- il y a 3 minutes
Avec Stanislas Rigault (fondateur de l’agence de communication Nexus) et Rudy Albina (avocat pénaliste au barreau de Paris)
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquilly.
00:04En marge de ces élections municipales et cet entre-deux-tours qui nous réserve beaucoup de surprises,
00:11la Nouvelle France, prônée par Jean-Luc Mélenchon, le leader de la France Insoumise.
00:16Est-ce un concept communautariste, voire racisé, certains diront raciste,
00:22ou bien le constat d'une réalité de terrain, celle de la France des quartiers ?
00:27Et pour en parler ce matin, deux invités, Stanissas Rigaud, bonjour.
00:32Bonjour.
00:32Vous êtes fondateur de l'agence de communication Nexus.
00:35Vous êtes vous-même un ancien militant de Reconquête,
00:40que vous avez quitté officiellement pour embrasser une vie professionnelle.
00:45Et vous-même, Rudy Albina, maître bonjour.
00:49Bonjour.
00:50Bonjour à vous et soyez le bienvenu.
00:51Vous êtes avocat pénaliste au barreau de Paris.
00:54Je vais commencer par vous poser la question très simplement.
00:58Mais tout d'abord, pour poser le débat, je me tourne vers Anthony,
01:01qui est la réalisation de cette émission.
01:04Je vais vous soumettre, au fond, une interview intéressante,
01:08qui a été entendue sur BFM TV,
01:12avec Bali Bagayoko, qui est le maire de la France Insoumise de Saint-Denis,
01:17qui est en région parisienne,
01:20qui est la première ville d'Île-de-France après Paris,
01:22qui a été élue au premier tour dimanche dernier.
01:25La question lui a été posée par Apolline de Malherbe sur ce qu'est, à ses yeux,
01:31cette Nouvelle-France.
01:31Écoutez, la réponse du nouveau maire Bali, Bagayoko, sur RMC, en réalité.
01:38Cette Nouvelle-France, c'est bien sûr celles et ceux qui sont héritiers de l'immigration.
01:41Moi, je n'aime pas trop le terme racisé.
01:43Ce sont celles et ceux, en fin de compte, qui sont les enfants de la République,
01:46qui l'assument en tant qu'elle, et qui marchent, en fait, sur leurs deux jambes.
01:49Leur capacité, à la fois, d'être très humaniste, en fin de compte,
01:52au regard de l'ensemble de ce qui se passe, en fait, dans le monde,
01:54et qui, en même temps, représente aujourd'hui cette fierté qu'est la France,
01:57et qu'on, souvent, on applaudit sur les terrains de foot,
01:59mais qu'on a du mal, y compris, à pouvoir voir Percy dans les lieux du pouvoir,
02:03comme être maire d'une ville importante comme Saint-Denis.
02:05Un de mes confrères vous interrogez sur la ville des Rois.
02:07Vous disiez que c'est aussi la ville des Noirs.
02:09Est-ce que ça, ça compte pour vous ?
02:11Ce n'est pas la ville des Noirs.
02:12C'est la ville, donc, des Rois et du peuple vivant.
02:15C'est ça, en fin de compte, le terme complet, en fin de compte, qui a été rappelé.
02:19Et donc, du coup, c'est aussi, bien sûr, une diversité où il y a beaucoup de gens issus...
02:23Mais vous n'aimez pas le terme racisé ?
02:24Celui qui l'utilise le plus, c'est la France insoumise.
02:27Oui, la France insoumise l'utilise, et donc, du coup,
02:29ce n'est pas parce que je suis membre de la France insoumise,
02:31je suis fier de l'être, d'ailleurs, que je suis forcément en adhésion totale, en fait,
02:35avec ce mot-là, parce que ça résonne différemment pour moi.
02:37Voilà, donc, Bali, Bakayoko, le nouveau maire de Saint-Denis,
02:41la France insoumise, sur RMC,
02:43qui n'est pas forcément en harmonie, en accord avec ce terme racisé,
02:47effectivement, très utilisé par LFI.
02:50Je commence par vous, Stanislas Rigaud.
02:52Cette nouvelle France prônée par Jean-Luc Mélenchon,
02:55comment est-ce que vous la voyez, vous-même ?
02:57Écoutez, en tout cas, ce qui est intéressant,
02:59c'est que Jean-Luc Mélenchon et ses acolytes,
03:02depuis maintenant des années, réfutent l'idée qu'il puisse y avoir
03:05un changement de population, qu'il puisse y avoir un grand emplacement.
03:08Et déjà, en 2022, il avait fait un premier pas
03:10en nous parlant de créolisation.
03:12Aujourd'hui, c'est la Nouvelle-France.
03:13Alors, s'il y a une Nouvelle-France,
03:14il faudrait que la France insoumise,
03:16Jean-Luc Mélenchon, Mathilde Panot, etc.,
03:18nous expliquent.
03:20Donc, il y a une ancienne France, et si oui, laquelle ?
03:22J'ai écouté Mme Panot sur une antenne concurrente,
03:25il y a de ça quelques heures,
03:27et Mathilde Panot nous expliquait
03:29que la Nouvelle-France était aussi les femmes,
03:32sous-entendant, peut-être que,
03:34dans les années précédentes,
03:36il n'y avait pas de femmes en France,
03:37peut-être qu'elles n'avaient pas le droit de s'exprimer.
03:39Et puis, c'est la question, évidemment,
03:41de l'immigration, où je crois qu'ils ont pris en compte
03:44le fait qu'il y a un grand emplacement
03:45dans d'innombrables quartiers,
03:47que ce soit en Seine-Saint-Denis comme ailleurs,
03:49et veulent jouer de cette fibre électorale.
03:51Mais ce qui est amusant,
03:52c'est que le maire de Seine-Saint-Denis,
03:55lui-même, est mal à l'aise avec le terme racisé,
03:57parce qu'à la fin des fins,
03:59c'est essentialisé en permanence.
04:01Les électeurs n'ont pas pour ce qu'ils font,
04:04mais pour ce qu'ils sont,
04:05à savoir soit des minorités,
04:07soit des personnes de couleur noire,
04:09soit des personnes arabes,
04:10et en réalité, à force de faire ça,
04:12on se rend bien compte
04:13qu'il n'y a absolument rien
04:16de bienveillant ou d'humain,
04:17mais simplement des calculs clientélistes.
04:19Votre regard, vous-même,
04:21Maître Rudi Albina,
04:22sur ce concept de Jean-Luc Mélenchon,
04:24qu'il met fortement en avant de Nouvelle-France,
04:26est-ce qu'il n'y a pas un risque,
04:28au fond, de communatoriser,
04:30je ne sais pas si le verbe existe en bon français,
04:34l'ensemble du pays,
04:35avec le fait de pointer,
04:37le fait qu'il y ait, au fond,
04:39on va dire,
04:40des Français d'origines diverses ?
04:44Écoutez,
04:45la théorie de la Nouvelle-France,
04:46effectivement,
04:47c'est quelque chose qui a été totalement développé
04:49par M. Jean-Luc Mélenchon,
04:51mais contrairement à ce que M. Rigaud vient nous expliquer,
04:54sauf à l'heure de ma part,
04:55qu'il me corrige si j'ai mal compris,
04:57mais voilà,
04:57M. Mélenchon niait effectivement ce concept
05:00de grand remplacement,
05:01et par là d'une Nouvelle-France,
05:03ce qui n'est pas foncièrement la même chose,
05:04en tout cas,
05:05de ce que peut expliquer M. Mélenchon,
05:08puisque le grand remplacement,
05:10ça reste quand même un genre de projet politique
05:12qui vise à remplacer une population européenne,
05:15alors que la Nouvelle-France,
05:16finalement,
05:16de Jean-Luc Mélenchon,
05:17en tout cas,
05:18dans la définition que j'en ai compris,
05:19on parle plutôt d'une évolution sociologique
05:21qui serait liée à des transformations
05:22qui se veulent économiques, démographiques,
05:24sans véritable intention politique.
05:26Alors,
05:26est-ce que maintenant,
05:27on peut parler de communautarisme ?
05:28bien au contraire,
05:29puisque tout cela,
05:30en fait,
05:30se présente sous la même égite,
05:31celle de l'égalité républicaine,
05:33et à partir de là,
05:34au contraire,
05:34on parle de Nouvelle-France,
05:35alors est-ce qu'on peut parler de raciser ?
05:36J'ai entendu que le nouveau maire de Saint-Denis
05:38n'était pas d'accord avec ce mot,
05:40et je suis bien assez d'accord avec lui,
05:42puisque ce n'est pas seulement
05:42une question de racisme,
05:43ce n'est pas seulement
05:44une question de couleur,
05:45c'est une question de culture,
05:46de mode de vivre,
05:47et de façon d'être,
05:48la jeunesse a changé,
05:49et en tout cas,
05:50c'est dans cette définition-là
05:51qu'à mon sens,
05:52je comprends la Nouvelle-France.
05:53Est-ce qu'il n'y a pas,
05:54je me tourne vers vous,
05:55une sorte de recomposition sociale
05:59qui se dessine,
06:00on va dire,
06:01décennie après décennie ?
06:02Je rappelle quand même
06:03que le rapprochement familial
06:05de travailleurs immigrés
06:07date de Valéry Giscard d'Estaing,
06:09notamment dans les usines françaises,
06:12de l'automobile,
06:13mais pas seulement,
06:14et qu'il y a des descendants
06:16de génération en génération désormais,
06:18et une recomposition sociale
06:20des classes populaires urbaines,
06:22des jeunes,
06:23des habitants des quartiers populaires,
06:24des descendants,
06:25disais-je,
06:25de l'immigration.
06:26Est-ce que cet aspect-là
06:28est suffisamment pris en compte
06:30dans ce pays ?
06:31Cette dimension de renouvellement,
06:34notamment issue de l'immigration ?
06:36Je crois que non seulement
06:38c'est pris en compte,
06:38mais c'est très bien pris en compte.
06:40On a un pays où aujourd'hui,
06:41alors même si évidemment
06:42c'est en déclin,
06:43et je le déplore,
06:44mais l'école peut permettre
06:46l'émancipation.
06:47Je crois que le nombre de personnes
06:48issues de l'immigration
06:50qui ont pu soit accéder
06:51à des responsabilités
06:52par leur travail,
06:53soit devenir des figures
06:56importantes de ce pays
06:56sont nombreuses aujourd'hui.
06:58D'ailleurs,
06:59je le précise et j'en profite,
07:01s'il y a des personnes talentueuses
07:02issues de telle ou telle minorité
07:04ou de telle ou telle CELSE,
07:06en l'occurrence,
07:07le CELSE-FUNA,
07:07il est de bon ton
07:08qu'elles le soient
07:09pour leurs compétences
07:10et leurs talents,
07:10et non pas évidemment
07:11pour, encore une fois,
07:12ce qu'elles sont,
07:13mais pour ce qu'elles ont fait.
07:14Donc ça,
07:14c'est le premier élément
07:16de ma réponse.
07:16La deuxième chose,
07:18je crois que le discours
07:20victimaire,
07:20il n'est plus audible aujourd'hui.
07:22Je crois que de nombreux Français
07:24ont bien compris
07:25que des moyens ont été investis
07:27dans ces zones dites
07:28populaires,
07:29que ce soit en termes
07:30d'infrastructures
07:31qui ont souvent été dégradées.
07:33Il y a aussi énormément
07:33de problèmes
07:34qui en sont issus.
07:35Mais, moi,
07:36ce qui me frappe,
07:37c'est surtout,
07:37encore une fois,
07:38cette façon de vouloir
07:41monter
07:43cette jeunesse
07:45dite populaire
07:46contre cette vieille France.
07:47Parce que s'il y a
07:48une nouvelle France,
07:48encore une fois,
07:49c'est qu'il y a un sous-entendu
07:50qu'il y a une France
07:51qui serait peut-être plus rance.
07:52D'ailleurs,
07:52on l'entendait vraiment...
07:53Est-ce que c'est une France
07:55que...
07:55C'est la France blanche
07:58conservatrice, identitaire ?
07:58La France blanche
08:01de papa
08:01qui est vomi
08:03par la France insoumise.
08:04Et je crois...
08:05Et je comprends,
08:06Maître,
08:06ce que vous dites
08:06et je vous crois
08:08profondément de bonne foi
08:09quand vous dites
08:10que Jean-Luc Mélenchon
08:11explique ce concept
08:12de nouvelle France
08:13de façon différente.
08:14Mais, après la créolisation
08:16et en jouant en permanence
08:17avec des ambiguïtés,
08:19je crois que
08:20la France insoumise
08:21applique tout simplement
08:23la stratégie
08:23du rapport Terra Nova
08:24sorti il y a de ça
08:26plus de 15 ans
08:26qui explique
08:27qu'il faut délaisser
08:29l'électorat
08:30du prolétariat
08:31pour se tourner
08:32vers celui
08:33issu de l'immigration.
08:33Rudi Albina,
08:34il y aura la pause
08:35mais j'ai quand même
08:36envie de vous entendre
08:36tout de suite
08:37sur cette question-là.
08:38Est-ce qu'il n'y a pas
08:39derrière ce qu'avance
08:41Jean-Luc Mélenchon
08:42une forme de stratégie
08:43purement électorale ?
08:44Vous savez,
08:45disons les mots,
08:46une racialisation
08:47du discours politique
08:49pour aller chercher,
08:50il le dit lui-même,
08:51des électorats
08:52dans les quartiers.
08:53Il le dit,
08:54il le raconte lui-même,
08:55c'est un récit politique.
08:57Alors effectivement,
08:58ça fait partie,
08:59alors encore une fois,
08:59je ne suis pas
09:01encarté LFI,
09:02je ne suis pas engagé
09:02politiquement avec ce parti,
09:04mais effectivement,
09:05il y a quelque chose
09:05qu'on peut constater
09:06dans la communication
09:07de Jean-Luc Mélenchon,
09:09en tout cas,
09:10depuis quelques années,
09:11c'est qu'il va chercher
09:13le vote dans les banlieues
09:15parce qu'il sait
09:15qu'il y a quelque chose
09:17de profondément souverain,
09:19quelque chose
09:20que l'on peut récupérer
09:21pour avoir cette percée
09:23politique de LFI.
09:24On l'a par ailleurs vu
09:26en Seine-Saint-Denis
09:28avec la proportion
09:29de votes pour LFI
09:30qu'il a pu y avoir.
09:32Alors effectivement,
09:32ça je pense que c'est
09:33une réalité en termes
09:34de communication électorale
09:35pour M. Jean-Luc Mélenchon
09:36et je n'ai aucune
09:37difficulté là-dessus.
09:39Maintenant,
09:40résumer la politique
09:42de Jean-Luc Mélenchon
09:43et son programme
09:44à un simple fait
09:46de se dire
09:47qu'on va parler
09:47uniquement minorité,
09:49uniquement personnes racisées,
09:50ça reste quand même
09:51profondément réducteur
09:52et je pense que le programme
09:54de Jean-Luc Mélenchon
09:54est quand même
09:55bien plus large
09:56et il s'adresse
09:57au-delà des personnes racisées
09:58à une classe ouvrière,
10:01à une classe populaire
10:02et on ne peut
10:03évidemment pas,
10:04et j'imagine
10:05que M. Rigaud
10:06l'avait très bien compris,
10:08on ne peut pas simplement
10:08s'en arrêter là.
10:09Ah oui,
10:10est-ce que c'est un constat
10:11au fond très réaliste
10:14du changement,
10:14de l'évolution
10:15de la population française
10:18qui prend en compte
10:19également une immigration
10:21importante dans ce pays
10:22ou bien
10:23est-ce que c'est
10:24de la pure stratégie
10:26électoraliste
10:27avec tout ce que cela comprend
10:29en termes de risque
10:30de fracturation
10:31de la société ?
10:32La question est posée
10:33avec nos deux invités,
10:34Stanislas Rigaud,
10:35Rudy,
10:35Albina,
10:36si vous voulez intervenir
10:370826 300 300,
10:38nous nous retrouvons
10:39dans un court instant
10:40après la pause
10:41pour la suite
10:41de La Vérité en Face.
10:43Le Grand Matin Sud Radio,
10:45La Vérité en Face,
10:47Jean-François Aquili.
10:48Nous sommes sur la Nouvelle France
10:49prônée par Jean-Luc Mélenchon,
10:52concept raciste,
10:54diront certains,
10:54racisé en tout cas,
10:55voire communautariste,
10:56ou bien constat
10:57d'une réalité
10:58qui n'est jamais
10:59suffisamment prise en compte,
11:01celle de la France
11:02des quartiers.
11:04Stanislas Rigaud,
11:06nous avons entendu
11:06tout à l'heure
11:06un extrait
11:07de Bali,
11:08Bagayoko,
11:09qui s'exprimait
11:10sur ce concept
11:11sur l'antenne de RMC.
11:13Le soir de l'élection
11:14en mairie de Saint-Denis,
11:16les militants
11:17qui étaient très nombreux
11:18réunis
11:19dans l'hôtel de ville
11:20disaient
11:20« Enchanté,
11:21nous sommes tous
11:21des enfants de Gaza. »
11:24Cela va au-delà
11:25du simple constat.
11:27Est-ce qu'au fond,
11:28Jean-Luc Mélenchon,
11:29la France insoumise,
11:32souffle
11:32sur les braises
11:34de la guerre
11:34au Proche-Orient,
11:35notamment pour
11:37dessiner
11:38des camps politiques
11:39et pour électriser
11:40le débat public,
11:41selon vous ?
11:42Encore une fois,
11:43ils n'ont pas attendu
11:45que la guerre
11:46à Gaza
11:47soit rouverte
11:48pour surfer
11:49sur ce nouvel électorat.
11:50Mais encore une fois,
11:51pour être très clair
11:51pour vos auditeurs
11:52et parce que je crois
11:53que le débat
11:53a besoin de clarté,
11:54oui,
11:55Jean-Luc Mélenchon
11:56s'adresse aux personnes
11:58de couleur noire
11:59et arabe
11:59et essaye de les enrôler
12:01dans ses forces,
12:02dans ses troupes
12:02pour gagner des élections,
12:04avoir des nouveaux militants.
12:06Je crois qu'il sent bien
12:07le changement
12:08de société
12:09qui est en train d'arriver.
12:10Et d'ailleurs,
12:11c'est les deux blocs.
12:12J'entendais
12:13Mathilde Panot,
12:14encore une fois,
12:14désolé,
12:15je la cite beaucoup
12:16aujourd'hui.
12:16Je vous rassure,
12:17je ne suis ni un lecteur
12:18ni un admirateur
12:19de Mathilde Panot.
12:20Mais elle disait
12:21« À la fin des Fin,
12:22s'il y a une barricade,
12:23il y a deux camps. »
12:24Et dans ce cas-là,
12:25pour aller au bout
12:26de cette métaphore,
12:26il faut choisir
12:27et ceux qui seront
12:28au milieu
12:29seront évidemment
12:30bien mal en point.
12:33Ces deux camps
12:33qui sont en train
12:34de se mettre en place,
12:35ils sont assez visibles
12:36et certains l'anticipent.
12:37Encore une fois,
12:38dans le camp national,
12:39à droite,
12:40on parle de grands emplacements.
12:41Alors certains,
12:42ils vont y mettre
12:43une connotation complotiste.
12:45Non, simplement,
12:46moi je le prends
12:46d'un point de vue
12:46extrêmement factuel.
12:47il y a des endroits
12:48en France
12:48où il y a 30-40 ans,
12:5050 ans,
12:51il y avait des personnes
12:51de couleur blanche
12:52et aujourd'hui,
12:53il n'y en a plus.
12:54Aujourd'hui,
12:54c'est remplacé,
12:55c'était une population
12:56blanche et catholique
12:56qui est en train
12:57d'être remplacée
12:58petit à petit,
12:59parfois à grands pas
13:00dans d'innombrables quartiers.
13:02Ce que je veux dire,
13:02c'est que mon propos-là,
13:03il est juste pour la clarté.
13:04Maintenant,
13:04on a le droit de dire
13:05comme Jean-Luc Mélenchon,
13:06je m'en réjouis
13:07et je vais alimenter
13:08cette population-là
13:09et je vais même
13:09l'alimenter
13:10pour aller plus loin
13:17pour endiguer
13:18ce phénomène migratoire
13:19et refaire de la France
13:21un pays
13:21avec une identité
13:22heureuse,
13:23une identité
13:25qui est basée
13:26évidemment sur ses racines
13:27et sur son histoire.
13:28Maître Rudy Albina,
13:29attendez,
13:30juste chose entendue,
13:31justement,
13:32je l'évoquais à l'instant,
13:33c'était samedi soir
13:35à Saint-Denis.
13:36Nous sommes tous
13:38dimanche soir,
13:38pardonnez-moi.
13:40Nous sommes tous
13:41des enfants de Gaza,
13:42bien évidemment.
13:43Dimanche soir,
13:44merci Anthony
13:44qui est très vigilant
13:46à toutes les bêtises
13:47que je peux dire
13:47parfois sur l'antenne
13:48entendu à Saint-Denis
13:50à la victoire
13:52de M. Bali Bakayoko,
13:54élu dès le premier tour
13:55à Saint-Denis.
13:56Là-dessus,
13:57Rudy Albina,
13:59est-ce qu'il n'y a pas
14:00un risque
14:00de cette électrisation
14:02du débat
14:03sur un sujet
14:03qui est très raisonnable,
14:05très sérieux,
14:06de constater
14:06l'évolution
14:07de la société française,
14:09de créer
14:09des communautés,
14:11d'élémenter les unes
14:11contre les autres ?
14:12C'est le risque
14:13que comportent
14:14ces conquêtes électorales.
14:21Ah, je ne sais pas
14:22si vous n'avez pas
14:23coupé votre micro,
14:24cher maître Rudy Albina.
14:26Je sais que je rappelle
14:27aux auditeurs
14:27que vous êtes de retour,
14:30je vous rassure.
14:31Voilà,
14:32je vous laisse répondre
14:33à vous.
14:33Oui.
14:34Je vous disais donc,
14:36effectivement,
14:36alors de là
14:36à électriser effectivement
14:38ce débat public,
14:39je ne sais pas.
14:40Est-ce que je suis
14:41véritablement étonné,
14:42ce cri,
14:43nous sommes tous
14:43des enfants de Gaza,
14:44qui était scandé
14:47à l'époque,
14:48enfin ça l'est toujours,
14:49il y a toujours
14:49des manifestations
14:49pour Gaza
14:50sur place de la République,
14:51est-ce que je suis
14:52très étonné
14:52qu'à Saint-Denis,
14:54nous puissions avoir
14:55lors de l'élection
14:56du maire
14:56ce genre de propos ?
14:58Pas vraiment.
14:59Maintenant,
15:00effectivement,
15:00ce qu'il faut
15:01évidemment comprendre,
15:02c'est que les électeurs
15:04de la Seine-Saint-Denis
15:05et ceux qui pouvaient
15:08manifester sur la place
15:09de la République,
15:10pour certains,
15:11pouvaient être
15:12profondément similaires.
15:14J'ai beaucoup de mal
15:15à comprendre
15:16ce qu'un tel slogan
15:19peut avoir à faire
15:20avec l'élection
15:22du maire
15:23de la Seine-Saint-Denis
15:24et je ne sais pas
15:25si véritablement
15:25on peut charger
15:27LFI
15:28à ce niveau-là
15:29étant donné
15:30que c'est plus
15:30les électeurs
15:31qui étaient présents
15:32plus que le maire
15:33en lui-même
15:34et les idées politiques
15:35qui étaient exprimées
15:35par sa personne
15:36qui devaient compter
15:38ce soir-là.
15:39Alors effectivement,
15:40cela est profondément
15:41dommage,
15:42j'avoue ne pas forcément
15:43le comprendre.
15:44Maintenant,
15:45effectivement,
15:45nous avons énormément
15:47d'autres slogans
15:48qui peuvent être scandés
15:49qui sont liés peut-être
15:50à d'autres partis,
15:51d'autres bords politiques.
15:52Donc voilà,
15:52encore une fois,
15:53il faut évidemment
15:55pouvoir séparer
15:56les électeurs
15:57et les réactions
15:58qu'ils peuvent avoir
15:59lors de l'élection
16:00d'un maire
16:01par rapport
16:02aux partis
16:02que le maire
16:03peut représenter
16:04au niveau de l'élection.
16:06Intéressant ce que vous dites
16:06Maître Rudi Albinat.
16:07Je rebondis là-dessus
16:08pour aller plus loin
16:10si vous le permettez.
16:11C'est une distance rigaud.
16:12est-ce que la France insoumise
16:14Jean-Luc Mélenchon
16:14risque de grand remplacer
16:16je fais de l'humour
16:17la lutte des classes
16:18un grand classique
16:20de l'histoire de France
16:21du moins
16:23depuis
16:25notamment 1945
16:25par une sorte
16:27de lecture identitaire
16:28de la société.
16:28Je vous ai dit
16:29au bout de la logique
16:31entre lutte des classes
16:32et lutte des races
16:33qui est peut-être
16:33celle qui est prônée
16:34aujourd'hui
16:34par Jean-Luc Mélenchon.
16:37Écoutez oui
16:38je crois que c'est
16:38encore une fois
16:39c'est une stratégie
16:39mais qui n'est pas
16:41une théorie
16:42en l'occurrence
16:42fumeuse ou complotiste
16:43c'est une théorie
16:44qui a été établie
16:45par un rapport
16:46Terra Nova
16:47en 2008
16:47dont je parlais tout à l'heure
16:48qui explicite
16:49ce changement de stratégie
16:51pour la gauche
16:51d'ailleurs
16:52et on s'en rend compte
16:53et c'est amusant
16:54à chaque élection
16:55puisqu'il y a encore
16:56trois semaines
16:57même pas deux semaines
16:58toute la gauche
16:59pleurnichée en disant
17:00stop Jean-Luc Mélenchon
17:01là maintenant ça suffit
17:02et là ils sont tous
17:04de nouveau
17:04en train de s'allier avec
17:05en train de faire des deals
17:06à Lyon
17:07Quentin Deranck
17:08était tué
17:08par des collaborateurs
17:10potentiellement
17:11de Raphaël Arnaud
17:11de la France Insoumise
17:12mais Grégory Doucet
17:13n'a pas de mal
17:14à s'allier
17:14avec la France Insoumise
17:15bref
17:16tout va bien
17:17dans le meilleur des mondes
17:17pourquoi
17:18tout va bien
17:19dans le meilleur des mondes
17:19pour la France Insoumise
17:20parce que la stratégie
17:21du rapport de force
17:22de Jean-Luc Mélenchon
17:23avec ce nouvel électorat
17:25fonctionne
17:25et que le reste de la gauche
17:27a besoin de ses électeurs
17:28alors François Hollande
17:29et Gluckman
17:30peuvent pleurnicher
17:31toute la journée
17:31en disant qu'il n'y aura
17:32pas d'alliance
17:32il y aura un accord
17:33parce que c'est
17:34la bouée de sauvetage
17:35de la gauche
17:36c'est ce nouvel électorat
17:38quand dans le reste du pays
17:39dans les zones périurbaines
17:41à la campagne
17:42c'est la droite
17:43le Rassemblement National
17:44qui l'emporte largement
17:45dans les métropoles boboïsées
17:47et remplacées pour certaines
17:48c'est en train de changer
17:49je finis juste sur un point
17:50très rapidement
17:51quel symbole quand même
17:52que ce soit à Saint-Denis
17:53qu'il y ait des slogans
17:55pareils
17:56d'autant que
17:57qu'ils aient un attachement
17:58pour les enfants de Gaza
17:59c'est une chose
18:00et je peux le comprendre
18:00de les respecter
18:01simplement avoir à Saint-Denis
18:03ce genre de discours
18:03après la victoire d'un maire
18:04à l'élection
18:05je trouve ça absolument
18:07ridicule
18:08et ce sera votre conclusion
18:09sur le distance rigaud
18:09je vous laisse conclure
18:10maître Rudi Albina
18:12peut-être en réponse
18:13à ce que vient de dire
18:14Stanley Saint-Srigaud
18:16effectivement
18:16alors j'ai pas
18:17véritablement
18:18la même vision
18:18que monsieur Rigaud
18:20sur ses alliances
18:21qui ont lieu
18:22entre le premier
18:23et le second tour
18:23des élections municipales
18:24en fait
18:25moi le sentiment
18:26que j'ai
18:26c'est effectivement
18:27qu'Elefi
18:28fait une véritable percée
18:29que l'on peut considérer
18:30comme historique
18:31et cette percée historique
18:32fait peur
18:32non seulement
18:33à la droite
18:34mais également
18:35à la gauche
18:36et au centre-gauche
18:36je parle notamment
18:38du PS
18:39pour ne citer qu'eux
18:41et je pense qu'il y avait
18:42avant les élections municipales
18:43toute une stratégie
18:44de diabolisation
18:44à l'égard de la France insoumise
18:46basée sur toute
18:48accusation
18:48d'antisémitisme
18:50de communautarisme
18:51j'en passe
18:51et des meilleurs
18:52et finalement
18:53on voit que c'est une stratégie
18:55parce que
18:56lorsqu'aux élections municipales
18:57on a Elefi
18:58qui par ailleurs
18:59a remporté
18:59plus d'une centaine
19:01même plus
19:02de municipalités
19:04dès le premier tour
19:05et qu'on arrive au second tour
19:06on voit véritablement
19:07le vrai visage
19:08de certains partis
19:09de gauche
19:10voire même
19:10centristes
19:11qui sont finalement prêts
19:15de faire une alliance
19:17avec Elefi
19:18avec Mélenchon
19:19afin de pouvoir
19:20remporter
19:21certaines municipalités
19:23contre la droite
19:24et finalement
19:26c'est là où on voit
19:26ce caractère de stratégie
19:28puisque finalement
19:28si véritablement
19:29on était sur une stratégie
19:30de se dire
19:31Elefi
19:32on n'en veut pas
19:32ça veut dire
19:33qu'il n'y aurait pas
19:34de...
19:35excusez-moi
19:35je conclue très rapidement
19:36c'est-à-dire qu'on n'aurait pas
19:37d'alliance
19:38finalement
19:38la vision que l'on a
19:40et les décisions
19:40qui sont prises
19:41entre deux tours
19:42montrent que tout cela
19:43était une stratégie
19:44depuis le début
19:44Merci à vous en tous les cas
19:45Maître Rudi
19:46Elbina
19:46avocat pénaliste
19:47au barreux Paris
19:48et merci à vous
19:48Sanlissa Srigo
19:49fondateur de l'agence
19:50de communication
19:51Alexis
19:51ancien porte-parole
19:53de Reconquête
19:54et nous verrons bien
19:56ce qui sortira
19:57des urnes dimanche prochain
19:58bonjour Valérie Exper
19:59bonjour et bienvenue
20:00mettez-vous d'accord
20:01mettons-nous d'accord
20:02on va revenir
20:02sur ces accords
20:04et sur le désespoir
20:06ou en tout cas
20:06la colère
20:07d'un certain nombre
20:08d'électeurs
20:08qui dénoncent
20:10comme Bruno Retailleau
20:11ces accords de la honte
20:13certains ce matin
20:14disaient
20:15je regrette d'avoir voté
20:16j'ai l'impression
20:17d'être trahi
20:18bref on en parle
20:19avec vous
20:19en particulier vous
20:21auditeurs de Toulouse
20:22que ferez-vous ?
20:24Est-ce que vous voterez
20:24pour cette liste
20:26qui place
20:27un candidat
20:28LFI
20:28à la tête
20:29de la mairie
20:30qui placerait
20:31à la tête
20:31de la mairie
20:32un candidat
20:33LFI
20:33on vous attend
20:33au 0826
20:34300
20:35300
20:35et puis
20:36dans c'est quoi le problème
20:37avec Félix Mathieu
20:38on va revenir
20:38sur ces petites listes
20:39pas sur ces petites listes
20:40pardon
20:40sur ces listes uniques
20:43on l'avait évoqué
20:45dans les débats
20:45dénits de démocratie
20:47la fin du panachage
20:49a-t-elle favorisé
20:50l'abstention
20:51lors du premier tour
20:52on aura une maire
20:53avec nous
20:53et Brice Socol également
20:54à tout de suite
20:54Bonne émission
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