00:02tout pour investir la boîte à outils on ouvre la boîte à outils aujourd'hui avec
00:08olivier janoré du rock partners bonjour alors c'est la grande période de peut-être falloir
00:15se mettre une pile pour déclarer les impôts il reste quand même quelques jours et il y a pas
00:19mal de choses à prendre en compte et vous l'avez vu depuis le début de la semaine on pense
00:22à vous
00:23il ya certains trucs auxquels ils font penser et notamment il ya un placement et un investissement
00:29majeur des français qui est concerné c'est l'immobilier et l'immobilier ça se déclare
00:35pas n'importe comment n'importe comment depuis 2017 il s'est passé quelque chose et j'aimerais
00:41qu'on revienne dessus olivier pour un petit peu éclairer la lanterne de tout le monde et de
00:45ceux qui ont du patrimoine immobilier à déclarer c'est voilà c'est pas c'est pas forcément intuitif
00:51et c'est bien de remettre les choses en perspective qu'est ce qui s'est passé en 2017 facialement
00:55en 2017 on a baissé les impositions sur l'immobilier l'ISF est devenu IFI la taxe
01:01d'habitation a été supprimée donc on a le sentiment que la charge fiscale a diminué sur
01:06l'investissement préféré des français et quand on regarde les chiffres en réalité c'est tout
01:11autre chose puisque l'IFI a un rendement qui a augmenté de plus de 33% ces dernières années
01:15la taxe foncière a augmenté etc et il y a un oeuvre de peine en tout ça ce sont les
01:21plus-values
01:21immobilières les plus-values immobilières rapportent quasiment rien à l'état on est entre 2 milliards et
01:262 milliards 5 par an là où les impôts sur le patrimoine c'est plus de 120 milliards à peu
01:30près
01:30ce qui est presque un peu contre-intuitif je dirais contre-intuitif mais justement c'est là où il faut
01:36voir on a cette fiscalité avec les abattements pour durée de détention plus on détient longtemps moins on va
01:41payer d'impôts et donc quelque part ça met en lumière deux facteurs principaux en la matière
01:47déjà un le français le contribuable est prêt à payer beaucoup d'impôts avec une seule condition
01:53l'espérance l'espérance de faire un gain futur qui ne sera pas taxé et ça cette espérance elle est
01:59très importante parce que la taxe foncière les droits de mutation à tritonéreux ce qu'on appelle
02:02les frais de notaire tout ça c'est une lourdeur en termes de montant ce sont des recettes exorbitantes
02:08pour le trésor public mais à côté de ça on a une exonération possible si on détient très longtemps
02:13et c'est ça que va chercher l'investisseur aujourd'hui le contribuable le deuxième facteur
02:17c'est qu'on a une loi fiscale qui n'est pas neutre c'est à dire que c'est
02:21elle qui va entraîner le
02:23comportement des contribuables et on voit aujourd'hui on a une vraie difficulté c'est qu'on a un marché
02:28qui
02:28n'est pas dynamique et l'absence de dynamique en la matière quelque part devrait être résorbée
02:35dernièrement et ça c'est un point qui est important parce que c'est un serpent de mer à
02:39l'assemblée nationale il y a eu une proposition de loi pour supprimer les abattements pour durée de
02:43détention et faire rentrer en réalité ces gains là dans une taxation normale comme tout autre type de
02:50de gains en la matière sauf qu'on va casser l'espérance en faisant ça on va certes devenir un
02:55peu plus
02:55neutre par rapport au marché à la rétention de l'immobilier mais on va casser cette espérance est ce que
03:02le
03:04fait quelque part à remplir les caisses de l'état il y a une autre voie c'est en quelque
03:08sorte conserver
03:09cette espérance en l'accentuant c'est à dire qu'on va diminuer le temps de détention pour forcer les
03:15gens quelque part plus rapidement à pouvoir obtenir leur espérance et d'accord et être prêt à vendre et
03:20ça quelque part je pense que pour le trésor public ça a beaucoup de sens parce qu'encore une fois
03:24les
03:25rémunérations les rentrées d'argent d'impôts liés aux frais de notaire ces droits de mutation à t-il
03:30gratuit lié à l'IFI lié aux taxes foncières tout cela rapporte beaucoup beaucoup plus oui enfin
03:37c'est on disait c'est contre intuitif parce qu'il ya une certaine logique à certains niveaux en revanche
03:43pour ce qui est des pour ce qui est des plus-values ça suit pas forcément la philosophie d'ensemble
03:47c'est ça que vous nous expliquez c'est là où il ya cette historique révolutionnaire où on taxe ce
03:53qu'on voit oui et donc forcément l'immobilier a toujours une place très particulière dans la fiscalité sûr
03:58et historiquement il faut savoir sur les plus-values on considérait qu'une plus-value immobilière n'était
04:03pas un gain c'est pour ça que dans les années 70 c'était toujours pas taxé et on a
04:07commencé à
04:08taxer ça en disant plus on va détenir longtemps moins ce sera un gain autant dire que c'est une
04:11philosophie qui n'existe plus du tout aujourd'hui et donc la question c'est comment est ce qu'on
04:16se
04:16modernise et si on regarde nos voisins européens en réalité il ya deux façons de faire la première on taxe
04:21ce revenu comme n'importe quel autre revenu la deuxième il ya des abattements pour durée de
04:25rétention mais chez nos voisins ceux qui l'appliquent ce sont des durées beaucoup plus courtes et par
04:29conséquent comme on le disait tout à l'heure il ya moins d'impact sur le comportement du contribuable
04:34sur le comportement du propriétaire et peut-être aussi qu'on pourra pousser les français à moins
04:38investir dans l'immobilier qui représente pour la majorité d'entre eux 90% de leur patrimoine si ce
04:43n'est plus et à essayer de diversifier celui-ci exactement parce que j'allais vous dire moi je me
04:47souviens d'une époque président un ancien président qui voulait une france de propriétaire ça a donné quoi au
04:54final ça a donné des gens qui étaient incapables de vendre leur appart en disant si je fais pas ma
04:58pv de 20% je vends pas on les a transformés en spéculateurs alors qu'on veut en faire des
05:03investisseurs et des gens qui font le premier investissement le plus mais le plus sensé le
05:07plus logique et qui tombe vraiment sous le sens c'est d'investir dans son logis et là dessus on
05:15a
05:15l'impression que tout a été déformé et on a abusé en fait du sens de certains principes à ce
05:21niveau là
05:21tout est déformé et en plus la fiscalité est devenue illisible ça veut dire quoi ça veut dire
05:26que oui il y a investir dans dans son logis et on a une possibilité d'avoir une plus-value
05:32qui
05:32exonérée dès le premier euro et sans avoir besoin d'attendre un temps long de détention mais à côté
05:39de ça les revenus fonciers les lmnp les lmp etc etc on a un nombre de régimes qui se superposent
05:47avec
05:48des plafonds des règles d'exonération des règles d'imposition qui ne sont pas du tout lisibles on
05:53rajoute à ça naturellement l'IFI qui ajoute un degré de complexité et qui doit être là déclaré
05:58avec vos revenus je dirais pour la plupart des contribuables d'ici le 4 juin on se retrouve
06:05quelque part dans un marasme total bon alors justement déclaration quelles sont les erreurs à
06:12ne pas faire quand on déclare son quand on déclare son IFI là justement ce qu'on voit
06:17aujourd'hui dans on sait qu'en matière de contrôle fiscal l'intelligence artificielle est rentrée dans
06:23notre dans notre système on a parlé d'ailleurs il ya un certain nombre de marqueurs qui ont vocation
06:28à attirer le regard et quelque part à appeler derrière un contrôle de la part d'un inspecteur
06:35d'une inspectrice ce qu'on voit en matière immobilière comme facteur qui a un impact sur
06:41le contrôle ce sont les déficits fonciers parce que régulièrement il est possible en créant sa
06:46propre SCI en se louant à soi même il y en a beaucoup qui s'amusent si je puis dire
06:51parce que
06:51ce n'est pas censé être un jeu bien sûr qui s'amuse à créer du déficit et ça le
06:56déficit est très
06:57contrôlé la deuxième chose est là plus du côté de l'IFI on a deux marqueurs un les valeurs
07:03naturellement puisque l'administration fiscale a une vue assez grande sur toutes les valorisations
07:10qui existent sur le marché donc ça lui permet d'avoir un degré de contrôle et de certitude dans
07:16son contrôle assez élevé ça c'est le premier marqueur et le deuxième marqueur sont les dons
07:20puisqu'on a quand même une très forte exonération avec les dons c'est 75% du don qui vient
07:24en
07:24diminution de l'impôt donc forcément il y a un regard assez appuyé en la matière en quelques mots il
07:31nous reste une minute quelle éventuelle réforme autour de l'immobilier on pourrait attendre par
07:37exemple pour l'année prochaine si on suit la philosophie du moment comme on le disait tous
07:41les impôts aujourd'hui ont augmenté il y en a un qui n'a pas augmenté c'est celui des
07:45plus-values
07:45immobilières résidence principale comme investissement divers et variés il est aujourd'hui attendu une
07:52réforme là dessus dans quel sens elle ira c'est là où la question reste entière est-ce qu'on
07:57maintient
07:57notre espérance en l'accentuant mais en essayant d'être beaucoup plus neutre dans le comportement
08:02ou est-ce qu'on ne cherche qu'à aller chercher une neutralité en imposant purement et simplement
08:08les plus-values en la matière mais dans ces cas là il va peut-être falloir faire un peu table
08:12rase
08:12une remise à plat parce que ça risque de faire beaucoup effectivement olivier janoré du rock
08:16partners merci infiniment d'avoir été avec nous encore du pratique aux pratiques pour votre déclaration
08:21il reste quelques jours 4 juin pour nous
Commentaires