00:00Face à Emmanuel Lechypre, c'est Raphaël Lejeu, on va parler tech ensemble avec le sujet de Mistral,
00:04hier qui faisait sa keynote devant les patrons du CAC 40, Mistral, dont le patron Arthur Mench,
00:10rappelle régulièrement que si on veut que ça fonctionne, il va falloir faire attention aux questions de souveraineté européenne
00:15et qu'il dit qu'il faut que les grands donneurs d'ordre achètent Mistral, soient forcés à le faire,
00:21notamment dans le public et pour pouvoir faire face à Anthropique et autres.
00:24Est-ce que vous êtes d'accord avec ça, Emmanuel Lechypre, ou pas ?
00:28Pas tellement, en fait, parce que je pense que ce n'est pas la bonne façon de prendre le problème.
00:33Est-ce que jouer sur cette fibre de la souveraineté, qui est effectivement un élément incontestable,
00:40pour dire qu'il faut inciter les entreprises, il faut inciter les gouvernements à nous passer des commandes publiques,
00:47à nous choisir, à nous protéger, est-ce que c'est vraiment ce qu'il faut faire ?
00:52Ou est-ce que la vraie solution pour Mistral, ce n'est pas de leur enlever les boulets
00:56avec lesquels on les fait courir en Europe et de leur créer un environnement
01:00qui fait qu'ils n'auraient pas besoin d'être aidés et dans lequel ils pourraient être de véritables concurrents
01:05?
01:05Parce que vous pouvez avoir une entreprise aussi performante soit-elle
01:09et aussi brillante soit-elle, avec des chercheurs, etc.
01:13Je veux dire, si vous n'avez pas autour tout l'environnement pour que cette entreprise performe,
01:19eh bien, elle ne performera pas.
01:20Or, il faut quand même rappeler quelques réalités.
01:23Même si Raphaël et moi ne sommes pas des spécialistes de la tech,
01:26il y a des fondamentaux économiques qui s'appliquent aussi au secteur de la tech.
01:29Le premier, c'est que l'industrie de l'intelligence artificielle, c'est une industrie à rendement croissant.
01:35C'est-à-dire que plus vous gagnez d'argent, plus vous entraînez de modèles,
01:38plus vos modèles sont performants, plus vous avez de clients.
01:42C'est un cercle versetueux extrêmement puissant
01:44qui fait que les leaders d'aujourd'hui risquent encore plus d'être les leaders de demain.
01:50Donc, il vous faut des clients.
01:51Donc, si tout le monde prend un tropique à la place de Mistral, vous êtes cuit, quoi.
01:54C'est pour ça qu'il faut bien démarrer la machine.
01:56Oui, sauf qu'une fois que vous avez dit ça, derrière,
02:00qu'est-ce que vous faites de votre problématique d'infrastructure ?
02:03Parce que c'est ça aussi le sujet.
02:05Les leaders mondiaux, quand vous regardez les sommes délirantes qu'ils investissent,
02:09quand vous voyez les synergies qu'ils ont créées,
02:11parce que Mistral, c'est bien, mais est-ce qu'on a des géants comme Google ?
02:15Est-ce qu'on a des géants comme Microsoft ?
02:17Eux, ils ont tout l'écosystème.
02:18Donc, en fait, le concurrent de Mistral, c'est pas seulement Anthropik ou OpenAI,
02:24c'est Anthropik plus Amazon plus Google,
02:28c'est OpenAI plus Microsoft, etc.
02:32Donc, ça, c'est extrêmement compliqué.
02:33Je ne reviens pas sur la faiblesse, quand même, du capital.
02:36Quand vous regardez les sommes en jeu,
02:39Microsoft, plus de 80 milliards par an dans les infrastructures,
02:41Google, plus de 100 milliards.
02:42En Europe, quand on arrive à lever 5 milliards, c'est déjà un exploit.
02:47Donc, voilà, formidable, Mistral.
02:52Mais est-ce que juste privilégier Mistral dans les achats,
02:56si on ne change pas l'environnement,
02:57sur un marché européen qui est lui-même extrêmement fragmenté,
03:00par rapport à un marché américain qui est quand même global ?
03:03Bon, j'avoue que je ne suis pas sûr que ce soit...
03:05Raphaël, vous dit oui à la préférence européenne.
03:08Non, mais moi, je dis qu'il va falloir se réveiller et de toute urgence.
03:11Parce qu'aujourd'hui, le numérique, c'est la puissance des États.
03:14On est à une ère, on n'a jamais eu autant d'imbrication
03:17entre les corporate et l'État, de toute façon.
03:20On est à l'ère des aides publiques massives.
03:23En Chine, c'est sur l'industrie pour déverser leurs produits.
03:26Aux États-Unis, c'est sur la tech.
03:28Ils sont main dans la main, on l'a vu à l'intronisation de Donald Trump.
03:30Tous les patrons de la tech étaient derrière lui.
03:33Et nous, en Europe, on est les idiots utiles des grands empires
03:36où on leur verse notre argent public pour acheter leurs produits.
03:41Et c'est notamment vrai dans les services numériques.
03:44Donc là, il faut vraiment que l'État se réveille.
03:46Il faut qu'on arrête d'être l'idiot utile des grandes puissances
03:50pour en devenir une à notre tour.
03:52Et ça passe évidemment par la commande publique.
03:56Aujourd'hui, c'est davantage des entreprises du CAC 40
04:00qui soutiennent Misrani, la moitié du CAC 40,
04:03par patriotisme économique, j'ai envie de dire.
04:05Plus que parfois par efficacité.
04:06Voilà, parce qu'ils achètent aussi des produits américains
04:09qui sont les plus efficaces.
04:10Mais on doit absolument soutenir et aider notre propre techno
04:16qui, en plus, est plus frugal en termes de token
04:20et de consommation énergétique que les grands modèles américains.
04:23Donc il y a des vrais atouts, en plus, qu'il faut doper.
04:26Mais on a d'un côté une boîte Mistral qui fait 10-12 milliards de valos
04:31quand Anthropique arrive à 1000 milliards.
04:33Je veux dire, on est sur des écarts de fois 100.
04:35On sait l'importance de sortir de la colonie numérique américaine
04:42pour nous Français, pour nous Européens.
04:44Donc il faut absolument que l'État se réveille.
04:48J'ai l'impression que ça arrive un peu.
04:49Alors vous avez une circulaire qui a été publiée au mois de février
04:52par Sébastien Lecornu sur la commande publique numérique
04:56pour aider à flécher dans tous les process dans les administrations.
04:59On est encore très très loin de ce qu'il faudrait faire.
05:02L'État a annoncé en début d'année qu'il allait orienter 4 milliards et demi
05:06vers du numérique souverain.
05:07On se souvient du coup de gueule de Michel Paulin.
05:09Bon, voilà, on a 170 milliards d'euros de commandes publiques étatiques.
05:14Je pense qu'on peut effectivement en orienter un petit peu.
05:18Le modèle, on le connaît, il faut faire comme les Américains.
05:21Ce n'est pas compliqué.
05:22Un, ils utilisent l'État comme premier client de leurs géants numériques.
05:27Deux, ils utilisent l'armée, le Pentagone, pour doper le numérique.
05:33Et puis après, vous créez la réglementation pour protéger vos champions.
05:37Raphaël, ça c'est très bien, mais je dirais que c'est la phase couveuse.
05:40C'est-à-dire que quand vous avez un bébé qui est fragile,
05:42ok, vous le mettez en couveuse, vous le protégez, etc.
05:45Mais une fois que vous le sortez de la couveuse,
05:47si vous n'avez pas autour l'environnement favorable à sa croissance,
05:51à son développement, que ce soit sur le plan financier,
05:54sur le plan intellectuel, sur le plan logistique, etc.
05:56C'est bien cette métaphore.
05:57Eh bien, ça ne le fera pas.
05:58Et là, on en est encore, malheureusement, au stade où on a...
06:01Pour augmenter la croissance, vous dopez à l'EPO des aides publiques.
06:05Oui, mais ce que je veux dire, c'est que préoccupons-nous de l'environnement
06:09autour de Mistral.
06:11Quand vous allez être papa Raphaël, quand vous allez être maman Laure,
06:15avant que votre bébé arrive, vous lui fabriquez une belle chambre,
06:19avec une belle déco, etc.
06:21Et la réalité, c'est qu'on n'a rien fait de tout ça avec nos entreprises de la tech.
06:28Donc, commençons par leur créer un environnement favorable avant de penser à aider...
06:34Si vous ne l'avez pas encore fait, allez réécouter Arthur Mench devant l'Assemblée nationale.
06:37Bon, il est très seul, mais c'est très intéressant et il est très, très bon.
06:40Il est très seul.
06:41Et je vais vous dire, vous savez comment ça va se finir, cette affaire.
06:43Parce que de toute façon, vous, pour filer la métaphore avec votre bébé,
06:47votre bébé, ses parents légitimes seront tellement des mauvais parents
06:52qu'on finira par le placer dans une famille d'accueil beaucoup plus accueillante aux Etats-Unis.
06:59Et il ira à ce côté au Nasdaq.
07:00Arrêtez !
07:01La réaction de Cyriel Chatelain à l'audition d'Arthur Mench, c'est catastrophique.
07:04Non, écoutez que Arthur Mench, vous ne faites pas la suite.
07:08Pour voir le niveau des politiques.
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