- il y a 11 heures
Avec Axel Genoux-Prachex (chargé de campagne à l’association Respire) et Olivier Blond (conseiller régional et délégué spécial à la santé environnementale et à la lutte contre la pollution de l’air à la Région Île-de-France, Co-fondateur de "Urbanités")
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NewsTranscription
00:009h10, Sud Radio, la vérité en face, Patrick Roger.
00:05La vérité en face, on se pose cette question évidemment avec l'épisode que nous connaissons, précoce.
00:10Évidemment, ces chaleurs caniculaires 28, 30, 32, 33, 35 et qui vont monter jusqu'à 37, 38, 39 degrés.
00:20Est-ce que la France, face à cet épisode, plus tôt qu'auparavant et qui risque de se multiplier,
00:27est-ce qu'elle est à la hauteur de cet enjeu climatique ?
00:29Nous en parlons avec vous, toujours, vous avez la parole, bien sûr, 0826 300 300.
00:34Et puis mes deux invités, Axel Genoux-Prachet, qui est chargé de campagne à l'association Respire,
00:40et Olivier Blond, conseiller régional délégué spécial à la santé environnementale
00:44et à la lutte contre la pollution de l'air en région Île-de-France
00:48et cofondateur d'un think tank aussi qui travaille sur le sujet urbanité, sur la santé environnementale.
00:54En deux mots, l'un comme l'autre, est-ce que la France est à la hauteur ou pas ?
00:59Axel Genoux-Prachet.
01:03Bonjour à tous les deux, d'abord.
01:05Bonjour.
01:05Oui, vous avez raison.
01:06Bonjour, tout d'abord.
01:07Est-ce qu'elle est à la hauteur ?
01:09Pour le moment, en tout cas, sur la qualité de l'air, elle ne l'est pas.
01:13Il y a toujours des agglomérations qui sont en dépassement.
01:16Et cet épisode de canicule extrême et précoce et durable,
01:21il s'inscrit aussi dans un épisode de pollution à l'ozone
01:24qui couvre les régions d'Île-de-France, d'Auvergne-Rhône-Alpes et de régions PACA.
01:27Cette pollution à l'ozone de basse altitude se forme justement quand il y a aussi des pics de chaleur
01:32et elle vient affecter la santé, mais aussi les rendements agricoles.
01:36On entendait un agriculteur juste avant, c'est jusqu'à moins 20% sur le blé,
01:39donc c'est aussi des impacts économiques, agricoles et de souveraineté.
01:42Oui, c'est vrai. Olivier Blond, même constat ou pas ?
01:45Je pense qu'il faut élargir au-delà de la pollution de l'air, c'est un vrai sujet, on
01:48est d'accord.
01:50Mais globalement, on sait que le changement climatique, c'est effectivement la température, les canicules.
01:56Et là, est-ce qu'on est prêts ? Il faudrait qu'on soit encore plus prêts.
02:01Mais on a fait des progrès par rapport à la grande canicule, vous vous souvenez peut-être, de 2003,
02:05où il y avait eu 15 000 morts.
02:07Et là, aujourd'hui, on a quand même tiré les leçons.
02:10Et en fait, on sait qu'il y a deux grandes directions dans lesquelles il faut aller.
02:13Plus de verre, plus de bleu, plus de verre, ça veut dire plus de végétalisation.
02:16Ah mais c'est pas mal ça, les couleurs, au moins on s'y repère.
02:18Plus de verre, oui.
02:19Plus de verre, plus de végétalisation.
02:20Dans les villes, en fait, le béton, il va absorber la chaleur, il va la faire se répartir dans la
02:28ville.
02:30Il faut moins de béton et donc la solution, c'est plus de plantes un peu partout.
02:34Et il faut plus d'eau, plus de bleu, parce que l'eau, elle va aussi absorber la chaleur et
02:39refroidir la ville.
02:40Et en plus, évidemment, on peut boire, ce qui est évidemment la recommandation numéro 1 en cas de canicule.
02:45Donc, c'est les deux grandes tendances.
02:47On sait que c'est ce qu'il faut faire.
02:49On le fait, par exemple, nous, en Ile-de-France, on a planté 10 millions de mètres carrés en quelques
02:54années,
02:54en zone urbaine, bon, il faut toujours plus, mais en tout cas, on sait comment y aller et on en
03:01progresse.
03:02C'est une piste, bien sûr.
03:04C'est plus sur les conséquences et pas forcément aussi sur les causes.
03:09Axel Genoux-Praché.
03:11Justement, c'est très intéressant ce que vous dites, les conséquences.
03:14En fait, en ce moment, on est dans un épisode de conséquences des règlements climatiques
03:18qui vient se traduire dans des impacts sanitaires, donc sur notre santé.
03:22Et ce que disait Olivier Blanc est tout à fait pertinent, c'est-à-dire qu'il y a deux
03:28niveaux de travail.
03:30Il y a celui qui est la lutte contre le dérèglement climatique.
03:33Et après, il y a aussi comment on s'adapte au dérèglement climatique qui s'est déjà passé
03:36et celui qui va encore continuer à advenir.
03:39Et là, il y a donc la végétalisation.
03:40Un arbre, c'est l'équivalent de cinq climatiseurs.
03:42Il faut faire des rues aux écoles, des cours oasis, des corridors urbains.
03:47C'est intéressant ce que vous dites sur cours oasis, parce que j'avais le représentant des chefs d'établissement
03:53scolaire
03:54qui parlait de ça parce que je disais, s'il y a des endroits où on a fait les choses
04:00à l'envers,
04:00ce sont les écoles.
04:01Pendant des années et des années, on a mis du goudron, on a bétonné, etc.
04:05Pour avoir des cours d'école sans obstacles, etc.
04:10On a arraché les arbres, ça vous l'avez vu, un peu partout.
04:14Aujourd'hui, on revient à ça.
04:15Il disait, oui, il faut qu'on installe des cours d'oasis.
04:21Ça symbolise comment, alors ?
04:22Ces cours oasis, c'est le fait de débitumer une partie de la cour de l'école.
04:27C'est la même logique qu'il y a aussi dans les rues aux écoles,
04:30quand elles sont entièrement aménagées, comme ça se fait beaucoup à Paris.
04:33Mais aussi ailleurs en France, dans d'autres villes, comme à Marseille, à Lille, Lyon, etc.
04:40Et l'un des autres co-bénéfices que peut avoir justement cette végétalisation,
04:45c'est qu'elle va rafraîchir quand il fait chaud.
04:47Mais dans les épisodes de pluie extrême, quand il y en a de plus en plus,
04:50elle va permettre une meilleure absorption, limiter les inondations,
04:52et aussi retenir l'eau, donc éviter les sécheresses,
04:55et en tout cas garder cette fraîcheur dans la ville.
04:58Donc c'est le vert et le bleu dont parlait M. Olivier Blanc.
05:00Oui, effectivement, c'est bien et c'est facile à retenir du vert et du bleu, vous avez raison.
05:08Après, il y a des objectifs qui ont été fixés en France.
05:11Est-ce que, là c'est intéressant de regarder ça en fait à l'échelle internationale ?
05:16Est-ce que, ce que je disais, est-ce qu'on est à la traîne,
05:18ou est-ce qu'on est en avance par rapport à beaucoup d'autres pays ou d'autres continents ?
05:24Olivier Blanc.
05:26Je sens que vous voulez un comparatif, malheureusement, je n'ai pas les informations.
05:30C'est toujours intéressant.
05:32Ce qui est sûr, c'est qu'on est moins adapté aux chaleurs intenses que les pays du Sud.
05:36C'est logique, évidemment.
05:38Ils savent, ils ont l'expérience.
05:40Est-ce qu'on est à la hauteur de nos engagements ?
05:43Oui.
05:44Alors, il y a deux choses.
05:45Il y a effectivement la lutte contre le changement climatique, les causes, et l'adaptation.
05:48La lutte contre le changement climatique, on progresse vraiment.
05:51Il faut rompre avec le pessimisme ambiante, ça y est, on va tous mourir.
05:56Non, non, je veux dire, nos émissions en France, elles diminuent,
05:59elles en diminuent plus de 20% en 20 ans, en gaz à effet de serre, en polluant atmosphérique.
06:04Ça progresse, et c'est remarquable.
06:07Alors, certains disent pas assez vite, quoi, en fait.
06:09Oui, c'est vrai, ok, d'accord.
06:10Mais c'est déjà beaucoup.
06:11Oui, oui.
06:13De votre côté, Axel ?
06:15C'est déjà beaucoup, mais c'est pas assez.
06:17Et donc, on est toujours éloigné de l'objectif des 2 tonnes par an et par habitant en France.
06:21Après, sur les objectifs, par contre, sur les impacts, par exemple, sur la qualité de l'air,
06:26là, nous, en France, on ne les respecte toujours pas, les normes actuelles.
06:30Et en 2030, il va y avoir une nouvelle directive européenne qui va diviser par deux
06:34les seuils réglementaires des principaux polluants.
06:36Et là, on en est très loin.
06:38À respire, à l'occasion des élections municipales,
06:40on a publié une carte interactive qui utilise les données des ATMO,
06:42donc les organismes qui surveillent, qui font la météo de la qualité de l'air en France,
06:47pour voir, en fait, quelles seraient les projections.
06:49Et les trois quarts des agglomérations, des 50 premières agglomérations de France,
06:53ne les respecteront pas si on ne fait rien.
06:55Donc, il faut continuer les efforts.
06:57On ne fait rien, mais alors, ça passe par quoi ?
06:59Parce que c'est complexe.
07:00Excusez-moi, je suis un peu choqué par ce qu'il vient d'être dit.
07:04Parce qu'en fait, l'amélioration sur la qualité de l'air, elle est gigantesque.
07:08Il y a 15 ans, en Ile-de-France, il y avait presque 2 millions de personnes
07:12qui étaient exposées à des dépassements des valeurs légales.
07:14Aujourd'hui, on est à moins d'un millier.
07:17Donc, pour vous donner un ordre de grandeur,
07:18aujourd'hui, on est quasiment à 80...
07:20Les chiffres officiels.
07:22On est à 99,99% de respect des normes légales.
07:25Alors, ce que dit Respire, c'est que, oui,
07:27en fait, la situation, elle est tellement meilleure qu'avant
07:29qu'on a changé les règles pour les rendre plus exigeantes.
07:32Ah bah, non mais...
07:33C'est une bonne nouvelle.
07:33C'est vertueux.
07:34Voilà, et ces nouvelles règles qui vont bientôt rentrer en vigueur,
07:37on ne les respecte pas encore.
07:38Mais c'est normal, parce que c'est des nouvelles règles qu'on a faites
07:41parce qu'on a réussi la première étape.
07:43Donc, il ne faut pas inverser les choses.
07:44Ça va beaucoup mieux.
07:45Encore une fois, on peut toujours progresser.
07:47Oui, mais parce que quand on voit encore les cartes oranges,
07:50les cartes rouges, pas que sur l'île de France,
07:52mais partout, globalement.
07:53Donc, on se dit, tiens, mais...
07:54Après, il y a...
07:55Pour changer de sujet, parce qu'on ne sait peut-être pas...
07:57Non, non, mais j'aimerais juste réagir sur les chiffres.
07:59Il y a un sujet sur lequel on s'est mal débrouillé en France.
08:03Oui.
08:03C'est l'isolation des bâtiments.
08:05Bon, vous connaissez l'histoire des DPE, etc.
08:08Mais pendant très longtemps, on a essayé de faire des économies d'énergie,
08:11ce qui est plutôt une bonne idée au départ,
08:14en isolant les bâtiments.
08:15Et parfois, c'est mal fait.
08:16Parfois, c'est bien fait.
08:18Mais surtout, on isole par rapport à l'hiver.
08:20Et en fait, isoler par rapport à l'été,
08:22ce n'est pas du tout les mêmes choses.
08:24Par exemple, faire une verrière,
08:25c'est une super bonne idée pour amener un petit peu de chaleur
08:28pendant l'hiver, etc.
08:29Mais en été, en pleine canicule,
08:30vous avez un four que vous ne pouvez plus habiter.
08:33Et donc, il faut changer un petit peu
08:35la manière de penser l'isolation, aujourd'hui, des bâtiments,
08:39parce qu'on a beaucoup pensé à une isolation hiver.
08:42Et évidemment, on voit bien...
08:42Ça, vous y travaillez avec urbanité, votre think tank.
08:45Sur les chiffres, effectivement, que vous contestez,
08:47avec ça de genoux.
08:48Non, je ne conteste pas.
08:49Je suis juste étonné des chiffres que M. Olivier Bion sort.
08:53Il a raison.
08:53On est passé de très mauvais à mauvais.
08:56Et on va essayer d'aller vers le bien.
08:57En fait, c'est ça, la courbe de progression.
08:59Il parle de 1 000 personnes en Ile-de-France
09:01exposées à des niveaux de pollution
09:02qui sont supérieurs aux normes.
09:04Je ne sais pas d'où ce chiffre sort.
09:06C'est les chiffres officiels d'Air Paris.
09:07En tout cas, les chiffres d'Air Paris disent aussi
09:09qu'en Ile-de-France, il y a 6 700 morts par an
09:12à cause de la pollution de l'air.
09:14Ile-de-France, dont vous êtes conseiller régional.
09:16On ne peut pas se satisfaire de ces 6 700 morts par an.
09:19Et je ne parle pas de tous les cas d'asthmes infantiles
09:22qui vont, justement, ensuite, impacter la santé de ces enfants
09:26sur le très long terme.
09:27Mais il n'y a pas que l'Ile-de-France
09:28à l'échelle de la France.
09:2940 000 morts par an.
09:30La pollution de l'air, c'est encore la troisième cause
09:33de mortalité évitable.
09:33Donc, on ne peut pas relativiser
09:37la dangerosité sanitaire de la pollution de l'air
09:39au regard du fait que la qualité de l'air
09:41se serait améliorée.
09:42Parce qu'au contraire, ça veut juste dire une chose.
09:43C'est-à-dire qu'on peut agir, on peut travailler.
09:45On poursuit ensemble cette discussion.
09:48Olivier Blond et Axel Genoux-Prachet.
09:51Je ne sais pas ce que vous en pensez, vous.
09:52La qualité de l'air chez vous, 0 826 300 300.
09:56Est-ce que la France est à la hauteur aussi
09:57face à ces événements climatiques ?
09:59J'aimerais vous entendre.
10:00Vous avez la parole.
10:01Nous sommes ensemble jusqu'à 10h.
10:03La vérité en face.
10:069h10, Sud Radio.
10:08La vérité en face.
10:09Patrick Roger.
10:10La vérité en face.
10:12Est-ce que la France est à la traîne,
10:14à la hauteur ou pas
10:16par rapport à l'adaptation,
10:19aux canicules,
10:20aux changements climatiques ?
10:21On l'a dit tout à l'heure.
10:23C'est-à-dire que les émissions baissent,
10:24pas assez vite, évidemment.
10:26La rénovation thermique arrive,
10:27mais elle reste insuffisante
10:28parce que, évidemment, c'est complexe.
10:29Les transports, on demeure très dépendants
10:32de la voiture, du transport, etc.
10:34Des voitures.
10:35L'industrie, l'agriculture aussi.
10:36C'est long, effectivement,
10:37pour pouvoir se transformer.
10:39Ce qu'on a évoqué tout à l'heure
10:40avec vous,
10:42Axel Genoux-Prachet,
10:43chargé de campagne
10:43à l'association Respire,
10:44et Olivier Blond.
10:46Vous êtes conseiller régional.
10:47Vous travaillez aussi avec Urbanité.
10:49C'est un think tank
10:50sur la santé environnementale
10:51en milieu urbe.
10:52Vous vouliez réagir à ce qui était dit,
10:54en fait, tout à l'heure,
10:55sur les victimes de la pollution de l'air
11:00et les chiffres que l'on avance souvent,
11:02Olivier Blond.
11:03Non, mais je reviens sur les chiffres
11:05qui sont officiels,
11:06qui sont ceux de la concentration en pollution
11:09dans l'air.
11:10Ces chiffres, ils diminuent très, très, très, très fortement.
11:13Donc, moins 50%, moins 45%,
11:15moins 40% selon les molécules qu'on regarde.
11:17Et là, c'est l'effet.
11:19Oui, c'est repris par Atmo France,
11:23qui est la fédération de toutes les ASCA
11:26qui mesurent officiellement la pollution.
11:28Les chiffres qui sont là.
11:29Il y a une duration, ça, vous ne contestez pas.
11:30Ah, moi, je ne vous conteste pas du tout, non.
11:32Voilà.
11:32Donc, après, effectivement,
11:34la pollution continue à tuer.
11:37C'est sûr et certain.
11:38Et il faut aller plus loin.
11:39Mais, encore une fois,
11:41ça ne sert à rien de nier la réalité.
11:45Et, au contraire,
11:46montrer qu'il y a déjà un progrès,
11:48qu'est-ce que ça veut dire ?
11:48Ça veut dire que l'action qu'on a déjà faite,
11:50elle a mené des résultats.
11:53Elle a montré qu'elle était efficace.
11:55Et ça veut dire qu'on va dans la bonne direction.
11:58Si, depuis 10 ans, il n'y avait aucun effort,
12:00ça voudrait dire qu'on n'aurait pas compris
12:01ce qu'il fallait faire.
12:03Ce n'est pas le cas.
12:04Au contraire.
12:04Oui, au contraire.
12:06Bon, après...
12:07Après, il faut continuer.
12:08Bien sûr, bien sûr.
12:09Il faut continuer.
12:11Et c'est assez complexe.
12:12Et les milieux urbains, notamment,
12:14où il y a une concentration de densité,
12:17de population, bien sûr.
12:19Question que je posais,
12:20je l'évoquais tout à l'heure,
12:21mais il n'y a pas de solution idéale.
12:23De se dire,
12:24est-ce qu'on construit toujours,
12:26en fait, dans les villes,
12:27dans ce que vous avez dit tout à l'heure,
12:29avec le béton,
12:30avec cette concentration,
12:31c'est encore plus compliqué ?
12:33Ou alors...
12:33Et ce qu'il faut rappeler,
12:34c'est que la pollution de l'air
12:35et le changement climatique,
12:37c'est deux phénomènes assez distincts.
12:39Il y a des croisements,
12:40mais ils sont assez distincts.
12:41Et aujourd'hui,
12:42là, on est en pic d'ozone,
12:43mais c'est principalement
12:44parce qu'on a un problème de canicule,
12:46c'est la chaleur
12:47qui crée cette pollution
12:50ces derniers temps.
12:51Et l'adaptation au changement climatique,
12:53ça demande beaucoup d'efforts,
12:54ça demande à repenser la ville.
12:56Et ça demande aussi
12:57à faire de la solidarité,
12:58parce qu'il faut penser...
13:00On l'avait discuté aux jeunes,
13:02aux plus jeunes,
13:02et aussi aux personnes âgées,
13:04à nos aînés.
13:04Il ne faut pas les laisser tout seuls
13:05dans cette situation-là.
13:07Donc, il y a des problèmes technologiques,
13:09il y a aussi des problèmes sociétaux
13:10de vivre ensemble.
13:11Qu'est-ce que l'on peut faire
13:12pour améliorer les choses
13:13de façon efficace ?
13:15Parce qu'après,
13:15il n'y a pas de baguette magique,
13:16il faut le dire.
13:17Il y a un panel de solutions,
13:18il y en a qui sont des solutions
13:20de court terme,
13:21c'est par exemple,
13:22là,
13:22celles qui ont été recommandées
13:23par la préfecture de police de Paris,
13:24c'est de différer ses déplacements
13:26si on le peut.
13:26Oui, c'est vrai.
13:27Ça va être aussi,
13:28donc plutôt préférer
13:29les transports en commun
13:30ou le vélo.
13:31D'ailleurs, habituellement,
13:32il y a un forfait
13:33anti-pollution
13:35en Ile-de-France,
13:36mis en place
13:36par Ile-de-France Mobilité,
13:37je ne sais pas
13:38si c'est le cas aujourd'hui.
13:38Attention,
13:39parce que sur le vélo,
13:40ce n'est pas mal,
13:40mais quand vous n'avez
13:41simplement que quelques kilomètres
13:42à faire,
13:43quand vous êtes très loin
13:44de votre...
13:45Si vous mettez
13:46trois quarts d'heure
13:47en transport en commun,
13:49ça veut dire que vous allez
13:50mettre combien à vélo ?
13:51Ce n'est pas évident
13:52parce que vous êtes
13:52assez éloigné,
13:53même si, évidemment,
13:54il faut favoriser
13:55quand on peut.
13:56Le maître mot,
13:56c'est adaptation.
13:57Et c'est vrai qu'on s'adapte
13:58aussi en fonction
13:59de ses besoins,
13:59de l'éloignement.
14:00On en parlait aussi
14:01de comment construire,
14:02donc l'étalement urbain,
14:03etc.
14:04Ce qui peut aussi être
14:05parfois mis en place,
14:06c'est la mise en circulation
14:08différenciée,
14:08c'est toujours la préfecture
14:09de police qui fait ça.
14:10Et après,
14:11ce qu'on peut faire,
14:11par contre,
14:12individuellement,
14:12c'est se renseigner,
14:14regarder l'indice
14:15de qualité de l'air,
14:16de pollution,
14:18pour éviter certaines...
14:19Je suis toujours étonné,
14:19d'ailleurs,
14:20par les indices de pollution,
14:21pas sur l'Ile-de-France,
14:22mais d'une façon générale,
14:24même sur des territoires,
14:25je ne sais pas si vous l'avez
14:26déjà vu,
14:26sur des territoires
14:28couverts de forêts,
14:29quand il y a
14:30certains phénomènes,
14:32boum,
14:32vous avez une pollution
14:33qui est dégradée,
14:34moyenne,
14:35pas terrible en France,
14:37Axel Genoux-Appraché.
14:39Non ?
14:39Pardon, c'est vrai ?
14:40Non, mais je dis,
14:41en fait,
14:42c'est vrai qu'on parle
14:44souvent de la ville,
14:44mais même des territoires
14:46où il y a des forêts,
14:47des milieux
14:48beaucoup plus ruraux,
14:50où il y a une dégradation
14:51aussi de...
14:52Oui,
14:53on parlait notamment
14:54de la pollution à l'ozone
14:55qui vient affecter
14:57les rendements agricoles,
14:58mais en fait,
14:58c'est polluant,
14:58ils peuvent se déplacer.
15:00Alors, en ce moment,
15:01on n'a quasiment pas de vent
15:02à Paris,
15:02ce qui rend la situation
15:03encore plus étouffante,
15:05souffoquante,
15:05donc ils peuvent se déplacer,
15:06mais ils peuvent se déplacer
15:07sur plusieurs centaines de kilomètres,
15:08voire sur plusieurs milliers
15:09de kilomètres,
15:10comme quand on a
15:11les feux de forêt au Canada,
15:12qui sont des épisodes
15:14de pollution
15:14pas forcément tropiques,
15:16il y a aussi
15:16des épisodes de pollution
15:17de l'air
15:17qui sont dus à des causes
15:18parfois naturelles,
15:19comme certains feux de forêt.
15:20Olivier Blanc,
15:21donc ce n'est pas forcément
15:23uniquement localisé
15:25là où il y a une concentration,
15:27où il y a des transports.
15:28Encore une fois,
15:29il y a la pollution de l'air
15:30et le climat.
15:31La pollution de l'air,
15:32elle peut effectivement
15:32se déplacer
15:33et l'ozone,
15:34en fait,
15:34y compris sa production
15:36est aggravée
15:37en zone agricole
15:38parce qu'il y a
15:39un des précurseurs
15:39de la formation,
15:40les coves,
15:41c'est la chimie,
15:42qui sont produits
15:43par les végétaux.
15:44Donc,
15:44les végétaux
15:45peuvent contribuer
15:46à l'augmentation
15:47de la pollution
15:47dans certains contextes.
15:49Mais,
15:49ce que je pense intéressant
15:50peut-être aujourd'hui,
15:51c'est dire que
15:52face à ces épisodes-là,
15:53il y a des bonnes pratiques,
15:55il y a des choses à faire
15:55pour se protéger individuellement.
15:57Parce que bon,
15:58il y a ce qui nous dépasse,
15:58qu'on ne peut pas changer
15:59et comment faire ?
16:00On peut changer
16:01mais ça demande du temps.
16:02Voilà.
16:03Et là-dessus,
16:04en cas d'épisodes
16:06de pollution de l'air,
16:07la première chose à faire,
16:08c'est éviter le sport,
16:10les sports intenses.
16:11On a vu,
16:11ce week-end,
16:12il y a eu des gens
16:12qui sont décédés.
16:13C'est incompréhensible.
16:16Certains qui vont pratiquer
16:17du sport.
16:18Mais c'est bien le sport.
16:19Mais c'est vrai que là,
16:20il faut faire attention.
16:21Il faut faire super attention.
16:22Parfois,
16:22on n'a pas l'impression
16:23d'être à risque,
16:24mais avec vraiment
16:26des hautes températures,
16:27on peut,
16:28y compris,
16:29mourir.
16:30Donc,
16:31pas de sport intense.
16:32Dès que vous êtes
16:33en essoufflement,
16:34vous savez que vous êtes
16:34en sport intense.
16:35Donc,
16:36pas d'essoufflement.
16:38se protéger,
16:39évidemment,
16:39à l'ombre,
16:40s'hydrater énormément
16:42et faire attention
16:44dans ses déplacements
16:45à éviter les zones
16:46où on peut,
16:47évidemment,
16:48imaginer qu'il y aura
16:48plus de pollution.
16:49Pas le carrefour
16:50le plus circulant,
16:52pas les zones
16:53les plus ensoleillées
16:53où il y a un gros cagnard,
16:54etc.
16:54Ça,
16:54c'est du bon sens.
16:55Mais tout ça,
16:56ça protège,
16:57ça sauve des vies
16:58et en particulier,
16:59encore une fois,
17:00pour les plus vulnérables,
17:01donc les enfants,
17:02les personnes âgées
17:03et puis ceux qui ont
17:04des problèmes de santé.
17:05C'est vrai que dans les villes,
17:07on le dit parfois,
17:09en fonction de la localisation,
17:10on peut être un endroit
17:12où, bon,
17:13finalement,
17:13vous avez l'air nickel.
17:16Bon,
17:17je caricature un peu,
17:17mais c'est ça.
17:18Et à côté,
17:19vous avez,
17:19ce que nous avait dit
17:20un spécialiste,
17:20vous avez un canyon
17:21de pollution.
17:24Je sais qui vous pensait
17:25qu'on avait un spécialiste.
17:25Oui, oui,
17:26c'est vrai,
17:26accès de genoux prachés,
17:28en fait.
17:28Oui, tout à fait.
17:29En fait,
17:29la pollution de l'air,
17:30c'est un des phénomènes
17:30qui peuvent être très localisés
17:32et qui peuvent aussi
17:32l'être moins comme l'ozone,
17:34on en a parlé.
17:35On a aussi parlé même
17:36de le fait de comment
17:36les villes,
17:37en tout cas en Europe,
17:38dans l'hémisphère nord,
17:39ont été construites
17:39avec souvent des quartiers
17:41plus aisés au sud-ouest
17:44et des quartiers moins aisés
17:45au nord-est.
17:46Ça, c'est dû, en fait,
17:47aux mouvements principaux
17:48des vents
17:48et qui déplaçaient
17:49la pollution des cheminées
17:50durant la période industrielle.
17:52Aujourd'hui encore,
17:53ça continue à affecter
17:55la pollution de l'air
17:56et les populations
17:57selon les mêmes logiques.
17:59Oui, c'est vrai.
18:00Après,
18:01sur ce qu'on disait,
18:02sur les mesures
18:03à mettre en place,
18:04il y en a aussi certaines
18:04qui sont à moyen terme.
18:06Vous dites,
18:06on peut changer,
18:07mais les choses prennent du temps.
18:08On a cette nouvelle directive européenne
18:10qui va entrer en vigueur
18:11en 2030.
18:12D'ici là,
18:12une chose qu'on peut faire
18:13pour lutter contre
18:13les oxydes d'azote
18:14et la pollution de l'air
18:15qui est la plus localisée,
18:17c'est justement
18:18mettre en place
18:19une stratégie
18:19zéro oxyde d'azote
18:20qui est un polluant
18:21principalement émis
18:22par le trafic routier,
18:23le trafic routier,
18:24en tout cas thermique.
18:24Et donc là,
18:25il y a quelque chose
18:26vraiment à faire
18:27qui serait vraiment
18:28très, très, très efficace.
18:30Bon, en tout cas,
18:30merci à tous les deux,
18:32Olivier Blond
18:32et Axel Genoux-Prachet,
18:34vous à l'association
18:35Respire,
18:36et vous,
18:36je cite notamment Urbanité,
18:37qui est un think tank
18:38sur la santé environnementale
18:40en milieu urbain
18:41et qui permet de réfléchir
18:42pour trouver ensemble
18:43des solutions.
18:44C'est comme ça
18:44que l'on avance.
18:46Et d'ailleurs,
18:46c'est ce qu'on avait mis
18:47en évidence
18:48quand on avait organisé
18:49le printemps de la planète
18:50il y a un mois
18:51avec Sud Radio
18:53où dans chaque secteur
18:54on cherchait des solutions.
18:56Tiens,
18:56avec Valérie Expert,
18:57on va chercher
18:58des solutions aussi
19:00aux problèmes,
19:01bien sûr,
19:02dans un instant.
19:02Bonjour, Valérie.
19:03Bonjour, Patrick.
19:05Problème,
19:05en tout cas,
19:06question autour
19:07des familles recomposées.
19:08Aujourd'hui,
19:09plus d'un enfant sur dix
19:10vit dans une famille recomposée.
19:13Et si on regarde
19:14les nouvelles générations,
19:15jusqu'à un certain âge,
19:16c'est en doute beaucoup plus.
19:17Absolument.
19:18Et donc,
19:19quel est le statut
19:20du parent
19:21du beau parent ?
19:22Il n'y a pas
19:22de statut juridique.
19:23En France,
19:24on aura Alessandra Sublet
19:25qui se fait rare
19:26dans les médias,
19:27qui a publié
19:27une bande dessinée,
19:283 plus 2,
19:295,
19:30une BD qui aborde
19:31ces questions.
19:31Ça semble vécu, ça, non ?
19:32Oui,
19:33je pense qu'elle va
19:34nous raconter
19:34un petit peu
19:36l'origine
19:37de cette BD.
19:38C'est vrai qu'elle a raison,
19:39il n'y a pas
19:39beaucoup de livres
19:40qui sont parus
19:41sur le sujet
19:42du point de vue
19:42des enfants
19:43et du point de vue
19:44des parents.
19:44Parfois,
19:45c'est compliqué
19:45quand il y a des rencontres
19:46qui se font,
19:46qu'il y a des enfants
19:47qui existent.
19:48Et les successions
19:49et les transmissions.
19:50Bien sûr.
19:51Non mais c'est vrai.
19:52Ça va poser des questions
19:53complexes.
19:54Non mais complexes.
19:55Vous avez 4 ans, 5 ans,
19:57vous rencontrez,
19:59votre mère
20:00ou votre père
20:00se remarie,
20:01etc.
20:02Quels seront les droits ?
20:04Non mais c'est vrai.
20:05Et parfois,
20:05il y a des familles recomposées
20:07de familles recomposées.
20:08Absolument.
20:09Si vous êtes dans
20:10cette situation,
20:110826 300 300,
20:13on attend vos témoignages
20:14et puis on parlera
20:15de la violence
20:17des adolescents
20:18avec ces deux drames
20:21tués pour un matériel
20:22de pêche
20:23et dans un camping
20:25également,
20:26un autre gamin
20:27qui a été tué
20:28pour avoir refusé
20:30d'être sur TikTok
20:31et d'avoir refusé
20:32une réponse sur TikTok.
20:33Bon,
20:33on voit tout ça
20:34avec vous,
20:35Valérie Expert,
20:36de 10h à midi,
20:37évidemment.
20:38Mettez-vous d'accord.
20:38Sous-titrage Société Radio-Canada
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