont trouvé

42:01son ADN,

42:02parce qu'il avait envoyé

42:03en fait son ADN

42:05à une boîte

42:06qui devait l'analyser.

42:08Donc je pense qu'il y a aussi...

42:10Il y a plusieurs cas comme ça

42:10parce que ces boîtes communiquent.

42:12Je pense qu'il y aura

42:12un peu la CNIL aussi là-dedans.

42:14Oui, mais en fait,

42:14typiquement pour ces peurs

42:16de ces cas extrêmes

42:17et parfois un peu dystopiques,

42:18on empêche de sauver des...

42:19Non, mais c'est clair.

42:20Je vais vous donner un exemple.

42:21Peut-être que vous avez vu

42:21le film Black Panther.

42:23L'acteur principal de ce film,

42:25il est mort d'un cancer du côlon

42:26en 43 ans.

42:27S'il avait fait

42:28son séquençage complet du génome,

42:30on aurait pu voir

42:31qu'il avait le gène BRCA2.

42:33Du coup, il avait 90% de risque

42:34d'avoir un cancer du côlon

42:35dans sa vie.

42:37Et manque de peau aux Etats-Unis,

42:38le screening pour l'épissage

42:40pour un cancer du côlon,

42:42ça démarre à 45 ans.

42:44Il est mort à 43 ans.

42:45Manque de peau.

42:45Mais s'il avait fait du coup

42:46ce séquençage complet du génome,

42:47avec la détection de ce gène,

42:50il aurait pu faire des tests

42:52pour voir s'il avait un risque

42:55de cancer du côlon beaucoup plus tôt,

42:57le découvrir à un stade 0 ou 1

42:59et du coup avoir 6 fois plus

43:00de chances de rémission.

43:02Et il serait encore à l'affiche

43:03au prochain film.

43:04Alors que là,

43:05la production a dû trouver

43:06un nouvel acteur.

43:07À l'inverse,

43:08Angelina Jolie,

43:09elle a fait son test génétique,

43:11elle a vu qu'elle avait

43:12la gène BRCA2,

43:1390% de risque d'avoir

43:15un cancer du sein.

43:15Et donc,

43:16elle a fait une opération préventive

43:18pour l'éviter de l'avoir.

43:19Donc en fait,

43:20l'information...

43:20Je crois qu'elle a fait

43:21les seins, les ovaires, etc.

43:22C'était assez violent.

43:24Exactement.

43:25Donc l'information,

43:25en fait,

43:26permet de sauver des vies.

43:28Qu'est-ce que vous en pensez ?

43:29C'est intéressant quand même.

43:30Là, on touche du doigt

43:31un truc qu'on n'imagine

43:34même pas ici en France, en fait.

43:36Alors,

43:37je pense que l'analogie,

43:38en ce moment,

43:38elle est assez proche

43:39pour les guides que nous sommes

43:40de l'arrivée

43:41du marketing,

43:42de la data de Google

43:43versus le marketing traditionnel.

43:45D'un coup,

43:46toute la médecine,

43:47qui quand même a été un art

43:48plus qu'une science,

43:50c'est pas une...

43:52Oui, oui, oui.

43:53La médecine devient quantifiable,

43:55quantifiée.

43:55Alors,

43:56quand on creuse chacun des sujets,

43:57on se rend compte,

43:58même malgré la data,

44:00et ça,

44:00il faut être très très modeste,

44:02le montant d'ignorance

44:03qu'on a

44:03de l'ensemble des phénomènes.

44:06Donc,

44:07on est encore...

44:08Il faut regarder

44:09les médecins de Bollière

44:09qui parlent de la santé.

44:11Mais quand on prend

44:12le cas précis,

44:13Arnaud,

44:13je le connais,

44:14c'est pas un rigolo,

44:15enfin,

44:15je veux dire,

44:15c'est quelqu'un de sérieux

44:16qui s'est transformé,

44:18je l'ai vu,

44:18parce que je l'ai connu

44:19avant et après.

44:19Alors,

44:20après,

44:20si on regarde,

44:21nous,

44:21c'est notre métier aussi,

44:23le principal élément,

44:25et Arnaud,

44:27en termes de santé

44:28et de prévention,

44:29c'est pas la mesure,

44:31c'est le comportement.

44:33Il y a énormément

44:34de biais cognitifs,

44:35les gens qui ont même

44:36accès aux moyens

44:37de prévention

44:37ne le font pas,

44:39pour plein de raisons,

44:41totalement,

44:41les gens qui ont

44:43des médicaments

44:43ne les prennent pas,

44:45et donc en fait,

44:45on regarde ce qui marche

44:46le mieux malheureusement

44:47en prévention,

44:48donc en prévention,

44:48il y a trois trucs,

44:49il y a la primaire,

44:50c'est-à-dire détecter,

44:51comme on parle sur

44:52Angéna et la Jolie,

44:52qu'on a un risque de,

44:54il y a la secondaire

44:55qui est,

44:56je l'ai,

44:56il faut que je le détecte

44:57le plus tôt possible,

44:58et puis la tertiaire,

44:59j'ai une maladie,

45:01et il faut pleinement

45:02de traitement.

45:04Aujourd'hui,

45:05en Europe,

45:06je ne sais pas qu'en France,

45:07on s'est financé

45:08un petit peu

45:09la prévention tertiaire,

45:10c'est-à-dire vérifier

45:11que tu prends bien

45:11tes médicaments,

45:12même si on a des vrais problèmes.

45:13La plupart des gens

45:14qui meurent d'une crise cardiaque

45:15meurent d'une crise cardiaque

45:15parce qu'ils ne prennent

45:16pas leurs médicaments.

45:19Et donc en fait,

45:20le premier des trucs

45:21qui n'est pas de la data,

45:22du rationnel,

45:23etc.,

45:23et là on a de la chance

45:25avec Arnaud,

45:25parce qu'en fait,

45:26il a la volonté

45:27et la consistance

45:28qui manque à 99% de population.

45:29Et puis la veille technologique,

45:31parce que pour ce qui...

45:33Tout ça,

45:35parce que tu es passionné

45:36par la tech

45:37et parce que tu t'es

45:38renseigné, en fait,

45:40Lucas.

45:40Mais la mesure,

45:41c'est l'étincelle

45:42qu'il a réveillée.

45:43C'est hyper vertueux,

45:44c'est bien pouvoir mesurer.

45:46Il y a beaucoup de sujets

45:47dans tout ce que tu as dit.

45:49Un sujet...

45:49Excuse-moi, Lucas,

45:50mais suite à des analyses

45:52poussées de son sang,

45:54il se rend compte

45:54qu'il ne doit pas manger

45:55de brocoli et de tomates

45:56alors que c'est véritablement

45:57des choses que 99%

46:00des nutritionnistes

46:00vont te pousser.

46:02C'est quand même étonnant,

46:03tu vois.

46:03Mais comme ça a été dit,

46:04il le savait.

46:05Non, il ne le savait pas.

46:07Tu savais qu'il ne fallait pas

46:08manger des hamburgers

46:09matin, midi et soir.

46:10Tu étais au courant.

46:10Mais là, c'était des brocolis,

46:12des tomates.

46:13Non, mais tu vois

46:14ce que je veux dire,

46:15c'est que c'était des aliments

46:16qui sont censés être bons

46:17pour sa santé

46:18et qui, chez lui,

46:19avaient un...

46:20Alors, je ne sais pas...

46:21Oui, ça crée une micro-inflammation.

46:22C'était pas un poison,

46:23mais disons que c'était pas...

46:26Voilà, c'était pas dans la normalité.

46:28C'est une problématique d'intolérance

46:29et là, on est sur la partie

46:30effectivement aussi génome, etc.,

46:32qui est une partie à part.

46:33Après, il y a la partie

46:34comportement alimentaire général,

46:36déficit calorique, etc.,

46:38où là, c'est de l'accompagnement.

46:39Ce ne sont pas les mêmes technologies.

46:40D'abord, elles sont plus largement disponibles.

46:42Elles sont aussi disponibles ici

46:43qu'ailleurs.

46:44Ce qui a changé,

46:45c'est un, la capacité de mesurer

46:46et deux, la capacité

46:48à être encouragé,

46:49à être un peu coaché,

46:50qui fait qu'on n'est pas découragé

46:52aussi souvent.

46:52On peut mesurer ses progrès

46:53quand on rate,

46:54on est re-encouragé, etc.

46:55Et ça, franchement,

46:56c'est hyper vertueux.

46:58C'est hyper bien.

46:59On parlait de la médecine tout à l'heure.

47:01La semaine dernière,

47:02j'ai fait une conférence

47:03dans laquelle il y avait

47:04des ophtalmos,

47:06notamment,

47:07je le salue,

47:08le président du syndicat

47:08des ophtalmos français,

47:10et qui disait,

47:11alors nous,

47:12je leur ai expliqué

47:12que c'était des outils

47:13non déterministes

47:13qui étaient probabilistes,

47:14qu'il fallait apprendre

47:15à travailler avec l'IA, etc.

47:16Ils disaient,

47:16mais vous savez,

47:17nous, les médecins,

47:17on fait tout le temps ça.

47:18Ils disaient,

47:18moi, quand je fais un diagnostic,

47:19quand je diagnostique un glaucome,

47:23je sais qu'il y a 95% de chances

47:25d'avoir un glaucome,

47:26parce que les symptômes sont là,

47:28les micro réseaux, etc.

47:32Donc, j'ai fait une décision

47:34probabiliste.

47:35Et en fait,

47:35ce que tu disais,

47:36il faut être aussi humble,

47:37il y a plein de choses

47:38qu'on ne sait pas,

47:39et la médecine,

47:40ça marche comme ça.

47:41Donc après,

47:41il y a un facteur chance.

47:42Tout ça pour dire que

47:43le comportement,

47:44le changement de comportement,

47:46la mesurabilité,

47:46la capacité d'avoir des IA

47:48qui vous encouragent,

47:48c'est génial.

47:49La partie génome,

47:51c'est super,

47:51je pense que tu as raison.

47:52Moi, qui pratique beaucoup

47:54les US aussi,

47:54qui vit en Angleterre,

47:56je pense qu'il ne faut pas

47:57trop bâcher le côté conservateur

47:59sur les données

47:59qu'ont les Français,

48:01parce qu'on se rend compte

48:02à l'usage

48:03qu'il faut vraiment poser

48:06les pour et les contre,

48:08et qu'il ne faut pas y aller

48:08trop vite tout le temps.

48:10Il faut être sur enthousiaste.

48:11Mais on ne va jamais vite.

48:12Peut-être.

48:13Non, mais c'est vrai

48:14que c'est génial.

48:14On ne va pas trop vite,

48:15mais on va lentement sur tout,

48:17en fait.

48:17C'est ça le problème.

48:19Moi, ce que j'interprète

48:22quand tu expliques

48:22tout ce que tu dis,

48:23c'est que finalement,

48:24c'est grâce à...

48:26En fait,

48:27c'est à partir du moment

48:28où tu as découvert ton corps

48:29et ta machine,

48:30comment elle fonctionnait,

48:31que ça t'a motivé

48:32pour la modifier.

48:33Mais si on n'a pas

48:34cette information

48:34de savoir comment fonctionne

48:36ton corps véritablement,

48:38tu ne peux pas te motiver

48:40véritablement

48:41pour essayer

48:42de fine-tuner tout ça.

48:43tu vois ?

48:44C'est à quel niveau

48:44de profondeur tu vois ?

48:45C'est comme si tu voulais

48:46débuguer une application

48:47sans connaître le code source.

48:49En fait,

48:49moi,

48:50j'ai découvert le code source,

48:51j'ai vu qu'il y avait

48:51des bugs

48:52et comment les réparer.

48:53Et je trouve ça même ludique,

48:54finalement.

48:55Parce que tu te dis...

48:56Ça, c'est très vertueux,

48:57le côté ludique,

48:58gamification,

48:59c'est très...

48:59Justement,

49:00la gamification

49:00science et le comportement,

49:02c'est aussi une science,

49:03ça se productifie.

49:05Et moi, typiquement,

49:05je ne paye pas mon Apple Watch,

49:07c'est mon assurance vie

49:08qui la paie

49:08à condition que je fasse du sport.

49:10Donc, c'est un système,

49:11du coup,

49:12de mécanisme

49:13pour me motiver.

49:14Très intéressant ce que tu dis,

49:15en fait,

49:16la difficulté qu'on a...

49:17Excuse-moi,

49:17ta data,

49:18tu l'envoies à ton assurance ?

49:20En fait,

49:20c'est une question de confiance ?

49:22En fait,

49:22du coup,

49:23ils ne savent pas exactement

49:23si j'ai fait tell run,

49:25tell run,

49:25mais c'est important comme question.

49:26C'est essentiel.

49:27Ça fait partie de la...

49:28C'est filtré,

49:28mais du coup,

49:29ils voient quand même

49:29mon niveau d'activité physique.

49:31Mais moi,

49:32je suis content de l'avoir

49:32parce que du coup,

49:33voilà,

49:33j'ai...

49:33Mais ils voient ton niveau

49:34d'activité physique,

49:35c'est-à-dire ?

49:36Ils ont accès à ton compte ?

49:37J'ai connecté mon Apple Health,

49:38en effet,

49:39à mon assureur

49:40pour que du coup,

49:42ils puissent...

49:43Et l'assureur a créé un modèle.

49:44Donc, nous,

49:45on travaille avec tout ce genre-là.

49:46Donc, l'assureur a créé un modèle

49:47qui dit deux choses.

49:49D'abord,

49:50si le mec,

49:50même si je n'ai pas la data,

49:52si le mec a déjà ça,

49:53c'est un meilleur risque

49:53que celui qu'il n'a pas

49:54parce qu'il fait attention à lui.

49:56Donc, on a eu ça...

49:57Encore faut-il qu'il la termine,

49:58qu'il la mette pas

49:59dans son tiroir après.

50:00Oui, mais ça,

50:00on peut le savoir.

50:01Notamment,

50:01la première des éléments,

50:02c'est de savoir

50:03si le mec,

50:03il l'utilise.

50:04Après,

50:04s'il partage la donnée

50:05et c'est ce que demandent

50:07les gens contre des modèles,

50:08il y a des endroits

50:09ou des pays

50:09où c'est socialement acceptable.

50:11Cette idée

50:11de récupérer la donnée

50:13sur les watches

50:13est née en Afrique du Sud,

50:15le pays d'Elon Musk,

50:16où là,

50:17ce n'était pas un problème

50:18de discriminer,

50:19visiblement.

50:20Et aux US,

50:21maintenant ?

50:21Et aux US.

50:22La peur en face,

50:23et il faut le voir,

50:24c'est qu'effectivement,

50:25tu es en bonne santé,

50:26tu fais attention à ton corps,

50:27malheureusement,

50:28si tu as eu un cancer,

50:30etc.,

50:30tu ne deviens plus assurable.

50:32Parce que quelque part,

50:33il faut voir que l'assurance

50:34provient du fait

50:34qu'on ne sait pas

50:35qui sont les bons

50:35des mauvais risques.

50:37Et puis surtout,

50:37ils aiment bien assurer

50:38les gens qui sont

50:38en bonne santé.

50:39Bien sûr.

50:40Ils savent que forcément,

50:41ils vont donner

50:42beaucoup plus d'argent

50:42que eux vont donner.

50:44J'ai écrit un bouquet

50:45qui s'appelle

50:45soignons les gens

50:45en bonne santé

50:46et assurerons les gens

50:47en bonne santé.

50:48Mais par contre,

50:48il faut se rendre compte

50:49qu'il y a un risque social.

50:50Ce n'est pas un risque individuel.

50:52Individuellement,

50:52tu as trouvé la solution,

50:53c'est formidable.

50:55Pourquoi c'est devenu intéressant ?

50:56Parce que la santé,

50:56c'est hyper cher aux Etats-Unis.

50:58Tomber malade,

50:58ça peut te rendre pauvre

51:00même si tu es riche.

51:01Et donc,

51:01il y a tout un modèle économique.

51:02La problématique en Europe

51:03et la problématique en France

51:04en particulier,

51:05c'est qu'il n'y a pas

51:06de modèle économique.

51:07C'est-à-dire qu'en fait,

51:07éviter de tomber malade

51:15si vous avez le malheur

51:15d'avoir ce qu'on appelle

51:16une ALD,

51:17une maladie longue durée,

51:20donc un cancer,

51:20un diabète,

51:22etc.,

51:22vous êtes remboursé

51:23à 100% par la sécu.

51:25Alors,

51:26pour la personne

51:26à qui ça arrive,

51:27c'est formidable.

51:28Mais pour la personne

51:29qui travaille

51:29à faire en sorte

51:30que ça n'arrive pas,

51:31c'est une catastrophe.

51:33Vous avez une start-up...

51:33C'est injuste, c'est ça ?

51:34Mais non,

51:35mais c'est surtout

51:35qu'il y a du business.

51:36Parce qu'on ne fait pas préventif.

51:37Le business

51:38de ne pas attraper la maladie

51:39n'est pas payé

51:40par qui que ce soit en France.

51:41Il n'y a pas de valorisation

51:43du préventif.

51:44Oui, mais on sait

51:44que ça va changer tout ça.

51:46Alors qu'en effet,

51:47pour chaque euro

51:47qu'on met en prévention,

51:49c'est 3 euros en moins

51:50qu'on va avoir en effet...

51:51Alors c'est 3 euros

51:52en indirect

51:53et 6 euros en absentéisme

51:54pour les employeurs.

51:55Il y a un truc

51:56qui me fascine en France,

51:57j'habite en Angleterre,

51:58c'est que j'arrive

51:59Gare du Nord,

52:00tout le monde fume.

52:02Alors on peut avoir

52:03tous les mondes connectés,

52:04du monde,

52:04tout ce que vous voulez.

52:05Mais si vous ne savez pas

52:07que fumer,

52:07ça va vous tuer rapidement,

52:10vous avez un problème,

52:11je n'ai pas besoin

52:11de le monde connaître.

52:12C'est un truc

52:13qui me fascine,

52:14c'est que ce soit...

52:15C'est le né au milieu du visage.

52:17Un chiffre très simple

52:18en matière de santé publique.

52:20Le bénéfice,

52:21la somme des bénéfices

52:22des sociétés

52:22qui vendent du tabac,

52:23c'est 60 milliards par an.

52:25Le coût de la tabagie

52:26pour la société,

52:28c'est 200 milliards.

52:29C'est-à-dire que

52:30le coût de la liberté,

52:31c'est les 140 milliards

52:32de différence.

52:32On appelle ça

52:33le coût de la liberté.

52:33Ce qui est encore plus fascinant,

52:34c'est le narratif,

52:35c'est ma liberté.

52:36Tu es en train de te tuer,

52:37je vais t'aider à ne pas tuer,

52:38ce n'est pas ta liberté.

52:39Oui, mais c'est des coûts

52:40pour la sécurité sociale.

52:42Mais en effet,

52:42je pense que ces modèles-là,

52:44ils changent complètement

52:45le modèle de l'assurance.

52:46Avant, en effet,

52:48on estimait un risque

52:49et puis en effet,

52:50on donnait une compensation financière

52:52quand le risque arrivait.

52:53Là, maintenant,

52:54on peut prévenir le risque.

52:55Et donc avant, en effet,

52:57par rapport à l'assureur,

52:58je pouvais avoir

52:59potentiellement

53:00une position de méfiance.

53:01Est-ce qu'il va vraiment

53:02me payer

53:03quand j'aurai un dommage ?

53:05Mais en fait, là,

53:06tous les matins,

53:06je sais que mon assureur,

53:07son intérêt,

53:08elle a ligné au mien.

53:09Et donc du coup,

53:10en fait...

53:11En fait, il y a une ligne au tien

53:12jusqu'à ce que tu sois

53:13en bonne santé.

53:13Et je souhaite que tu restes

53:14en bonne santé

53:15le plus longtemps possible, Arnaud.

53:17Demain, il t'arrive un truc.

53:19Encore une fois,

53:20voilà,

53:21en touchant du bois,

53:22machin.

53:23Qu'est-ce qui se passe ?

53:24Est-ce que tu seras toujours

53:25aussi en phase

53:25avec ton assurance ?

53:26C'est ça le problème ?

53:27L'assureur, en effet,

53:28par exemple...

53:29Tu es immobilisé,

53:30tu ne vas plus faire de sport

53:31pendant six mois,

53:32tu vas recevoir un mail.

53:34Non, mais après,

53:37voilà,

53:37il faut jouer le jeu.

53:39Il faut jouer le jeu.

53:40Mais disons que

53:41je pense que c'est génial

53:42tant que tout va bien.

53:43Absolument.

53:44Voilà, c'est ça.

53:44Après, c'est ça le problème

53:46du partage de la donnée.

53:47C'est exactement ça le cœur.

53:47Et alors, quand même,

53:48il y a quand même des choses

53:49qui ont changé depuis quatre ans.

53:51C'est-à-dire qu'on a récupéré

53:52tellement de données

53:53que...

53:54Parce qu'en fait,

53:54il y a toujours eu deux catégories.

53:55Il y a eu,

53:56on va dire,

53:57la science dure,

53:59ce qui fait Medical Levi's,

54:00les preuves scientifiques,

54:01etc.

54:02Et puis le bien-être

54:02qui est toujours resté

54:04une zone un peu grise.

54:06Là, la FDA vient de changer

54:07la règle sur le bien-être

54:08pour les objets connectés

54:09et les Medical Levi's

54:10pour permettre aux Rarings

54:12de ne plus avoir besoin

54:13d'être certifiés.

54:14Donc, ce que ça veut dire,

54:14c'est qu'il va y avoir

54:15de plus en plus d'objets

54:16intermédiaires

54:16qui sont dans cette zone grise

54:17pour capturer de la donnée.

54:19Parce qu'en fait,

54:19les IR en ont besoin,

54:20les assureurs en ont besoin,

54:21tout le monde en a besoin.

54:22Les Airpods.

54:23Les Airpods.

54:24Oui, les Airpods

54:24avec les 4 heures.

54:25Et donc, ce qu'on a vu,

54:26c'est que depuis quatre ans,

54:27les publications,

54:32c'est le truc qui a le plus

54:33d'impact sur la santé

54:34et qui passe à la mesure.

54:37Oui, alors, dans l'ordre,

54:38c'est...

54:39Si tu veux savoir...

54:39Non, c'est cigarette,

54:40alcool, alimentation.

54:42Les Américains,

54:42ils n'ont plus de problème

54:43de cigarette,

54:44plus personne ne fume

54:44aux Etats-Unis.

54:45Donc, un, la cigarette,

54:47c'est 100% de risque.

54:47Et après, si tu ne fumes pas,

54:49c'est numéro un,

54:50le sommeil.

54:52Deux, l'alimentation.

54:53Et trois, l'activité.

54:54L'alcool est dans l'alimentation.

54:57En fait, d'abord,

54:58il faut dire,

54:59don't die.

55:00Ne mourrez pas.

55:00Donc, fumer, mal dormir,

55:02mal manger, mal faire du sport

55:03ou boire de l'alcool,

55:04tout ça, ça va contribuer

55:06à accélérer votre vieillissement

55:08et à mourir plus tôt.

55:09Mais voilà, du coup,

55:10potentiellement,

55:11avec de la donnée,

55:12parce que les premiers

55:13qui ont besoin de données,

55:14c'est les citoyens

55:14pour prendre soin de leur santé

55:16comme moi je l'ai.

55:17Et la manière cynique

55:18dont les Américains font,

55:19c'est qu'en fait,

55:20c'est pas les assureurs

55:20qui récupèrent la donnée,

55:21c'est les réassureurs.

55:23Parce qu'en fait,

55:23les assureurs revendent le risque

55:24et ils anonyment les données.

55:26Et donc, nous,

55:26on a travaillé avec les réassureurs

55:27qui font des modèles

55:28pour te dire

55:28qu'il faut peut-être

55:29t'offrir une montre

55:30connectée gratuite.

55:32C'est passionnant tout ça.

55:33Merci Arnaud.

55:34On aurait pu faire

55:35encore une heure là-dessus.

55:36Parce que t'as plein de gadgets.

55:37Moi, j'aurais bien voulu

55:37que tu m'expliques

55:38le petit pendentif

55:40que tu as autour du cou

55:41qui est justement

55:42un produit IA

55:43qui vient de sortir aux US,

55:44je crois.

55:44Mais on n'a pas le temps.

55:46Merci beaucoup à Thomas Serval.

55:48Merci Lucas.

55:49Lucas Pérodin.

55:50Et merci donc Arnaud Auger.

55:52Merci.

55:53Quand tu repasses par Paris,

55:54tu viens nous voir

55:54puisque, rappelons-le,

55:55tu vis à San Francisco.

55:57Vous restez avec nous,

55:57Tech & Co.

55:58On revient dans un instant.

55:59On va rester dans le domaine

56:00de la santé et de la tech

56:01avec deux sujets,

56:02deux startups

56:02qu'on va recevoir.

56:03Dermascan.

56:04C'est pas mal ça.

56:05Un scanner qui,

56:06en fait,

56:07va analyser votre peau

56:09et vous dire

56:10s'il y a des zones à risque.

56:12Intéressant.

56:13Et puis après,

56:13évidemment,

56:13on parlera de jumeaux numériques,

56:14notamment en chirurgie

56:16avec une startup spécialisée là-dedans

56:19qui sera avec nous

56:20sur le plateau.

56:2120h30 pile.

56:22On revient dans une minute

56:23avec Léa Benahim

56:24et le Tech Flash.

56:27Merci d'être là.

56:27A tout de suite.

56:30Tech & Co.

56:32La quotidienne sur BFM Business.

Le Débrief de la tech - Mardi 3 février

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations