- il y a 8 heures
Ce mercredi 27 mai, Antoine Larigaudrie a reçu Laurent Grassin, directeur des médias chez Boursorama, Olivier Lechevalier, directeur général de DeftHedge, Valentin Nicaud est membre de la cellule infos d’expert de Bourse Direct, Olivier Janoray, avocat associé à la Cour chez Duroc Partners, Romain Joudelat, fondateur de Rochevelle Gestion Privée (ex GreenPeak), et Angélique de Lencquesaing, directrice générale déléguée d’IDealwine, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:09Et soyez les bienvenus pour cette nouvelle édition de TPI, tout pour investir sur BFM Business, radio, télé, web, on
00:16est en direct, vous pouvez écouter l'ensemble de nos chroniques en replay et en podcast, je vous y engage,
00:23c'est votre bibliothèque personnelle du bon investisseur,
00:27on participe à votre éducation financière tous les jours et on vous rafraîchit les idées, avec cette chaleur étouffante, un
00:33petit vent frais bien faisant d'ailleurs sur les marchés, en ce moment on se remet un petit peu à
00:37rêver,
00:37il y a une détente sur le pétrole, sur les taux, il y a de grosses introductions géantes à venir
00:41en bourse ces prochaines semaines, de nouveaux acteurs qui intègrent le club des 1000 milliards de dollars de capitalisation,
00:48regardez SK Hynix et Micron, deux acteurs des semi-conducteurs, bref ça bouge et dans le bon sens sur les
00:55perspectives de long terme, tiens et si le secteur auto n'était pas en train de se refaire une santé
00:59?
01:00Stellantis et Renault en tête des progressions du CAC 40, c'est pas souvent mais on a eu les chiffres
01:05européens des constructeurs ce matin,
01:07et on a des ventes qui décollent notamment du côté l'électrique, on a la Ferrari Luce, la première Ferrari
01:14électrique qui fait encore parler,
01:16ça va intéresser nos deux déchiffreurs du matin, Olivier Lechevalier de Deftage et Laurent Grassin de Boursorama,
01:24on aura les arbitrages de court terme sur les marchés avec Valentin Nico de Bourse Direct, sinon le pratico pratique
01:29toujours au cœur de votre portefeuille,
01:31et déjà on continue notre série spéciale Déclaration d'impôts cette semaine, précédents épisodes évidemment à retrouver dans la boîte
01:37à outils en replay et en podcast,
01:39aujourd'hui Olivier Chanorette du Rock Partners va nous expliquer comment bien déclarer ses actifs immobiliers,
01:44c'est pas forcément si simple, tous les bons tuyaux à retrouver tout à l'heure.
01:47Si vous mettez un peu de hedge fund dans votre patrimoine, l'arbitrage de marché n'est pas réservé qu
01:53'au top gun du trading à Wall Street,
01:55c'est aussi une manière d'épouser des tendances de long terme et de faire fructifier ses investissements dans une
02:00optique patrimoniale de long terme,
02:02toutes les bonnes opportunités avec Romain Joudelat tout à l'heure de Rochevel, gestion privée.
02:07Et puis l'Espagne, pour terminer l'émission, oui, est-ce que l'Espagne ne serait pas en train de
02:12devenir une terre de conquête pour les grands vins ?
02:15Et l'investisseur avisé dans les grands vins à consommer, bien entendu avec modération,
02:19focus sur les grands vins espagnols avec Angélique Delinque-Saint tout à l'heure,
02:23Angélique Delinque-Saint d'Ideal Wine.
02:25Vous pouvez nous poser vos questions par mail, l'adresse est directe à bfmbusiness.fr
02:29ou nous envoyez un SMS au 732 16, tapez le mot-clé business suivi de votre question.
02:34Et puis vous pouvez me joindre directement sur mes comptes Twitter et LinkedIn
02:37et on essaiera de répondre à vos questions en cours d'émission.
02:40Le reste de l'actualité du jour, justement ces chiffres spectaculaires de l'auto électrique en Europe.
02:45En ce début d'année, sur les 4 premiers mois de l'année, les immatriculations de véhicules 100% électriques
02:50ont bondi de 34%.
02:52Elles ont dépassé la barre des 745 000 exemplaires dans l'Union Européenne.
02:56Et sur le seul mois d'avril, la hausse atteint même 38% sur un an.
03:00Donc apporter la part de l'électrique à plus de 20% de parts de marché.
03:04Deux pays très porteurs, Allemagne et France.
03:06Si on y ajoute aussi les véhicules hybrides, là on atteint quasiment 70% de parts de marché désormais en
03:11avril.
03:12Et naturellement, progression faramineuse pour les constructeurs chinois.
03:16BYD plus 153% sur les 4 premiers mois de l'année en variation annuelle.
03:20Le constructeur atteint même 2% de parts de marché en Europe à lui tout seul.
03:24Et puis une hausse totalement dingue chez Leap Motors, le partenaire chinois de Stellantis.
03:29Plus 559%.
03:31Un sujet sensible à suivre à l'Assemblée Générale de Société Générale.
03:35Ce matin, vous savez, c'est la grande saison des âgés qui se déroule.
03:38Et où on se pose des questions sur la future rémunération de Slavomir Krupa, le directeur général de la banque.
03:442,4 millions d'euros fixes sont sur la table.
03:47Ce serait une hausse de 45% en séquentiel.
03:50Ça suscite pas mal de critiques.
03:52Dossiers complets à retrouver sur notre site internet.
03:54Signé Caroline Morisseau, notre experte du secteur bancaire.
03:58Enfin, l'événement aujourd'hui, BFM Business et le salon KPME qui s'est ouvert à Station F.
04:03Vous avez pu le voir dans Good Morning Business et dans les experts de Raphaël Legendre.
04:07Dans un contexte difficile pour les entreprises, à un an de la présidentielle.
04:12L'heure donc de faire réémerger quelques débats essentiels.
04:16Patrick Martin appelle ce matin à revoir le financement de la protection sociale pour faire monter les salaires nets.
04:21Président du Medef qui défend aussi la TVA sociale.
04:24Antenne toujours délocalisée aujourd'hui pour BFM Business.
04:27Retrouvée notamment pour une édition spéciale en direct.
04:30Sandra Gandoin et Jérôme Tichit qui se succèderont de 13 à 15 heures.
04:35Allez tout de suite le tableau de bord.
04:39Tout pour investir. Le tableau de bord.
04:43Et petit à petit, l'oiseau fait son lit.
04:46Le CAC 40 qui a signé une baisse hier après une hausse avant-hier repart en progression de 0,78%.
04:53On est à 8 237 points.
04:56A noter que la tech est plutôt en repli.
04:580,15% de hausse pour l'Euronext Tech Leaders.
05:01Puis si on regarde l'ensemble de l'Europe boursière, on est à peu près sur les mêmes tendances.
05:04Plus 0,76 pour l'Eurostock 50.
05:06Le DAX à Francfort, plus 0,67 et plus 0,76%.
05:10Pour l'Ibex à Madrid, un coup d'œil sur le DAX à Francfort.
05:14Donc plus 0,68.
05:15Il y a juste le FTSE à Londres qui est en légère baisse.
05:19Moins 0,03% alors que Milan gagne 0,32.
05:22Qu'est-ce qui marche du côté de la bourse ?
05:25Je vous l'ai dit, le secteur auto qui semble repartir.
05:28Les chiffres des immatriculations en Europe étaient quand même plutôt bons.
05:32Notamment du côté de l'électrique, vous avez entendu.
05:34Renault gagne 4,9%.
05:36Plus forte hausse du CAC.
05:3730,06 euros.
05:38Stellantis plus 4,38.
05:407,06 à noter une belle remontée aussi du secteur du luxe.
05:44Gros contributeur en matière de pondération au CAC 40.
05:47LVMH plus 3,8%.
05:49487,05 euros.
05:505, Kering plus 3,5%.
05:51248,25 euros.
05:53Hermès plus 3,5%.
05:561652.
05:57A noter sur le SBF 120.
05:59On a les constructeurs auto en tête du CAC 40.
06:02Sur le SBF 120, c'est les équipementiers auto qui signent de très bonnes performances.
06:06Plus 6,6 pour Valeo.
06:0813,44.
06:08Forvia plus 5,5.
06:1011,44 euros.
06:11Et Opemobility 5,13.
06:1316,60.
06:14Qu'est-ce qui baisse ?
06:15La tech, je vous l'ai dit, qui sous-performe le marché.
06:18Capgemini signe la plus forte baisse du CAC 40.
06:20À moins 3,3%.
06:22100,85 euros.
06:24Il y a eu de la correction du côté du pétrole à 93 dollars désormais pour le Brent de Mer
06:28du Nord.
06:28Donc ça, ça pèse sur Total Energy qui perd quasiment 3% à 75,90.
06:33Engie, moins 2%, 26,89.
06:35Et sur le SBF 120, la douche froide, elle est pour Soitec qui perd 5,7% à 157,20
06:41euros malgré la publication des trimestriels ce matin qui n'était pas forcément mauvais.
06:46Mais enfin, le titre a tellement grimpé depuis le 1er janvier.
06:48Certains ont préféré prendre leurs bénéfices.
06:50Alors peut-être qu'ils ont été déçus aussi par certains paramètres comptables de la publication.
06:55Enfin, Soitec signe une baisse de 5,7%.
06:58Le titre avait déjà terminé.
06:59Plus forte baisse du SBF 120 hier.
07:01Détente sur les taux, je vous en parlais.
07:033,56 pour le 10 ans français.
07:052,95 pour le 10 ans allemand.
07:07On passe sous les 4,5 pour le 10 ans américain à 4,46.
07:10Et donc le pétrole.
07:1193 pour le Brent, 89 pour le baril de brut léger américain.
07:15Et on part déchiffrer l'actu.
07:19Tout pour investir, le déchiffrage.
07:23Notre gang de motards à nous, nos top guns aujourd'hui.
07:26Laurent Grassin, Boursorama.
07:27Bonjour Laurent.
07:28Bonjour Antoine.
07:29Il est plutôt en vélo ce matin.
07:31Bah oui, il faisait trop chaud pour se dire la grosse V4.
07:34Ouais, on décarbone et c'est très bien.
07:36Olivier Le Chevalier, DevTage.
07:38Bonjour.
07:39Oui, je disais, on a effectivement une petite hausse ponctuelle du secteur auto.
07:46Alors notamment les équipementiers, mais aussi les constructeurs en tête des progressions du CAC 40.
07:50On a beaucoup de nouvelles ces derniers jours.
07:53On a des investissements du côté de chez Stellantis, qui sont quand même assez significatifs.
07:59Alors qu'on craignait une vague de désinvestissements,
08:01notamment avec la réduction à portions congrues de ce que va faire l'usine de Poissy,
08:07notamment l'usine historique.
08:08On a la sortie de la Ferrari Luce, qui est pas sans susciter deux, trois polémiques.
08:13On a les chiffres des immatriculations en Europe aujourd'hui, qui sont plutôt étonnants.
08:19Et notamment sur la progression fulgurante de l'électrique avec les constructeurs chinois, bien entendu.
08:27Pour commencer, peut-être juste un focus sur le secteur.
08:31Est-ce qu'il n'y aurait pas un point pivot, un petit truc en train de repartir ?
08:34Ça fait des mois et des mois, voire des années qu'on attend que l'auto reparte.
08:38Est-ce que ce n'est pas aujourd'hui, Laurent Grassin ?
08:40Rien de tel qu'un petit choc pétrolier pour remettre les constructeurs,
08:45en tout cas sur le segment de l'électrique, soyons précis.
08:47Parce que ce qui s'est passé, c'est vrai qu'il y a eu vraiment l'hiver électrique,
08:51la voiture électrique sur les années précédentes, avec l'arrêt des aides,
08:56avec un pétrole qui était revenu très accessible,
08:58avec aussi la transition des constructeurs automobiles qui étaient allés très vite,
09:02puis finalement qui se sont dit, mince, ça va trop vite, on a du mal,
09:05notamment européens, bien sûr, parce que pour les Chinois, il n'y a pas de problème.
09:07Il faut réadapter l'appareil de production, on va plutôt favoriser l'hybride, etc.
09:11Et puis là, on se retrouve au début de 2026.
09:13Finalement, les prix du pétrole s'enflamment à nouveau.
09:15Et puis entre-temps, les constructeurs ont bossé.
09:17C'est-à-dire que ça y est, les premiers modèles électriques abordables qu'on peut envisager,
09:22la technologie a fait des progrès, les prix ont baissé,
09:25il y a des modèles qui arrivent sur le marché qui, en plus, ont plutôt une bonne bouille,
09:27je pense à ceux qui sont sortis.
09:29Donc, toutes les conditions sont réunies pour convaincre les gens qui étaient plutôt réticents
09:32que l'électrique, un, ça marche mieux, deux, c'est moins cher,
09:36et trois, quand on voit le prix à la pompe qui ne cesse de s'enflammer,
09:41et bien finalement, c'est peut-être le moment de changer.
09:43Donc ça, ça va faire forcément redémarrer les ventes de l'électrique.
09:48Attention, oui, alors est-ce que c'est le début du redémarrage du site
09:51de l'automobile ?
09:52Connaissez ma théorie, moi, c'est toujours de dire,
09:54quand on est un investeur particulier,
09:55ce n'est pas grave de ne pas être au tout début de la vague.
09:58Il vaut mieux attendre que ça se confirme un petit peu.
10:00Il y a encore beaucoup, beaucoup de sujets sur la table.
10:03Vous parliez de Stellantis, Antoine,
10:04la réorganisation, il y a encore pas mal de choses à venir.
10:07Il y a encore beaucoup d'inconnus.
10:09Il y a bien sûr le rapport de force qu'il y aura sur ce segment
10:12entre, d'un côté, les constructeurs chinois et européens.
10:15En tout cas, je pense qu'à chaque fois,
10:17et notamment la guerre en Iran,
10:19est une piqûre de rappel que,
10:20parce qu'en fait, on oublie très vite,
10:22en tant que particulier, en tant qu'investisseur.
10:25Donc, quand le pétrole, finalement, est moins cher,
10:27on oublie qu'on a besoin de transitionner,
10:29que c'est une énergie facile, qu'on est dépendant, etc.
10:31Et puis, quand il y a un conflit, on se dit,
10:32mince, effectivement, je serais peut-être quand même mieux
10:34qu'une borne électrique sur une production électrique
10:36que je peux maîtriser chez moi, etc.
10:40Donc, en tout cas,
10:42sans doute le plus dur est passé
10:43pour les constructeurs européens.
10:44Je pense qu'il y a cette logique.
10:48Reste à voir, en fait, maintenant,
10:49la logique entre l'hybridation
10:51qui est aujourd'hui le cœur des vents,
10:53y compris chez Ferrari,
10:54puisque vous l'évoquiez,
10:54aujourd'hui,
10:57la Luce C,
10:58c'est un petit peu,
10:59alors tout le monde a glosé,
11:00est-ce une Ferrari,
11:01elle est moche,
11:02elle n'est pas,
11:02on s'en fout, en fait,
11:03j'ai envie de dire, presque.
11:05Même si, franchement,
11:06elle est moche.
11:07Elle est moche.
11:08Mais là,
11:09c'est une Ferrari 5 places,
11:11donc clairement,
11:11ce n'est pas le public Ferrari
11:12qui est visé là,
11:13c'est les gens qui aiment la tech,
11:14qui aiment les iPhones.
11:15D'ailleurs,
11:15c'est le designer de l'iPhone
11:17qui l'a désigné
11:18et qui vont trouver sympa
11:20de s'offrir une bagnole électrique
11:22à 550 000 euros.
11:23Mais en tout cas,
11:24c'est ça.
11:24C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
11:26le move du tout thermique
11:29vers l'hybride,
11:30principalement,
11:30et de plus en plus
11:31vers la montée en puissance
11:32de l'électrique,
11:33est engagé.
11:35D'un point de vue boursier,
11:36je resterai encore un peu patient
11:37sur les constructeurs européens.
11:39Il ne faut pas oublier
11:39que c'était l'Anti,
11:40c'est quand même proche
11:40de ses plus bas historiques
11:42qu'il a signé d'ailleurs
11:43il y a à peine quelques jours.
11:45Cette Ferrari,
11:46Olivier Le Chevalier,
11:48c'est très anecdotique.
11:50On m'a demandé combien elle coûtait.
11:51Peut-être qu'il m'intéresse.
11:52Je ne sais pas.
11:54Si vous avez 500 000 dollars,
11:55550 000 euros d'ailleurs.
11:58On n'y était pas.
11:59Non, on n'y était pas.
11:59Je trouvais ça intéressant
12:00sur le positionnement de la marque
12:02qui saute le pas,
12:03qui fasse comme Porsche,
12:04comme tout le monde,
12:05d'aller...
12:06sur l'électrique.
12:07Ce qui est incroyable,
12:08c'est qu'ils sautent le pas,
12:09ils s'y mettent comme Porsche.
12:11Porsche est en train d'en revenir
12:12à grandes enjambées.
12:14La Ferrari aussi,
12:15puisque c'était 40,
12:17finalement ce sera 20%
12:18d'ici 2030.
12:19Et l'hybride a pris,
12:20encore une fois,
12:21le gros de la production.
12:23C'est clair.
12:24Non, Olivier,
12:25c'est vrai qu'on n'a pas arrêté
12:26d'en parler depuis avant-hier,
12:2822h30,
12:28en disant elle est moche,
12:29elle est horrible,
12:30qui va acheter ça ?
12:31Est-ce que ce n'est pas en fait
12:32un signal,
12:33une sorte de pied de nez
12:34à l'ensemble de l'industrie ?
12:35Je pense qu'il y a de ça.
12:36Oui, voilà.
12:37Nous, on a les moyens
12:38de vous dire,
12:39c'est une Ferrari électrique,
12:40maintenant faites-en
12:41ce que vous voulez.
12:43Il y a en tout cas
12:44des choses qui bougent,
12:45il y a des lignes qui bougent
12:46et c'est ça qui est intéressant.
12:47Et au cœur de tout ça,
12:48il y a quand même
12:49ce qui fait un peu votre ADN,
12:51il y a le pétrole,
12:52il y a les matières premières
12:53et il y a toute cette problématique
12:55énergétique,
12:56c'est intéressant.
12:56Je suis d'accord.
12:57Non, non, mais c'est vrai
12:57que c'était un modèle
12:58plutôt intéressant,
12:59ils ont sauté le pas.
13:01Je trouvais ça
13:03plutôt osé,
13:03en tout cas aussi de leur part,
13:05mais en tout cas,
13:05ils l'ont fait.
13:06Après, juste pour revenir,
13:07c'est vrai pour l'électricité,
13:08en disant que demain,
13:09ça va être quand même
13:11la liberté,
13:12en tout cas,
13:12comme ça qu'on peut le voir aussi,
13:13en disant qu'on ne sera plus dépendants.
13:15À l'air de rien,
13:16c'est quand on fait le plein
13:16de sa voiture,
13:17ce n'est pas que je suis tout pétrole,
13:18mais quand on fait le plein
13:19de sa voiture,
13:19on a encore le choix
13:20d'aller chez Total,
13:22chez du Shell,
13:22du BP, etc.,
13:24du Leclerc.
13:24Il y a de moins en moins
13:25un Shell et un BP,
13:25parce qu'il se retire
13:26sur les stations de service
13:27de la France.
13:28Je veux dire,
13:28quand vous avez
13:29votre voiture électrique
13:30dans votre garage,
13:30vous n'aurez qu'un seul fournisseur
13:31d'électricité,
13:32donc je pense que ça aussi,
13:34après,
13:35ça va augmenter naturellement.
13:38Donc c'est vrai que là,
13:38en ce moment,
13:39c'est vrai qu'on parle du Brent,
13:41etc.,
13:41mais c'est vrai que là,
13:42aujourd'hui,
13:42c'est juste pour souligner
13:43effectivement qu'il est surtout
13:45volatile avec les effets d'annonce.
13:47Là, on est vraiment
13:47dans l'information.
13:48On a un tweet de Trump,
13:50on a après un Rubio
13:52qui envoie quelques missiles,
13:54donc du coup,
13:55le Brent,
13:55il évolue entre 94,
13:58102, 110,
13:59et du coup,
14:00c'est vrai que ça ramène
14:01les choses
14:02et ça remet les choses
14:03quand même à sa place.
14:04Et du coup,
14:05on voit bien que,
14:06sur toute façon,
14:07l'électrique,
14:07on va en avoir besoin,
14:08mais plus dans le sens LSEG,
14:10comme on en parlait,
14:11toute cette partie,
14:14mais là,
14:15parce qu'on est dans le défi
14:16de vouloir devenir autonome.
14:18On parlait aussi d'éoliennes
14:20en coulis,
14:21ce genre de choses,
14:22où c'est vrai que si on était
14:25allé de manière plus massive
14:26et de manière plus efficace
14:28dans l'électrification,
14:29sans retenue,
14:30etc.,
14:30on pourra peut-être
14:31faire mieux aujourd'hui.
14:32C'est-à-dire qu'il y a
14:33une sorte de biais,
14:34d'ailleurs,
14:34vous pouvez retrouver
14:35en podcast et en replay
14:36l'excellente chronique
14:38sur le redémarrage
14:39des énergies vertes.
14:40Ça,
14:41c'était vraiment très intéressant
14:42parce qu'on a l'impression
14:43d'avoir un biais comportemental
14:44qui était,
14:45oui,
14:46l'électrification,
14:47l'IA sera très gourmande.
14:49Il n'y a pas que l'IA,
14:50il y a tout le reste
14:51de l'industrie,
14:51il y a 90%
14:52de l'industrie mondiale
14:53qui est concernée
14:54et où tout reste à faire,
14:55précisément.
14:56Oui,
14:57et puis c'est ça,
14:57c'est exactement ce qu'on disait,
14:58c'est-à-dire qu'on oublie très vite,
14:59c'est-à-dire que la thématique
15:01des énergies renouvelables
15:02est là,
15:03deux,
15:03trois ans,
15:04tout le monde en parlait
15:05sur ce plateau,
15:06chez nous,
15:06chez Boursorama,
15:07tout le monde était
15:08dans la transition climatique,
15:09on a eu la fin de la crise,
15:11le pétrole est redevenu
15:12à des niveaux très,
15:12très accessibles
15:13et on a tous oublié,
15:14le tout dans un contexte
15:15où dans le même temps
15:16on a eu une augmentation
15:17des taux
15:18et toutes ces valeurs
15:19qui avaient besoin
15:19de faire de très lourdes
15:21dépenses d'investissement
15:22ont été sanctionnées
15:23par le marché.
15:24Aujourd'hui,
15:25on voit effectivement
15:26que là aussi,
15:27même si une partie
15:28a déjà été jouée en bourse,
15:29il y a cette revanche
15:30des énergéticiens,
15:31de l'énergie renouvelable,
15:32y compris aux Etats-Unis
15:32parce que, oui,
15:33il y a des besoins
15:34qui sont colossaux
15:35et pas que sur l'IA,
15:37pas que sur les data centers,
15:38c'est sûr qu'à partir
15:38du moment où
15:39on va transitionner
15:41une grande partie
15:42de la production industrielle
15:44et autres du fossile
15:45vers l'électricité,
15:46il va y avoir des besoins.
15:47C'est pour ça
15:47qu'il ne faut pas trop,
15:48on en parlait
15:49avec Olivier Encolis,
15:50il ne faut pas trop
15:50se poser la question
15:51des capacités.
15:52On trouvera toujours
15:52à les employer
15:53ou au pire,
15:54on minera du bitcoin
15:54avec ce qui reste en trop.
15:57Il faut trouver
15:58des solutions innovantes.
16:00Olivier,
16:01je regardais,
16:03quand je prépare l'émission,
16:04je regarde toujours
16:05vos mails,
16:06vos suggestions,
16:07je me disais,
16:07il a dû se réveiller
16:08d'un rêve bizarre.
16:10Brent Yoyo,
16:11Petro-Dollar,
16:11Yohan,
16:12matière première agricole,
16:13souffre et le nignot.
16:15Tout ça a un sens.
16:17Oui.
16:18Non, non, non,
16:18on ne plaisante pas.
16:19Tout ça est super important
16:21et s'enchaîne
16:21parce que c'est vraiment ça,
16:24c'est un enchaînement
16:25de facteurs.
16:26Oui,
16:26non mais c'est parce que
16:27en fait,
16:27hier soir,
16:28il y a la nouvelle
16:29Isabelle Schnabel
16:30qui dit,
16:31voilà,
16:31qui veut reprendre
16:35la place de Christine Lagarde
16:36et du coup,
16:37qui dit,
16:37bon,
16:37écoutez,
16:38c'est bien sympa
16:38les baisses de taux
16:39qu'on avait imaginées,
16:40mais dans le contexte,
16:42etc.,
16:42où le Brent est monté
16:43hyper haut,
16:44il est monté rapidement
16:45sur deux,
16:46trois mois,
16:46etc.
16:47En tout cas,
16:47la descente,
16:48vu qu'on est à 3%,
16:50en tout cas,
16:50d'inflation au mois d'avril
16:51et le target est plutôt
16:52à 2 sur le BCE,
16:54elle commence à faire comprendre
16:56à tout le monde
16:56que ça n'a pas de sens
16:57forcément de baisser les taux,
16:59donc du coup,
16:59de continuer peut-être
17:00à une augmentation.
17:01Et c'est le deuxième coup
17:03de pression,
17:03elle nous avait déjà fait
17:04le coup en début d'année.
17:05Exactement.
17:06Là,
17:06elle a tous les arguments
17:07en plus pour...
17:08Et voilà,
17:09et donc du coup,
17:10effectivement,
17:11il y a cette dynamique.
17:12Donc c'est vrai,
17:12comme je disais,
17:13le Brent,
17:13il fait le yo-yo,
17:14il monte,
17:15il descend,
17:15mais plutôt par rapport
17:16à l'information
17:17et à la désinformation.
17:19C'est ça.
17:19Et puis du coup,
17:20si on redescend d'un cran,
17:22c'est vrai qu'on est encore
17:23dans le détroit d'Hormuz,
17:24parce que je pense
17:24qu'il a dû être tellement cité
17:26que je pense que tout le monde
17:27aura 20 sur 20 en géo
17:28à la prochaine fois,
17:30où il se trouve sa largeur,
17:31ses dimensions,
17:32etc.,
17:33et combien il fait de passer
17:33de bateaux par jour.
17:34Mais c'est vrai que là,
17:36le soufre,
17:37en fait,
17:37il y a aussi le PDG de Diara
17:38qui a dit,
17:38écoutez,
17:39moi j'ai arrêté la production,
17:40on est passé de 150 à 600 euros
17:42la tonne,
17:43c'est un peu un des matières premières
17:44qu'il faut pour produire des engrais.
17:46Donc il a l'air d'expliquer
17:47que demain,
17:48vous allez avoir un problème
17:49dans les assiettes
17:50et dans l'alimentation demain.
17:52Donc c'est pour ça
17:53qu'on redescend tout.
17:54Et après,
17:55bon,
17:55effectivement,
17:57l'Agence nationale
17:59de la météo américaine
18:00a dit,
18:01bon,
18:01écoutez,
18:01il y a 96,1%
18:02de chances
18:03qu'El Niño
18:04continue de naviguer
18:05entre 2026 et 2027.
18:07Donc ça veut dire quoi ?
18:08C'est de la difficulté
18:09pour l'Inde,
18:09difficulté pour l'Australie,
18:10sécheresse,
18:11le cacao,
18:12vous regarderez,
18:12il a pris 6%,
18:13le coton,
18:14il a pris 20%.
18:15Donc voilà,
18:16il y a du stress
18:16qui revient sur les marchés.
18:18Donc tout ça
18:18avec une tendance inflationniste,
18:20du coup,
18:21vous n'êtes pas dans le repos.
18:22Et elle,
18:22ce qu'elle reprécise,
18:23c'est que,
18:23bon,
18:24la montée était rapide,
18:25mais la descente
18:26va être beaucoup plus lente.
18:27On en a pour 6 suivantes.
18:29Exactement.
18:29Voilà,
18:29donc c'est vrai que j'ai vu comme ça,
18:31ça sortait un peu de nulle part.
18:32Bon,
18:32après l'épée...
18:33Mais si,
18:33mais c'est très bien.
18:35Mais non,
18:35mais c'est parce que je redescendais aussi
18:38les accords de 1974
18:39avec Henry Kissinger
18:40où on a dit
18:41qu'on allait payer
18:42notre Brent en dollars
18:44et puis du coup,
18:44en juin 24,
18:45l'Arabie Saoudite
18:46n'a pas renouvelé cet accord.
18:47Donc en fait,
18:48ce qui se passe,
18:49l'objectif c'était quoi ?
18:50C'est que j'achète du pétrole
18:51en dollars
18:52et en plus,
18:53je recycle le surplus
18:55dans des bons américains.
18:56Oui,
18:57c'est ça.
18:57Voilà.
18:57Et là,
18:58en fait,
18:58je ne peux plus payer en dollars
18:59mes bateaux
18:59parce que je les paie en yuan.
19:00Donc on est en train un peu
19:01de casser le système.
19:03Il y avait la protection américaine
19:04en échange de ça.
19:05Exactement.
19:05Sauf que maintenant,
19:06on se rend compte
19:06que la protection américaine,
19:07ça ne marche pas si bien que ça.
19:09Ça continue quand même,
19:10mais ils ne vont pas les lâcher comme ça.
19:11Mais en tout cas,
19:12il y avait un peu ce différentiel-là
19:14et aussi la France
19:15qui a sorti son or,
19:17qui a fait 15 milliards de bénéfices,
19:19qui l'Allemagne se pose la même question.
19:20Donc tout ça fait que c'est lié aussi
19:22en disant qu'il y a une perte de confiance
19:24aussi dans la devise globale.
19:27La carte des flux est en train de changer,
19:28c'est sûr.
19:29C'est une période extrêmement intéressante.
19:32On termine juste par,
19:34on regarde l'horizon.
19:35Je vous disais,
19:36il y a des dynamiques qui repartent
19:37et puis au milieu de tout ça,
19:39il y a les 18 éléphants dans la pièce,
19:40que ce soit Anthropik, OpenAI,
19:42mais surtout SpaceX.
19:44Et on se pose énormément de questions
19:46sur SpaceX.
19:48Est-ce que c'est bien raisonnable
19:49d'introduire en bourse un monstre comme ça
19:51qui ne fait pas d'argent,
19:53qui ne fait pas de bénéfices ?
19:54Qui fait même des pertes,
19:54on peut le dire.
19:55Voilà.
19:56La référence Musk,
20:00ça reste Tesla.
20:00Tesla n'a jamais fait des bénéfices
20:02que par accident, quasiment.
20:03Donc c'est une entreprise
20:04qui a quand même plutôt bien marché,
20:06qui continue à bien marcher.
20:07Est-ce que finalement,
20:09la bourse n'a pas besoin
20:09de rêver un peu,
20:11de changer d'air ?
20:12Oui, ou alors on peut faire les vieux.
20:14Je n'ai pas dit les vieux qu'on en a.
20:15On peut faire les vieux
20:16et c'est des questions
20:17qu'on s'est posées pas mal de fois
20:19sur Google, sur Amazon.
20:20Le cas Amazon, je trouve,
20:21est particulièrement parlant.
20:23C'est-à-dire que pendant des années,
20:24on aurait pu dire la même chose
20:25sur Amazon.
20:26Exactement.
20:26Amazon, c'est formidable.
20:28Il y a de la croissance,
20:29mais il n'y a pas de rentabilité.
20:30Qu'est-ce qu'il est en train de faire
20:32à ouvrir ses trucs partout ?
20:34Il faut quand même se souvenir
20:35qu'on est au départ
20:37sur une bibliothèque,
20:38sur une librairie en ligne.
20:39On va revenir au tout départ.
20:41Et puis, à un moment,
20:42le gars se met à faire
20:43des data centers.
20:45Donc, il y a à la fois
20:47ce qu'on voit à court terme
20:49avec effectivement
20:50une analyse fondamentale
20:51sur laquelle on peut se baser
20:52sur les ratios,
20:53la rentabilité,
20:53les pertes.
20:54Et on se dit,
20:54bon, quand même,
20:55ça fait cher payer Starlink
20:57et la poule aux oeufs d'or,
20:59la vache à lait
21:00au sein de cet ensemble SpaceX
21:01avec le reste
21:02qui est sur une vision
21:03beaucoup plus long terme
21:04où on peut se dire,
21:05peut-être que j'analyse ça,
21:06pardon de le dire comme ça,
21:07avec mon oeil de français
21:08un peu craintif de tout
21:09et qu'Amazon,
21:11effectivement,
21:12quand on prend l'histoire au début,
21:14on se dit,
21:14c'est trop cher,
21:15on voit ce que c'est devenu aujourd'hui.
21:16Donc,
21:17la question
21:19de développer
21:20une infrastructure orbitale,
21:21les projets qu'il a Elon Musk,
21:22la vision qu'il porte à long terme
21:24et on voit déjà
21:25que les premiers fruits
21:26sont déjà sortis
21:27avec Starlink,
21:28là, on se dit,
21:28comment on le valorise finalement ?
21:30C'est beaucoup plus compliqué.
21:31Est-ce que c'est complètement impossible
21:32que ça arrive ?
21:33La réponse est non.
21:34Il y a
21:35le SpaceX
21:36et en plus,
21:36les usages
21:37qui vont émerger
21:39du développement
21:39de cette infrastructure
21:41sont aussi à venir.
21:43Dans ce cadre-là,
21:44c'est plus inérazonnable.
21:45Je dirais que la bourse,
21:46elle sait manager
21:48à peu près tout
21:49et même ce genre
21:50d'horizon
21:51un petit peu infini.
21:53Le mot de la fin ?
21:54On a peut-être besoin
21:54de storytelling aussi.
21:56Il y a peut-être besoin aussi
21:57de ne plus compter
21:58que sur Elon Musk,
21:59que sur un personnage.
22:01Là, ça va rester très Elon Musk
22:03parce qu'il a un niveau
22:05capitalistique et contrôle.
22:07Je pense que c'est un test aussi
22:08pour savoir comment on peut
22:11peut-être un peu dissocier
22:12les deux à terme.
22:14Je pense que je suis un investisseur,
22:15j'ai envie que ce soit rentable
22:16mais de ne pas compter
22:17que sur lui
22:18peut-être demain
22:18et plus tard.
22:19C'est vrai que c'était
22:20un actif valorisé.
22:23Elon Musk d'une certaine manière
22:24dans la galaxie Tesla.
22:26Voilà, ce qu'on peut reprocher
22:27après à toute personne
22:28qui est trop imposante
22:30dans la société
22:30ou trop structurante
22:32sur des images.
22:34On l'a bien vu avec Apple.
22:35Olivier Le Chevalier d'Eftage,
22:37merci d'avoir été avec nous.
22:38Laurent Grassin
22:40de Boursorama
22:41et tout de suite,
22:42les arbitrages de marché,
22:43il se passe des choses.
22:51Valentin Nicot
22:52de Bourse Directe.
22:53Bonjour Valentin.
22:54Bonjour Antoine.
22:55Qui est reparti à la hausse
22:56la plus 0,83%.
23:008241 points.
23:01Bon, toujours indécis,
23:02toujours le petit yo-yo
23:02mais au milieu de tout ça,
23:04on a quand même une tendance
23:05qui n'est pas inintéressante
23:05depuis quelques jours.
23:07Même malgré les jours fériés,
23:08on arrive à engranger des gains,
23:10à liquider dès qu'il y a besoin
23:11prendre quelques bénéfices.
23:13Mais voilà, au milieu de tout ça,
23:158241 points.
23:15On reste quand même
23:16sur des niveaux intéressants.
23:17Sur le CAC,
23:17qu'est-ce que vous voyez
23:19un petit peu pour la suite ?
23:20Écoutez, on voit la même chose
23:22en fait depuis les premiers signes
23:23de fin de conflit.
23:24C'est à peu près le même scénario.
23:26Donc on a un marché
23:27qui préfère être positif.
23:28Ça se voit clairement.
23:30Et ça se voit surtout par le fait
23:31que sur la moindre bonne nouvelle,
23:34on a des marchés
23:35qui réagissent fortement
23:36avec des volumes.
23:37Et à l'inverse,
23:38en cas de mauvais news flow,
23:40on a un marché
23:40qui reste souvent solide
23:42et même de temps en temps
23:44impressionnant.
23:45Donc le contexte,
23:46bien entendu,
23:46on est loin d'être certain.
23:48Encore,
23:49on a le processus de paix
23:51qui est en cours.
23:52Mais bon,
23:52il y a pas mal de rebondissements.
23:54et les nouvelles sur l'inflation,
23:56honnêtement,
23:56sont pas super sur les marges
23:59que ça pourrait laisser
24:00aux banques,
24:01enfin à la politique monétaire.
24:03Et donc,
24:04malgré tout ça,
24:05le marché y reste clairement confiant
24:07avec éventuellement
24:08les performances futures
24:09attendues par la thématique
24:12qu'il y a du moment,
24:13bien sûr.
24:14Et le fait de ne pas vouloir,
24:15je pense aussi,
24:16louper les futurs gagnants
24:17de l'histoire.
24:18Et donc,
24:19on a un marché
24:21qui tient
24:21et qui,
24:22comme vous le dites,
24:22a une tendance
24:23plutôt très bonne
24:25à moyen terme,
24:25long terme
24:26et même court terme.
24:27Donc,
24:27on reste,
24:27nous aussi,
24:28techniquement,
24:30au-dessus de 8150
24:30pour ceux qui font
24:33de l'intraday,
24:34on aurait plutôt tendance
24:35à payer le marché.
24:36Et on a comme support,
24:38donc c'est assez,
24:39on va arrondir
24:40pour être plus simple,
24:41on a 8150,
24:428200 maintenant
24:43qui nous sert
24:43de support
24:44qu'on vient de passer.
24:46Et comme prochaine résistance,
24:47on a les 250 et 300.
24:49Et nous,
24:50ce qu'on vise
24:50en première cible
24:51de ce mouvement
24:53de reconstruction
24:54dernièrement,
24:55ce serait le comblement
24:57du gap du 27 février
25:00à 8550.
25:01Donc,
25:01il y a encore
25:02un peu de marge.
25:03Mais voilà,
25:04nous,
25:04on est vraiment confiants
25:05parce qu'il n'y a aucune source
25:07de panique dans ce marché
25:09alors que,
25:09honnêtement,
25:11fondamentalement,
25:11il y aurait moyen
25:12de paniquer de temps en temps.
25:14Donc,
25:14on est très confiants.
25:16Bon,
25:17un petit coup de fraîcheur
25:19sur les marchés,
25:19ça fait du bien.
25:20Alors,
25:20du côté des actifs
25:22qui bougent le plus
25:23en ce moment,
25:23il y a le choix
25:23entre le luxe,
25:25en rose,
25:26l'automobile,
25:27c'est assez impressionnant
25:28parce qu'il y a autant
25:28les équipementiers
25:29que les constructeurs
25:30qui en profitent.
25:32Bon,
25:32il y a quelques désillusions
25:33autour de Soitech.
25:34Vous regardez quoi
25:35en ce moment
25:36plus particulièrement ?
25:37Nous,
25:37on essaye
25:38d'être un peu
25:39en dehors
25:40de,
25:40on va dire,
25:41de tout ce qui est
25:43fortement affecté
25:44par l'intelligence artificielle.
25:46Donc,
25:46on va sur du secteur
25:47un peu plus traditionnel.
25:49Et donc,
25:49pour l'automobile,
25:50nous,
25:50on n'est pas encore
25:51très regardant,
25:52mais pour le luxe
25:53que j'avais déjà évoqué,
25:55donc,
25:55j'en reparle
25:56parce qu'on revient,
25:57on est encore
25:57sur ces niveaux-là
25:58et ces formes
25:59de reconstruction
25:59qui vont peut-être
26:00finir par,
26:03sortir par le haut.
26:03donc,
26:04on a surtout
26:05Hermès,
26:05LVMH
26:06et Christian Dorger
26:06qu'on regarde ce matin.
26:08Et là,
26:09on est sur des niveaux
26:10sur lesquels,
26:10nous,
26:10on peut dire
26:11qu'on est en phase
26:12d'accumulation
26:13en étant attentif
26:15parce que si c'est vrai
26:15que s'il y a un beau mouvement
26:17de baisse,
26:18d'un coup,
26:18on sera quand même vigilant
26:19parce qu'on aura des niveaux
26:20d'alerte qui sont passés.
26:22Mais on pense
26:23qu'il y a énormément
26:23de potentiel
26:24sur les valeurs
26:25et dans un contexte
26:26éventuellement
26:26où il y a un petit peu
26:28de resserrement
26:29sur les taux
26:30côté européen,
26:31on pense que
26:32les grandes maisons
26:33que j'ai citées
26:34seraient peut-être
26:34moins affectées
26:35que d'autres acteurs
26:37de la cote.
26:38Donc,
26:38on regarde ça attentivement.
26:40Bon,
26:41très bien.
26:41Merci beaucoup
26:41Valentin Nico,
26:42Bourse Direct
26:43pour ce diagnostic précis
26:45des marchés.
26:46Renault,
26:47plus forte hausse du CAC,
26:48plus 4,5%.
26:49Valeo,
26:50plus forte hausse du SBF 120
26:51à plus 6,7%.
26:53Le CAC 40 gagne 0,8%.
26:568239 points.
26:57Restez à l'écoute.
26:58TPI continue
26:59dans quelques instants.
27:00On va continuer
27:01cette semaine
27:02un petit peu spéciale.
27:03On va parler quand même
27:04pas mal des déclarations
27:05d'impôts.
27:05Il ne reste plus
27:06quelques jours.
27:07Et autant bien déclarer.
27:08Focus sur vos déclarations
27:10pour l'immobilier
27:11avec Olivier Jeannoret
27:12du Rock Partners
27:12dans quelques secondes
27:14à cette antenne.
27:15A tout de suite.
27:18Tout pour investir.
27:20La boîte à outils.
27:22On ouvre la boîte à outils
27:23aujourd'hui avec Olivier Jeannoret
27:25du Rock Partners.
27:26Bonjour.
27:27Bonjour Antoine.
27:27Alors, c'est la grande période
27:30de peut-être falloir se mettre
27:32une pile pour déclarer
27:33les impôts.
27:34Il reste quand même
27:35quelques jours
27:35et il y a pas mal de choses
27:36à prendre en compte.
27:37Vous l'avez vu
27:37depuis le début de la semaine.
27:38On pense à vous.
27:40Il y a certains trucs
27:41auxquels ils font penser
27:42et notamment,
27:43il y a un placement
27:45et un investissement majeur
27:47des Français
27:48qui est concerné.
27:48C'est l'immobilier.
27:50Et l'immobilier,
27:51ça ne se déclare pas
27:51n'importe comment,
27:52n'importe comment.
27:55Depuis 2017,
27:56il s'est passé quelque chose
27:57et j'aimerais qu'on revienne dessus,
27:59Olivier,
27:59pour un petit peu éclairer
28:00la lanterne de tout le monde
28:01et de ceux
28:02qui ont du patrimoine immobilier
28:03à déclarer.
28:05Ce n'est pas forcément intuitif
28:08et c'est bien de remettre
28:09les choses en perspective.
28:10Qu'est-ce qui s'est passé
28:10en 2017 ?
28:11Facialement, en 2017,
28:13on a baissé les impositions
28:14sur l'immobilier.
28:15L'ISF est devenu IFI,
28:17la taxe d'habitation
28:18a été supprimée.
28:19Donc, on a le sentiment
28:20que la charge fiscale
28:22a diminué
28:23sur l'investissement
28:23préféré des Français.
28:25Et quand on regarde
28:26les chiffres,
28:26en réalité,
28:27c'est tout autre chose
28:28puisque l'IFI a un rendement
28:29qui a augmenté
28:30de plus de 33%
28:31ces dernières années,
28:32la taxe foncière
28:33a augmenté, etc.
28:34Et il y a
28:35un œuvre de peine
28:36dans tout ça,
28:37ce sont les plus-values
28:38immobilières.
28:38Les plus-values immobilières
28:39ne rapportent quasiment rien
28:41à l'État.
28:41On est entre 2 milliards
28:42et 2,5 milliards par an,
28:44là où les impôts
28:45sur le patrimoine,
28:45c'est plus de 120 milliards
28:46à peu près.
28:47Ce qui est presque
28:47un peu contre-intuitif,
28:50mais justement,
28:52c'est là où il faut voir,
28:53on a cette fiscalité
28:54avec les abattements
28:54pour durée de détention,
28:55plus on détient longtemps,
28:57moins on va payer d'impôts.
28:58Et donc,
28:59quelque part,
29:00ça met en lumière
29:01deux facteurs principaux
29:03en la matière.
29:03Déjà,
29:04un,
29:04le Français,
29:05le contribuable,
29:06est prêt à payer
29:07beaucoup d'impôts
29:09avec une seule condition,
29:10l'espérance.
29:11L'espérance de faire
29:12un gain futur
29:13qui ne sera pas taxé.
29:14Et ça,
29:15cette espérance,
29:15elle est très importante
29:16parce que la taxe foncière,
29:17les droits de mutation
29:17atritonéreuse,
29:18ce qu'on appelle
29:19les frais de notaire,
29:20tout ça,
29:21c'est d'une lourdeur
29:22en termes de montant.
29:23Ce sont des recettes
29:24exorbitantes
29:24pour le trésor public,
29:25mais à côté de ça,
29:27on a une exonération possible
29:28si on détient très longtemps
29:29et c'est ça
29:30que va chercher
29:31l'investisseur aujourd'hui,
29:32le contribuable.
29:33Le deuxième facteur,
29:34c'est qu'on a une loi fiscale
29:35qui n'est pas neutre.
29:37C'est-à-dire que c'est elle
29:38qui va entraîner
29:39le comportement
29:40des contribuables.
29:41Et on voit aujourd'hui,
29:42on a une vraie difficulté,
29:43c'est qu'on a un marché
29:44qui n'est pas dynamique
29:45et l'absence de dynamique
29:47en la matière,
29:48quelque part,
29:49devrait être résorbée.
29:51Dernièrement,
29:52et ça,
29:52c'est un point qui est important
29:53parce que c'est un serpent de mer,
29:54à l'Assemblée nationale,
29:56il y a eu une proposition
29:57de loi
29:57pour supprimer
29:59les abattements
29:59pour durée de détention
30:00et faire rentrer,
30:01en réalité,
30:02ces gains-là
30:03dans une taxation normale
30:05comme tout autre type
30:06de gains en la matière.
30:08Sauf qu'on va casser
30:09l'espérance en faisant ça.
30:10On va certes devenir
30:11un peu plus neutre
30:12par rapport au marché,
30:13à la rétention de l'immobilier,
30:14mais on va casser
30:15cette espérance.
30:16Est-ce que le contribuable
30:16sera toujours prêt
30:17à continuer
30:18à investir massivement
30:20et, quelque part,
30:21à remplir les caisses de l'État ?
30:22Il y a une autre voie,
30:23c'est, en quelque sorte,
30:25conserver cette espérance
30:26en l'accentuant,
30:27c'est-à-dire qu'on va
30:29diminuer
30:29le temps de détention
30:30pour forcer les gens,
30:31quelque part,
30:32plus rapidement
30:32à pouvoir obtenir
30:34leur espérance
30:34et être prêts
30:35à vendre.
30:36Et ça, quelque part,
30:37je pense que pour
30:38le Trésor public,
30:39ça a beaucoup de sens
30:40parce qu'encore une fois,
30:41les rémunérations,
30:42les rentrées d'argent,
30:43d'impôts liés
30:44aux frais de notaire,
30:46ces droits de mutation
30:46à titre gratuit,
30:47liés à l'IFI,
30:48liés aux taxes foncières,
30:50tout cela rapporte
30:51beaucoup, beaucoup plus.
30:52Oui, enfin,
30:54on disait
30:55que c'est contre-intuitif
30:55parce qu'il y a
30:56une certaine logique
30:57à certains niveaux.
30:59En revanche,
31:00pour ce qui est des plus-values,
31:02ça ne suit pas forcément
31:03la philosophie d'ensemble.
31:04C'est ça que vous nous expliquez.
31:06C'est là où il y a
31:06cette historique révolutionnaire
31:08où on taxe ce qu'on voit.
31:10Et donc, forcément,
31:11l'immobilier a toujours
31:12une place très particulière
31:13dans la fiscalité.
31:15Et historiquement,
31:16il faut savoir,
31:16sur les plus-values,
31:17on considérait
31:18qu'une plus-value immobilière
31:19n'était pas un gain.
31:20C'est pour ça que,
31:21dans les années 70,
31:21c'était toujours pas taxé.
31:23Et on a commencé
31:24à taxer ça en disant
31:25plus on va détenir longtemps,
31:26moins ce sera un gain.
31:27Autant dire que c'est une philosophie
31:28qui n'existe plus du tout aujourd'hui.
31:30Et donc, la question,
31:31c'est comment est-ce qu'on se modernise ?
31:33Et si on regarde
31:34nos voisins européens,
31:35en réalité,
31:35il y a deux façons de faire.
31:36La première,
31:37on taxe ce revenu
31:38comme n'importe quel autre revenu.
31:40La deuxième,
31:40il y a des abattements
31:41pour durée de détention,
31:42mais chez nos voisins,
31:43ceux qui l'appliquent,
31:44ce sont des durées
31:45beaucoup plus courtes.
31:45Et par conséquent,
31:46comme on le disait tout à l'heure,
31:47il y a moins d'impact
31:48sur le comportement
31:49du contribuable,
31:50sur le comportement
31:51du propriétaire.
31:52Et peut-être aussi
31:53qu'on pourra pousser
31:54les Français
31:54à moins investir
31:55dans l'immobilier
31:56qui représentent
31:57pour la majorité d'entre eux
31:5890% de leur patrimoine,
31:59si ce n'est plus,
32:00et essayer de diversifier celui-ci.
32:02Exactement.
32:03Parce que j'allais vous dire,
32:03moi, je me souviens
32:04d'une époque,
32:07un ancien président
32:08qui voulait une France
32:09de propriétaire,
32:09ça a donné quoi au final ?
32:11Ça a donné des gens
32:11qui étaient incapables
32:12de vendre leur appart
32:13en disant
32:13si je ne fais pas ma PV de 20%,
32:15je ne vends pas.
32:16On les a transformés
32:17en spéculateurs.
32:18Alors qu'on veut en faire
32:19des investisseurs
32:20et des gens qui...
32:21Le premier investissement
32:22le plus sensé,
32:24le plus logique
32:24qui tombe vraiment
32:26sous le sens,
32:27c'est d'investir
32:28dans son logis.
32:30Et là-dessus,
32:31on a l'impression
32:32que tout a été déformé
32:33et on a abusé,
32:35en fait,
32:35du sens de certains principes
32:37à ce niveau-là.
32:37Tout est déformé
32:38et en plus,
32:39la fiscalité
32:40est devenue illisible.
32:42Ça veut dire quoi ?
32:42Ça veut dire que,
32:43oui,
32:44il y a investir
32:44dans son logis
32:46et on a une possibilité
32:48d'avoir une plus-value
32:48qui est exonérée
32:49dès le premier euro
32:50et sans avoir besoin
32:52d'attendre
32:53un temps long
32:54de détention.
32:55Mais à côté de ça,
32:56les revenus fonciers,
32:57les LMNP,
32:58les LMP,
33:00etc.,
33:00etc.,
33:00on a un nombre
33:01de régimes
33:02qui se superposent
33:03avec des plafonds,
33:05des règles d'exonération,
33:06des règles d'imposition
33:07qui ne sont pas du tout
33:08lisibles.
33:09On ajoute à ça,
33:10naturellement,
33:10l'IFI
33:11qui ajoute un degré
33:12de complexité
33:13et qui doit être là
33:14déclaré
33:15avec vos revenus,
33:16je dirais,
33:17pour la plupart
33:18des contribuables
33:19d'ici le 4 juin.
33:20On se retrouve
33:21quelque part
33:22dans un marasme total.
33:24Bon,
33:24alors justement,
33:25déclaration,
33:27quelles sont les erreurs
33:28à ne pas faire
33:29quand on déclare
33:31son IFI,
33:32justement ?
33:33Ce qu'on voit
33:33aujourd'hui,
33:34on sait qu'en matière
33:36de contrôle fiscal,
33:37l'intelligence artificielle
33:38est rentrée
33:39dans notre système
33:40de contrôle.
33:41On a parlé d'ailleurs.
33:42Il y a un certain nombre
33:43de marqueurs
33:44qui ont vocation
33:45à attirer le regard
33:46et quelque part
33:47à appeler derrière
33:49un contrôle
33:50de la part
33:50d'un inspecteur,
33:52d'une inspectrice.
33:52Ce qu'on voit
33:53en matière immobilière
33:54comme facteur
33:56qui a un impact
33:57sur le contrôle,
33:58ce sont les déficits fonciers
34:00parce que régulièrement,
34:01il est possible
34:02en créant sa propre SCI,
34:04en se louant à soi-même,
34:05il y en a beaucoup
34:05qui s'amusent,
34:07si je puis dire,
34:07parce que ce n'est pas
34:09censé être un jeu,
34:10qui s'amusent
34:11à créer du déficit
34:12et ça,
34:12le déficit
34:13est très contrôlé.
34:14La deuxième chose
34:15et là,
34:15plus du côté
34:16de l'IFI,
34:17on a deux marqueurs,
34:18un,
34:19les valeurs,
34:19naturellement,
34:20parce que l'administration
34:21fiscale a une vue
34:23assez grande
34:24sur toutes les valorisations
34:27qui existent
34:27sur le marché
34:28donc ça lui permet
34:28d'avoir un degré
34:30de contrôle
34:31et de certitude
34:32dans son contrôle
34:33assez élevé.
34:34Ça,
34:34c'est le premier marqueur.
34:35Le deuxième marqueur
34:35sont les dons
34:36puisqu'on a quand même
34:37une très forte exonération
34:38avec les dons,
34:39c'est 75% du don
34:40qui vient en diminution
34:41de l'impôt
34:42donc forcément,
34:43il y a un regard
34:44assez appuyé
34:45en la matière.
34:46En quelques mots,
34:47il nous reste une minute,
34:50quelles éventuelles réformes
34:51autour de l'immobilier
34:53on pourrait attendre
34:53par exemple
34:54pour l'année prochaine
34:55si on suit
34:55la philosophie du moment ?
34:56Comme on le disait,
34:57tous les impôts
34:58aujourd'hui ont augmenté,
34:59il y en a un
34:59qui n'a pas augmenté,
35:00c'est celui
35:01des plus-values immobilières,
35:03résidences principales
35:04comme investissements
35:05divers et variés.
35:07Il est aujourd'hui
35:08attendu une réforme là-dessus.
35:09Dans quel sens
35:10elle ira ?
35:10C'est là où
35:11la question reste entière.
35:12Est-ce qu'on maintient
35:13notre espérance
35:14en l'accentuant
35:15mais en essayant
35:16d'être beaucoup plus neutre
35:17dans le comportement
35:18ou est-ce qu'on ne cherche
35:20qu'à aller chercher
35:21une neutralité
35:22en imposant
35:23purement et simplement
35:24les plus-values
35:25en la matière ?
35:26Mais dans ces cas-là,
35:26il va peut-être falloir
35:27faire un peu table rase
35:28pour les autres impôts
35:30parce que ça risque
35:30de faire beaucoup.
35:31Olivier Janoray
35:32du RockPartners,
35:33merci infiniment
35:34d'avoir été avec nous
35:35encore du pratique
35:36au pratique
35:37pour votre déclaration.
35:38Il reste quelques jours,
35:404 juin pour nous.
35:41Allez, on passe
35:42au placement à suivre.
35:49Romain Joudelard,
35:50Rochevel,
35:51gestion privée.
35:52Bonjour.
35:52Bonjour Antoine.
35:53Merci d'être avec nous.
35:54Il y a eu une vieille pub
35:55et sceau dans les années 70,
35:57c'était
35:57« Mettez un tigre
35:58dans votre moteur ».
35:59On va essayer
36:00de mettre un booster
36:02à nos performances
36:03dans notre portefeuille,
36:05notre bon vieux
36:06portefeuille patrimonial.
36:07Ouais.
36:08Mais si on y mettait
36:09du hedge fund dedans,
36:10de la gestion alternative
36:11qui est, bon,
36:12l'apanage un petit peu
36:13des cadors,
36:14du trading,
36:14de Wall Street.
36:16Non.
36:17Les fonds d'arbitrage,
36:19c'est un outil
36:19très intéressant
36:20pour gérer
36:21son bon vieux patrimoine
36:23et le faire croître
36:24sur le long terme.
36:25Et alors,
36:25vous, vous identifiez
36:26une date
36:28un petit peu importante
36:29pour le changement
36:30d'optique
36:31qu'on peut avoir
36:31vis-à-vis de ces techniques
36:32de gestion
36:33et c'est 2022.
36:34Et qu'est-ce qui se passe
36:35à ce moment-là
36:36concernant le hedge fund
36:38dans une optique
36:39patrimoniale,
36:40finance personnelle ?
36:41Bien sûr.
36:42Alors,
36:42je vais essayer
36:43de détricoter
36:44ce sujet complexe
36:45en quelques minutes,
36:46mais déjà,
36:47très rapidement,
36:47quand on parle
36:48de hedge fund,
36:49c'est un peu un gros mot.
36:49On a parfois
36:50soit des craintes
36:51injustifiées
36:52ou des espérances
36:53peut-être trop importantes.
36:54Il faut,
36:55je vais plutôt parler
36:55de performance absolue,
36:56déjà,
36:57pour recadrer les choses.
36:58Nous,
36:58ces stratégies
36:59de performance absolue,
37:00on les utilise
37:00comme des institutionnels,
37:02des family office
37:02depuis de nombreuses années
37:03et notamment avant 2022,
37:05c'est-à-dire depuis
37:06la baisse des taux d'intérêt.
37:07Rappelez-vous,
37:08à cette époque,
37:09l'agent obligataire
37:10ne rapportait pas
37:10et il y avait un risque
37:11en capital important
37:12en cas de remontée
37:13des taux d'intérêt.
37:14À ce moment-là,
37:15on utilisait
37:16une autre brique
37:16de diversification
37:17qui était la brique
37:18justement de hedge fund,
37:19dite de performance absolue,
37:20pour amener
37:21une performance différenciée
37:23et une diversification,
37:25une décorrelation
37:25dans les portefeuilles.
37:26Bien nous en appris,
37:27en 2022,
37:28on a eu effectivement
37:29une conjonction
37:31des actions
37:32et des obligations,
37:33c'est-à-dire
37:33qu'elles ont baissé
37:34fortement en même temps
37:35et ces épisodes
37:36de corrélation
37:37entre ces deux actifs
37:38qui sont censés
37:39être décorrélés
37:40et qui font justement
37:41l'ensemble des allocations
37:42d'actifs
37:42de la plupart des patrimoines
37:44se sont retrouvés
37:45abaissés ensemble
37:46encore une fois
37:47en 2025
37:47dans certains scénarios
37:49mais également en 2026
37:50par exemple
37:51au démarrage
37:51de la guerre
37:52en Iran
37:53puisqu'on a eu
37:54des anticipations
37:55d'inflation
37:55assez importantes
37:56qui ont amené
37:57à une certaine crainte
37:58sur les taux
37:59au-delà même
37:59des actions.
38:00Aujourd'hui
38:01cette classe d'actifs
38:02pour finir
38:02quand même
38:03cet intérêt
38:04il est largement justifié
38:06non pas chez Rocheville
38:07mais aussi
38:07chez les institutionnels
38:09puisque depuis
38:10l'année dernière
38:10on a une classe d'actifs
38:11qui repart en force
38:12on prend l'étude
38:13par exemple
38:14de Hedge Fund Recherche
38:15qui est la plus grande
38:16maison indépendante
38:16d'analyse de Hedge Fund
38:17elle nous indique
38:18que la capitalisation
38:19des Hedge Fund
38:20a dépassé
38:205000 milliards
38:22de dollars
38:23on a plus de 100 milliards
38:24de collecte
38:25l'année dernière
38:25ce qui est la plus grosse
38:26année de collecte
38:27depuis 2007
38:29et on a eu
38:30une performance moyenne
38:30d'à peu près
38:3112,5%
38:32sur cette classe d'actifs
38:34en 2025.
38:35Effectivement
38:36et il y a un truc
38:37qui va aider
38:39j'allais dire
38:39le choix
38:40de cette gestion active
38:42à viser
38:43c'est un mot
38:44que tous les gérants
38:46ont à la bouche
38:46depuis quelques semaines
38:47c'est le phénomène
38:48de granularité
38:50c'est-à-dire
38:51qu'il y a des dispersions
38:53il y a des fragmentations
38:55à l'intérieur
38:55de certaines classes
38:56d'actifs
38:57à l'intérieur
38:57de certains secteurs
38:58donc il faut vraiment
38:59faire appel
39:00à des gens du métier
39:01qui ont un oeil
39:02sur tout ça
39:02et qui savent agir
39:03rapidement.
39:04Oui alors
39:05d'autant plus
39:05en fait
39:06sur cette classe d'actifs
39:06parce qu'il y a
39:07des très fortes dispersions
39:08déjà
39:08peut-être revenir
39:09rapidement sur la définition
39:11parce qu'on ne sait
39:11toujours pas ce que c'est
39:12un Hedge Fund
39:12un Hedge Fund
39:13c'est un fonds
39:13de performance absolue
39:13ça veut dire quoi ?
39:14c'est un fonds
39:15qui va faire
39:15une performance positive
39:17c'est son objectif
39:18en tout cas
39:19en toute période de marché
39:20que les marchés baissent
39:21que les marchés montent
39:22que les marchés stagnent
39:23donc si vous investissez
39:24sur un Hedge Fund
39:25que le 4,40 baisse
39:26vous pouvez vous attendre
39:27potentiellement
39:28à faire des performances positives
39:29c'est l'idée en tout cas
39:29de cette stratégie
39:30mais qu'est-ce qu'il y a
39:31à l'intérieur ?
39:32Il peut y avoir des actions
39:32des obligations
39:33des matières premières
39:34des taux
39:34des effets de levier
39:35on peut avoir de tout
39:37donc en fait
39:38quand on parle de Hedge Fund
39:39on ne sait pas de quoi on parle
39:40c'est pour ça que déjà
39:41il faut parler
39:42de différentes familles
39:43de différentes stratégies
39:44dans ces segments de Hedge Fund
39:45je vous en donne 5
39:46très rapidement
39:47la plus connue
39:48je pense
39:49c'est le long short
39:50c'est-à-dire de prendre
39:51des positions à l'achat
39:52et en même temps
39:53en parallèle
39:53des positions à la vente
39:54ça vous permet
39:55notamment sur le marché actions
39:56d'être exposé sur le marché
39:58sans trop dépendre des marchés
39:59puisque vous avez
40:00une jambe short
40:01qui va venir décorréler
40:02et ajuster le risque
40:03de votre portefeuille
40:04vous avez des globales macro
40:05qui vous permettent
40:06d'avoir une gestion
40:07qui va être plutôt liée
40:08aux grands événements
40:09macroéconomiques
40:10et notamment quand il y a
40:10des périodes d'incertitude
40:11ça peut être intéressant
40:12vous avez des event driven
40:14alors là encore un mot anglais
40:15farfelu
40:16mais ça veut juste dire
40:17que ce sont des gestions
40:18qui vont tirer profit
40:19d'événements en bourse
40:21d'entreprise
40:22donc des introductions
40:23des opérations de M&A
40:24nous c'est une stratégie
40:25qu'on aime beaucoup
40:25parce qu'en 2025
40:26elle a très fortement performé
40:28mais surtout
40:29on a un M&A
40:30qui repart fortement
40:31donc en 2026
40:32on pense que c'est une stratégie
40:34qui va continuer
40:34et pour finir
40:35deux autres familles
40:37qui sont assez intéressantes
40:38notamment en diversification
40:39parce que c'est quand même
40:40l'angle fort
40:40de la thématique
40:41le CTA
40:43qui est une gestion systématique
40:44qui va être très protecteur
40:46en cas de forte baisse
40:47et notamment
40:48quand il y a eu
40:48des grosses crises financières
40:49et le minimum variance
40:51comme son nom l'indique
40:52dont l'objectif
40:53est de minimiser
40:54la volatilité
40:55donc c'est une poche prudente
40:56dans une allocation
40:58excellent
40:59excellent
41:00le CTA
41:01d'ailleurs
41:01acteur majeur
41:02des flux
41:02qui traverse
41:04notamment Wall Street
41:05un petit peu moins chez nous
41:05mais c'est vrai que moi
41:06j'aime bien cette définition
41:08de fonds d'arbitrage
41:09c'est à dire qu'on a vraiment
41:10le match qui se déroule
41:11c'est assez parlant
41:15bon cela dit
41:16c'est un prix tout ça
41:17on a des investisseurs
41:19qui sont fanats
41:20de TF
41:21de stratégie
41:22actions
41:22qui peuvent permettre
41:23de faire du bon rendement
41:25sans trop
41:26se ruiner en frais
41:28les hedge funds
41:29c'est pas gratuit non plus
41:30et ça rentre en ligne de compte
41:31quand on veut
41:32avoir ça
41:33dans son portefeuille
41:34c'est évident
41:35ça rentre effectivement
41:36dans l'analyse
41:37un point très précis
41:38je vais reprendre
41:39sur l'intérêt
41:40et ajuster des frais
41:41parce que là
41:42je vais parler en net de frais
41:43vous me connaissez
41:43l'étude de Candriam
41:44qui a été sortie l'année dernière
41:45sur 25 ans
41:46vous prenez un portefeuille global
41:4860 actions
41:4940 obligations
41:50sur la période
41:51et vous le modifiez
41:53pour injecter
41:5430% de hedge funds
41:55d'accord
41:56donc ça fait 40 actions
41:5730% obligations
41:5730% hedge funds
41:58votre portefeuille
42:00sur la période
42:01a eu
42:02un ratio de Sharpe
42:04c'est à dire
42:04une performance ajustée
42:05du risque
42:06de 40% supérieur
42:08à un portefeuille
42:0860-40 actions
42:10nettes de frais
42:10si en plus de ça
42:13vous cumulez
42:15les stratégies
42:15de hedge funds
42:16c'est à dire
42:16que vous ajoutez
42:17du long short
42:18du CTA
42:20du minimum variance
42:22trois stratégies
42:23en général suffisent
42:24là vous venez
42:25baisser
42:26la perte maximum
42:27sur votre poche
42:28de hedge fund
42:28par deux
42:29et si en plus
42:31vous avez une gestion
42:32comme nous
42:32active
42:33sur cette combinaison
42:35de stratégies
42:35là vous pouvez
42:36encore venir
42:37maximiser la performance
42:38nette de frais
42:39je vous donne
42:40une illustration
42:40sur la période
42:42c'est 4,5 net
42:43annualisé
42:44sur 25 ans
42:45sur un portefeuille
42:4560-40
42:46sur un portefeuille
42:4740-30-30
42:48avec une gestion active
42:50de la performance
42:50de la gestion alternative
42:52donc hedge fund
42:53on a une performance
42:54annualisée
42:55qui monte à 5,9%
42:56donc c'est intéressant
42:58en termes de risque
42:59mais en termes de performance
43:00aussi nette de frais
43:01il faut penser à ça
43:02et faire la moyenne
43:03de tout
43:05dernière question
43:06c'est vrai que
43:07quand on cherche
43:07des ETF
43:08quand on cherche
43:08des
43:09on a quelques grands noms
43:10qui traversent l'esprit
43:11je ne sais pas
43:12les black rock
43:13les fidelity
43:15maintenant
43:16le hedge fund
43:17c'est des acteurs
43:18qui sont peut-être
43:19moins connus
43:20nous on a
43:21ABC arbitrage
43:22qui est coté
43:23à la bourse de Paris
43:24mais enfin
43:24les grands acteurs
43:26du hedge
43:26ne sont pas forcément
43:27ceux qu'on croit
43:28alors du coup
43:29comment on choisit
43:30les meilleurs
43:31alors je vais rester
43:32dans un cadre patrimonial
43:35sachez déjà
43:36qu'il y a des fortes dispersions
43:37donc la logique
43:38d'accessibilité
43:38en fait elle est double
43:39c'est les compétences
43:40et est-ce que je peux l'acheter
43:41en tant que particulier
43:42déjà les compétences
43:43évidemment
43:44et malheureusement
43:45on essaie de vous donner
43:46le plus d'outils sur BFM
43:47mais là c'est quand même
43:48assez complexe
43:49et la dispersion
43:50par exemple
43:50juste sur 2025
43:52on a eu des hedge funds
43:53qui ont fait des performances
43:53négatives
43:54des hedge funds
43:54qui ont fait plus de 30%
43:55donc il est très important
43:57de comprendre
43:57de la stratégie
43:58et au sein de chaque stratégie
44:00de comprendre
44:00où le gérant se place
44:01quel track record il a eu
44:02est-ce qu'il a connu des crises
44:03parce que s'il n'en a pas connu
44:04on n'a pas de stress
44:05sur la liquidité
44:06on n'a pas eu de stress
44:07sur les performances
44:08donc c'est très très important
44:09d'avoir une sélectivité
44:10très très forte
44:11des gestionnaires
44:12et deuxièmement
44:13sur l'accessibilité
44:15effectivement
44:16les grands noms
44:17ne sont pas connus
44:18en plus
44:18ils sont très peu accessibles
44:20sur des formats classiques
44:21si vous êtes en assurance vie française
44:22par exemple
44:23vous avez deux façons d'y aller
44:24sur les portes feuilles
44:25les contrats
44:26les plus ouverts
44:27vous avez généralement
44:28une dizaine
44:29de fonds de performance absolus
44:31je vous invite notamment
44:32à regarder le fonds
44:33de chez Cyquant
44:34qui s'appelle
44:35Helium Selection
44:36qui est un fonds
44:38justement de
44:38Event Driven
44:39donc sur des stratégies
44:40de M&A
44:41qui a un track de 20 ans
44:42une équipe très solide
44:43ce n'est pas une recommandation
44:44d'investissement
44:45mais si vous souhaitez
44:46commencer à fouiller
44:46regardez ce fonds-là
44:47il est quand même
44:48assez connu sur la place
44:50et le must du must
44:51c'est si vous êtes
44:52en assurance vie française
44:53des capitaux un peu plus importants
44:54c'est d'avoir une gestion sous mandat personnalisée
44:56là qui vous permet d'avoir accès
44:58à une palette
44:59beaucoup plus large
44:59d'accord
45:00il faut changer un peu de dimension
45:01exactement
45:02mais bon
45:02pour nos clients
45:03on recommande plutôt quand même
45:04l'assurance vie luxembourgeoise
45:05parce que là
45:06on s'affranchit complètement
45:07des référencements
45:07on privilégie toutefois
45:10quand même des fonds YouSit
45:10vous limiterez quand même
45:12les sujets de levier
45:13et les sujets de concentration
45:15et là
45:15vous avez un panel
45:17extrêmement large
45:17bon
45:18merci infiniment
45:19pour tous ces conseils
45:20Romain Joudla
45:21Rochevel
45:21gestion privée
45:22et donc le Hedge Fund
45:23qui est aussi une technique
45:25de gestion
45:25intégrée à votre stratégie patrimoniale
45:28de long terme
45:29merci d'avoir été avec nous
45:31on parle 20
45:32et on met cap sur l'Espagne
45:34dans quelques secondes
45:35pour terminer
45:35ce Tout pour investir
45:36à tout de suite
45:38Tout pour investir
45:40le coffre-fort
45:43Angélique de l'Aix-Saint-Hidéal Wine
45:45bonjour
45:45bonjour Antoine
45:46en préparant cette émission
45:47bon
45:49comme tout le monde
45:50on est thermostat 12
45:51position gratin
45:52et je vois tomber
45:55Rioja
45:55et donc j'ai commencé
45:57à suer à grosses gouttes
45:58et à être pas bien
45:59non
46:00faut arrêter ces clichés
46:01les vins espagnols
46:02à consommer avec modération
46:04on ne le dira jamais assez
46:06l'Espagne
46:07est devenue
46:08comme beaucoup
46:08de terroirs français
46:09qui n'étaient pas
46:10d'une qualité excellente
46:11se sont améliorés
46:12en qualité
46:13et deviennent des vins
46:14à considérer
46:15dans une optique
46:15de collection
46:16et d'investissement
46:17c'est ce que vous êtes venu nous dire
46:19et c'est plutôt bien
46:21et loin des appellations
46:22très connues
46:23on peut trouver des choses
46:25intéressantes
46:25d'autant que c'est vraiment
46:26un pays de vin
46:26l'Espagne
46:27et enfin
46:27ils se vengent un petit peu
46:28de cette mauvaise réputation
46:31des années passées
46:32absolument
46:33la culture du vin
46:34est extrêmement ancienne
46:35le vin fait partie
46:37absolument intégrante
46:38d'ailleurs
46:38de l'histoire
46:39de la culture
46:40de la gastronomie
46:41en Espagne
46:42et la vigne
46:43il pousse depuis l'antiquité
46:45d'ailleurs comme en France
46:46le rôle des moines
46:47a été très important
46:48pour structurer le vignoble
46:50au Moyen-Âge
46:51mais comme vous le dites
46:53la reconnaissance
46:54elle est réellement arrivée
46:56à partir des années
46:571980-90
46:59quand les méthodes
47:00de vinification
47:01ont évolué
47:01et à partir de là
47:03il y a eu une progression
47:04qualitative extrêmement forte
47:07qui fait qu'aujourd'hui
47:09les vins espagnols
47:10ont acquis une reconnaissance
47:11au niveau mondial
47:13et c'est une vraie fierté
47:14d'ailleurs pour le pays
47:16de produire
47:16d'aussi beaux vins
47:17Oui c'est vrai que
47:20comme beaucoup d'autres terroirs
47:22il y a cette image
47:22qui colle un petit peu
47:23à la peau des fois
47:24dont il est difficile
47:24de se départir
47:26mais vous par exemple
47:26sur les ventes aux enchères
47:27vous constatez
47:28qu'il y a une vraie dynamique
47:29sur ces vins espagnols
47:30Absolument
47:31ce qu'il faut quand même savoir
47:32c'est qu'aujourd'hui
47:32l'Espagne
47:33c'est le premier vignoble mondial
47:36près de 919
47:38en surface
47:39hectares
47:40soit c'est 13%
47:41de la surface totale
47:42dans le monde
47:43donc c'est vraiment
47:44un vignoble qui compte
47:45J'avais pas idée
47:46c'est le premier vignoble
47:48du monde en surface
47:48Ce n'est pas le premier producteur
47:50l'Italie est le premier producteur
47:51mais c'est en surface
47:53et donc
47:55donc oui
47:56dans les ventes aux enchères
47:58les vins étrangers
47:59vous savez
47:59les amateurs
48:00sont extrêmement curieux
48:01toujours en quête
48:01de découverte
48:02bien sûr
48:03et les vins étrangers
48:04occupent une part
48:05qui est minime
48:06qui est de l'ordre
48:07de 7%
48:08de ce qui est vendu
48:09et au sein de ces vins étrangers
48:11vous avez donc l'Italie
48:12qui reste
48:14qui conserve
48:15une position très forte
48:16avec la moitié
48:16des vins étrangers
48:18adjugés sur Ideal Wine
48:19qui sont des vins italiens
48:20mais
48:21dans les autres pays
48:22l'Espagne
48:22est devenue
48:23le premier pays
48:24hors Italie
48:25et donc avec
48:26à peu près
48:27un peu plus de 4000 bouteilles
48:28qui ont été échangées
48:29adjugées l'année dernière
48:30sur Ideal Wine
48:32avec
48:33c'est donc un volume
48:34qui progresse
48:35de 19%
48:35et une valeur
48:36qui progresse même
48:37encore plus
48:37de 27%
48:39ce qui dit beaucoup
48:40de l'attrait
48:40que représentent ces vins
48:43et ce d'autant plus
48:44que le prix moyen
48:44reste très inférieur
48:45au prix moyen global
48:46adjugé
48:47qui était de 137 euros
48:48l'année dernière
48:49pour l'Espagne
48:50c'est 84 euros
48:51donc il y a encore
48:51de très très belles opportunités
48:53à les saisir
48:54dans ce pays
48:55oui très intéressant
48:56alors c'est vrai
48:56que pour ceux
48:57qui s'y connaissent
48:58pas vraiment
48:59en vin espagnol
49:00dont je fais partie
49:01bon il y a
49:02Riora
49:02c'est vrai que c'est
49:03un nom qui résonne
49:04un petit peu
49:05je vous parlais
49:05Marques de Caceres
49:06ou des choses
49:07mais au-delà de ça
49:08il y a des terroirs
49:10qui ne sont pas connus
49:10mais alors
49:11qui valent vraiment le coup
49:12alors Riora reste quand même
49:14si on prend
49:16si on prend les 10 vins
49:17les plus chers
49:18adjugés l'an dernier
49:19sur Idéalois
49:20les 20 vins
49:21les 20 bouteilles
49:22les plus chers
49:2210 sont issus
49:23de la Riora
49:24donc il y a quand même
49:25cette prééminence
49:26c'est le plus grand
49:28enfin le vignoble
49:29le plus important
49:3063 000 hectares
49:31en superficie
49:33et c'est aussi
49:33un des deux
49:34qui ont accédé
49:35au rang ultime
49:36de DOCA
49:38dénomination
49:38d'origine qualifiée
49:40ce qui correspond
49:41à peu près
49:41à nos grands crus
49:43donc
49:45Riora
49:45et le Priora
49:46sont les deux
49:47vignobles
49:47qui ont accédé
49:48à ce rang
49:49donc vous avez
49:50ce qui est très intéressant
49:51c'est que vous avez
49:52des domaines historiques
49:54qui sont extraordinairement
49:55réputés
49:56et très recherchés
49:58notamment dans
49:58des vieux millésimes
49:59parce que ce sont des vins
50:00qui sont élevés
50:01très longtemps
50:02Vignette
50:02on est un exemple
50:05c'est un domaine
50:05qui élève ces vins
50:06extrêmement longtemps
50:07et qui les conserve encore
50:08pendant au moins
50:09une dizaine d'années
50:09en bouteille au domaine
50:10avant de les mettre
50:11sur le marché
50:12donc vous trouvez
50:13des millésimes
50:14qui vont se conserver
50:16extrêmement longtemps
50:17c'est pour ça
50:17qu'aux enchères
50:18de ce domaine
50:19vous avez eu
50:19un millésime 1964
50:21l'année dernière
50:22qui s'est vendu
50:23pour 376 euros
50:24vous avez
50:26également
50:27un vin
50:27qui était
50:28centenaire
50:29du domaine
50:30marqué
50:31Demurietta
50:32donc à 1925
50:35en réserve
50:36qui lui
50:38a atteint
50:39657 euros
50:40donc ça
50:40vous voyez
50:41vous avez
50:41des très anciens
50:43domaines
50:44qui sont aujourd'hui
50:44extraordinairement
50:45réputés
50:46bon et puis
50:46il y en a d'autres
50:47des petits
50:48qui gagnent aussi
50:49à être connus
50:49avec des qualités
50:50peut-être différentes
50:51avec des caractéristiques
50:54des petits
50:55ou des moins petits
50:56parce que
50:58vous avez également
51:00alors
51:01des domaines
51:02qui sont beaucoup
51:02plus récents
51:03qui ont pu
51:04percer
51:05même si
51:06on n'a pas évoqué
51:07on a parlé
51:08de l'Ariora
51:08mais il y a
51:09la Ribera del Duero
51:10aussi
51:11qui est un univers
51:13aussi extrêmement
51:14connu des amateurs
51:16et notamment connu
51:17parce que vous avez
51:17une icône
51:18qui est un domaine
51:19historique
51:19le domaine de
51:20Vega Sicilia
51:22qui existe
51:23depuis le 19ème
51:24mais qui a vraiment
51:25connu un essor
51:27très particulier
51:27avec la famille
51:28Alvarez
51:29à partir du début
51:29des années 1980
51:31donc là
51:32c'est l'eau grand vin
51:33c'est l'icône
51:34absolue
51:35l'an dernier
51:37un magnum
51:38de 1962
51:39a été
51:40adjugé
51:41un peu plus
51:41de 2000 euros
51:43sur
51:44Idéalouin
51:45mais vous avez
51:45des initiatives
51:46beaucoup plus récentes
51:47si on prend Pingouz
51:48qui est un domaine
51:49qui a été créé
51:50en 1995
51:51par un oenologue
51:52danois
51:52d'ailleurs
51:54c'était le deuxième vin
51:56le plus cher
51:56l'an dernier
51:58sur Idéalouin
51:59en 2004
51:59ça a été adjugé
52:00914 euros
52:01donc
52:02ça commence à prendre
52:03de la valeur
52:03les domaines
52:04les initiatives
52:04plus récentes
52:05peuvent également
52:06trouver
52:07trouver leur place
52:09auprès des amateurs
52:10des collectionneurs
52:12j'ai évoqué
52:13Priorat
52:14c'est un vignoble
52:16en fait
52:16dont la reconnaissance
52:18a été relativement tardive
52:19le renouveau
52:20date de la fin
52:21des années 80
52:22début des années 90
52:24quelqu'un comme
52:25Alvaro Palacios
52:26a contribué
52:27à ce renouveau
52:28parce que là
52:29vous avez un terroir
52:30incroyable
52:31de schiste
52:32qui donne des vins
52:32d'une finesse
52:34extraordinaire
52:34et ça cuvait
52:36l'Hermita
52:372012
52:39c'est un vin
52:40qui s'est vendu
52:41876 euros
52:42l'année dernière
52:42donc c'est
52:43vous voyez
52:44la reconnaissance
52:45peut-être récente
52:46et n'empêche pas
52:47les vins
52:47de se valoriser
52:48extrêmement rapidement
52:49c'est peut-être
52:50justement parce qu'ils sortent
52:51de cette espèce
52:52de majorité écrasante
52:54du Riora
52:54et qui leur donne
52:55de la dynamique
52:56vous avez également
52:57la région de Madrid
52:58vous avez ce domaine
53:00commande Auger
53:01pour Grenache
53:03qui met en pleurs
53:04un des cépages
53:05forts
53:05en Espagne
53:07et commande Auger
53:08c'est une initiative
53:09encore plus récente
53:10ça date de 2008
53:12et donc là
53:14vous avez
53:14par exemple
53:15vous avez
53:15la cuvée
53:16Rumbal
53:16Norte
53:172018
53:18qui s'est vendue
53:19814 euros
53:20donc on est encore
53:21sur un
53:22sur un vignoble
53:24qui jusque-là
53:25n'était pas
53:25si reconnu
53:26Angélique
53:27Delinque
53:27Saint-Hydé
53:27à la Boine
53:28merci
53:29et puis réécoutez
53:29en podcast et replay
53:30pour retenir
53:31toutes les appellations
53:32c'est vraiment
53:32des trucs
53:33qui valent le coup
53:34merci infiniment
53:35d'avoir été
53:35à notre écoute
53:36dans un instant
53:37Marie-Cœur de Roir
53:38les experts
53:38je vous retrouve
53:39à 15h30
53:39aux côtés
53:40de Guillaume Sommerer
53:41pour BFM Bourse
53:42et puis n'oubliez pas
53:42journée spéciale
53:43Cap PME
53:44là entre 13 et 15h
53:45vous aurez Sandra Gandouin
53:47et Jérôme Tichit
53:49en direct de Station F
53:50pour une édition spéciale
53:52merci d'avoir été
53:53à l'écoute
53:53à tout à l'heure
53:56tout pour investir
53:57sur BFM Business
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