- il y a 12 heures
Ce mardi 21 avril, Frédéric Simottel a reçu Michel Levy Provençal, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, et Fanny Bouton, directrice du quantique chez OVHCloud, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Alors je crois que Cédric, tu as une... l'actualité, c'était quoi ta citation, l'actualité, le talent ?
00:11Ah c'est que parfois il y a des jours comme ça où l'actualité a du talent.
00:14Voilà.
00:15Et je pense qu'aujourd'hui fait partie de ces jours-là.
00:17Et voilà, et bien merci, merci de cette citation parce que justement on va en parler et bonsoir.
00:23Donc j'en profite, Cédric, un grand directeur général de Ivy White Studio.
00:26Bonsoir.
00:27Salut Fred.
00:27Cédric, et que l'on retrouve de temps en temps maintenant sur la chaîne TF1.
00:31Moi j'en servis quand les amis m'appellent tous.
00:32Voilà, et surtout pour parler tech et quel meilleur ambassadeur que toi pour venir en parler sur cette chaîne.
00:40A tes côtés Fanny Bouton, bonsoir Fanny.
00:41Bonsoir.
00:43Directrice du quantique chez OVH Cloud, tiens on dira un petit mot tout à l'heure en deuxième partie de
00:47l'émission
00:47de ce qui se trame dans le quantique chez OVH Cloud et Michel Lévy-Provençal, j'y arrive.
00:54Bonsoir Michel.
00:55Bonsoir Fred.
00:56Fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness qui conseille les entreprises notamment sur toute cette IA.
01:02Messieurs, dames, on a été rattrapé un peu par cette actualité.
01:05Ça faisait plusieurs semaines que l'on en parlait de ce départ de Tim Cook.
01:10C'est un changement d'air.
01:12Tim Cook qui dirigeait l'entreprise depuis le décès de Steve Jobs.
01:14C'était en 2011, donc il y a 15 ans, il va quitter la direction générale au mois de septembre.
01:18Ce n'est pas immédiat, mais voilà, on comprend qu'il va y avoir une passation de pouvoir.
01:22Annonce du groupe hier soir, il passe la main à John Ternus, actuel patron de la partie produit.
01:27Moment historique, on écoute ce qu'en dit Anthony Morel et on revient en parler tout de suite.
01:32Il avait bien caché son jeu, Tim Cook, parce qu'il y a encore un mois, on l'interrogeait à
01:36ce sujet sur les rumeurs persistantes sur son départ.
01:39Il disait non, non, pas du tout, je n'imagine pas ma vie sans Apple.
01:42Et puis là, finalement, on voit, alors même si techniquement, il ne quitte pas Apple, il reste président, c'est
01:46vrai.
01:47Mais bon, il va quand même prendre un peu de champ à 65 ans avec un bilan dont il peut
01:52clairement s'enorgueillir.
01:53Il a vraiment fait fructifier finalement l'héritage de Steve Jobs en transformant Apple en l'une des entreprises les
01:59plus puissantes de l'histoire.
02:00Ce qui va rester de l'histoire de Tim Cook, c'est vraiment le génie de la supply chain, de
02:06la logistique.
02:06Ça a vraiment été sa force et il se complétait bien de ce point de vue-là avec Steve Jobs.
02:10C'est-à-dire que concevoir un iPhone, c'est une chose, mais le produire à des centaines de millions
02:14d'exemplaires, sécuriser les composants,
02:17s'assurer de la livraison partout le même jour, c'en est une autre.
02:20Et ça, ça a été la force de Tim Cook.
02:21Il a aussi géré la transition vers les services, vers d'autres types de produits.
02:26Il y a eu l'Apple Watch, évidemment.
02:27Ces derniers temps, il avait aussi un rôle plus politique, plus diplomatique auprès de Donald Trump,
02:31en essayant de naviguer entre les taxes douanières, les difficultés, les tensions géopolitiques.
02:37Donc c'était vraiment un univers technologique extrêmement complexe à manœuvrer.
02:41Mais malgré tout, aux yeux des observateurs, il restera plus comme un gestionnaire que comme un visionnaire.
02:47Gestionnaire plutôt que visionnaire, c'est un peu dur.
02:51C'est violent parce qu'Anthony le dit rapidement, mais c'est très simple.
02:57Tim Cook a fait valoriser la société plus que n'importe quelle personne dans l'histoire de l'humanité.
03:04Apple vaut dix fois aujourd'hui quasiment ce qu'elle valait quand il est arrivé.
03:08350 millions de dollars, ça vaut plus de 4 000 aujourd'hui.
03:14Il y a plein de parallèles qu'on peut tirer, mais c'est absolument inégalé.
03:18Donc ce serait dur de lui reprocher quoi que ce soit.
03:21À la limite, on pourrait lui reprocher de ne pas avoir assez essayé.
03:24On sait qu'il y a des choses qu'ils ont essayé qui ont plus ou moins marché.
03:27On va y revenir, mais c'est difficile de ne pas y voir une réussite.
03:30Alors évidemment, depuis le début, tout le monde, mais ça c'est normal.
03:34Depuis le jour où il a pris la succession de Steve Jobs, tout le monde a dit,
03:36bon, ce n'est pas Steve.
03:38Oui, ben non, ce n'est pas Steve, mais il a d'autres atouts.
03:41Alors justement, pour toi, qu'est-ce qu'il a réussi le mieux ?
03:45Ah ben il a transformé la société.
03:48Je regardais des chiffres aujourd'hui et je regardais,
03:51qu'est-ce qui a vraiment changé chez Apple ?
03:52Les services.
03:53Il faut se souvenir, l'iPhone premier du nom, il n'y avait même pas d'appli.
03:57On allait faire des petites applis HTML.
03:58L'App Store n'est arrivé qu'après.
04:00Les services, quand il est arrivé à la tête d'Apple,
04:02c'était 3 milliards de dollars par an.
04:04Aujourd'hui, c'est 108 milliards de dollars.
04:07Comme repère, si on sortait les services d'Apple,
04:09pour en faire une société à part,
04:11elles seraient dans le top 10, top 12 des plus grandes sociétés américaines
04:14en chiffre d'affaires, devant General Motors, devant Ford.
04:19Enfin, c'est extraordinaire.
04:20Même, regardez, les Airpods.
04:22Les Airpods, c'est un vrai truc, mais ça y est, on le voit partout.
04:25Ils en ont vendu quoi ? Plus de 100 millions bientôt.
04:28Là aussi, si on le sortait, ce serait dans les 100 ou 150 plus grosses sociétés américaines.
04:32C'est extraordinaire.
04:33Il y a des choses qu'on ne l'arrive pas.
04:35Les montres, numéro 1 mondial de vendeurs de montres aujourd'hui.
04:37En valeur, oui, bien sûr.
04:39En volume, je crois que c'est ça.
04:40En volume aussi, je ne sais pas.
04:41L'autre, c'est le groupe Swatch, mais Swatch, ça comprend tout un ensemble de marques.
04:45Mais voilà.
04:45Mais donc, c'est difficile de lui reprocher quoi que ce soit.
04:48Évidemment, quand on aime bien Apple, on en veut plus.
04:52On est face à des gens qui ne sont pas dans une espèce de démarche rationnelle.
04:56Mais dans une analyse rationnelle de ce qu'a fait Tim Cook, c'est extraordinaire.
04:59Alors évidemment, il n'est pas seul.
05:01Parce qu'il y a tout à fait, il y a quand même plein de gens derrière.
05:04Et c'est intéressant qu'ils soient allés chercher un jeune homme.
05:06Mais il faut savoir jouer.
05:06C'est comme un chef d'orchestre.
05:07Il faut savoir jouer aussi avec...
05:08C'est intéressant parce qu'on se paye aussi du fait que la première garde était quand même
05:13plus proche de la retraite que de l'augmentation dans l'ensemble.
05:15Enfin, il n'y a pas beaucoup de vente d'augmentation, il faut le dire aussi.
05:18Et là, on va chercher, je n'ai pas envie de dire un jeune homme, parce que John Ternus,
05:21il a 50 ans, mais quelqu'un qui a à la fois le passé à l'intérieur d'Apple,
05:25parce qu'il y a passé littéralement la moitié de sa vie, 25 ans.
05:29Et quelqu'un, voilà, à qui ça aurait été terrible.
05:32Imagine qu'on aille chercher quelqu'un d'autre à l'extérieur.
05:34Ça aurait été presque inimaginable.
05:36Alors, on va en reparler.
05:37On va rester un peu sur Tim Cook à un moment.
05:39Et on reviendra sur John Ternus qui est un parti...
05:41Voilà, on regardera son profil aussi.
05:43Patron de produit, patron plutôt de la partie hardware.
05:47Il y a un pur produit Apple dans cet ADN.
05:49Mais je fais le tour, justement, ce qui te marque.
05:52Alors, encore une fois, on dit ce qui t'a marqué, Tim Cook.
05:54Il n'est pas mort.
05:55Attention, il est encore bien présent.
05:56Et je pense qu'il va être président.
05:59Il va continuer, je pense, à oeuvrer dans la partie politique,
06:01les relations avec les Asiatiques.
06:04Enfin, voilà, il va continuer à oeuvrer et tout ça.
06:06Mais il va être certainement moins opérationnel sur cette partie produit.
06:09Est-ce qu'il te marque sur cette carrière, Fanny ?
06:13C'est en effet tout l'écosystème des services qui a été mis en place,
06:17de iTunes.
06:19Ça, au début, c'était avec le câble et puis après sur le Wi-Fi.
06:22Et là, maintenant, t'es dans un écosystème qui est tellement fluide
06:26et que tu perds ton iPhone, t'as ton Mac qui tombe en panne,
06:31t'as n'importe quoi, t'en rachètes un, tu te connectes
06:34et tu vois tout ton bureau revenir à l'identique.
06:37T'as deux ordinateurs, pareil, un Mac et un MacBook.
06:43T'as les deux qui se mettent à jour en synchro,
06:45donc tu peux passer d'une machine à l'autre.
06:46T'achètes un nouveau téléphone, tu les colles et puis hop, ça y est.
06:48Tu veux synchroniser n'importe quel produit,
06:53tes Airpods, ta watch.
06:55Tout est d'une fluidité et dans un écosystème qui est incroyable.
06:59Sans compter après les applications, la qualité.
07:02C'est vrai que c'est fermé des fois,
07:03qu'ils ont beaucoup maltraité les développeurs
07:06et qu'ils prennent une grosse marge.
07:08Mais le confort et la fiabilité aussi,
07:12et on parle souvent des données
07:14et de l'importance des données, la protection des données,
07:16tout ça a été mis et mené d'une main de maître sous Tim Cook.
07:20C'est arrivé après les devices et après l'époque Steve Jobs.
07:23Et c'est ça qui m'a impressionnée,
07:25c'est vraiment le grand public,
07:29ils ont simplifié la vie au grand public
07:31qui n'était pas tech,
07:33qui ne s'avaient pas bidouillé.
07:35On a connu l'époque où si tu veux,
07:37il fallait aller quand même dans le WAP,
07:40paramétrer des points et faire.
07:42Non mais c'était le tout début des smartphones,
07:44mais bon, même en 3G,
07:46tu avais des trucs, des paramètres de dingue.
07:48Et là, tu arrives, tu n'es pas tech, mais tout marche.
07:51It just works.
07:52On reviendra dans un instant aussi sur ce qu'il a.
07:54Il a quand même manqué quelques virages,
07:57mais on reste un peu sur toutes ces réussites.
08:00Et on le disait encore,
08:01en départ c'est le patron de la logistique,
08:03alors maîtrise de logistique incroyable.
08:05Tout le monde avait été un peu surpris.
08:07Rappelez-vous, déjà,
08:09la disparition tragique de Steve Jobs
08:12qui arrivait.
08:13Steve Jobs était gravement malade
08:15et mort en 2011.
08:16Donc il avait préparé un peu sa succession,
08:18un peu rapidement,
08:19mais il l'avait préparé.
08:20Donc il savait ce qu'il faisait
08:21en cédant les rênes à Tim Cook.
08:24Et puis derrière, il y avait Johnny Hive.
08:25Et puis comme le disait Cédric,
08:26il y avait toute la bande derrière,
08:28tous les historiques qui ont maintenu tout ça
08:30sur ces 15 ans.
08:31Mais il a réussi vraiment à maintenir
08:33un peu cette cohérence,
08:35à maintenir aussi le métier d'Apple,
08:38les serveurs, les ordinateurs,
08:40les tablettes,
08:41à poursuivre cette partie informatique
08:43et aller dans d'autres domaines,
08:44dans la santé aussi, Michel.
08:47Tim Cook, d'abord il va rester.
08:49Il n'est pas complètement parti.
08:50Il est chairman.
08:51Il a 65 ans aujourd'hui.
08:52Il a 65 ans.
08:53Il a placé effectivement un jeunot
08:56de 50 et quelques années.
08:58Non, pourquoi je dis ça ?
08:59C'est parce que le fait de rester comme ça,
09:01c'est un moyen aussi de rassurer les marchés.
09:04Apple est quand même dans une situation
09:05qui est délicate.
09:06Pourquoi ?
09:07Parce que même si les chiffres sont bons,
09:09on l'a vu ces dernières années,
09:11ils sont très en retard sur l'IA.
09:14Le problème de Syrie demeure
09:15et il va falloir régler ce problème
09:17d'une manière ou d'une autre.
09:19Il y a un autre problème,
09:20c'est la dépendance à l'égard de la Chine
09:22et la supply chain d'ailleurs,
09:23qui est un des travaux clés
09:26de Tim Cook ces dernières années,
09:28qui a fait la réussite.
09:29Mais la dépendance,
09:31surtout dans la situation géopolitique
09:33dans laquelle on est,
09:34on imagine à un moment donné,
09:36je ne sais pas par exemple...
09:37Quelques liens qui soient brisés.
09:39Oui, ou une invasion de Taïwan par la Chine.
09:43L'impact sur tous les acteurs de la chaîne,
09:46mais en particulier sur Apple,
09:47serait majeur.
09:49Ce qui veut dire qu'en gros,
09:50il est là pour clairement rassurer,
09:53mais Ternus a énormément d'enjeux
09:55derrière les épaules.
09:57Il y a eu l'ère d'Apple sous Steve Jobs.
10:00Je les rassemble en disant...
10:02Il y a eu plusieurs moments sous Steve Jobs,
10:03mais qui a été l'ère de l'innovation.
10:06Il y a eu l'ère Tim Cook
10:08avec la supply chain,
10:11la multiplication par 11
10:12de la valorisation de la boîte.
10:15La création d'un empire.
10:15La création d'un empire.
10:17Là, on rentre dans une période
10:18un peu incertaine.
10:20Et le fait d'avoir choisi quelqu'un
10:22qui vient du monde du hardware
10:24nous donne peut-être un signal,
10:26une indication sur la suite d'Apple.
10:28Alors moi, j'ai quelques idées,
10:30quelques intuitions
10:31sur ce que pourrait devenir Apple.
10:33Et aussi par rapport à la façon
10:35dont le monde de la tech
10:37est en train d'évoluer
10:38avec les soubresauts
10:40et la révolution de l'IA.
10:42Et je pense que...
10:43Personne, je pense que c'est une bonne idée
10:44d'avoir choisi Ternus
10:45et d'avoir choisi une casquette hardware
10:48pour la suite d'Apple.
10:48On va revenir dessus.
10:49Qu'est-ce qu'il a raté, Tim Cook ?
10:51Alors, entre son air à lui
10:54et celle de Steve, évidemment, la télé.
10:56On s'attendait tous à avoir sorti...
10:57Ah, ça, tu l'attendais.
10:58L'Apple Card et l'Apple TV.
11:01Fanny, elle, elle sait.
11:02Moi, je ne parlais que de ça.
11:03Et en fait, elle n'est jamais sortie.
11:05Elle ne sortira jamais.
11:06Probablement parce qu'en fait...
11:07Il y a eu un boîtier qui est sorti,
11:08mais il n'y a jamais eu...
11:09Il y a eu un boîtier qui est sorti,
11:10mais on attendait tous un écran.
11:11Mais on se disait tous,
11:13mais à quoi ça ressemble une télé d'Apple ?
11:14En quoi est-ce qu'une télé d'Apple sera différente ?
11:16Elle n'est jamais sortie.
11:17Probablement parce qu'ils ont raté
11:18une vague technologique
11:19vraiment sur les technologies d'écran
11:21où ils n'étaient pas leaders,
11:22parce qu'il y avait Samsung,
11:23il y avait tous les autres,
11:25et où ils savaient qu'ils arrivaient
11:26en plus sur un marché
11:27où les marges sont déjà hyper fines.
11:29Les marges hyper fines,
11:30chez Apple, ça ne les intéresse pas beaucoup.
11:32Sur les services,
11:33la marge brute d'Apple, c'est 76%.
11:37Probablement même l'explication pour la voiture.
11:38On sait que pendant 10 ans,
11:39ils ont investi dans un projet
11:41qui s'appelait Titan,
11:42dans lequel ils ont mis 10 milliards de dollars.
11:43Alors, 10 milliards de dollars,
11:44évidemment, on dirait que c'est beaucoup d'argent.
11:46Mais encore une fois,
11:47au regard du reste du business,
11:48c'est l'argent perdu dans les coussins du canapé.
11:51Donc, ils s'en remettront.
11:52Mais là aussi, on disait,
11:53une voiture Apple, ça, ce sera un truc.
11:55Eh ben non, on ne la verra jamais.
11:57On avait pourtant parié,
11:58il y avait des rapprochements avec une des...
12:00Ils ont tout essayé.
12:01Ils ont voulu faire une voiture,
12:02et puis après se concentrer
12:03sur la conduite autonome,
12:05et puis finalement,
12:05ils ont vu que c'était à la fois
12:06trop compliqué, trop cher,
12:07qu'ils arrivaient sur un marché hyper concurrentiel
12:10avec l'arrivée des Chinois et du reste,
12:11qui risquaient de prendre là encore
12:12une vague technologique de retard
12:13et que, encore une fois...
12:15Et c'est le problème.
12:16Le problème, il doit être aussi comparatif
12:17à l'intérieur d'Apple.
12:18C'est si demain, quelqu'un chez Apple disait
12:20« Tiens, on pourrait faire une console de jeu. »
12:21Ils vont aller faire le business case.
12:23Ils vont dire « Ouais, mais regarde, attends,
12:24la marge sur les consoles,
12:25tu perds de l'argent,
12:26sur les softwares, tout ça.
12:27On va arriver dans une concurrence terrible
12:28face aux géants existants.
12:31Aucun intérêt. »
12:31Et je pense que c'est un peu
12:32ce qui a dû arriver à la voiture
12:34et à la télé.
12:35Alors qu'évidemment,
12:36quand on crée les Airpods, par exemple,
12:38on crée un vrai nouveau produit
12:40qui n'avait pas de concurrence interne,
12:41qui arrive sur un marché
12:42où on crée vraiment
12:43un form-facteur intéressant
12:44et à la fin, on crée un business
12:45qui dépasse celui de Nintendo,
12:47juste sur des Airpods.
12:49Donc, pourquoi aller se jeter
12:50dans une espèce de mêlée
12:51où il y en a déjà 15
12:52qui sont super armés
12:53et qui risquent quand même
12:55de vous faire passer un seul quart d'heure ?
12:56Et parmi ce qu'il a manqué,
12:58en tout cas, là, c'est peut-être
13:00ce qui explique un peu
13:01son départ aujourd'hui.
13:04On s'attendait plutôt
13:04à un départ dans 12-18 mois.
13:06On se disait pour les 20 ans,
13:07de l'iPhone.
13:07Mais bon, on savait
13:08que ça allait arriver.
13:09Mais c'est le développement de l'IA.
13:12C'est l'IA et Siri.
13:14Ça n'a pas avancé.
13:15Ça n'a pas été poussé.
13:18Et il y a eu un raté total
13:19sur ce sujet-là.
13:20Et on les attend au tournant
13:22pour la transformation.
13:23Qu'est-ce qu'ils vont pouvoir faire ?
13:25Et là, justement,
13:26cette arrivée d'un homme du hardware,
13:28ça pourrait changer les choses.
13:30Pourquoi ça pourrait changer les choses
13:31sans toi ?
13:32Parce qu'il y a un sujet, moi,
13:34de ce que je vois
13:35et de son parcours
13:36qui pourrait faire
13:36qu'on pourrait aller plus
13:38vers de l'IA embarquée.
13:40Il y a un vrai sujet là-dessus.
13:42Arriver à condenser les ressources
13:44et à ce que ce soit en local
13:46pour des histoires de sécurité,
13:48pour des histoires d'efficacité.
13:51et je pense que c'est ça
13:53que pourrait amener, en effet,
13:56John Ternus.
13:58Michel ?
13:58Oui, je suis complètement...
13:59Alors, John Ternus, on le rappelle,
14:01arrivé en ingénieur
14:04à l'Université de Pennsylvanie.
14:06En 2001, donc, à 25 ans,
14:08arrivé chez Apple.
14:10Voilà, il a fait un peu
14:11tout le parcours d'un ingénieur
14:13chez Apple, d'un ingénieur brillant,
14:15puisqu'il arrive au sommet aujourd'hui.
14:18quelqu'un du hardware,
14:19quelqu'un des produits.
14:20Alors, c'est vrai que c'est plutôt
14:21la culture de l'Apple.
14:21En général, c'est plutôt
14:22les gens des produits et du hardware
14:23qui ont la main
14:25et moins les gens du soft.
14:26C'est peut-être ce qui pourrait étonner
14:27dans ce contexte.
14:29Et donc, voilà, à 50 ans,
14:32nommé directeur général d'Apple.
14:33Il a fait toute sa carrière,
14:34effectivement, dans le monde du hardware.
14:37Il a fait de la VR.
14:38Ensuite, il s'est occupé de l'iPod,
14:39je crois.
14:41Oui, des Mac.
14:42Il a fait pas mal de produits.
14:45Il a fait croire qu'on l'avait décelé
14:46dès le départ et qu'il avait tout tracé
14:48le parcours initiatique.
14:50J'y crois pas trop,
14:51mais enfin, il a suivi tout ça.
14:53Et là, en effet,
14:54on arrive dans une époque
14:55où, regardez aujourd'hui
14:57ce qui se passe sur le marché
14:58typiquement de l'IA,
15:00les deux plateformes hardware
15:02qui cartonnent,
15:03c'est Nvidia d'une part,
15:04et depuis peu, les Mac Mini.
15:06Bien sûr.
15:07Les Mac Mini et les nouveaux MacBook
15:09super boostés pour pouvoir
15:11effectivement faire tourner
15:12des machines,
15:13enfin, des IA localement
15:15pour garantir la sécurité.
15:18À tel point qu'on a piqué
15:19des processeurs pour faire des iPhones
15:20et qu'on est un petit peu en retard
15:21sur les iPhones.
15:23Avec raison de l'iPhone 17.
15:24Et donc, Ternus va se retrouver
15:26dans une situation
15:26où il a une force
15:28parce qu'il vient du monde du hardware.
15:30Il va falloir aussi
15:32recréer du désir autour d'Apple.
15:34Apple n'a plus l'aura
15:37qu'avait la marque
15:38en matière d'innovation.
15:39Ça n'est plus une marque
15:40qui innove.
15:42Or, là, il a l'occasion
15:44avec l'IA d'une part
15:45et avec une jambe hardware
15:48d'autre part
15:48de prouver qu'Apple
15:50est encore capable d'innover.
15:52Et puis, il y a un autre aspect
15:54qui me semble assez fondamental,
15:56c'est qu'on le voit
15:57avec l'arrivée
15:58de l'IA générative,
16:00des capacités de codage
16:02automatiques grâce à l'IA.
16:04Le software devient une commodité.
16:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
16:08le logiciel,
16:09je vais être caricatural,
16:11mais ne vaut presque plus rien.
16:12En tout cas, presque plus rien
16:13à produire.
16:15Donc, il n'y a plus
16:15de barrière à l'entrée
16:17pour être un créateur
16:18de logiciels.
16:19La seule barrière à l'entrée
16:20qui demeure,
16:21ce sont à la fois
16:23ceux qui ont les infrastructures,
16:24qu'elles soient énergétiques,
16:26qu'elles soient infrastructures,
16:28hardware...
16:29On ne le dit pas beaucoup,
16:30mais Apple est assez présent
16:31dans tout ce qui est énergie renouvelable
16:32et tout ça.
16:33Ça fait partie des grands axes,
16:34justement,
16:35que beaucoup...
16:35Tout ce qui touche
16:35à l'infrastructure,
16:36effectivement,
16:37de l'énergie,
16:37mais aussi l'infrastructure
16:38d'hébergement,
16:39donc les data centers,
16:41etc.
16:42Et puis,
16:43finalement,
16:43les infrastructures
16:44qui sont au-dessus,
16:45c'est-à-dire les puces,
16:47les machines,
16:48les devices,
16:49qu'il va falloir inventer demain
16:51et probablement avec,
16:53à l'intérieur,
16:54de l'intégration
16:54d'intelligence artificielle
16:56locale,
16:57de plus en plus intelligente,
16:58de plus en plus légère aussi,
16:59parce que les outils
17:00vont être capables
17:01de les exécuter
17:02et donc de nous permettre
17:03d'avoir de l'IA
17:04un petit peu partout
17:06sur nos devices
17:07grâce à Apple.
17:08C'est ça.
17:08Il faut trouver
17:09le produit IA signature,
17:10il faut trouver
17:11la monétisation crédible
17:12aussi de cette IA
17:13et puis il faut trouver
17:14cette intégration
17:14produit,
17:15software,
17:15service.
17:16D'abord,
17:16il y a une espèce
17:16de rattrapage à faire
17:17parce que ce n'est pas
17:18juste une déception,
17:19le fait que l'IA
17:20sur les plateformes Apple
17:21était moins bien.
17:22C'était une incompréhension
17:24tous les moyens de la planète,
17:26ils ont accès
17:28à toutes les expertises,
17:29pourquoi ça ne marche pas ?
17:30Et en fait,
17:30on avait fini par
17:31imaginer ou comprendre
17:32qu'il y avait
17:33un problème de culture,
17:34c'est-à-dire que
17:34tout à coup,
17:35avoir l'accès à une IA
17:36dans son iPhone
17:37dont Apple ne maîtrise
17:39pas les réponses,
17:41on était en but
17:42vraiment à un problème
17:43de culture,
17:44de la maîtrise
17:44qui est quelque chose
17:46de très très fort
17:46chez Apple.
17:47Et du coup,
17:48on se demandait
17:48mais quelle peut être
17:49dans cette condition
17:50la valeur ajoutée
17:52d'un Apple ?
17:53Et je suis d'accord,
17:53la valeur ajoutée finalement
17:55c'est d'arriver
17:55à faire migrer ça
17:56à l'intérieur de la machine
17:57et de dire
17:58vos données ne sortent plus,
17:59c'est-à-dire qu'on retombe
18:00dans l'étaus
18:00de la maîtrise des données,
18:02de la vie privée
18:02et du reste
18:03et on reste dans une espèce
18:05de nouvelle frontière
18:05des valeurs d'Apple
18:07et des valeurs
18:07des produits d'Apple.
18:08Et c'est très très fort,
18:09je suis d'accord avec Michel,
18:10aujourd'hui il y a
18:11des machines Apple,
18:12moi j'ai un LLM magnifique
18:13qui tourne dans 128 gigas
18:14de mémoire
18:14sur un Mac Studio
18:15au bureau,
18:16c'est extraordinaire,
18:17je fais avec
18:17ce que je faisais
18:18avec un modèle frontière
18:19il y a six mois,
18:19c'est absolument confondant
18:21et donc je pense que
18:23Ternus,
18:24l'Apple Silicon
18:25ça a été aussi
18:26un de ses chantiers,
18:27c'est aussi peut-être
18:28l'une des choses
18:28qui l'a menée...
18:29L'Apple Silicon, je le rappelle,
18:30c'est le processeur d'Apple.
18:31Oui, le fait qu'Apple
18:32n'ait plus utilisé
18:33des processeurs Intel
18:34pour ses MacBook,
18:36c'est peut-être aussi
18:37ce qui fait que John Ternus
18:38est là où il est aujourd'hui
18:39parce que c'est devenu
18:40un truc hyper stratégique
18:42et qui peut leur donner
18:43l'espèce de relais
18:45qu'il va leur falloir
18:46pour faire quelque chose
18:47de crédible.
18:47Alors, ils ont signé
18:48avec Google,
18:48on va avoir Gemini
18:49dans Siri, etc.
18:51Mais je pense que
18:52ce n'est qu'une espèce
18:53de mesure de cours
18:55au moyen terme
18:55en attendant d'avoir
18:56des solutions
18:56un peu plus maison.
18:57Fanny, est-ce que ça doit être
18:59l'homme aussi des nouveaux produits ?
19:00On parle évidemment,
19:01il n'y a pas eu de télé,
19:02il n'y a pas eu de voiture,
19:03il y aura des lunettes,
19:04il y aura un téléphone pliable.
19:06Fanny, puis Cédric.
19:07Les nouveaux produits,
19:08je pense qu'on a un peu
19:09fait le tour
19:10de tout ce qu'il y a à sortir.
19:12Il y a le pliable
19:14qu'on attend depuis longtemps,
19:16les lunettes.
19:17Bon, il y a déjà eu
19:17des premières versions
19:18et voilà,
19:20est-ce que ce sera
19:20réalité augmentée,
19:23réalité virtuelle,
19:24c'est un mix des deux.
19:25Mais ça, ça reste
19:26des choses qui sont...
19:27Non, c'est cette intégration,
19:30c'est le next step,
19:31comme disait Michel.
19:32Ils n'innovent plus
19:33depuis longtemps,
19:33ils sont souvent suiveurs
19:34de techno.
19:36Bon, dès le démarrage
19:37de l'iPhone,
19:37il faut se rappeler
19:38que c'était 1 mégapixel,
19:39je crois,
19:40dans le premier iPhone
19:40et il n'y avait pas
19:41de 3G,
19:42alors qu'on avait quand même
19:43le Nokia N95
19:44avec un 5 mégapixel
19:45avec Carl Zeitz
19:46et la 3G déjà.
19:48Et Pat Clavier,
19:49moi j'ai toujours...
19:49Voilà,
19:52et à chaque fois,
19:53ils avaient toujours
19:53un petit décalage là-dessus,
19:55donc ça,
19:55on ne peut pas...
19:56Ça a toujours été,
19:57mais c'est vrai
19:57qu'il y a une attente là
19:59et une frustration,
20:00c'est super bien intégré,
20:01mais on voit des features
20:03chez les autres
20:03qui sont attendus.
20:05Et l'IA,
20:06ça en fait partie,
20:07avoir quelque chose
20:07qui est vraiment...
20:08où je n'ai pas besoin
20:09de télécharger
20:10des applications tierces
20:12et que je puisse demander...
20:13Je ne sais pas,
20:14trier mes contacts
20:16dans l'IA dans mon téléphone.
20:17Par exemple,
20:17là, je ne peux pas.
20:18J'ai 5 000 contacts
20:19de 25 ans de carrière
20:21de journaliste.
20:21Il y a des trucs
20:22que je voudrais enlever
20:22et je n'ose pas
20:24les donner à la chat GPT
20:25ou à un open-clos
20:26ou à tout ça.
20:27Mais si j'avais ça
20:29dans une IA
20:30qui peut faire ça
20:30dans mon iPhone
20:31en local,
20:32je serais sûrement rassurée
20:33pour le faire.
20:34C'est intéressant
20:35parce que l'explication
20:36du calendrier
20:37pourquoi annoncer
20:37aujourd'hui la succession,
20:39elle est peut-être aussi
20:39dans le calendrier
20:40des produits à venir.
20:41On subodore qu'en septembre,
20:43on va probablement
20:44nous montrer
20:44un iPhone pliable.
20:46Ce serait une bonne entrée
20:47en matière
20:48pour un John Ternus
20:49dont ce serait
20:49la première keynote
20:50en tant vraiment que patron
20:51parce qu'on va dire
20:52que la conférence développe
20:53lors de juin
20:53va servir probablement
20:55de passage d'orlet
20:57avec peut-être,
20:58on espère en tout cas,
20:59des nouveautés sur l'IA.
21:01Donc c'est peut-être
21:01comme ça finalement
21:02que les choses se sont décidées.
21:04On va attendre un an de plus.
21:05Tim Cook va poursuivre,
21:07c'était un politique aussi,
21:08on l'a dit,
21:10les relations entre Washington-Pékin
21:12et puis entre Apple-Pékin,
21:14les relations entre Apple-Washington,
21:16tout ça,
21:16il sait jouer cette carte-là
21:18et sans doute
21:18il va poursuivre un peu
21:20sur ce chemin-là, Michel.
21:21Oui, Tim Cook,
21:22c'est vraiment le sage
21:24dans la pièce,
21:25c'est l'adulte dans la pièce,
21:27c'est lui qui va s'assurer
21:29que l'avenir d'Apple
21:31reste sur les rails.
21:33Il y a peut-être un problème
21:34avec Ternus,
21:35d'abord c'est un ingénieur,
21:36je peux me permettre de le dire,
21:37je suis un ingénieur
21:38et on a tendance parfois
21:38à être un peu perfectionniste.
21:40Et il y a une anecdote,
21:41je ne sais pas si vous avez entendu
21:42parler de cette histoire
21:44de Ternus qui,
21:45je ne sais plus
21:45sa date de quand,
21:46mais qui s'était littéralement
21:49disputé avec un fournisseur
21:51parce qu'une des vis
21:53qui était au dos
21:55d'un moniteur Apple
21:56avait 35 craignures
21:59au lieu de 25
21:59ou l'inverse.
22:00Et il avait passé
22:01un savon
22:02et il avait exigé
22:04que ça...
22:04Donc c'est le sens du détail
22:06qu'on retrouve
22:07chez Steve Jobs,
22:08mais pour un objet
22:10qui est derrière,
22:12que personne ne voit,
22:14ça montre quand même
22:15le niveau de perfectionnisme
22:16et à l'air
22:17de devices
22:19ou même de logiciels
22:21qui changent quasiment
22:21toutes les semaines
22:22en ce moment,
22:23où on a besoin
22:24d'agilité extrême
22:25et où le perfectionnisme
22:27n'est pas forcément
22:28la meilleure des qualités,
22:30c'est bien d'avoir aussi
22:31un Tim Cook dans la pièce
22:33qui va remettre
22:34un peu les pendules à l'heure
22:35parce qu'avoir un ingénieur
22:37en charge
22:38des produits Apple,
22:40c'est peut-être bien
22:41pour l'innovation,
22:42mais ce n'est pas forcément
22:43la meilleure des choses
22:44pour la croissance
22:46et le commerce.
22:46Ça signifie, Cédric,
22:49toi qui...
22:50Là, on a rencontré
22:52beaucoup,
22:52de toute cette équipe
22:53proche de Tim Cook,
22:54il va aussi avoir
22:55un peu de renouvellement
22:56parce qu'ils arrivent tous
22:57à 60 ans passés,
23:00fortune est faite.
23:01Oui, fortune est faite.
23:03Tout va bien pour eux,
23:03je te rassure,
23:04je te mettrai très à l'aise.
23:06Et puis Tim Cook
23:06leur donne un peu
23:07le signal aussi.
23:08Donc c'est aussi maintenant
23:09John Ternus
23:10qui va peut-être
23:11recréer son premier cercle,
23:13même si je pense
23:14que c'est des gens
23:15qui vont rester
23:15parce que ça a tous
23:16été à différents niveaux
23:18des gens extrêmement importants
23:19sur le marketing,
23:20sur les produits,
23:21sur les services,
23:22sur le software.
23:23Et puis on le sent,
23:24c'est-à-dire qu'il y a
23:25de toute façon
23:25une intention,
23:26je pense même
23:26que tout ça
23:27est déjà un peu écrit
23:28parce qu'il y a toujours
23:29l'inquiétude
23:30d'inquiéter les marchés.
23:32C'est-à-dire
23:324 000 milliards de dollars
23:33pour le tenir.
23:33Ce soir c'était
23:33moins 2% Apple.
23:35Oui c'est ça, voilà.
23:36C'est un peu comme
23:37quand tu as ta troisième étoile
23:38au Michelin,
23:39le plus dur
23:40c'est de ne plus la perdre.
23:41Et donc il faut
23:42continuer à convaincre
23:43et puis rassure-les
23:44sur le fait que
23:45ce n'est pas une bande
23:46de jeunes azous
23:46qui sont en train
23:47de faire un coup d'État
23:48à la tête de l'entreprise.
23:49Pas du tout.
23:50C'est quelqu'un qui a...
23:51Alors là lui,
23:52on est au-delà de la picouse.
23:53Il a la culture
23:54de l'entreprise
23:55chevillée dans son ADN.
23:5625 ans.
23:5725 ans.
23:58Un lifer quoi.
23:5825 ans.
24:00Très rapide tour.
24:01Qu'est-ce qu'il faut attendre
24:02en deux mots chacun ?
24:03Qu'est-ce qu'on doit
24:04pour les deux défis,
24:06les trois défis
24:06de John Ternus ?
24:07Donc il y a évidemment
24:08Michel.
24:09Les nouveaux produits
24:12design et usage
24:13qui vont sortir
24:14dans les trois années
24:15qui viennent chez Apple.
24:16Ça, c'est vraiment
24:17l'attente,
24:18l'innovation en fait.
24:20Fanny ?
24:21À moi, c'est de voir
24:22quels vont être les chipsets
24:23à l'intérieur des machines
24:24parce que, un,
24:25il faut...
24:26En effet,
24:26il en a parlé de Taïwan
24:27et du fait que ce soit annexé,
24:29il faut qu'Apple aussi
24:30sécurise sa production
24:32de chipsets.
24:33Il y a des nouveaux types
24:34de chipsets qui arrivent.
24:36Moi, je vois en R&D
24:37beaucoup de jolis projets
24:38des nouvelles puces photoniques
24:40qui font tourner
24:41des LLM et autres.
24:42Qu'est-ce qu'ils vont
24:43peut-être nous sortir
24:44qu'on n'a pas encore vu ?
24:45Ils ont été capables
24:46de revoir leur design.
24:48Donc moi,
24:48c'est un des trucs
24:49qui m'intéresse le plus.
24:50Le premier enjeu,
24:51il n'est pas très drôle,
24:52c'est la géopolitique
24:53parce que le problème
24:53d'Apple avec la Chine,
24:54c'est que personne d'autre
24:55que la Chine ne sait produire
24:56un million d'iPhone par jour.
24:58Ça n'existe pas
24:59et ce n'est pas déménageable.
25:02Après, ce que j'aimerais,
25:04allez, un vrai nouveau produit.
25:05Je ne parle pas du pliable,
25:06un vrai nouveau produit.
25:07Je suis d'accord.
25:08Bon, eh bien,
25:08on découvrira.
25:09On aura quelques pistes,
25:11sans doute.
25:12Moi, j'espère que dans
25:1310 ou 11 ans,
25:14avec Cédric,
25:14on se retrouve en plateau
25:15parce qu'au décès
25:16de Steve Jobs,
25:16on était à l'autre bout
25:17de la planète
25:18et moi, j'ai vu un Cédric
25:20désespéré
25:20parce qu'il était au Japon.
25:21Il dit,
25:21je n'ai pas mes images,
25:23je ne veux pas pouvoir
25:23commenter l'actualité
25:24et on était dans
25:25un Apple Store au Japon.
25:26Ce qui est bien,
25:26c'est qu'il y a
25:27des Apple Store partout.
25:28C'est un peu comme on le construit.
25:29Et donc,
25:29c'est un grand moment historique
25:30pour nous deux.
25:31Ou les églises.
25:32Rappelons-le aussi,
25:36Apple a dominé aussi
25:37le monde du retail
25:37avec ces Apple Store
25:38qui sont des réussites.
25:39Immense réussite.
25:41Merci à tous les trois.
25:42On va poursuivre,
25:43évidemment.
25:43Il y a beaucoup de choses
25:43encore à raconter.
25:44Alors là, sur Apple,
25:45on va laisser de côté
25:46puis on y reviendra,
25:47évidemment,
25:47pour voir les premiers pas
25:48de John Ternu.
25:49Ce sera en juin.
25:50En juin,
25:51c'est le 8 juin,
25:52par là,
25:53la conférence développeur
25:54et puis, bien entendu,
25:55en septembre,
25:56la grande conférence de rentrée
25:58et qui sera la première
25:59sous l'air John Ternus.
26:01Allez, on marque une courte pause.
26:02On se retrouve juste après.
26:03On va parler d'Amazon,
26:04justement,
26:05beaucoup de choses Amazon.
26:06On ira aussi parler
26:07de Jeff Bezos
26:07et de son projet Prometheus.
26:10Et puis,
26:10en toute fin d'émission,
26:11rappelez-vous,
26:12on aura un robot avec nous
26:13et on fera peut-être même
26:14un tour du côté du Club Med.
26:15Ce sera en deuxième partie
26:16d'émission.
26:17A tout à l'heure.
26:17A tout de suite.
26:20Tech & Co,
26:21la quotidienne,
26:22le débrief de la tech.
26:24Le débrief de la tech,
26:25c'est reparti.
26:26Tech & Co,
26:26on est ensemble jusqu'à
26:2821h.
26:28Si vous avez manqué le début,
26:29on a parlé évidemment
26:31du départ,
26:31enfin de la pré-retraite,
26:33on va dire,
26:33de Tim Cook,
26:34bien que je pense
26:35qu'on ait une pré-retraite
26:35assez active.
26:37Et ce passage de témoin
26:38avec John Ternus,
26:39ce sera début septembre.
26:40Mais voilà,
26:41ça a été annoncé
26:43la nuit dernière.
26:44On retrouve nos débriefeurs.
26:46Michel Lévy-Provençal,
26:47fondateur de TEDx
26:47de l'agent de Brightness.
26:49Cédric Ingrand,
26:50directeur général
26:50de EVY Studio.
26:51Et Fanny Bouton,
26:52directrice du Quantique
26:53chez OVH Cloud.
26:54Deuxième ordinateur
26:54quantique chez OVH Cloud,
26:55c'est ça l'actualitaire ?
26:56Un deuxième ordinateur
26:57quantique dans le Cloud,
26:58c'est l'ordinateur
26:59de Candela,
27:01un Belenus
27:01avec 12 qubits photoniques.
27:03Et donc,
27:04ça agrandit l'offre
27:05après Pascal.
27:06Et donc,
27:06disponible pour les clients
27:07OVH Cloud.
27:08Exactement.
27:08En paiement à la seconde.
27:10Donc, vraiment.
27:11Du quantique.
27:11Et bien voilà,
27:12Cocorico,
27:12on est en reste entre français,
27:13quantique,
27:14quantique,
27:14enfin, entre européens.
27:15Mais évidemment,
27:16avec une visée mondiale.
27:18Messieurs, dames,
27:19je voulais vous entendre
27:19sur cette annonce
27:21d'Amazon aujourd'hui
27:22qui investit
27:225 milliards d'euros,
27:24enfin, qui remet au pot
27:25d'Enthropic
27:26en mettant 5 milliards de dollars.
27:27Alors,
27:28c'est un investissement
27:28un peu boomerang
27:29puisque derrière,
27:30bien,
27:31Enthropic s'engage
27:32à dépenser 100 milliards
27:34dans les instances
27:35cloud d'AWS
27:37qui s'ajoutent.
27:38Alors, voilà.
27:39On échange des milliards
27:40mais ça tourne quand même
27:41en circuit court.
27:44On se rend compte
27:45que là,
27:46la bataille de l'IA,
27:47c'est vraiment devenu
27:49une bataille d'infrastructures.
27:51Qu'est-ce qu'il faut voir
27:52derrière cette annonce
27:55Michel ?
27:56Maintenant,
27:57on connaît
27:58ces montages.
27:59Ils sont classiques
27:59depuis quelques années déjà.
28:02En fait,
28:03ils investissent
28:04en effet
28:055 milliards
28:05pour pouvoir ensuite
28:06récupérer
28:07un maximum
28:08de contrats
28:09de compute
28:10parce que
28:11Enthropic
28:12est en pleine
28:13expansion aujourd'hui.
28:15Ils sont même
28:15au-dessus
28:16d'Open AI
28:17en prévision
28:18en termes de chiffre d'affaires.
28:20Donc,
28:20c'est le leader
28:21aujourd'hui.
28:22Enthropic,
28:22c'est ça qui est dingue.
28:24En 6 mois,
28:25ils ont complètement
28:25basculé.
28:26Donc,
28:28l'intérêt
28:29pour Amazon
28:31et pour Anthropic,
28:32c'est qu'aujourd'hui,
28:33la valeur,
28:33comme tu le disais très bien,
28:34elle est dans l'infrastructure
28:36et elle est même,
28:37je dirais,
28:37dans la capacité
28:38à construire
28:39une full stack.
28:40Regardez ce que fait
28:40Google,
28:41par exemple.
28:42Google,
28:42ils ont tout
28:43depuis leurs puces
28:44jusqu'à leurs applications
28:46qui utilisent leurs modèles.
28:48Eh bien,
28:48c'est un peu
28:48cette idée-là
28:49qui est en train
28:50aussi d'être développée.
28:51Je vous rappelle
28:51qu'Amazon,
28:51ils ont leurs propres puces
28:53aussi,
28:54Inférencia,
28:55AWS et Inférencia.
28:56Donc,
28:56l'idée là,
28:57c'est de retrouver
28:57un géant virtuel,
28:59un peu comme on avait eu
29:00avec Microsoft
29:00et OpenAI,
29:02mais avec AWS
29:03et Anthropic,
29:04avec un bémol
29:05tout de même,
29:06c'est qu'il n'y a pas
29:06d'exclusivité.
29:08Anthropic reste ouvert
29:09évidemment
29:09à d'autres infrastructures
29:12et de la même manière,
29:13Amazon,
29:13évidemment,
29:14reste ouvert
29:15au travers
29:15de ses différents partenaires,
29:16je pense à Hugging Face
29:17par exemple,
29:18où ils sont capables
29:18de faire tourner
29:19n'importe quel modèle.
29:20Donc,
29:21encore une fois,
29:22c'est un signal,
29:22on dit,
29:23quand ça va s'arrêter,
29:24ces valorisations
29:25complètement dingues,
29:26en fait,
29:26ça ne s'arrête pas,
29:27ça avance,
29:28on n'arrête pas
29:29de voir des valorisations
29:30dingues d'acteurs,
29:31de géants
29:32qui investissent
29:33sur le futur
29:35et c'est plutôt prometteur
29:37encore.
29:37Je ne sais plus
29:38qui avait dessiné
29:39cette espèce de graphique
29:40où on voyait
29:40des interdépendances
29:42entre tous ces acteurs,
29:43je ne sais pas si
29:44chez JP Morgan,
29:45enfin c'est...
29:45Mais tu sais,
29:46c'est la prise,
29:47tu vois,
29:47le multiprise,
29:48la multiprise
29:49qui se plug elle-même
29:51sur...
29:51Voilà,
29:51c'est un peu ça l'idée,
29:52c'est que ça se replugue
29:54et puis ça circule...
29:55Imagine un jour
29:56que tu construises une maison
29:58et que le roi Merlin
29:59t'appelle
29:59et te dis,
30:00écoute,
30:00ta maison,
30:01elle vaut 100 000,
30:01je te donne 25 000,
30:02mais tu garantis
30:03que tu vas acheter 100 000 chez moi
30:04et en plus,
30:05je détiens maintenant
30:0620 % de ta maison.
30:07C'est extraordinaire
30:08comme business.
30:09Moi,
30:09je veux faire ça.
30:09Toutes les banques d'affaires
30:10en rêveraient
30:11mais le problème,
30:12c'est que ça ne marche pas
30:13comme ça.
30:13Je ne sais pas comment se passe
30:14ce genre de deal
30:15mais chacun a vraiment
30:16besoin de l'autre.
30:17C'est surtout Anthropique
30:18qui a besoin
30:19d'une capacité de compute
30:21et de pouvoir montrer
30:22qu'il se garantit
30:23cette capacité de calcul
30:24pour l'avenir.
30:25Moi,
30:25il y a un truc
30:25que je n'arrive toujours pas
30:26à déterminer précisément
30:28parce qu'évidemment,
30:29les chiffres ne sont pas publics.
30:30Quelle est la part
30:31de cette puissance de calcul
30:32qui est utilisée
30:33pour tes requêtes
30:34et les miennes ?
30:34En fait,
30:35ce n'est vraiment pas grand-chose.
30:36Après,
30:36il y a les requêtes de Michel
30:37parce que lui,
30:38il fait du code
30:38donc ça demande beaucoup plus
30:40parce qu'il faut charger
30:41tout le modèle à la fois
30:42mais en fait,
30:43l'essentiel
30:45de cette puissance de calcul,
30:46elle sert
30:47à créer les nouveaux modèles.
30:48Le reste,
30:49c'est vraiment du pouyème
30:50donc n'ayez pas peur
30:51quand vous tapez une requête,
30:52ce n'est pas 50 litres d'eau,
30:53c'est trois fois rien
30:54par rapport à ce dont
30:55Anthropique a besoin
30:56et là,
30:57on est sur une espèce
30:58de course
30:59dont finalement
31:00on se demande
31:00les paramètres économiques
31:01parce que pendant ce temps-là,
31:02on voit plein de modèles
31:03open source qui sortent
31:04qui sont,
31:05allez,
31:06c'est le truc du 80-20,
31:07c'est au moins 80% aussi bien
31:09pour 80% moins cher
31:11donc finalement,
31:12la valeur,
31:13elle est où ?
31:13La valeur,
31:14elle est juste dans l'infrastructure
31:15que tu construis.
31:15C'est ma question.
31:16Où est la vraie valeur de l'IA ?
31:18Tu vois,
31:19au service de modèles
31:20dont la valeur
31:21est toute relative
31:22et surtout toute relative
31:23dans le temps
31:24parce que moi,
31:25ça m'amuse de suivre
31:26le compte X de Michel.
31:28il y a un nouveau modèle
31:29qui sort par jour
31:30voire parfois
31:31par demi-journée
31:31et qui sont tous
31:33au moins aussi bien
31:35que le précédent
31:35et qui faut,
31:36c'est passionnant,
31:37c'est génial
31:38mais il y a une espèce
31:39de course à l'échalote
31:40dont on ne comprend plus
31:41le modèle économique.
31:42On le comprend pour Anthropique
31:43parce qu'ils vendent
31:43des abonnements
31:44aux entreprises,
31:45on le comprend moins
31:46pour OpenAI.
31:46Et puis,
31:47il y a un sujet
31:47dont on ne parle plus,
31:48alors évidemment,
31:48il y a d'autres sujets
31:49dans l'actualité mondiale
31:50aujourd'hui
31:50qui occupent un peu
31:51le devant de la scène
31:52mais la bulle de l'IA,
31:54alors là,
31:56elle s'est encoulée.
31:58En réalité,
31:59ces investissements
32:01qui n'arrêtent pas
32:02montrent que pour l'instant,
32:03il n'y a pas
32:04d'éclatement de bulle.
32:05Il n'y en a pas.
32:06Les paris se font
32:07et ils se font
32:09en permanence.
32:10Surtout qu'ils sont
32:10dans ces dépendances
32:13presque irréversibles
32:14qui sont un peu complexes.
32:15Ça n'est pas que de l'écument,
32:16mais Fanny,
32:17peut-être.
32:18Ce qui est intéressant,
32:19tu parles de dépendance
32:21pour AWS.
32:22Je parle de dépendance
32:22irréversible.
32:23Voilà,
32:23mais là,
32:24AWS,
32:25par exemple,
32:26de même en rebossant
32:27avec Anthropique,
32:28c'est aussi
32:28ne pas être dépendant
32:30d'OpenAI
32:30qui est très proche
32:31de Microsoft
32:32et on a aussi
32:33cette guerre-là
32:34et cette structuration-là
32:35qui fait que
32:36chaque grand groupe
32:37se positionne
32:37pour avoir
32:39s'approprier
32:39en tout cas une IA
32:40qui va ne pas
32:41le bloquer.
32:43Et je pense que ça,
32:44c'était stratégique pour eux.
32:45Après,
32:46tu parles de la bulle
32:47de l'IA,
32:48je pense que
32:49c'est encore trop tôt
32:50parce qu'en effet,
32:51là,
32:51ça monte,
32:52il y a un vrai intérêt,
32:53on voit des résultats,
32:54mine de rien,
32:54il y a des avancées,
32:56mais il y a un moment,
32:57on parle d'installer
32:57des fermes d'IA,
32:59y compris en France
33:00et en Europe,
33:00on voit tous les plans
33:01qui sont en train
33:02de se mettre en place,
33:03mais il y a un moment,
33:03il y a la production
33:05et on revient au sujet
33:06tout à l'heure,
33:07la production des puces,
33:08la production
33:09de l'électricité
33:10et le fait que ce soit
33:11le plus green possible.
33:13La France,
33:13même avec le nucléaire,
33:15ne peut pas produire
33:16les 500 gigawatts.
33:18C'est l'autre question
33:18que j'avais notée,
33:19et l'énergie dans tout ça.
33:20C'est comment on produit
33:22parce qu'il faut savoir
33:23qu'on a pris du retard
33:24sur notre plan nucléaire
33:25quand même politiquement,
33:26il y a eu des choix stratégiques
33:27qui ont fait que,
33:28donc même si on est
33:29très bien placé en France,
33:31on a quand même
33:31des soucis là-dessus.
33:32Et donc,
33:33tout ça fait qu'à un moment,
33:34il y a une bulle de l'IA,
33:35c'est qu'il n'y aura peut-être
33:36pas de quoi faire tourner
33:37pour tout le monde,
33:38et donc il faut en effet
33:39sécuriser ses infras,
33:40son électricité,
33:42produire tout ça,
33:43les terrains,
33:44et il y a des endroits
33:44où c'est plus facile
33:45à construire des data centers
33:46que d'autres.
33:47Et puis juste un mot
33:47sur le partenariat,
33:48donc Anthropica WS,
33:50partenariat croisé,
33:51recroisé et recroisé,
33:53il inclut aussi
33:53un accès privilégié
33:54au puce trénium
33:56de Amazon,
33:57parce que chacun aussi,
33:58comme Amazon,
33:58comme Google,
33:59comme Microsoft,
34:00commence à faire
34:00ses propres puces.
34:01Oui, c'est les puces inférencières
34:02qui permettent
34:06d'avoir le full stack,
34:07mais pour revenir juste
34:08sur cette question de bulle
34:09et finalement sur
34:10ce que tu disais
34:11par rapport au fait
34:12qu'il y a des nouveaux modèles
34:13quasiment tous les jours,
34:14ça n'est pas que de l'écume
34:15et des épiphénomènes.
34:16Il y a aujourd'hui,
34:17et ce depuis quelques mois déjà,
34:20une grande tendance
34:21qui est de voir
34:22les modèles open source
34:25surperformer
34:25les modèles propriétaires.
34:27Autrement dit,
34:28principalement les modèles chinois
34:29qui sont créés
34:30en distillant,
34:32c'est-à-dire littéralement
34:33en volant
34:34les contenus générés
34:36par les modèles américains,
34:38arrivés à un niveau
34:39de performance
34:39qui n'est plus 80%
34:40des modèles frontières.
34:42Là, le dernier modèle
34:43qui est sorti hier,
34:45qui est Kimi 2.6,
34:49qui surperforme
34:51le meilleur modèle
34:52d'Anthropic
34:54pour un coût
34:55qui est entre 5,
34:57suivant les requêtes,
34:58entre 5 et 10 fois
34:59moins cher.
35:00Ça veut dire qu'on se retrouve
35:01avec des modèles open source,
35:03qu'on peut installer,
35:05d'ailleurs certains acteurs
35:06le font,
35:07sur des infrastructures
35:09souveraines en France
35:10pour des coûts
35:12qui peuvent être,
35:13alors évidemment,
35:13ça dépend des infrastructures,
35:14mais pour l'instant,
35:15quand elles sont hébergées
35:15aux Etats-Unis,
35:16on est 10 fois moins cher
35:17que les modèles propriétaires
35:19type Anthropic.
35:20Donc, 6 bulles il y a,
35:22elles peuvent exploser
35:22très vite
35:23de ce fait.
35:24Et on avait vu aussi,
35:26c'est le fait de,
35:27quand Anthropic
35:28a son Claude
35:29qui leak,
35:31tout son code,
35:32qui redisparait,
35:33mais qu'il y a quand même
35:34quelqu'un qui,
35:35grâce à Claude,
35:35arrive à recoder
35:36dans un autre langage.
35:39Et c'est assez fort.
35:41On parlait de la valeur
35:42du logiciel actuellement,
35:43c'est vrai qu'on peut
35:44quasiment tout recoder
35:46et à 95%
35:47ne plus avoir du tout
35:48les mêmes lignes de code
35:49et du coup,
35:49on n'est pas illégal
35:50dans la recomposition
35:51du service.
35:52Tu montres le logiciel
35:53à ton modèle
35:54qui te le recrée.
35:55Mais sans recopier,
35:57sans avoir l'impression
35:58qu'on fait un plagiat
35:59de code.
36:00Et ça,
36:00c'est assez nouveau aussi
36:01et donc,
36:02on rentre dans une ère
36:02qui est complètement
36:03dingue de créativité.
36:05Alors,
36:06ère complètement dingue
36:07de créativité,
36:08c'est ce qui risque
36:08de se passer
36:09dans l'industrie
36:09avec,
36:11pardon,
36:12ce Jeff Bezos.
36:13Alors là,
36:13on passe d'Amazon
36:14à Amazon
36:15à Amazon
36:16aussi quelque part
36:17puis Jeff Bezos
36:17est encore bien présent
36:19bien qu'il ait laissé
36:20la main
36:21en DJC
36:21il y a quelques années.
36:23Jeff Bezos,
36:23lui,
36:24il veut lever
36:2410 milliards de dollars
36:25pour sa start-up,
36:26alors il appelle ça
36:27son start-up projet
36:28Prometheus.
36:29Prometheus,
36:30alors ce n'est pas
36:31un nouveau LLM,
36:33un nouveau IA,
36:35c'est une nouvelle IA
36:36appliquée au monde
36:37de l'industrie.
36:38En fait,
36:38ce qu'il veut faire,
36:38de ce que je comprends,
36:39on regarde une machine
36:41industrielle,
36:42je ne sais pas,
36:42un bras robotique
36:43qui fabrique
36:44des portes de voiture,
36:45on va regarder ce modèle-là,
36:46on va dire
36:47où est-ce qu'on peut
36:47l'améliorer,
36:48comment on peut intégrer
36:49de l'IA,
36:51parce que vous savez,
36:51les robots,
36:52ils ont beau être robots,
36:53parfois la vis,
36:54elle se met de travers,
36:55parfois ils font une rayure,
36:56il y a un peu de déchet
36:57derrière tout ça,
36:58c'est de dire à ce robot,
36:59l'IA va dire,
37:00tiens,
37:00la vis elle est de travers,
37:01mais je vais réussir quand même
37:02à la retirer,
37:03à la revisser de la bonne façon,
37:05grâce à l'IA
37:05que je vais intégrer.
37:06Donc lui,
37:07il veut intégrer cette IA
37:08dans tous ses modèles
37:10industriels,
37:11et justement,
37:13revoir complètement
37:15cet univers,
37:17c'est assez dingue
37:19ce qu'il veut faire là,
37:19Jeff Bezos.
37:20Mais c'est aussi
37:21l'une des nouvelles frontières.
37:22Parce qu'après,
37:22il veut racheter
37:23ces entreprises-là
37:24et puis leur dire,
37:25allez,
37:25je repasse tout par l'IA
37:26et ça ira très bien.
37:27C'est très Amazon comme truc,
37:28de toute façon,
37:29c'est full stack.
37:30On veut avoir
37:31tous les outils en interne,
37:32et puis après,
37:33d'ailleurs,
37:33s'ils sont meilleurs que les autres,
37:34on les vendra.
37:35Mais d'abord,
37:35on va les utiliser en interne.
37:37C'est comme ça
37:37qu'on a eu AWS,
37:38c'est comme ça
37:38qu'on a eu
37:39mille autres choses.
37:40Donc finalement,
37:40il y a une espèce
37:41de logique interne
37:42chez Bezos
37:43à faire ça,
37:50mais est-ce que ça veut dire
37:52que des PME industrielles
37:53seraient menacées
37:54par ce modèle-là ?
37:57C'est une bonne question
37:58à laquelle je ne saurais répondre.
38:00Tu as des questions.
38:04Moi, je serais des PME industrielles,
38:06je m'inquiéterais
38:06parce que,
38:07de ce que je comprends,
38:08il veut vraiment aller
38:09descendre dans...
38:10Je parlais de ce bras robotique
38:12dans l'industrie auto,
38:13c'est aller regarder
38:13tous ces modèles,
38:14décomposer tout ça,
38:15dire où je vais intégrer
38:16de l'IA
38:17pour des machines
38:18qui sont déjà
38:19un petit peu
38:20intelligentes
38:20et de dire
38:21on va encore améliorer
38:23le process.
38:24C'est l'ADN d'Amazon,
38:25l'automatisation,
38:26encore une fois,
38:26la digitalisation,
38:28l'automatisation,
38:28à part que là,
38:29on l'applique
38:30à l'ère de l'IA
38:32au Physico-Laii,
38:33c'est-à-dire
38:33la capacité
38:35de ces IA
38:36à se balader,
38:39interagir
38:39avec le monde physique.
38:40On rentre dans le monde
38:41de la robotique,
38:42finalement.
38:42C'est de ça dont il...
38:43Il a compris un truc,
38:45Bezos,
38:46c'est que l'ère du chatbot,
38:47en réalité,
38:48est derrière nous.
38:48C'est terminé.
38:49La valeur du chatbot,
38:51elle commence à tendre
38:52vers zéro,
38:53encore une fois,
38:54en l'espace de trois ans,
38:55ce qui est dingue.
38:56C'est-à-dire qu'on rentre
38:57dans une époque
38:58où ce qui va commencer
38:59à avoir de la valeur,
39:00c'est le monde physique.
39:01On retrouve le débat
39:02qu'on a eu tout à l'heure
39:03sur Apple,
39:04c'est-à-dire
39:05toute la dimension
39:07infrastructure,
39:10résumée en une formule,
39:12l'atome a de la valeur
39:14et le bit
39:14n'a presque plus de valeur.
39:16Donc,
39:16si on veut aller vers la valeur,
39:18il faut aller vers le monde physique.
39:20Et là,
39:20encore une fois,
39:21il l'a compris,
39:22il est en train de construire
39:23des robots,
39:23pas forcément des robots humanoïdes,
39:25mais des robots,
39:26des bras,
39:27exactement,
39:28pour retrouver la valeur
39:29là où elle est,
39:30le brick and mortar,
39:32l'atome.
39:33Et c'est là
39:34qu'il y a des barrières
39:36à l'entrée.
39:36Ça veut dire
39:37que si je suis à l'industriel
39:38aujourd'hui,
39:38il faut que je carbure un peu ?
39:39Non,
39:40mais on peut aussi imaginer
39:40l'inverse.
39:41On peut imaginer
39:41que tout à coup,
39:42il crée des outils
39:42qui donnent aux petits
39:43les mêmes outils que les grands.
39:45Ce qui s'est passé
39:46avec l'LLM
39:47où tout à coup,
39:47ton comptable de quartier
39:49a des outils d'analyse
39:50et de prédiction
39:51et de hauteur de vue
39:53qui étaient absolument
39:54ceux des grands cabinets avant.
39:56Et donc,
39:57pourquoi pas ?
39:57On peut l'espérer comme ça.
39:59Mais c'est vrai que
39:59Bezos,
40:00son truc,
40:00c'est quand même
40:01d'aller chercher
40:01l'optimisation
40:02jusqu'au dernier pourcent.
40:04Parce qu'il sait
40:05que c'est le dernier pourcent
40:06qui fait la différence.
40:08Ils l'ont fait.
40:09Mais il a dit
40:09qu'il voulait repérer
40:10des entreprises industrielles
40:12et tester son modèle.
40:13et puis si ça marche,
40:14il déploie.
40:15Ce qu'il y a d'intéressant aussi,
40:16c'est qu'il ne l'a pas fait
40:17à l'intérieur d'AWS.
40:19C'est un peu
40:20une spin-off quand même.
40:21Et ça,
40:22c'est un choix stratégique
40:23intéressant
40:23en termes de développement.
40:24C'est souvent
40:25pour avoir l'agilité
40:27d'une petite structure
40:28et pouvoir prendre
40:29des décisions très rapides
40:31et ne pas être ralenti
40:32par les lourdeurs
40:33d'un grand groupe
40:34tel que peut l'être
40:35Amazon ou AWS aussi.
40:38Accessoirement,
40:38il y a un aspect financier.
40:39C'est que jusque-là,
40:40Amazon paye un peu
40:41la taxe du conglomérat.
40:43C'est-à-dire qu'il y a Amazon
40:43et AWS qui sont
40:44dans le même bateau.
40:46On valorise les deux.
40:47Si on séparait les deux,
40:48ça vaudrait beaucoup,
40:49beaucoup, beaucoup plus cher.
40:50Donc finalement,
40:51créer une nouvelle activité
40:52qui a beaucoup de potentiel,
40:53il vaut mieux la créer
40:54à l'extérieur des deux premiers.
40:54Et puis au-delà
40:55des robots humanoïdes
40:57qui finiront par arriver
40:58dans les entrepôts,
40:59mais il y a tous les robots.
41:01Enfin, on imagine
41:01qu'il va certainement réfléchir
41:03à ces robots aussi
41:04pour faire des beaux paquets.
41:05Oui, c'est moins sexy
41:07que Xpeng,
41:08c'est moins sexy
41:09que le robot de Elon Musk,
41:11mais encore une fois,
41:13Amazon,
41:13c'est efficace,
41:15c'est concret
41:16et puis ça automatise.
41:18Et en plus,
41:19il est dans le monde
41:19de l'industrie.
41:20Donc je pense qu'il va falloir
41:22suivre de très près
41:24cette nouvelle venture
41:25Prometheus
41:26de Jeff Bezos.
41:29Il nous reste une dizaine de minutes
41:30pour revenir en France
41:32parce que là,
41:34c'est la Cour des comptes
41:36qui a mis vraiment
41:38le pied dans le plat,
41:39c'est le cas de le dire,
41:39puisque la Cour des comptes,
41:41elle a regardé un peu
41:42tous les investissements
41:44faits en France,
41:45notamment dans la partie
41:46semi-conducteurs
41:46parce que c'est la partie
41:47qui nous intéresse.
41:488,7 milliards d'euros
41:49ont été investis en 7 ans.
41:52Mais la Cour des comptes
41:53s'interroge,
41:54se dit,
41:54mais pour quel résultat ?
41:55Alors il y en a un
41:55qui est visé en direct,
41:56c'est STMicro.
41:58On se demande,
41:58tiens,
41:59il devait y avoir
41:59cette usine Accrol
42:00qui commence.
42:02Elle est en construction.
42:03Elle est en construction.
42:04Il devait y avoir
42:05Global Fundries,
42:06l'Américain,
42:06qui devait intervenir,
42:07mais selon la Cour des comptes,
42:09plus personne ne répond
42:10au téléphone.
42:11STMicro,
42:12d'ici,
42:12non partenariat
42:13continue.
42:16Voilà,
42:16comment,
42:17en gros,
42:18je regardais,
42:18la critique de la Cour des comptes,
42:19c'est,
42:19on sait combien on dépense,
42:20mais pas précisément
42:22pour qu'est-ce qu'on produit,
42:23ni avec,
42:24on ne connaît pas bien
42:25l'objectif industriel.
42:26Cédric.
42:27C'est long et compliqué
42:28de faire des chips.
42:30Construire une fab,
42:31ça prend,
42:31la Cour des comptes
42:32le sait maintenant,
42:33beaucoup d'argent,
42:34mais ça prend aussi du temps.
42:35Alors,
42:35c'est vrai que l'histoire
42:36du partenariat
42:37un peu apparemment capoté
42:39ne va pas aider,
42:40parce que STMicro,
42:42on attendait pas mal,
42:42ne serait-ce qu'en soutien financier,
42:46mais tout le monde est dans son rôle.
42:48C'est-à-dire que STMicro
42:48essaie de développer
42:49une nouvelle fab.
42:50La Cour des comptes
42:51regarde les comptes
42:51en disant,
42:52excusez-moi,
42:52mais où va cet argent ?
42:53Cet argent,
42:54il va dans la fab.
42:56Et d'ailleurs,
42:56ce qu'il faut savoir
42:57de ce que j'ai entendu
42:58quand j'y suis allé,
42:59c'est qu'ils devaient avancer
43:01l'argent de construction
43:02en grande partie.
43:03Ils avaient un petit montant
43:04et ils doivent justifier,
43:05ils reçoivent les subventions
43:06au fur et à mesure
43:07qui prouvent ce qu'ils font.
43:09Donc,
43:10je pense que,
43:11voilà,
43:11on voit la ville sortir de terre,
43:13il y a quand même
43:14des beaux projets
43:15qui pourraient arriver.
43:17Par contre,
43:17c'est pas tant que ça
43:19quand on construit des fabs,
43:21en effet,
43:21quand on voit les budgets
43:22dans les autres pays
43:23et dans les autres régions
43:24qui ont été investis.
43:27En fait,
43:27le but,
43:28c'est pas tant.
43:28On a un peu pour l'argent
43:30qui a été mis
43:31et qui a été saupoudré en plus.
43:33Le but,
43:33c'est peut-être pas tant
43:34de sortir des produits
43:35que de conserver des expertises.
43:37Parce que ces expertises,
43:38elles peuvent fuiter,
43:39elles peuvent partir
43:40de manière extrêmement simple.
43:41Elles ont peu de frontières
43:43à franchir.
43:43Elles peuvent partir
43:44en Asie,
43:44en Amérique.
43:45Et il y a quand même
43:46un intérêt stratégique,
43:47j'ai envie de dire,
43:48même pour la France,
43:49de garder,
43:50même si c'est allié
43:51avec les Italiens,
43:52bien évidemment,
43:53de garder une expertise
43:55sur ces sujets-là.
43:56Ce serait terrible.
43:58Selon vous,
43:59Michel,
43:59ton avis aussi là-dessus,
44:02mais est-ce que
44:02la Cour des comptes,
44:03elle tape un peu vite
44:04sur les doigts
44:04parce qu'elle méconnaît
44:06un peu cet univers des puces
44:07où il faut investir beaucoup
44:09et attendre un peu
44:10les retours sur investissement
44:11ou est-ce qu'elle a raison
44:13de donner un petit coup
44:14de règles sur les doigts
44:14en disant,
44:15dis donc les gars,
44:15c'est bien beau
44:16tout cet argent investi,
44:17mais moi,
44:17je veux des choses
44:18un peu plus concrètes,
44:19surtout à l'heure
44:20où on entend
44:21les puces.
44:23je pense qu'elle n'a pas tort
44:24parce que ça commence à dater.
44:26Je crois que les premiers projets
44:29annoncés étaient autour
44:30de 2021-2022.
44:31Ça a été validé en 2023.
44:33Donc, je pense qu'on a
44:35un vrai problème
44:36sur notre stratégie France 2030
44:38dans cette affaire.
44:39En réalité,
44:40quand on regarde
44:41sur ce projet,
44:42plus sur les huit
44:42et quelques milliards,
44:44il y a STMicro
44:44avec un deal
44:45avec les Américains
44:46et puis derrière,
44:48il y a toute une flottille
44:50de boîtes
44:51qui font tout et n'importe quoi.
44:53Il y a Renault,
44:54il y a Valeo,
44:55il y a Airbus
44:56qu'on a mis à l'intérieur.
44:58Mais bon,
44:58ce n'est pas vraiment
44:59le métier.
45:01Ce n'est pas des purs players.
45:02Il n'y a pas de pilote ?
45:03Non, en fait,
45:04le problème,
45:04ce n'est pas tant
45:05qu'il y a un pilote ou pas.
45:06Regardez ce qui se passe
45:06par exemple en Chine
45:07sur un exemple
45:08qui est l'écosystème robotique
45:11et robotique humanoïde.
45:12En l'espace de quelques années,
45:14ils ont réussi
45:15à être,
45:16les numéros 1 au monde.
45:17Alors,
45:17ils ont une supply chain
45:18de dingue,
45:18c'est normal.
45:19Mais au numéro 1 au monde
45:21en robotique humanoïde,
45:22pourquoi ?
45:22Parce qu'ils ont essaimé
45:24très largement
45:25sur des start-up,
45:26pas forcément
45:27des très gros tickets,
45:28mais au début
45:29des petits tickets
45:30et puis ils ont joué
45:31le darwinisme.
45:32C'est-à-dire qu'ils ont vu
45:33à tel point qu'aujourd'hui,
45:34il y a à peu près
45:35une centaine,
45:36voire 150 start-up
45:37de robotique humanoïde
45:39dans une zone
45:40qui est restreinte.
45:40Il y a deux ans,
45:41il y avait un grand salon,
45:42il y avait 83 constructeurs déjà.
45:43Ben voilà.
45:44Donc,
45:44une zone très restreinte
45:45où il y a un alignement
45:47complet entre
45:48la commande publique,
45:50les labos de recherche,
45:53les petites usines,
45:54parce que les usines,
45:55aujourd'hui,
45:55on ne peut pas vraiment
45:56parler d'usines
45:56en robotique humanoïde,
45:57c'est quasiment des labs,
45:58c'est-à-dire qu'on rentre dedans,
45:59c'est un peu le souc,
46:01ce n'est pas vraiment
46:03une usine
46:03comme on peut l'imaginer.
46:05Les universités,
46:07tous sont alignés
46:08et puis les entreprises,
46:09évidemment,
46:09tous sont alignés
46:10sur les mêmes types de produits.
46:12Aujourd'hui,
46:12là,
46:13on est dans des domaines
46:14où on reste quand même
46:15en R&D,
46:15je ne suis même pas sûr
46:16que ces puces
46:17puissent se retrouver
46:18assez rapidement
46:19sur les bancs d'essai
46:20dans des universités
46:21pour faire de la R&D,
46:22voire même
46:22dans certaines entreprises.
46:24On investit
46:25dans une
46:26ou quelques acteurs
46:27alors qu'on devrait
46:28essaimer largement
46:29et jouer
46:31véritablement
46:31la compétition
46:33et jouer le darwinisme
46:34encore une fois.
46:36Est-ce que ça veut dire
46:37que nous,
46:37encore une fois,
46:38notre défaut d'ingénieur
46:39de vouloir aller
46:40jusqu'à la perfection
46:41avant de sortir le produit
46:42alors que les Chinois,
46:43ils avancent pas à pas ?
46:45On en a parlé hier,
46:46vous pouvez nous retrouver
46:47en replay,
46:48en podcast,
46:49sur ce robot
46:50qui a gagné
46:50ce mur à raton,
46:51alors l'exploit sportif
46:52si on veut,
46:53mais en tout cas,
46:54ce qu'on voyait surtout,
46:55c'est que ça marque,
46:55il y aura un avant
46:56et un après.
46:57Un robot qui tient
46:58pendant une heure
46:59en courant
46:59à 25 km heure.
47:01Alors,
47:01on a vu de temps en temps
47:01il y a des petits arrêts
47:02au stand,
47:02on lui met un peu
47:03de pchit pour les rouages,
47:05on le refroidit
47:06avec des glaçons,
47:06on regardait une vidéo
47:07tout à l'heure,
47:08véridique,
47:09mais quand même,
47:10l'année dernière,
47:11il le faisait en 2h40,
47:12cette année,
47:13il le fait en 50 minutes.
47:15Fanny ?
47:16Non,
47:16je pense que
47:18avec les moyens qu'on a,
47:19on est allé sur des marchés
47:20de niche qu'on maîtrisait
47:22et je pense que la France
47:24reste leader mondial
47:25sur les substrats SOI
47:26avec Soitec
47:27et ça,
47:28c'est vraiment important.
47:30On a quand même
47:30un savoir-faire
47:31qui reste unique au monde.
47:32là-dessus,
47:34sur certains chipsets
47:35automobiles,
47:36avec ST Micro,
47:37c'est quand même,
47:38on reste leader
47:38sur ce sujet-là,
47:39sur des capteurs industriels
47:41et puis aussi
47:42sur la photinique silicium.
47:44On est en train aussi
47:45de déployer
47:46les puces
47:46des ordinateurs quantiques
47:47de Cobley
47:48qui seront aussi
47:49sur les chaînes de prod
47:50de ST.
47:51Mais ça,
47:51on sera passé à l'échelle ?
47:53En France ou en Europe ?
47:54En fait,
47:55on sait déjà
47:56les produire en masse,
47:57c'est juste qu'on vend
47:58ces capteurs-là
47:59à des grands
48:00et on en avait déjà parlé
48:01dans l'émission.
48:02Il faut savoir
48:03que Tesla,
48:05que Samsung
48:07sont des clients
48:08d'ST de l'usine.
48:10Apple,
48:11Apple,
48:11sur les capteurs
48:12qui sont en frontal
48:14des iPhone,
48:15ce sont des spécialisations
48:17avec un type de gravure.
48:18C'est vrai que l'usine actuelle,
48:20je crois qu'elle a 15 ans,
48:21la chaîne qu'on voit
48:21tourner derrière,
48:22mais qu'elle produit encore
48:23des produits très quali
48:24qui servent
48:25et tout est vendu.
48:26Il n'y a pas une puce
48:27qui n'est pas vendue
48:28ou qui n'est pas utilisée,
48:30qui sortent des chaînes de prod.
48:31C'est comment on produit plus
48:33et comment on arrive
48:33à revendre.
48:35Et là,
48:36est-ce que cette prochaine usine,
48:37ça va être pour continuer
48:38dans ces spécialisations ?
48:40Est-ce que c'est pour nous sortir
48:41de la dépendance
48:42de la Chine sur certains pays ?
48:43On n'a pas les moyens
48:44pour l'instant.
48:45C'est pas assez.
48:46Quel peut être le risque
48:47de ce rapport ?
48:48On ne va pas tout stopper,
48:49évidemment.
48:49Il y a une usine
48:50qui est en construction.
48:51Mais c'est quoi ?
48:52C'est de dire,
48:52attention,
48:53on va ralentir un peu
48:54nos investissements
48:54alors qu'on aurait besoin
48:55d'encore plus d'argent.
48:57Parce qu'il faut aller chercher
48:58aussi des financements.
48:58Là, c'est des financements
48:59France 2030,
49:00mais on pourrait dire
49:00aller chercher
49:01des investisseurs privés
49:02pour qu'ils viennent
49:03remettre à propos.
49:03Je suis d'accord avec Michel.
49:04La question,
49:05ce n'est pas tant
49:05la quantité d'argent
49:06qui est à distribuer
49:07que la façon dont on le fait.
49:08Je comprends
49:09que la Cour des comptes 5e
49:11est en disant
49:11« Attendez,
49:11vous aviez dit
49:12que vous alliez faire
49:12un truc avec Global Fundraise,
49:14vous ne l'avez pas fait,
49:14où va mon argent ? »
49:15Ça, c'est normal.
49:16Ils se conduisent presque
49:18en investisseurs.
49:20Après,
49:20ça ne remet rien
49:21en cause sur le reste.
49:23Mais la façon
49:24dont on a tendance
49:25à s'aimer un peu,
49:26et ce n'est pas péjoratif,
49:28un peu à la crédit impôt recherche.
49:29C'est l'école des fans
49:31quand même sur les financements.
49:33On se dit
49:34que ce n'est pas forcément ça.
49:36Ça va faire éclore
49:37des gens qui sont très forts
49:38pour faire des dossiers
49:39de demande de financement.
49:41Alors, c'est bien,
49:42c'est une vraie discipline,
49:43mais ce n'est pas forcément
49:44le truc qui tout à coup
49:45va te produire
49:46une licorne sortie de nulle part.
49:47On en a des licornes
49:48sorties de nulle part,
49:49mais ce n'est pas comme ça
49:50qu'on les a fait éclore jusque-là.
49:52Après,
49:52la création d'écosystèmes,
49:53c'est un truc long,
49:54c'est un truc compliqué,
49:55surtout quand on est
49:55dans un grand État,
49:57dans une grande démocratie moderne.
49:59C'est plus facile
50:00qu'en t'est la Chine.
50:01Après,
50:01il y a notre autre souci aussi,
50:03c'est qu'aujourd'hui,
50:04on a beau dire
50:04qu'il nous faut une stratégie européenne,
50:07on se rend compte
50:08que là,
50:09c'est notre stratégie française,
50:10que les Allemands ont la leur,
50:11que les Anglais,
50:13si tant soit peu,
50:14qu'on peut les intégrer
50:15à l'Europe,
50:15ont la leur,
50:17que les Hollandais
50:18ont la leur aussi.
50:20Eux,
50:20ils ont un SML,
50:21ils n'ont pas le problème.
50:22Les investissements
50:23en termes d'infrastructures européennes
50:25sont sortis,
50:26la décision est sortie
50:27il y a quelques jours.
50:28Je crois que ça tourne
50:29autour de 180 millions,
50:31190 millions d'euros
50:33sur une période
50:34de trois ans
50:34ou un peu plus.
50:36Bon bref,
50:37ça n'est pas du tout
50:38le même ordre de grandeur
50:40de ce qui se passe
50:41de l'autre côté de l'Atlantique
50:43ou en Chine.
50:45Donc,
50:46mais ça,
50:46c'est un grand,
50:48ça fait des années
50:51qu'on le dit,
50:51c'est-à-dire que l'Europe
50:52n'investit probablement pas assez,
50:55elle n'a pas...
50:56On est trop fragmenté,
50:57on a trop d'acteurs.
50:58On régule trop,
50:59encore une fois,
50:59on n'innove pas assez,
51:00on n'investit pas
51:01aux bons endroits.
51:02C'est ça aussi le problème.
51:03Et je pense qu'il faut jouer
51:04à plein la compétition
51:06entre les acteurs.
51:07C'est-à-dire que je préférerais
51:10distribuer massivement
51:11à des petites entreprises,
51:13des petits tickets
51:14pour les aider
51:15à sortir du bois,
51:16un peu faire du CID.
51:17Comme ces robots...
51:18Et de voir au bout
51:20de six mois,
51:21neuf mois
51:22ce qui fonctionne
51:23et remettre au pot
51:24là où ça fonctionne.
51:26Et pas forcément
51:26en investissement,
51:27mais en libérant
51:28la commande publique.
51:29Que les Européens
51:31achètent européens
51:32auprès de startups européennes.
51:34C'est comme ça
51:34qu'on arrive à construire
51:35un écosystème.
51:36C'est ce que vous disiez,
51:37si vous avez l'occasion
51:37de regarder,
51:38on a une nouvelle émission
51:39avec l'entretien
51:41Rex & Code
51:41où il y avait Patrick Pouyanné
51:42qui était hier soir.
51:43C'est pour ça qu'on a eu
51:44une horaire un peu décalée
51:45de Tech & Co.
51:47Patrick Pouyanné,
51:48patron de Total Energy,
51:49le dit.
51:49Il a dit,
51:50nous, notre but
51:50d'investir dans les startups,
51:51on n'est pas BPI.
51:52Par contre,
51:53acheter des produits startups,
51:55ça, c'est un peu plus
51:57notre devoir.
51:59Ça fait partie
51:59de nos axes de développement.
52:02Mais en tout cas,
52:02c'est 8,7 milliards
52:04face à 52 milliards
52:06le chip,
52:07l'USA Chips Act,
52:08tu vois,
52:09donc aux Etats-Unis.
52:10Et on parle
52:11de pas loin
52:11de 150 milliards.
52:13Alors bon,
52:13c'est aussi
52:14dans tout un tas de sujets.
52:15En Chine,
52:16mais on est loin.
52:18On est loin.
52:18Donc,
52:20il faut mieux réguler
52:21et surveiller,
52:22en effet.
52:23Mais il faudrait surtout
52:23qu'on arrive à embarquer
52:25plus de moyens
52:28et qu'on soit
52:28un peu plus stratégique.
52:31Le Stargate,
52:32même,
52:33où on a parlé
52:33à un moment donné
52:34de centaines de milliards,
52:36alors ils ne sont pas
52:36encore libérés,
52:37mais c'est cet ordre
52:39de grandeur-là
52:40qu'il faut viser.
52:41Alors comment ?
52:42Il y a plein de sujets
52:43à traiter,
52:44mais c'est vraiment
52:45cet ordre de grandeur-là.
52:46Vous avez Stargate,
52:47nous,
52:47on avait la piste aux étoiles.
52:50Allez,
52:50c'est sur ce bon mot
52:51que l'on termine.
52:52Merci à vous,
52:52Michel Lévy-Provençal,
52:53fondateur de TEDxParis
52:54et de l'agence Brightness,
52:55Cédric Ingrand,
52:56directeur général
52:57de Ivy White Studio
52:58et Fanny Bouton,
52:59directrice du Quantique
53:00chez OVH Cloud.
53:01Merci encore
53:02à tous les trois
53:02pour ce débrief riche
53:04avec ce départ
53:05de Tim Cook
53:06qui évidemment
53:06nous fait commenter
53:07une actualité
53:08toujours aussi riche.
53:09On se retrouve dans un instant,
53:10on va parler de ce robot
53:13justement qui est
53:14robot patrouilleur,
53:15robot agent de sécurité.
53:16Auparavant,
53:17tiens,
53:17on va parler du Club Med
53:18qui a fait une belle étude
53:18sur l'IA.
53:19Je ne sais pas comment
53:20vous choisissez
53:20si l'IA fait partie
53:21de vos projets.
53:22Maintenant,
53:23ça vous accompagne
53:24dans vos voyages
53:24un petit peu ?
53:26Oui,
53:26pour planifier,
53:27pour trouver des biens.
53:28Voilà,
53:28on va en parler
53:29dans un instant
53:29avec une responsable
53:31du Club Med
53:31et puis bien entendu
53:32le Tech Flash,
53:33tout ce qu'il faut retenir
53:33de l'actu tech de la journée.
53:35C'est avec Léa Bénérine
53:36dans un instant.
53:39Tech & Co,
53:40la quotidienne
53:41sur BFM Business.
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