- il y a 21 heures
Ce mercredi 6 mai, Antoine Larigaudrie a reçu Olivier Lechevalier, directeur général de DeftHedge, Géraldine Métifeux, associée gérante chez Alter Egale, Antoine Fraysse-Soulier, responsable de l'Analyse des Marchés chez eToro, Olivier Janoray, avocat associé à la Cour chez Duroc Partner, Benoit Fernandez-Riou, consultant spécialiste des marchés des devises et des taux, Wendy Souvannarath, présidente de Carré Partners, et Alexandre Laing, partner chez Carré Partners, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:09Et soyez tous les bienvenus, bienvenue à toutes et à tous pour cette nouvelle édition de tout pour investir.
00:15TPI sur BFM Business en direct à la radio, à la télé, sur le web.
00:20Vous pouvez retrouver toutes nos chroniques en podcast et en replay.
00:24Alors, beaucoup de pétrole à la une de l'actualité.
00:27Et à noter que ça a quand même bien baissé sur les cours en direct.
00:32Et encore 104,55 dollars pour le Brent de Mer du Nord.
00:35Mais on descend beaucoup plus du côté du brut léger américain, du côté des 95 dollars.
00:40Oui, Donald Trump signale quand même de grands progrès dans les discussions avec l'Iran.
00:46Blocage du détroit d'Hormuz, bloquera, bloquera pas.
00:48Bon, on est encore un petit peu dans l'incertitude.
00:50Mais à noter que ça libère quand même de l'énergie sur les marchés actions.
00:53On a une forte réaction ce matin sur les marchés européens avec une belle hausse pour le CAC 40.
00:58Plus 2,56, on remonte à 8 268 points.
01:03Il y a un certain optimisme qui revient, même si c'est encore l'incertitude qui domine.
01:08Est-ce qu'on n'est pas désormais rentré dans le dur avec une prime de risque qui s'installe
01:12vraiment sur le long terme du côté du pétrole,
01:15qui recoupe un petit peu les scénarios vraiment inquiétants qu'on avait en tout début de conflit ?
01:19Est-ce que ce n'est pas en train de poser problème ?
01:23En tout cas, on va déchiffrer tout ça avec Géraldine Métifeux d'Alterregal et Olivier Lechevalier de Deft Edge.
01:29Arbitrage sur les marchés avec Antoine Fraisse-Soulier, 10 euros aussi.
01:32On va regarder parce que vraiment, ça réagit très fort ce matin.
01:36Action, ça va mieux, mais pétrole.
01:37Et puis surtout les taux.
01:39Alors ça s'est bien bien calmé depuis quelques minutes justement avec ces propos de Donald Trump au matin.
01:46On était à 3,63 sur la dette française 10 ans.
01:49On était à 3,7 hier en clôture.
01:52On est repassé sous les 3% pour la dette allemande 10 ans et 4,35 pour la dette américaine.
01:59Donc ça se détend aussi, mais il va falloir être très vigilant parce que le coup de chaud sur les
02:04taux et l'échange en ce moment,
02:05il vient peut-être du Japon et ce n'était peut-être pas forcément attendu.
02:08Et on va analyser tout ça dans le placement à suivre avec le Bernard Fernandez-Rio tout à l'heure.
02:14Où en est-on ? Du crowdfunding en France.
02:16Petit examen d'un cas emblématique tout à l'heure.
02:18Et puis l'occasion de faire un petit tour d'horizon justement de cette technique de financement.
02:23On ne parle plus trop en ce moment dans le grand public.
02:26On va voir ça et les opportunités éventuelles avec Wendy Souvanarat et Alexandre Leng de Carre Partners
02:32qui nous rejoindront au fin d'émission.
02:34Enfin, contrôle fiscal !
02:36Et oui, on est en pleine période de déclaration.
02:39On vous prépare une spéciale à ce sujet.
02:42On vous tiendra au courant dans quelques jours.
02:44Mais comment gérer cette problématique du contrôle fiscal
02:48qui peut parfois vous occasionner des sueurs froides ?
02:51On sera avec Olivier Jeannoret de Durock Partners dans la boîte à outils.
02:54Tout à l'heure, toutes vos questions, vous pouvez nous les poser par mail direct à bfmbusiness.fr.
02:58Vous nous envoyez un SMS au 7 3216.
03:01Mon clé business suivi de votre question, vous avez l'habitude.
03:04Et puis sinon, vous me posez directement vos questions sur Twitter ou LinkedIn.
03:09Le reste de l'actualité du jour.
03:11Donc, le Project Freedom est déjà suspendu.
03:13C'est l'opération américaine qui avait été lancée en début de semaine pour faire passer les bateaux dans le
03:17détroit d'Hormuz.
03:17Donald Trump annonce sa mise sur pause comme un gage de temps de voir s'il y a un accord
03:23peut-être finalisé avec l'Iran.
03:24Il assure d'ailleurs qu'il y a de grands progrès dans les négociations, de quoi détendre les cours du
03:29brut, on vient de le voir.
03:31Mais en ce moment, on est juste sur la fourchette basse d'évolution.
03:35Il faudrait que ça consolide un petit peu plus pour que les marchés soient pleinement rassurés.
03:38Les prix du pétrole qui affectent en plus la publication trimestrielle de Lufthansa ce matin.
03:42La compagnie aérienne a quand même réduit sa perte sur un an, portée par une demande robuste, notamment du côté
03:48de l'Asie et de l'Afrique.
03:49Et sur le front du kérosène, Lufthansa se montre rassurante et dit n'anticiper aucune restriction concernant l'approvisionnement pour
03:55le moment.
03:57En Allemagne, aussi publication dans le rouge pour BMW, dont le bénéfice chute de 23% au premier trimestre,
04:02avec notamment l'impact négatif des droits de douanes américains qui ont réduit sa marge d'1,25 points de
04:07pourcentage.
04:08Dans le secteur auto toujours, le groupe Nissan va se séparer de 10% de ses effectifs en Europe,
04:12900 postes répartis entre Barcelone et Sunderland au Royaume-Uni.
04:17En France, un investissement record d'Amazon, 15 milliards d'euros sur les trois prochaines années.
04:21Le groupe va s'en servir pour construire de nouveaux sites logistiques, développer des activités de cloud.
04:267000 créations de postes en CDI sont prévues dans les quatre nouveaux centres de distribution qui vont ouvrir.
04:31Enfin, on en sait peut-être un peu plus sur la succession à la Banque de France.
04:34Emmanuel Macron a proposé le nom d'Emmanuel Moulin, l'ancien secrétaire général de l'Elysée,
04:38pour succéder à François Villeroy de Gallo, qui quitte son poste à la fin du mois.
04:42Feu vert des parlementaires qui est maintenant nécessaire.
04:45Allez, tout de suite, le tableau de bord de vos marchés.
04:54Les marchés qui mettent une petite pièce quand même sur une baisse des tensions géopolitiques.
05:00On a un vrai gros appel d'air depuis une grosse demi-heure.
05:03D'ailleurs, ça s'est accéléré, plus 2,4% pour le CAC 40, on est à 8258 points.
05:09L'Eurostock 50, plus 2,2% et plus 2,25% pour le DAX à Francfort, plus 2,06
05:15% pour l'Ibex à Madrid.
05:17Du côté de Milan, on fait plus 1,8% et on a une hausse de 2% pour le
05:21FTSE à Londres.
05:23Ça s'est passé en deux temps.
05:24Déjà, on a eu une correction des prix du pétrole.
05:26Après donc, ces propos plutôt encourageants de Donald Trump concernant l'éventuelle reprise des négociations avec l'Iran,
05:33la suspension de l'escorte armée des navires dans le détroit d'Hormuz.
05:38Donc, ça s'est passé en deux temps.
05:39On a eu déjà une forte correction des prix du brut.
05:42Donc, 103,24$ pour le baril de Brent de Mer du Nord.
05:45On était au-delà des 112, il y a en séance.
05:47Et le brut léger américain qui descend beaucoup plus du côté des 95$.
05:51Le deuxième étage de la fusée, ça a été les taux d'intérêt.
05:54Vous le savez, depuis quelques jours, c'est vraiment très, très tendu.
05:58On a dépassé des codes d'alerte à la fois sur le 10 ans et sur les 30 ans.
06:02Et là, ça se détend.
06:04Et ça se détend assez brusquement.
06:05On était à 3,7% pour le 10 ans français en fin de séance hier.
06:08On redescend à 3,63.
06:10On est vraiment sur la limite des 3 pour la dette à 10 ans allemande.
06:14On était même légèrement en dessous il y a quelques secondes.
06:16Et 4,35 pour le 10 ans américain alors qu'on était à 4,4% hier.
06:22Donc, un vrai soulagement de la part des marchés.
06:24On regarde ce qui se passe du côté du CAC 40.
06:26Alors, comme à chaque fois qu'il y a une brusque correction sur les prix du brut,
06:30le titre le plus réactif, on a l'habitude maintenant, c'est ArcelorMittal.
06:33Et là, on fait le trajet diamétralement opposé entre ArcelorMittal,
06:39qui reprend quasiment 8% à 53,38€,
06:41et Total Energy, qui est en baisse marquée, moins 3,39%.
06:46Cette baisse des prix du brut qui ne fait pas vraiment les affaires non plus
06:49de l'ensemble du secteur des parapétroliers.
06:52Et ce n'était vraiment pas la bonne journée pour annoncer de mauvaises nouvelles.
06:55C'est le cas de Viridien.
06:56Malheureusement, l'ex-géophysique, la prospection sismique.
06:59On a un groupe qui est en souffrance avec la publication de ses trimestriels,
07:03plus cette baisse des prix du brut.
07:05Titre Viridien qui corrige quand même de 15%.
07:08On est à 124,60€.
07:11L'autre secteur qui est évidemment handicapé aujourd'hui,
07:14avec cette petite baisse de la prime de risque géopolitique,
07:18c'est le secteur de la défense.
07:19Regardez Exosense qui recule de 2,5% à 63,55€.
07:24Exel Technologies perd 3,7% à 121,20€.
07:28À la hausse, qu'est-ce qu'on retrouve ?
07:29On retrouve donc ArcelorMittal, on en a parlé,
07:31mais Alten aussi qui prend 8,3% à 62,15€.
07:34Et Nanobiotics qui prend 8,5%, 31,56€.
07:38Depuis le début de la semaine, le secteur de la santé
07:40qui était plutôt orienté à la baisse en bourse,
07:42qui là remonte un petit peu avec cet appel d'air
07:44et ce retour de l'appétit pour le risque.
07:47Un mot de l'or qui est bien remonté aussi,
07:50avec 4706 points au compteur pour l'once de métal fin.
07:54Tout de suite, on déchiffre l'actualité.
08:02Avec notre déchiffreur de choc, Géraldine Métifieu-Alterégal.
08:05Bonjour Géraldine.
08:06Bonjour Antoine.
08:07Et Olivier, le chevalier d'Aftage, bonjour.
08:10Bonjour Antoine.
08:10C'était vraiment le jour où il fallait vous recevoir.
08:14Votre métier, c'est quand même de Hedger.
08:16C'est le secteur de l'énergie qui est quand même
08:18sous votre scope au quotidien.
08:20Et puis là, effectivement, une belle accalmie,
08:23une belle baisse de tension sur les cours.
08:26103,58$ pour le baril de Brenne-de-Mer-du-Nord,
08:2995$ pour le baril de Brut-Léger-Américain.
08:31Alors on peut se sentir soulagé, effectivement.
08:34Maintenant, encore une fois, on le dit depuis le début du conflit,
08:37ce n'est pas tellement ces pics brusques,
08:38c'est le fait qu'on tienne ces niveaux-là sur une très longue période.
08:43Et est-ce qu'on n'est pas finalement rentré dans le dur, là, maintenant ?
08:47Effectivement, là, ça fait un moment que ça dure.
08:50C'est vrai qu'à force de venir sur l'émission,
08:54on a l'air de dire, tiens, ça progresse, ça monte.
08:57Est-ce que ça va redescendre ?
08:58En fait, on a toujours un peu le même discours.
09:00Maintenant, c'est dès qu'il y a quand même les effets d'annonce,
09:04la durée, et là, c'est vrai que ça commence à être compliqué
09:06parce que tout le monde, ça descend vraiment dans toute l'industrie,
09:10notamment au niveau de l'énergie.
09:11Là, on s'en rend compte de plus en plus.
09:12Là, ça vient toucher.
09:13On était inquiet sur la partie énergie, engrais, agriculture,
09:20toute cette partie-là.
09:21Et puis là, aujourd'hui, c'est vrai que vous avez même le kérosène qui est en pâtie.
09:25C'est-à-dire que pour des entreprises qui n'avaient pas prévu,
09:27c'est-à-dire que pour eux, ça a été quasiment 50 % vraiment d'augmentation.
09:31Et là, on a vu que toutes les compagnies aériennes se lançaient en fait
09:35dans l'explication de « les prix ont augmenté,
09:38donc je vais limiter en fait les vols, je vais en arrêter ».
09:41Il y a un nouveau wording à trouver là pour le secteur.
09:44Exactement.
09:45Ryanair a dit clairement qu'il n'allait pas se couvrir pendant les trois prochains mois
09:48parce qu'il a mis sur la baisse.
09:50Mais c'est vrai qu'aussi, on a annoncé qu'on avait 46 jours.
09:52Là, c'était l'IAE, l'agence d'énergie,
09:54qui a dit qu'on n'a plus que 46 jours de stock au niveau mondial.
09:57Ce qui est quand même relativement peu,
10:00sachant qu'on regarde toutes les industries,
10:03notamment américaines, qui ne ralentissent pas leur consommation.
10:05Donc effectivement, ça met une pression sur pas mal d'entreprises.
10:11Là, je le vois parce qu'encore cette semaine,
10:13on a été interrogés notamment sur le prix de l'énergie,
10:16en disant « est-ce que ça va monter ? Est-ce que ça va baisser ?
10:18Qu'est-ce que je vais faire ? Est-ce que je vais en pâtir encore plus prochainement ? »
10:22Et donc, vous le retrouvez chez les industriels
10:25qui vont faire de l'agroalimentaire, qui dit « bon, voilà, j'ai des prix qui augmentent,
10:28j'ai mon transport qui augmente. »
10:30Et après, vous avez d'autres compagnies, entreprises,
10:33qui sont liées quand même au marché de l'aérien.
10:36Donc je pense à toutes les activités qui peuvent être et se trouver dans les aéroports.
10:40Donc qui dit moins de vol, dit aussi moins de recettes, moins de revenus.
10:44Donc ça, c'était compliqué aussi à prévoir pour eux.
10:47Donc là, l'aérien est vraiment un peu dans la difficulté.
10:50Alors, on a eu un premier élément de réponse avec Lufthansa,
10:54qui s'est montré plutôt rassurant.
10:56Maintenant, bon, il ne faut pas être dit.
10:58Vous ne croyez pas qu'il y a surtout une grosse différence ?
11:00Ceux qui peuvent se permettre d'être sur des prix plus élevés,
11:04Ryanair ou tout ce qui va être low cost,
11:06ne pas avoir moins de marge de manœuvre qu'Air France,
11:11en Lufthansa ou des compagnies plus haïes.
11:15C'est-à-dire que globalement, moi, je partirais quand même encore,
11:18c'est avec un prix plus élevé.
11:19Vous voyez, de toute façon, je n'ai pas tellement d'options.
11:21Mais un peu un phénomène Covid, au fond.
11:25On sera moins nombreux à voyager,
11:26mais peut-être que ça ne changera pas tant que ça, le rendement.
11:30En tout cas, conjoncturellement, si ça devait durer, je ne dis pas.
11:32Non, mais après, ils n'ont pas tout à fait la même structure de coûts en interne.
11:36D'autres qui sont un peu plus sur des niveaux plus élevés, il y a plus de coûts.
11:38Mais là aussi, c'est vrai que vous avez l'annonce
11:40où avant, quand vous êtes sur le marché du pétrole,
11:43l'offre, la demande s'ajuste à plus ou moins
11:46quelques milliers de barils, des millions,
11:49jusqu'à un milliard de barils.
11:51Là, aujourd'hui, on a quand même 200 millions
11:53qui manquent de jour en jour à partir du mois.
11:56Donc, ça commence à faire beaucoup.
11:58C'est deux fois plus que d'habitude
12:01sur le manque, en fait,
12:02en termes d'énergie, etc.
12:05Donc, pour moi...
12:06Ça me rend optimiste, en tout cas.
12:07Ça me rend optimiste, mais je me dis que forcément, ça ne peut pas durer.
12:09Alors moi, je ne dis pas que ça ne peut pas durer,
12:12je suis d'accord avec vous,
12:13mais le point, c'est quand on vous demande un peu,
12:16à court terme, comment je fais,
12:18qu'est-ce que je vais faire,
12:18est-ce que je dois couvrir ou pas,
12:20la difficulté, c'est que ces sociétés-là
12:23ont leur chiffre d'affaires en jeu,
12:24il y avait des effets d'annonce,
12:25elles se veulent aussi rassurantes,
12:26et en fait, elles sont liées aussi
12:28avec leurs normes internes et comptabilitées.
12:29C'est vrai qu'il y a différents...
12:32Ce n'est pas du tout la même position,
12:33la nôtre qui est plus long terme
12:34et la vôtre qui est forcément plus tactique,
12:36ce n'est pas du tout la même mission.
12:37C'est un peu plus difficile, voilà.
12:38Mais en tout cas, je suis assez convaincue,
12:39effectivement, que pour le coup,
12:41et je m'avance,
12:41je pense que le conflit aura une fin,
12:44heureuse, malheureuse,
12:44mais il aura une fin,
12:45pour plusieurs raisons,
12:46et notamment, je pense que le fait
12:47que les Émirats aient annoncé
12:48la sortie de l'OPEP, par exemple,
12:50alors soit ils ont annoncé tout ça...
12:52C'est le petit coup de pression, oui.
12:53Ça veut dire déjà que le plafonnement
12:55du nombre de barils,
12:57ce ne sera pas leur sujet,
12:58est-ce que c'est ça leur idée ?
12:59Voilà, oui, clairement.
13:01Vous ne connaissez pas les ravages
13:02que sera sur l'économie
13:04à bref échéance,
13:05j'ai du mal à les pricer,
13:07mais j'ai le sentiment, en tout cas,
13:08que tout le monde essaye de se tourner
13:09sur le jour d'après, quand même.
13:10Il n'y a peut-être pas tellement de PFO sur le...
13:12Pardon, Antoine.
13:12Non, mais quand on se concentre
13:14un petit peu sur le mieux, là,
13:15qu'il y a sur les marchés depuis hier,
13:17donc les deux étages de la fusée,
13:19déjà, ça corrige sur les prix du brut,
13:20et puis, ça corrige sur les taux.
13:23Est-ce que Donald Trump
13:24n'est pas en train de se faire rattraper
13:26par le collet,
13:26par le 30 ans américain
13:28qui a dépassé les 5%, par...
13:30Mais même le 2 ans, regardez,
13:31l'augmentation de 2 ans
13:32est plus rapide que le 10 ans,
13:33enfin, les perspectives,
13:34ça s'ombrit sensiblement aux Etats-Unis,
13:35et je trouve qu'entre la musique de la tech,
13:38où tout va bien,
13:39c'est un peu...
13:40Et pour le coup, oui,
13:41le monde de la tech,
13:42c'est tout à bien,
13:43et puis, il y a le monde
13:44dans lequel on vit tous,
13:45que vous décriviez,
13:46que nos clients ressentent,
13:48et il y a quand même
13:49un décalage assez considérable,
13:50et je pense que les taux
13:52nous ramènent plus à la réalité
13:54et aux craintes
13:55que ce que nous murmure
13:57la bourse côté action,
13:58donc ça dépend encore des secteurs,
13:59parce que,
14:00on ne peut pas dire que le luxe
14:01nous amène vraiment dans des sourires absolus,
14:03et on voit une différence,
14:04d'ailleurs, entre le CAC,
14:04par exemple,
14:05qui est négatif depuis début de l'année,
14:06ça en perd 2% en 15 jours,
14:07en gros,
14:08là où le Nasdaq est repassé positif
14:10à genre 7% à la cause d'hier,
14:12donc il y a une énorme différence
14:14entre les deux,
14:14et je pense que Trump,
14:15il va être effectif,
14:16enfin, Trump,
14:17je ne sais pas ce qu'il peut rattraper
14:18Donald Trump en réalité,
14:19mais d'ailleurs,
14:20je ne sais pas s'il le sait lui-même,
14:21mais il y a quand même
14:22quelques échéances qui sont là,
14:24et...
14:24Oui, les mid-terms...
14:26Les mid-terms,
14:32et ça me ferait assez sourire,
14:34non pas que je sois une anti-Trumpiste
14:35de base comme tous les Européens,
14:36mais quand même,
14:37que ce soit la Chine
14:38qui fasse l'arbitre
14:39entre l'Iran et les Etats-Unis.
14:42En même temps,
14:42ils sont un peu arbitres
14:43sur à peu près tout,
14:46sur 30 à 40.
14:48Oui, oui, non, c'est...
14:49Non, je pense qu'ils vont...
14:50Enfin, voilà,
14:50on verra effectivement,
14:51mais je pense que Trump,
14:52il va être obligé
14:53parce que le coût de sa dette,
14:54on parle souvent de la coût
14:55de la dette des Européens,
14:56et notamment, en particulier,
14:57la France,
14:57qu'on aime bien défoncer la France
14:58en général,
14:59mais le coût de la dette US,
15:01il commence à être sévèrement attaqué,
15:04les gars.
15:04Oui, oui, non, mais ça...
15:05C'est-à-dire que...
15:06On est sur des sommes
15:08qui feraient reculer n'importe qui.
15:10Et puis, c'est pas comme si sa dette,
15:11c'était tellement réduite,
15:13très samoureuse.
15:13Oui, et en plus,
15:15c'est ça le problème,
15:15et c'est ça qui provoque une mécanique,
15:17on y reviendra d'ailleurs
15:18avec Benoît Fernandez-Riou
15:20dans le placement à suivre,
15:22qui provoque une sorte d'enchaînement
15:23un petit peu bizarre,
15:24avec le Japon qui est obligé
15:26en catastrophe
15:27de gérer la précédente,
15:29de la taxation du Yen,
15:30donc qui est obligé
15:31de soutenir sa monnaie,
15:33ça fait baisser le dollar,
15:35et donc du coup,
15:36on a un enchaînement
15:37qui joue sur les taux.
15:39Tout ça est très compliqué,
15:40et cette espèce de boîte noire,
15:42c'est peut-être ça aussi
15:43qui fait reculer Trump.
15:45Alors, qui fait reculer...
15:48Qui croit !
15:48Je ne sais pas,
15:49parce que d'un jour à l'autre,
15:51on a l'impression qu'il recule,
15:52et puis il fait un autre pas en amont.
15:53C'est le taco contre taco,
15:55etc.
15:56Exactement.
15:56Et donc, effectivement,
15:57on met le coup de la dette,
15:58je pense que beaucoup d'investisseurs
16:00comptent quand même
16:01sur l'arrivée de Kevin Warsh
16:02pour un peu resserrer un peu
16:04les boulons de toute cette économie,
16:06et de contrôler un peu davantage Trump.
16:09Et c'est vrai que pour la banque
16:10quand même du Japon,
16:12c'est quand même un métier
16:14de dette chez eux.
16:15Donc, ils ont toujours...
16:16C'est toujours de la dette japonaise
16:18qui est toujours en vente
16:19et en achat,
16:20et c'est pour ça
16:21qu'ils n'ont jamais
16:22augmenté leur taux,
16:23parce que du coup,
16:23sinon, ça les fera exploser.
16:25Donc, effectivement,
16:26eux, ils sont très bons
16:27sur le marché de la dette,
16:28donc on a vraiment
16:28de la difficulté avec eux,
16:30où aussi le Japon
16:31commence à être pris en étau
16:32avec ses coûts de l'énergie
16:34et puis le coût, justement,
16:36de sa dette.
16:36Donc, une appréciation
16:38qui est peut-être que temporaire,
16:40parce que là,
16:41je n'avais pas le cours du Yen
16:43en tête,
16:43mais on sait qu'on vient
16:44quand même de niveaux
16:45qui étaient de 120,
16:46130 à une certaine période,
16:48et que là,
16:48on avait vraiment crevé
16:49des plafonds.
16:49Mais on est à 156.
16:51Donc, vous devez peut-être
16:52avoir du 160 à terme
16:54sur un an éventuellement
16:55avec le différentiel.
16:57Bon, en tout cas,
16:57voilà, du coup,
16:58en tout cas,
16:58c'est un affaiblissement,
17:00mais c'est surtout
17:00un marché de dette
17:01pour la BOJ.
17:03Il y a un marché
17:04qui se retourne
17:04vers le marché japonais
17:06qui se retourne
17:06vers une électricité
17:07un peu plus nucléaire.
17:09Peut-être qu'on a aussi
17:10l'électrification,
17:11si vous voulez,
17:11la forme d'électrification,
17:12alors, pour l'instant,
17:13qu'ils ont aux Etats-Unis,
17:14ils ne sont pas encore
17:15tellement dans cette thématique-là,
17:16mais vous savez que
17:17le monde entier
17:18qui régulièrement
17:20est rappelé par la patrouille
17:20pour dire qu'il dépend
17:21de tous les autres,
17:22peut-être qu'ils vont
17:23enfin prendre la mesure
17:25de changer un certain
17:26nombre d'infrastructures
17:27en matière.
17:28Oui, je suis d'accord,
17:29mais c'est vrai
17:29qu'ils lident quand même
17:30le marché.
17:32C'est qui, pardon ?
17:33Les Etats-Unis.
17:35On verra, moi je ne sais pas.
17:36On l'a bien vu
17:37depuis l'Ukraine,
17:38maintenant ils sont positionnés
17:40où on ne joue plus
17:41le jeu de l'Europe,
17:42on ne joue plus
17:42de la défense commune,
17:44chacun joue un peu
17:45sa partition.
17:46On enlève le lit.
17:47Et du coup,
17:48je trouve qu'on a du mal
17:49nous en Europe
17:49à trouver notre place
17:51et du coup,
17:52on suit Bonanmalan
17:54et on essaie
17:54de régulier,
17:55on l'a fait pour l'IA,
17:56on met beaucoup plus
17:57de régulation,
17:58on met beaucoup plus
17:59de complexité,
18:01j'irais en termes
18:01de normes globalement.
18:03Lui, il a plus un effet
18:05un peu plus métier,
18:07business et donc
18:08j'y vais.
18:09Et puis parfois,
18:09je suis d'accord,
18:10peut-être qu'il y a
18:10des réflexions
18:11qui devraient être
18:11un peu plus profondes,
18:13notamment comment on fait
18:13la guerre, etc.
18:15Est-ce que ça devrait durer,
18:16comme il le disait,
18:17deux, trois semaines,
18:18comme on le disait avant ?
18:19Oui, mais c'est compliqué.
18:20Pour une fois,
18:21il est sur l'échelle de temps
18:21c'est 24 heures,
18:22une semaine,
18:22deux semaines
18:23et c'est rarement la réalité.
18:24C'est levé, 9 heures,
18:26j'allume Trousse Social
18:28et voilà,
18:28et roule Pedro,
18:29comme on dit.
18:31Au milieu de tout ça,
18:32et on en a parlé
18:33un tout petit peu,
18:35il y a l'arbitre
18:36de long terme
18:37qui regarde tout ça
18:38très calmement,
18:39c'est la Chine.
18:41Vous parliez justement
18:42de ça aussi,
18:43un rôle sur les métaux.
18:46Il s'est passé quelque chose
18:47sur l'argent
18:48qui vous intéresse ?
18:49C'est vrai que
18:49que ce soit l'or
18:50et l'argent,
18:51on a pas mal reculé
18:52dans le sillage
18:53des marchés actions
18:53parce qu'on a commencé
18:54à prendre ça
18:54comme des actifs liquides
18:56à jouer,
18:57de manière un petit peu
18:58contre-intuitive,
18:59mais sur l'argent,
19:00il se passe quelque chose
19:01de particulier.
19:02Qu'est-ce qu'il se passe ?
19:02Alors, en fait,
19:03l'argent,
19:04c'est vrai que c'est un double jeu,
19:05c'est-à-dire qu'il est à la fois
19:05refuge,
19:06un peu dans le sillage de l'or,
19:07et puis vous l'avez aussi
19:09du côté industriel.
19:10Donc, c'est vrai qu'à un moment,
19:11il était monté à 120 dollars l'once
19:14et aujourd'hui,
19:15en fait,
19:16Et là, on est à 77.
19:17Donc, en gros,
19:18on a vu qu'il y avait
19:19une prise de profit,
19:19mais donc,
19:20qu'est-ce qui avait freiné
19:21les investisseurs à l'époque
19:22quand on était à 121,
19:24quand il y a eu des appels
19:25de marge qui se sont déclenchés,
19:26et du coup,
19:27payer des appels de marge
19:27quand vous êtes juste
19:28un investisseur,
19:29ça devenait compliqué.
19:30C'est pour ça qu'ils se sont retirés,
19:31donc qui a fait chuter vraiment
19:33ce pic de l'once d'argent,
19:35et donc là,
19:35elle se reprend.
19:37Donc, effectivement,
19:37elle devient un peu plus
19:38valeur refuge,
19:40et puis aussi,
19:40il y a un effet
19:41pour l'énergie,
19:42c'est-à-dire que d'un côté,
19:43vous avez le Brent,
19:44le pétrole,
19:44et là,
19:45vous avez quand même
19:46un regain
19:46pour les énergies vertes,
19:49pas pour sauver le climat,
19:50mais plus pour avoir
19:51de l'indépendance énergétique
19:52désormais,
19:53et donc,
19:54c'est ce qui fait peut-être
19:55remonter aussi le prix,
19:57et donc,
19:58pour ça,
19:58ça peut être une fenêtre
19:59aussi pour les investisseurs
20:00s'ils veulent investir
20:01éventuellement sur ce stock.
20:03De toute façon,
20:03il y a toujours plus de contrats
20:05en circulation
20:06sur les investissements
20:07que de disponibilité
20:09de cette matière.
20:10Donc, au moins,
20:10quand on est passé
20:12de 120 à 90,
20:1470 la dernière fois,
20:15c'est vrai que
20:16les investisseurs
20:17misaient sur le fait
20:18qu'on n'allait pas
20:19livrer l'argent
20:20en même temps,
20:21donc voilà,
20:21c'était un peu
20:22ces dynamiques
20:23qui se retiennent.
20:24En tout cas,
20:26une double vie
20:27pour l'argent
20:28si vous voulez investir.
20:29C'est clair que c'est intéressant.
20:30Alors, l'or reprend aussi,
20:31d'ailleurs.
20:32Oui,
20:334700,
20:33effectivement.
20:35Et Géraldine,
20:36au milieu de tout ça,
20:37l'état d'esprit
20:38de l'investisseur particulier,
20:39on dit...
20:41Ils se succèdent
20:42tous à cette table
20:43pour dire
20:44finalement,
20:45ne prendre aucune décision
20:46en ce moment,
20:47c'est peut-être
20:47le meilleur trade.
20:49Est-ce que c'est pas
20:49finalement
20:51le truc qu'il faut faire ?
20:52Toucher à rien,
20:53surtout pas
20:54de nervosité,
20:55surtout pas
20:56de knee jerk
20:56comme on dit
20:57aux Etats-Unis,
20:58pas réagir
20:59de manière impulsive
21:00et regarder ça
21:01tranquillement,
21:02se dire que pour l'instant
21:03le marché est résilient
21:04et qu'il n'y a rien à changer.
21:05Est-ce que c'est pas
21:06la méthode du moment ?
21:08En fait,
21:09je vais même dire
21:10que c'est la méthode en général,
21:11c'est-à-dire que dans nos métiers
21:12à nous qui sont sur des métiers
21:13long terme,
21:14on peut avoir
21:15des moments tactiques,
21:16chercher quelque chose
21:18qui va modifier,
21:20on espère améliorer
21:21la rentabilité globale
21:22des propositions de placement
21:23qu'on va faire pour nos clients,
21:24mais l'idée c'est vraiment
21:24de s'inscrire dans le temps.
21:25Donc oui,
21:27tenir une stratégie,
21:28expliquer pourquoi,
21:29etc.,
21:30c'est fondamental,
21:31absolument.
21:32Aujourd'hui,
21:33il y a certains clients,
21:33il y a 8-9 avril,
21:35quand Trump a annoncé
21:36que c'était fini,
21:36mais que c'était pas fini,
21:37il y a presque un mois,
21:38il y a des clients qui m'ont dit
21:39que c'est fini,
21:39mais en fait non.
21:40Oui,
21:40c'est ce qu'on dit tout le temps,
21:42c'est vrai qu'il est fatigant quand même.
21:45Et donc,
21:45c'est vrai que certains clients
21:46ont dit
21:47que c'est le moment de réinvestir.
21:48Je dis sincèrement,
21:48je ne pense pas qu'on soit
21:50à la fin,
21:50pas de ce conflit,
21:51c'est même pas mon sujet,
21:52c'est-à-dire que
21:53je considère toujours
21:54que la nervosité
21:55des marchés actions,
21:56la tension sur les marchés taux
21:57ne me laisse pas à penser
21:58qu'on est dans un moment
22:00où tout va s'éclaircir
22:01à façon maison d'après-rées.
22:03Moi,
22:03j'ai plutôt l'impression
22:04que les indicateurs nous disent
22:05attention les gars,
22:06on est sur une ligne de crête.
22:07Après,
22:08je ne dis pas que
22:08nos gros argentiers
22:09ne vont pas parfaitement
22:10tout bien gérer.
22:12Le client qui s'est dit
22:13bon ben moi,
22:14je ne bouge pas,
22:14je reste investi
22:15très fortement en m'action
22:16en fin d'année dernière
22:17quand ses conseils lui ont dit
22:18faites attention,
22:19peut-être loin de prendre des BNF
22:20et qu'il a dit
22:20non,
22:21moi je préfère rester là,
22:22clairement le mec ne bouge plus
22:23parce que là,
22:25ça ne sert à rien
22:25parce que selon sur quoi
22:27il a investi l'année dernière,
22:28ça ne marche pas forcément
22:29et de toute façon,
22:30celui qui est investi
22:30sera forcément investi
22:31au moment où ça rebondit.
22:32Donc,
22:32chargez à nous d'avoir pris les...
22:33Non mais c'est vrai,
22:35la police n'aura pas mieux vu,
22:36la vérité c'est ça.
22:37Donc maintenant que vous êtes embarqué,
22:37il faut rester
22:38et celui qui est débarqué,
22:40ce n'est pas le moment de revenir
22:41parce qu'on n'a pas de fenêtre,
22:42c'est-à-dire qu'on n'a pas
22:43de Bermarques,
22:43on n'a pas de marché aussi,
22:44on n'a pas de...
22:45Enfin,
22:45on est dans un truc qui change
22:47à 15 jours près,
22:48vous avez des énormes différences,
22:49vous parliez du cours du pétrole
22:50et WTI Brent,
22:5215 jours,
22:53là on a le sentiment
22:54si vous voulez que ça a monté
22:54alors que ça a baissé,
22:55si vous regardez juste les cours
22:56il y a 15 jours,
22:57donc ça va un peu trop vite
22:58pour un investisseur particulier
23:00sur des véhicules d'investissement
23:02long terme type OPC,
23:03etc.
23:03Je pense qu'il faut décider
23:05d'une stratégie,
23:06rester sur sa stratégie
23:07et de temps en temps
23:08et ceux qui peuvent,
23:09par exemple,
23:09je pense à des investisseurs
23:11particuliers
23:11qui ont des revenus confortables
23:13et qui ne les consomment pas
23:14éventuellement,
23:15honnêtement,
23:16je pense que mettre en place
23:17des versements programmés
23:18que ce soit sur vos comptes titres,
23:19sur vos contrats d'assurance,
23:21contrats de capix,
23:22c'est un PEA,
23:22et d'acheter régulièrement
23:23de façon un peu mécanique
23:25en enlevant le côté comportemental
23:26ou stressé,
23:27c'est sans doute
23:27un des bons moments aujourd'hui
23:28parce que cette volatilité
23:29vous profite un moment ou un autre.
23:31Il sourit, Olivier,
23:32je ne sais pas vous,
23:32il nous reste un moment.
23:33Non mais c'est difficile,
23:34c'est vrai,
23:34j'aime bien le côté comportemental.
23:36Non mais c'est vrai que
23:37moi si j'avais,
23:38il y a peut-être du BP,
23:39du Shell peut-être en ce moment
23:40parce que c'est vrai
23:40que c'est eux qui prennent
23:41un peu les plus gros profits
23:42donc je pense que c'est peut-être sympa.
23:43Puis j'ai vu qu'il y avait
23:44des champs gaziers
23:45qui se rouvraient en Norvège
23:46donc peut-être ne pas éviter
23:48mais ils reviennent en tout cas
23:49un peu sur le devant de la scène.
23:50Je dirais qu'il y a toujours l'énergie,
23:52la défense quand même dans quel cas
23:53on peut investir
23:53et puis je ne sais pas,
23:54la santé qui reste quand même toujours
23:55je pense un bon driver.
23:58Non mais je suis très santé
23:59ça devrait fonctionner un jour,
24:01je vous promets que ça fonctionnera.
24:02Oui, c'est vrai que depuis
24:03le début de la semaine
24:03c'est un petit peu compliqué.
24:04Même le début de l'année !
24:05Oui, oui,
24:06de manière un peu plus large.
24:07Merci beaucoup
24:08Olivier Lechevalier,
24:09Death Edge
24:09et Géraldine Mettif
24:11Alter Egal.
24:12Justement on va parler
24:12des arbitrages de marché
24:13tout de suite
24:14avec Antoine Fraisse-Soulier,
24:1510 euros.
24:22Antoine Fraisse-Soulier
24:23on vous rejoint tout de suite.
24:24Un bel appel d'air
24:25sur les marchés
24:26en plus 2,32
24:27pour le CAC 40
24:28qui d'un coup
24:28libère du potentiel.
24:29On est à 8249 points.
24:31Tiens, pour la petite histoire
24:33le VIX
24:33l'indice de la volatilité américain
24:35sur les futurs
24:36est en train de rejoindre
24:37quasiment ses plus bas de l'année.
24:38On tombe à 16 points
24:41à un moment
24:42où il n'était pas
24:43vraiment question de guerre.
24:46C'est encore
24:48un pic d'optimisme
24:49des marchés
24:49dont il faut se féliciter
24:52mais dont il faut se méfier aussi
24:53sans doute.
24:54Oui, effectivement.
24:56Là, c'est vrai
24:57qu'on a une poussée
24:57d'ailleurs depuis
24:58une demi-heure
24:59on a vu que le CAC 40
25:00a pris 1%
25:03en quelques minutes
25:04alors c'est suite à l'annonce
25:06d'une avancée
25:07assez concrète
25:08quand même
25:08entre
25:09un projet
25:10de paix
25:11entre
25:12l'Iran
25:13et les Etats-Unis.
25:15C'est vrai que c'est une annonce
25:16annonce par Axios
25:18qui juge que les discussions
25:20n'ont jamais été aussi avancées
25:21depuis le début du conflit.
25:24Il faut quand même
25:25prendre des pincettes
25:25parce que plusieurs
25:27responsables américains
25:28restent sceptiques
25:30puisque l'administration
25:32Trump s'est déjà montré
25:33optimiste
25:33lors de précédentes phases
25:34de négociation
25:35sans parvenir
25:36à un résultat.
25:37Donc,
25:37attention
25:38coûte toutefois
25:39mais ça pourrait quand même
25:40déboucher sur une désescalade.
25:41alors les investisseurs
25:43y croient
25:43très clairement
25:44puisque
25:45donc comme on l'a dit
25:47le CAC 40
25:47progresse de 2,5%
25:48il revient à 8250 points
25:51un niveau
25:52qui n'avait plus été atteint
25:54depuis
25:54à peu près
25:56depuis le 22 avril.
25:58Donc ça
25:58c'est une très bonne chose.
26:00Côté valeurs
26:01on voit
26:01toutes les valeurs
26:02qui avaient été
26:03un petit peu délaissées
26:04depuis le début du conflit
26:05type Safran
26:07qui progresse de 6,5%.
26:08On a Stellantis
26:09aussi qui reprend 6%.
26:10les bancaires
26:12aussi bien orientés
26:12et le luxe
26:13le luxe aussi
26:14avec Kering
26:15qui a plus 5
26:16qui a le VMH
26:16à plus 4%.
26:17Donc on voit que finalement
26:18c'est un appel d'air
26:20pour toutes les valeurs
26:20qui ont été délaissées
26:21depuis le début du conflit
26:24et c'est plutôt positif.
26:26Maintenant
26:28il faut garder
26:30il faut quand même
26:30avoir des pincettes
26:31sur cette annonce.
26:33Faire bien attention.
26:34Alors c'est vrai
26:35que ça s'est passé
26:36en deux temps.
26:37Premièrement
26:37il y a eu une correction
26:38marquée sur les prix
26:39du pétrole
26:39et ensuite
26:40et c'était le deuxième étage
26:41de la fusée
26:42comme je le dis
26:43depuis le début de l'émission
26:44c'est les taux
26:45qui se sont mis à corriger
26:46et finalement
26:47est-ce que c'était pas ça
26:48le signal déclencheur
26:50dans le sens où
26:51voilà
26:51on arrivait à des points critiques
26:52sur les 30 ans
26:54sur les 10 ans
26:54même sur les 2 ans
26:56où il y avait
26:56des points de tension
26:57qui marquaient
26:58des gros déséquilibres à venir
27:00avec notamment
27:00ce qui s'est passé
27:01autour du Yen
27:02on en reparlera tout à l'heure
27:03mais est-ce que c'était pas
27:04finalement
27:04le véritable signal décisif
27:06que ça commence à corriger
27:07sur les taux
27:08pour pouvoir envoyer
27:10la sauce
27:10j'allais dire
27:11sur les marchés actions
27:13Non mais c'est sûr
27:14que les taux
27:15c'était le point de stress
27:16je dirais majeur
27:17avec les prix du pétrole
27:18effectivement
27:19mais là on voit
27:20qu'il y a une détente
27:20très nette
27:21sur l'ensemble
27:22de la courbe des taux
27:23le pétrole baisse de 7%
27:25donc on repasse
27:26sous les 100 dollars
27:27donc ça ce sont
27:28des signaux positifs
27:29après
27:31vous parlez
27:32de sauce
27:33sur les indices
27:34mais c'est vrai
27:34que quand on regarde
27:35Wall Street
27:36ça fait un petit moment
27:37que la fusée
27:40est lancée
27:40je regardais
27:41le Nasdaq
27:43c'est quand même
27:44assez impressionnant
27:44puisqu'il progresse
27:45de quasiment
27:4623%
27:48sans considérer
27:49la hausse d'aujourd'hui
27:50donc en préouverture
27:51d'ailleurs l'indice
27:53est à plus 1
27:55encore plus 1 de 17
27:56dans la réouverture
27:57donc c'est considérable
27:59et c'est essentiellement dû
28:01finalement
28:02une concentration de valeur
28:03liée à l'intelligence
28:04artificielle évidemment
28:05et au plus
28:06quand on voit
28:07la meilleure performance
28:09du Nasdaq
28:10c'est Intel
28:10qui l'eut cru
28:12il y a encore quelques mois
28:14mais Intel progresse
28:15de 200%
28:15depuis le début de l'année
28:17voilà
28:18donc on voit aussi
28:20Micron
28:20Micron Technologie
28:21qui prend 125%
28:23on a AMD aussi
28:24qui a publié cette nuit
28:25qui prend 17%
28:27en préouverture
28:27et qui donc
28:28va être à peu près
28:29à 80%
28:29depuis le début de l'année
28:30donc on voit que ces valeurs
28:32et au puce
28:34tirent l'indice
28:35d'ailleurs l'ETF SOX
28:37donc SOX
28:38pardon
28:39l'ETF SOX
28:40c'est-à-dire
28:40c'est l'indice
28:41des semi-conducteurs
28:42progresse de 60%
28:43depuis le 1er janvier
28:45donc effectivement
28:46c'est énorme
28:48maintenant
28:49est-ce qu'on va pas avoir
28:50ce phénomène
28:51vous savez
28:53achat de la rumeur
28:54vendre la nouvelle
28:55donc maintenant
28:56que potentiellement
28:57et bien
29:00toujours à prendre
29:00avec des pincettes
29:01mais la guerre
29:01va se terminer
29:02et bien
29:03est-ce que finalement
29:03les flux
29:03ne vont pas se rediriger
29:05vers ce qui était
29:05au début de l'année
29:06l'Asie
29:07ou l'Europe
29:08et avoir un dégonflement
29:10de ces valeurs techno
29:11et notamment des puces
29:12qui ont littéralement
29:13flambé
29:14depuis deux mois
29:15c'est clair qu'il va falloir
29:16revoir un petit peu
29:17les dynamiques
29:17à court terme
29:18merci beaucoup
29:19Antoine Fressoulier-Ditoro
29:21donc je vous rappelle
29:22Donald Trump
29:23qui dit que des grands progrès
29:25ont été faits
29:25dans les négociations
29:26avec l'Iran
29:27on a même Axios
29:28qui nous dit
29:29qu'un texte serait prêt
29:30un texte court
29:31d'accord cadre
29:32entre les Etats-Unis
29:34et l'Iran
29:35pour une cessation
29:36des hostilités
29:36en tout cas
29:37le CAC 40
29:38lui
29:39prend 2,28%
29:41en ce moment
29:428248 points
29:43détente sur les taux
29:44détente sur le
29:45le pétrole
29:45avec un Brent
29:46qui redescend
29:46à 102,71$
29:49restez avec nous
29:50on va sortir un petit peu
29:51des turpitudes de marché
29:52pour rentrer sur un sujet
29:53qui fâche également
29:54mais qu'on va vous aider
29:55à gérer comme il faut
29:57la fiscalité
29:58et les contrôles fiscaux
30:00aïe aïe aïe
30:01Olivier Jeannorette
30:01du Rock Partners
30:02dans quelques secondes
30:03avec nous
30:03à tout de suite
30:05tout pour investir
30:07la boîte à outils
30:10alerte
30:10bip bip bip
30:11contrôle fiscal
30:13voilà le genre de truc
30:14qu'on n'aime pas
30:15voilà le genre de truc
30:16qu'on n'aime pas
30:16mais qu'on va vous aider
30:18à gérer
30:18grâce à notre boîte à outils
30:20Olivier Jeannoret
30:21du Rock Partners
30:22bonjour
30:22bonjour Antoine
30:23alors
30:25déjà peut-être faire un petit
30:26état des lieux
30:26de ce que c'est
30:27un contrôle fiscal
30:28parce que bon
30:28le mot
30:29le mot fait peur
30:30à tout le monde
30:31bon
30:32dans quel état d'esprit
30:34il faut se mettre
30:35pour bien évaluer
30:36ce concept
30:37il faut comprendre
30:38il faut comprendre
30:38que le contrôle fiscal
30:39il est intrinsèque
30:40à notre mode
30:41de vie en société
30:42puisqu'on est dans
30:42un système déclaratif
30:44c'est-à-dire que c'est
30:44spontanément
30:45qu'on va aller indiquer
30:46à l'administration fiscale
30:47à Bercy
30:48les montants de revenus
30:50qui doivent être soumis
30:51à l'impôt
30:51donc forcément
30:52comme on est dans un cadre
30:53de déclaration
30:54qu'on va appeler
30:54spontanée
30:56il faut qu'il y ait
30:57un contrefeu en la matière
30:58et c'est une capacité
30:59de contrôle
30:59et de vérification
31:00a posteriori
31:01des déclarations fiscales
31:02des contribuables
31:03et donc on a
31:04ce cheminement
31:06qui naturellement
31:07est assez anxiogène
31:07du contrôle fiscal
31:08c'est cette
31:10coloscopie fiscale
31:11qui peut exister
31:12et que l'administration
31:14fiscale
31:14met en oeuvre
31:16de façon
31:17très régulière
31:18il faut savoir
31:19il y a quelques jours
31:20il y a le rapport annuel
31:21Bercy
31:22publie un rapport annuel
31:23sur les fruits
31:24du contrôle fiscal
31:26qu'est-ce que ça implique
31:27et il y a deux grands chiffres
31:28qui en sortent
31:2917 milliards
31:30ce sont les droits
31:31qui ont été notifiés
31:32on y reviendra après
31:33sur la modalité
31:34qui ont été notifiés
31:35par l'administration fiscale
31:36en 2025
31:3711 milliards 5
31:38c'est les montants
31:39qui ont été recouvrés
31:4011 milliards 5
31:42récupérés
31:42effectivement encaissés
31:44alors ce qui est intéressant
31:45avec ces deux chiffres
31:45c'est qu'en réalité
31:46ils sont
31:46ils stagnent
31:48plus ou moins
31:48par rapport à l'année précédente
31:49donc la question c'est
31:50est-ce que c'est une bonne
31:51ou une mauvaise nouvelle
31:52est-ce que le fait
31:52qu'il y ait autant de droits
31:53notifiés
31:54et pas plus
31:55alors qu'on imagine toujours
31:57qu'il y a un stock
31:57de fraude fiscale
31:58personne n'arrive
31:59à chiffrer
32:00ce stock-là
32:01on est entre
32:0140 milliards
32:02et 130 milliards
32:03en fonction de qui on écoute
32:05et donc
32:06est-ce que c'est
32:07est-ce que c'est une bonne nouvelle
32:08que le stock n'évolue pas
32:09ou plutôt une mauvaise nouvelle
32:10est-ce que le fait
32:11que les droits recouvrés
32:12donc encaissés
32:14par
32:14par Bercy
32:15n'aient pas évolué
32:16est-ce que c'est une bonne
32:17ou une mauvaise nouvelle
32:18beaucoup semblent dire
32:19que ce sont des mauvaises nouvelles
32:20moi j'ai plutôt tendance
32:21à dire qu'on est
32:22sur un terrain de bonne nouvelle
32:24pourquoi
32:24parce que
32:24pourquoi est-ce qu'il n'y a pas
32:26d'évolution des 17 milliards
32:27parce que déjà
32:28un
32:28l'administration fiscale
32:29elle a des moyens
32:30humains et matériels
32:31qui n'évoluent pas
32:32donc c'est quand même difficile
32:33de faire plus
32:33sans avoir plus de moyens
32:35il y a aussi des questions
32:36de stock
32:36voilà exactement
32:37deuxièmement
32:38l'intelligence artificielle
32:39a déjà été intégrée
32:40pour des contrôles simples
32:41si on peut dire
32:42c'est à peu près 20%
32:43des montants redressés
32:44c'est lié à
32:45de la data mining
32:46à l'intelligence artificielle
32:47mais c'est déjà intégré
32:48pour les contrôles plus complexes
32:49l'intelligence artificielle
32:50n'est pas encore
32:51au niveau
32:52troisième facteur
32:53depuis plusieurs années
32:55et même décennies
32:56on est sur un terrain
32:57de lutte contre la fraude
32:58d'élévation fiscale
32:58c'est tout à fait
32:59naturellement souhaité par tous
33:01le législateur
33:02l'a pris en considération
33:03et donc quelque part
33:04on est dans ce poids
33:06entre prévention
33:07comment j'évite
33:08la fraude fiscale
33:08et sanction
33:10comment je vais
33:11après la contrôler
33:12et par ailleurs
33:13ces dernières années
33:13on a eu une augmentation
33:14de plus de 44%
33:15des recettes fiscales
33:16qu'est-ce que ça peut
33:17vouloir dire
33:17ou ce que ça doit
33:18vouloir dire
33:19mais que l'état
33:19recherche des sous
33:20en premier lieu
33:21alors tout à fait
33:22mais aussi il y a
33:23très probablement
33:24moins de fraude
33:24à force
33:25tous ces facteurs-là
33:26et c'est là où
33:27c'est très positif
33:28il me semble
33:29c'est que certes
33:29on chiffre
33:30le contrôle fiscal
33:31et les sanctions
33:32mais on ne chiffre pas
33:33ce que rapporte
33:34la prévention
33:34et quelque part
33:35ces augmentations
33:36de recettes
33:36sont aussi liées
33:37à cette prévention
33:38après
33:38il faut voir
33:39le fait qu'on n'ait pas
33:41plus de recouvrement
33:42ce différentiel
33:42de 5,5 milliards
33:43oui parce que
33:44j'allais vous dire
33:45quand même
33:46le contrôle fiscal
33:47de manière générale
33:49dans l'inconscient collectif
33:50on se dit
33:50il faut vraiment
33:51que soit
33:52je vais vraiment
33:53déconner
33:53entre guillemets
33:56pour qu'il y ait
33:57pour quelque
33:58enfin c'est
33:59sur des sommes
34:00substantielles
34:00quand il y a vraiment
34:01une différence
34:01entre le calcul
34:02de l'état
34:03et le vôtre
34:04c'est que vraiment
34:04il s'est passé
34:05quelque chose
34:05alors exactement
34:07et d'ailleurs
34:07à l'origine
34:08l'administration fiscale
34:09essayait de cibler
34:10le contrôle
34:11qu'elle pouvait mener
34:12en fonction de sa capacité
34:14de rentabilité
34:15du contrôle
34:16petit à petit
34:17et notamment
34:17par l'intégration
34:18de l'intelligence artificielle
34:19on est au contraire
34:21à aller cibler aussi
34:23pas que
34:24je dirais
34:24des cas
34:25avec une rentabilité importante
34:27mais aussi
34:27toutes les erreurs
34:28un peu lambda
34:29qui se matérialisent facilement
34:31et justement
34:31qui se rencontrent facilement
34:34et voilà
34:34les erreurs
34:34sur les revenus fonciers
34:35sur les déclarations
34:36avec ce qui est
34:37automatiquement transmis
34:39toutes ces erreurs
34:40toutes ces erreurs-là
34:41pardon
34:41aujourd'hui
34:42sont corrigées
34:42assez facilement
34:43et il ne faut pas oublier
34:45c'est que l'administration fiscale
34:47quand elle
34:47met en oeuvre
34:48un contrôle fiscal
34:49elle ne parle pas du principe
34:50que vous êtes de mauvaise foi
34:51vous avez voulu
34:52frauder
34:52truander
34:53l'état
34:54non
34:54on est quand même
34:55dans un climat
34:56qui est assez simple
34:57puisqu'il y a plus de la moitié
34:58des contrôles fiscaux
34:58qui se termine
35:00par une acceptation
35:01pure et simple
35:02du contribuable
35:03sans presque discussion
35:04le contribuable
35:05reconnaît son erreur
35:05et d'ailleurs
35:06en reconnaissant son erreur
35:07et c'est là aussi
35:08le différentiel
35:09entre les 17 milliards
35:10dont on parlait
35:10et les 11 milliards
35:11c'est quand on reconnaît
35:13son erreur
35:13au moment où l'administration
35:14vient et nous donne l'addition
35:16on a le droit
35:17à quelques réductions
35:17en la matière
35:18donc forcément
35:18ça crée les écarts
35:21ce qu'il faut avoir en tête
35:22c'est que ce cheminement
35:23du contrôle fiscal
35:24c'est un cheminement
35:24qui est long
35:24il y a d'abord un temps
35:25qui est un peu en chambre
35:26pour l'administration fiscale
35:28elle arrive
35:29elle fait une proposition
35:30de rectification
35:30qui dit proposition
35:31ne dit pas redressement
35:33définitif
35:34recouvrement de l'impôt
35:35non
35:35elle propose
35:36des rectifications
35:37l'administration fiscale
35:38elle n'a pas forcément raison
35:40elle ne voit pas forcément tout
35:41et finalement
35:42ce n'est qu'avec la proposition
35:44de rectification
35:44que le débat contradictoire
35:46commence
35:46et moi je trouve
35:47c'est ça qui est positif
35:49dans ce différentiel
35:49entre 17 milliards
35:51et 11 milliards 5
35:52c'est que l'administration fiscale
35:53elle accepte le débat
35:54et elle accepte
35:55qu'elle puisse avoir tort
35:56et ça c'est très important
35:58dans un débat
35:59sain et serein
36:00c'est d'avoir cette capacité
36:01d'écoute de l'administration
36:02et c'est pour ça
36:02que je trouve
36:03que cette différence
36:04et qu'elle soit importante
36:05comme ça
36:05est aussi une bonne nouvelle
36:06parce que justement
36:08c'est cette capacité
36:09de l'écoute
36:10de l'administration fiscale
36:11cette capacité
36:11qu'elle puisse considérer
36:12qu'elle soit trompée
36:13et on peut la comprendre
36:14la situation de chacun
36:15elle est très unique
36:17très factuelle
36:18et l'administration
36:19elle n'a pas forcément
36:19accès à toute la donnée
36:21pour pouvoir
36:21prendre en considération
36:22tout ça
36:23et dernièrement
36:24il ne faut pas oublier
36:25c'est qu'une transaction
36:26parce qu'on peut transiger
36:27avec l'administration fiscale
36:28et que l'administration fiscale
36:29il me paraît
36:30que ça soit assez pragmatique
36:32comme approche
36:32elle considère
36:33qu'il faut mieux
36:33une transaction correcte
36:35plutôt qu'un bon procès
36:36qui coûte de l'argent
36:37aussi aux contrôles
36:38comme aux Etats-Unis
36:38il ne faut pas oublier
36:39voilà
36:39un bon deal
36:40pour éviter de longues procédures
36:42il nous reste
36:43allez 30 secondes
36:44quelques conseils de base
36:45pour éviter les bêtises
36:47justement
36:47et éviter un contrôle fiscal
36:49un petit peu inopiné
36:50pour éviter les bêtises
36:52déjà
36:53on sait que
36:54beaucoup de sujets
36:54ne sont pas binaires
36:55la loi fiscale
36:56malheureusement
36:57est faite de
36:58zones d'ombre
36:58il ne faut pas hésiter
37:00lorsqu'on n'est pas certain
37:02du traitement fiscal
37:03d'un revenu
37:04d'un gain
37:05de mentionner ça
37:06c'est ce qu'on appelle
37:07la mention express
37:08et donc d'indiquer
37:09à l'administration fiscale
37:10directement sur la déclaration
37:11c'est la dernière case
37:14quelque part
37:14avant la signature
37:15en lui disant
37:16voilà pourquoi
37:17vous avez fait ça
37:17je ne suis pas sûr
37:18il faut bien sûr
37:19le rédiger avec doigté
37:21l'avantage de ça
37:23c'est que si l'administration
37:23n'est pas d'accord avec vous
37:24vous n'avez pas de pénalité
37:26la bonne foi
37:27elle est plus qu'assurée
37:28parce qu'il n'y a même
37:28pas de pénalité
37:29donc ça c'est un premier élément
37:30où il faut l'avoir en tête
37:32et deuxième élément
37:33aujourd'hui
37:33on a intégré de plus en plus
37:36de transmissions automatiques
37:37de données
37:38quand on va être amené
37:39à modifier
37:40ces chiffres là
37:41il faut absolument expliquer
37:43pourquoi on a modifié
37:44parce que ça
37:44c'est clairement
37:45un des critères premiers
37:46de contrôle
37:47de l'administration fiscale
37:49en la matière
37:50et là forcément
37:50par défaut
37:51on a tous les détails
37:52sous les yeux
37:52merci Olivier Jeannoret
37:54du RockPartners
37:55on vous fera une spéciale
37:56sur la déclaration d'impôt
37:57c'est la pleine saison
37:59on vous informera
38:00de la tenue
38:02de cette spéciale
38:03et on invitera
38:04nos meilleurs spécialistes
38:05pour vraiment vous aider
38:07à faire
38:07la meilleure déclaration
38:09possible
38:10et ne rien oublier
38:11merci d'avoir été avec nous
38:12Olivier Jeannoret
38:12tout de suite
38:13le placement à suivre
38:20Benoît Fernandez-Riou
38:22spécialiste taux-échange
38:23bonjour
38:25bonjour
38:25alors
38:26on le disait
38:27tout ce qui est en train
38:29de se passer
38:29la mécanique
38:30autour des taux d'intérêt
38:31qui ont monté
38:32à des niveaux
38:33un petit peu alarmants
38:34ces derniers jours
38:35et qui ont sans doute
38:37facilité
38:38comment dire
38:39une attitude
38:40un petit peu plus accommodante
38:41du côté de
38:42l'administration
38:43américaine
38:44de ces dossiers
38:45géopolitiques
38:46du moment
38:46on a vu
38:47des choses se passer
38:49du côté du Yen
38:51pour la Banque du Japon
38:53un moment très compliqué
38:54de protection
38:55de l'advise
38:56face notamment
38:58au dollar
38:58est-ce qu'on peut
38:59revenir dessus
39:00et expliquer un petit peu
39:02cette mécanique
39:02qui fait que
39:03les taux américains
39:05notamment
39:05se sont très fortement
39:07appréciés
39:08oui en fait
39:09la Banque centrale
39:11japonaise
39:11elle s'inquiète
39:13de l'inflation
39:14qui augmente
39:16au Japon
39:16et notamment
39:17à cause de la faiblesse
39:19du Yen
39:19donc ça importe
39:20de l'inflation
39:21puisque le Japon
39:22est très
39:23est très dépendant
39:25en fait
39:25des importations
39:27et
39:27est très dépendant
39:29aussi de la hausse
39:29des prix de l'énergie
39:30avec ce qui se passe
39:31depuis deux mois
39:31donc
39:32on a effectivement
39:33une inflation
39:35importée
39:36un Yen
39:37qui est
39:39déprécié
39:39puisque
39:40les différentiels
39:41de taux
39:41entre les Etats-Unis
39:43et la zone
39:45japonaise
39:46est assez
39:48marquée
39:48en quelque part
39:49même si
39:49on a eu
39:50une hausse
39:52des taux
39:53du Yen
39:54puisqu'on est passé
39:55d'un monde négatif
39:56à 0,75%
39:59de rémunération
40:00sur le Yen
40:01mais par contre
40:02on a toujours
40:02ce différentiel
40:03qui fait qu'on a
40:04un effet carry trade
40:05sur la paire
40:06et la paire
40:07USD-JPY
40:08est
40:10à des niveaux
40:11un petit peu record
40:12ces derniers temps
40:12notamment fin avril
40:13on était
40:14avec une incursion
40:15au-delà des 160
40:16et donc
40:17ça a forcé
40:18la banque centrale
40:20japonaise
40:20à intervenir
40:21pour faire baisser
40:22cette pression
40:23en vendant
40:24massivement
40:25des dollars
40:26on parle
40:27de 35
40:28de l'équivalent
40:29de 35 milliards
40:30de dollars
40:31de vendus
40:32le 30 avril dernier
40:33pour conserver
40:35en tout cas
40:37ce seuil
40:37et faire repasser
40:39USD-JPY
40:40sous les 160
40:41ce qui a eu lieu
40:42évidemment
40:43puisqu'on est
40:44instantanément
40:45en quelques heures
40:45repassé
40:46de un peu plus
40:47de 160
40:48à du 155
40:49156
40:50donc on a perdu
40:515 figures
40:51en quelques heures
40:52ce qui est énorme
40:53et c'est la plus grosse
40:55intervention récente
40:56depuis
40:58l'été 2024
40:59à l'été 2024
41:00on a eu
41:01une intervention
41:02massive
41:02pour un peu
41:04les mêmes raisons
41:04pour défendre
41:06cette faiblesse
41:07du Yen
41:08enfin pour contrer
41:09cette faiblesse
41:10du Yen
41:10et donc défendre
41:11la résistance
41:14au-delà
41:14des 160
41:15sur USD-JPY
41:16et à l'époque
41:17on était passé
41:18de 160
41:19en 2024
41:20vers les 140
41:21au bout du bout
41:22donc on a perdu
41:2320 figures
41:24là on en est loin
41:25ce n'est que le début
41:26et c'est à surveiller
41:27puisque depuis le 30 avril
41:29très clairement
41:31la boge
41:32intervient
41:32massivement
41:33bon et c'est clair
41:34que c'est ça
41:35qui provoque
41:35cette volatilité
41:36sur les taux
41:37et on a vu
41:38de fortes tensions
41:39là ces derniers jours
41:40là évidemment
41:41une détente
41:42avec l'impression
41:44que sur le plan géopolitique
41:45ça se calme
41:47un petit peu
41:48malgré tout
41:48finalement
41:49c'est la même problématique
41:51que le pétrole
41:51c'est à dire
41:51qu'on peut avoir
41:52des forts pics
41:53et des fortes détentes
41:54simplement
41:54en filigrane
41:55la tendance
41:56elle reste haussière
41:57et elle reste inquiétante
41:59parce que c'est sur le long terme
42:00que ça se joue
42:02oui c'est quelque chose
42:03qui effectivement
42:04intervient
42:06en intraday
42:07mais en réalité
42:08c'est un mouvement
42:09de fond
42:10que la boge
42:11va essayer
42:12de maintenir
42:13donc on a
42:13typiquement
42:14on a eu d'ailleurs
42:15une coordination
42:16quelque part
42:17entre le ministère
42:18des finances japonais
42:19et la boge
42:20pour aller dans le même sens
42:22avec
42:23avant l'intervention
42:25réelle
42:25des warnings
42:27en fait
42:27des avertissements
42:30notamment
42:30sur tous les caritraders
42:32et tous les spéculateurs
42:33qui voulaient
42:33faire progresser
42:34le dollar américain
42:36au détriment du yen
42:37et c'est ce qui se passe
42:38en prenant un revers
42:39finalement
42:40de manière forte
42:41et de manière massive
42:42sur ces niveaux
42:43on a effectivement
42:45une tentative
42:47de contrer
42:47les vents dominants
42:48mais malgré tout
42:50le marché
42:51continue
42:52de
42:52de tenter
42:55de
42:56faire poursuivre
42:57cette hausse
42:58USDJPY
42:59alors au moment
43:00où on parle
43:00on est quand même
43:01au niveau
43:02on est sur des niveaux
43:03un peu plus faibles
43:03autour des 156
43:05et on est passé
43:06ce matin
43:06vers 6h
43:076h30 du matin
43:086h25 exactement
43:10avec une petite intervention
43:12de suivi
43:13de la boge
43:13pour passer
43:14de
43:15quasiment
43:16158
43:16à du 155
43:18donc trois figures
43:19en une demi-heure
43:20donc c'est vrai
43:21c'était vraiment violent
43:22ce matin
43:22et c'est dans la lignée
43:24de ce qui s'est passé
43:25le 30 avril dernier
43:25et on a ça à peu près
43:26tous les jours
43:28sur chaque séance
43:29donc c'est un combat
43:30entre la Bank of Japan
43:31et le marché
43:33bon
43:34là va vraiment
43:35falloir suivre ça de près
43:36parce que ça peut être
43:37justement le truc
43:38en filigrane
43:38dont personne ne parle
43:39et qui finalement
43:41drive la tendance
43:42des marchés
43:43alors notamment
43:43sur l'obligataire
43:44l'échange
43:45puis évidemment
43:46avec des répercussions
43:46sur le marché actions
43:48Benoît Fernandez-Rio
43:49au milieu de tout ça
43:50on a un euro dollar
43:51qui grimpe
43:52on est à
43:521,1774
43:54alors c'est une réaction logique
43:56étant donné que
43:56on a une baisse des taux
43:58et notamment des taux américains
44:00donc une baisse de
44:00la rémunération
44:01de la monnaie
44:02donc l'euro retrouve
44:03de l'attrait
44:05est-ce que cet euro fort
44:07ne pourrait pas commencer
44:08finalement
44:08à nous poser problème
44:11alors
44:11l'euro est fort
44:13par rapport
44:13à d'où on vient
44:14c'est-à-dire
44:15on était quasiment
44:16à la parité mathématique
44:17et effectivement
44:18depuis
44:20l'arrivée
44:20de l'administration Trump
44:22on est revenu
44:23sur des niveaux
44:24que moi je qualifie
44:26de niveau
44:26de parité
44:27de pouvoir d'achat
44:28donc on est sur
44:29autour des 1,17
44:301,18
44:31et effectivement
44:31ce sont des niveaux
44:33où en gros
44:33toute chose étant
44:35égale par ailleurs
44:36la zone économique américaine
44:38et la zone
44:39la zone euro
44:41sont équilibrées
44:42donc ça veut dire
44:43que
44:44finalement
44:45on est revenu
44:45à la moyenne
44:46long terme
44:47et on est revenu
44:48d'ailleurs
44:48sur les niveaux
44:48de lancement
44:50de l'euro
44:51il y a plus de décennies
44:52désormais
44:52donc on n'est pas
44:53sur un excès
44:54à long terme
44:55par contre
44:56effectivement
44:56c'est un mouvement
44:58quand on
44:58quand on zoome
44:59un petit peu
45:00et bien
45:01qui fait que
45:02l'euro s'apprécie
45:04effectivement
45:05au détriment
45:05du dollar américain
45:06mais c'est aussi
45:07souhaité par l'administration
45:08Trump
45:08effectivement
45:09et c'est même souhaité
45:10que cela se poursuive
45:12idéalement
45:12et peut-être que ça va
45:13se poursuivre
45:13avec Kevin Warsh
45:14qui va prendre bientôt
45:16les rênes
45:16de la réserve fédérale
45:18et peut-être
45:18Christine Lagarde
45:19qui va
45:20en tout cas
45:21verbalement
45:22et peut-être
45:23dans les actions
45:23agir
45:24pour essayer
45:25de contrer
45:25l'inflation
45:26en zone euro
45:27sachant que
45:28la dernière fois
45:28on lui avait reproché
45:30à Christine Lagarde
45:31en tout cas
45:31la BCE
45:31d'être un petit peu
45:33en retard
45:33donc là
45:33elle veut essayer
45:34de prendre
45:35le marché de cours
45:36en anticipant
45:37quelque part
45:37et ça c'est bénéfique
45:39pour l'euro
45:39effectivement
45:39Merci beaucoup
45:41Benoît Fernandez-Rio
45:42spécialiste taux
45:43échange
45:43mais effectivement
45:44à cette situation
45:45qui continue à être compliquée
45:46du côté du Japon
45:47qui provoque
45:47en contre-coup
45:48des choses
45:49sur les taux
45:51et qui pourrait même
45:52avoir une importance
45:53sur ce que Donald Trump
45:54pourrait décider
45:55du point de vue géopolitique
45:56parce qu'on sait
45:56que les taux d'intérêt
45:58c'est vraiment ce qu'il calme
45:59généralement
45:59et avoir un 30 ans
46:00à 5%
46:01ça ça reste quand même
46:02un garde-fou important
46:04Merci beaucoup
46:05tout de suite
46:06on passe au coffre-fort
46:07enfin dans quelques secondes
46:08on va faire un grand état des lieux
46:10du crowdfunding
46:11tout de suite
46:13Tout pour investir
46:14le coffre-fort
46:17Le crowdfunding
46:18vous vous souvenez
46:19il y a encore 2-3 ans
46:20on en parlait
46:21matin, midi et soir
46:22bon
46:22on en parle plus trop
46:23en ce moment
46:24c'est devenu quelque chose
46:25de pointu
46:25mais quelque chose
46:26d'intéressant
46:27et encore une fois
46:29quelque chose
46:30sur lequel il faut être sélectif
46:32et sur lequel
46:33il y a des nouvelles dynamiques
46:34qui se dégagent
46:35alors bien entendu
46:36nos amis de Carré Partners
46:38sont là
46:39Wendy Souvanara
46:39Bonjour Antoine
46:40Bonjour
46:40Bonjour Antoine
46:42Bonjour
46:42Très content de vous
46:44de vous avoir là
46:45alors j'ai titré ça
46:46crowdfunding
46:47est-on dans une sorte
46:48de grande panne
46:50on va peut-être commencer
46:51par un cas emblématique
46:52qui s'appelle
46:53October
46:54et qui est un petit peu
46:56symptomatique
46:57de tout ce qui est en train
46:58de se passer
46:58du côté du crowdfunding
46:59à ce moment
46:59est-ce que vous pourriez
47:00nous expliquer
47:01ce qui s'est passé
47:02sur October
47:03Ouais avec plaisir
47:03alors October
47:04on s'en rappelle
47:05c'est le dernier gros acteur
47:06européen du crowdlending
47:08donc tout le monde
47:09connaît son nom
47:10malheureusement
47:10c'est la fin
47:11ça vient d'être racheté
47:12ça fait suite à WeSeed
47:13il y a quelques mois
47:14qui annonce aussi
47:14un redressement judiciaire
47:16bon pour se remettre
47:17un petit peu dans le contexte
47:18October c'était
47:191,2 milliard
47:20de collectés
47:21sur plus de 10 ans
47:22à travers l'Europe
47:23qui est du prêt
47:24finalement au TPE
47:25PME
47:25c'est 44 000 investisseurs
47:27c'était l'index
47:29d'Olivier Goua
47:31au départ
47:31absolument
47:32exactement
47:32tout à fait
47:33et donc finalement
47:35la mort d'October
47:36ça nous dit
47:36beaucoup
47:37du crowdfunding
47:38de manière générale
47:39et ça vient directement
47:40se rattacher
47:40au dernier baromètre
47:41qu'on avait eu
47:42finalement
47:42de Mazars
47:43France Fintech
47:442025
47:44qui nous disait
47:45que malheureusement
47:46le millésime 2025
47:47était assez catastrophique
47:49alors crowdlending
47:50on peut se parler
47:50un peu plus largement
47:51du crowdfunding immobilier
47:52même d'ailleurs
47:53et là on voit
47:54que les résultats
47:55je n'ai pas d'autres mots
47:56sont assez catastrophiques
47:57alors déjà
47:58on a un crowdfunding
47:59qui dévise complètement
48:00en 3 ans
48:01de près de 50%
48:02on passe de 1 600
48:03à 845 millions
48:04de collectes
48:05sur l'année passée
48:05mais surtout
48:06on se parle de 2 tiers
48:07des portefeuilles
48:08qui sont en difficulté
48:09alors qu'est-ce que ça veut dire
48:10en difficulté
48:11soit ils sont en retard
48:13soit ils sont
48:14sous procédure collective
48:15on va le dire
48:16dans des mots très simples
48:16les promesses
48:17qui avaient été faites
48:18aux particuliers
48:19d'un rendement
48:20quasiment garanti
48:21puisqu'on était sur des prêts
48:22ne sont absolument pas tenus
48:24et aujourd'hui
48:25on est confronté
48:25à la réalité
48:27bon
48:28Alexandre
48:28au-delà d'octobre
48:30quel est
48:34le tour d'horizon
48:35de ce qui se passe
48:37du côté du crowdfunding
48:38est-ce qu'on n'est pas
48:38finalement dans la queue
48:39de typhon
48:40de tout un truc
48:41dont on a parlé
48:41depuis des semaines
48:42qui s'appelle
48:42le crédit privé
48:43alors aux Etats-Unis
48:45bien sûr
48:45mais toute une sorte
48:46de méfiance structurelle
48:48qui est en train
48:49de s'organiser
48:49autour de segments
48:51de marché
48:51qui se ressemblent
48:52un petit peu
48:53et qui semblent
48:54désintéressés
48:54des investisseurs
48:55maintenant
48:55alors il y a
48:56oui entre autres
48:58effectivement
48:58la dette privée
48:59le crédit privé
49:00c'est un segment
49:01qui a été présenté
49:02ou qu'en tout cas
49:03que le particulier
49:04a compris
49:05comme étant
49:06quasiment garantie
49:07pourquoi
49:07parce qu'en fait
49:08on vous dit
49:09vous allez avoir
49:10un taux
49:11qui est un coupon
49:12qui arrive tous les trimestres
49:13tous les semestres
49:14tous les ans
49:15et donc ça donne
49:16le sentiment
49:17qu'il n'y a pas
49:18de fluctuation
49:18qu'il n'y a pas
49:19l'aléa
49:19et ça a été
49:20exactement le cas
49:21sur le crowdfunding
49:21immobilier
49:22c'était particulièrement
49:22emblématique
49:23parce que je m'en souviens
49:24à l'époque
49:24c'était présenté
49:25comme avec un taux
49:25de défaut zéro
49:27ce qui a été vrai
49:28jusqu'à ce que
49:29le marché immobilier
49:30explose
49:30avec la remontée
49:32des taux
49:32hausse des matières
49:33premières
49:33l'allongement
49:34des délais de vente
49:35qui ont fait éclater
49:36ce marché
49:37qui reposait
49:38sur des promoteurs
49:39qui utilisaient
49:39le crowdfunding
49:40immobilier
49:41pour financer
49:41les fonds propres
49:42en complément
49:43de la dette bancaire
49:43alors les banquiers
49:44ils se sont remboursés
49:44évidemment
49:45ce qui est passé
49:46à la casse
49:47c'est les fonds propres
49:49et les fonds propres
49:49en fait étaient apportés
49:50par des prêteurs
49:52particuliers
49:52qui jouaient
49:53ce rôle de financeurs
49:54en fonds propres
49:54mais pensant
49:55qu'ils avaient finalement
49:56ce rendement garanti
49:57et ça c'est pareil
49:58sur le sujet
49:59de la dette privée
49:59on a présenté
50:01des portefeuilles
50:01très diversifiés
50:03donc avec un risque
50:04qui était étalé
50:05mais à un moment
50:06quand l'intégralité
50:07de l'économie
50:08souffre
50:09quand tous les taux
50:10remontent
50:10vous avez à la fois
50:12une contraction
50:13de l'écart
50:15entre un taux sans risque
50:16et ce taux
50:17qui en réalité
50:18avait risque
50:19même s'il avait été mal compris
50:20et puis
50:20des casses
50:22des entreprises
50:23les fameux sous-jacents
50:24qui tombent
50:25ça a été le cas
50:26ça rappelle la crise
50:27des subprimes
50:28évidemment
50:28c'est le même
50:30le cas d'usage
50:31et après
50:32si on prend le crowdfunding
50:34de manière plus générale
50:35il y a cette crise
50:36globale
50:37sur l'investissement
50:39dans les TPE
50:40PME
50:40qui ont du mal
50:42à résister
50:42dans un marché
50:43qui est en train
50:44dans l'investissement
50:45de partir vers les plus gros
50:47l'essentiel de la valeur
50:48et des volumes
50:50d'investissement
50:51est en train d'être capté
50:52par une poignée d'acteurs
50:53et quand on veut investir
50:55dans l'économie réelle
50:56comme ça
50:57est-ce qu'il y a des alternatives
50:59à l'heure actuelle
51:00peut-être des choses
51:01un petit peu plus sécurisées
51:02un petit peu
51:03un petit peu moins risquées
51:03un petit peu plus encarnées
51:04moi je me souviens
51:05quand j'étais à Euronext
51:06il faisait tout un grand cas
51:07aussi de tout ce qui est
51:09pré-introduction en bourse
51:10et là-dessus
51:12il y a du business
51:13il y a des investisseurs
51:14qui sont intéressés
51:14vous faites bien de le dire
51:15parce qu'effectivement
51:16si je reviens à deux minutes
51:16sur capital risque
51:18capital innovation
51:19justement vous avez cité Euronext
51:20bon voilà
51:20les IPOs sont complètement en berne
51:22parce qu'effectivement
51:22on est sur deux boîtes
51:23qui n'ont pas du tout délivré
51:24maintenant la valeur
51:26se concentre
51:26avant l'introduction en bourse
51:28alors on se rappelle
51:29les chiffres
51:29Google, Facebook
51:30ils étaient restés privés
51:31en moyenne 5-6 ans
51:32aujourd'hui
51:33les grands noms
51:33qu'on entend régulièrement
51:34maintenant Spacix
51:35Anthropique
51:36OpenAI
51:36qui vont s'introduire bientôt
51:37on se parle de plutôt 10-15 ans
51:39donc la captation de valeur
51:40elle est dans ce 18-24 mois
51:42avant l'introduction en bourse
51:43on peut aller chercher
51:44des rendements mesurés
51:45et aller on va dire
51:46dérisquer au maximum
51:47puisque ce sont des boîtes
51:48qui ont déjà
51:49les fondamentaux solides
51:50maintenant attention
51:51et j'insiste vraiment
51:52on n'investit pas
51:53c'est un marché qui est complexe
51:54le late stage
51:55comme on l'appelle
51:55le pré-IPO
51:56donc c'est important
51:57de rappeler à nos investisseurs
51:59je le dis quotidiennement
52:00quand vous investissez
52:01quel que soit le véhicule
52:01le club ou la maison
52:02posez des questions
52:03quelle est
52:04alors déjà la règle numéro 1
52:06c'est de s'intéresser
52:06à la rigueur institutionnelle
52:08avant de s'intéresser
52:09uniquement au prix
52:09qui est en général
52:10le réflexe des particuliers
52:12quelle est la rigueur
52:13institutionnelle derrière
52:14quelle est la chaîne
52:15de détention juridique
52:16y a-t-il des audits
52:17qui sont réalisés
52:18en Europe
52:19mais également aux Etats-Unis
52:20si vous investissez
52:21dans une cible américaine
52:22ensuite
52:23allez regarder
52:24évidemment
52:24le ratio
52:25acheteur-vendeur
52:26OpenAI
52:27un acheteur
52:295 vendeurs
52:30vous comprenez
52:30qu'on se pose des questions
52:31sur la valeur
52:32c'est totalement
52:33c'est évident
52:33anthropique l'inverse
52:34c'est une pénurie
52:35donc l'idée
52:36c'est d'aller chercher
52:37un équilibre de marché
52:38où on va avoir
52:39le bon prix
52:40la bonne valorisation
52:41et aller capter
52:42cette valeur
52:43encore une fois
52:43et évidemment
52:44on ne s'est sera jamais
52:44de le rappeler
52:45la diversification
52:46même quand on investit
52:47dans le lay stage
52:48on se pose la question
52:49de diversifier
52:50sur plusieurs licornes
52:51pour aller encore une fois
52:52toujours se dérisquer
52:53et aller répartir
52:54son portefeuille
52:54quand bien même
52:55on est sur des actifs
52:56qui aujourd'hui délivrent
52:57historiquement
52:57beaucoup de valeur
52:59diversifier
53:00puis aussi décrypter
53:01et vraiment
53:02aussi bien du côté
53:03de la technique
53:06financière
53:06que du business model
53:08mettre les mains
53:08dans le cambouis
53:09et ne pas avoir peur
53:09d'être proche
53:10de son objet
53:11je dirais
53:11il faut se rappeler
53:12c'est les fondamentaux
53:13de l'investissement
53:13il faut y revenir
53:14il ne faut pas investir
53:15juste dans le non
53:16parce qu'effectivement
53:17tout le monde s'excite
53:17nous on le voit
53:18chez Carré
53:18en pré-IPO
53:19sur Anthropique
53:20mais le problème
53:20c'est qu'Anthropique
53:21c'est passé quand même
53:22en 14 mois
53:24de 60 milliards de valos
53:25à plus de
53:26là ça se revend
53:27sur les marchés
53:28aujourd'hui à entre
53:291000 et 1200 milliards
53:30alors que l'introduction
53:31en bourse
53:32on se parle de 900 milliards
53:33que la valorisation
53:34du dernier taux institutionnel
53:35en février
53:36était à 380 milliards
53:37donc vous comprenez
53:38qu'en fait
53:39cette espèce de faux mot
53:41des investisseurs
53:41peut créer un effet
53:42de bulle
53:43là on peut s'en parler
53:44et là on y est
53:45et là on se retrouve
53:46à acheter trop cher
53:47et acheter trop cher
53:48ça veut dire potentiellement
53:49perdre sur la sortie
53:51ce ratio
53:52si à l'entrée
53:53il est déséquilibré
53:55à la sortie
53:56il risque de l'être
53:57mais dans le sens inverse
53:58ouais c'est ça
53:58exactement
53:59bah écoutez
54:00merci d'avoir fait
54:01le point là dessus
54:02c'était vraiment
54:02très intéressant
54:03c'est vrai qu'il y a
54:03énormément d'actu
54:05et notamment du côté
54:05des Etats-Unis
54:06mais voilà
54:07déjà le crowdfunding
54:08et puis ensuite
54:10regardez le marché
54:11des prêts
54:12IPO
54:12Carre Partners
54:14Alexandre Lange
54:15et Wendy Souvanara
54:16merci d'avoir été
54:17avec nous
54:17je vous retrouve
54:18à 15h30
54:19aux côtés
54:19de Guillaume Somrère
54:21pour BFM Bourse
54:22et d'ici là
54:22Marie Curderoy
54:23les experts imo
54:24c'est tout de suite
54:27tout pour investir
54:28sur BFM Business
54:31Sous-titrage Société Radio-Canada
54:31Générique
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