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Plongez dans l’incroyable histoire de Tommy Gilbert Jr, le golden boy de Manhattan devenu parricide ! Entre privilèges, folie, procès fou et interview glaçante, ce true crime vous tiendra en haleine. À la fin, dites-nous ce qui vous a le plus marqué et abonnez-vous pour d’autres récits captivants. On attend vos commentaires ! #crime #justice #psychologie #famille #histoire
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - Introduction à l'affaire Gilbert
1:36 - Profil de la famille et du suspect
3:08 - Le jour du drame
6:01 - Enquête et réactions immédiates
7:54 - Passé de Tommy et signaux d'alerte
13:24 - L'arrestation et le procès débute
16:02 - Entretien avec Tommy Gilbert Jr.
23:31 - Procès, verdict et conséquences
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0:00 - Introduction à l'affaire Gilbert
1:36 - Profil de la famille et du suspect
3:08 - Le jour du drame
6:01 - Enquête et réactions immédiates
7:54 - Passé de Tommy et signaux d'alerte
13:24 - L'arrestation et le procès débute
16:02 - Entretien avec Tommy Gilbert Jr.
23:31 - Procès, verdict et conséquences
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NewsTranscription
00:00Qui est devenu très gâté et persuadé que tout lui était dû, et malheureusement, le mal s'en mêle parfois
00:06?
00:07Pendant dix ans, il a été tenu à l'écart en prison.
00:10Aucune interview, aucune réponse.
00:13Bonjour monsieur, comment allez-vous ?
00:14Pas même un signalement.
00:17Le monde retiendra peut-être ce diplômé de Princeton, autrefois grand, athlétique et très beau, élevé dans le privilège.
00:23Mais voici Tommy Gilbert Jr. aujourd'hui.
00:27Le récit oublie de nombreux faits de l'affaire.
00:30Je pense que je suis désolé, je plaide mon innocence.
00:33Vous vous considérez comme innocent ?
00:36Dans ce qui serait une interview très différente avec un tueur, pourrions-nous obtenir des réponses du Golden Boy ?
00:559-1-1, où est l'urgence ?
00:57Tétoving, The Beacon Place.
00:59Quelles sont les rues à l'angle ?
01:0250e et 51e.
01:04Quelle est l'urgence aujourd'hui ?
01:05Madame, mon mari est, je crois, mort.
01:08D'accord.
01:09S'il vous plaît, Rose.
01:38Nous sommes le 4 janvier 2015.
02:01Thomas Gilbert Sr., 70 ans gestionnaire de fonds spéculatifs à Manhattan, a été tué d'une balle dans la tête.
02:08Son propre fils, Tommy Gilbert Jr., 30 ans, est le principal suspect.
02:13Et il est toujours en fuite, armé.
02:18Pour comprendre comment cette matinée est devenue tragique, il faut remonter plusieurs années en arrière.
02:25Sur le papier, Tommy Gilbert Jr. avait tout pour lui.
02:28Un père qui était une figure de Wall Street, des études à Princeton, une tradition familiale, un appartement à Manhattan,
02:36un style de vie luxueux financé par son père.
02:39Il est allé dans les meilleures écoles.
02:41Il a reçu la meilleure éducation.
02:44Pour préparer cette affaire complexe, nos recherches nous ont ramenés au début de l'histoire de Tommy, en partant de
02:50l'auteur du livre sur lui.
02:52Il a un QI de 140, d'ailleurs.
02:55Vous savez, ses professeurs parlaient de ses qualités de leader.
02:58L'auteur de True Crime, John Glatt, a passé des années à enquêter sur l'affaire Gilbert pour son livre,
03:04Golden Boy, un meurtre parmi l'élite de Manhattan.
03:07Je pense qu'il avait tout, en fait.
03:09Il avait une famille aimante.
03:11Son père était sans aucun doute exigeant et voulait qu'il réussisse.
03:16Il le poussait dans le sport et dans tout pour qu'il excelle.
03:20Mais à 30 ans, Tommy Jr. n'arrivait pas à garder un emploi.
03:24Alors, son père payait son appartement à Manhattan, ses voitures, ses adhésions à des clubs privés huppés et lui versait
03:30une généreuse allocation hebdomadaire.
03:32Avec le temps, ses parents ont réduit son allocation.
03:37Il a 30 ans.
03:39Il reçoit des milliers de dollars par mois de ses parents.
03:42Eh bien, je pense qu'il a été question du fait que, en deux ans, ses parents lui ont donné
03:47pratiquement 100 000 dollars, tu sais.
03:49Et cela n'incluait même pas son loyer ou quoi que ce soit, les abonnements au club ou des choses
03:54comme ça.
03:54« Penses-tu qu'il a été furieux quand son allocation a été réduite ? »
04:02« Je suis sûr que oui. Je crois que ses parents étaient très inquiets à ce propos. »
04:10Le matin du 4 janvier 2015, Thomas Gilbert Senior a informé son fils de la dernière réduction, passant de 500
04:17dollars par semaine à 300 dollars.
04:24Vers 14h30, cet après-midi-là, Tommy Junior a quitté son appartement de Chelsea et s'est dirigé vers Big
04:29Man Place, dans le nord de la ville.
04:32Il a pris le métro, vous savez, et il portait sa capuche et tout. Il avait un sac à dos.
04:38Et, vous savez, il va chez ses parents avec une arme à feu.
04:41Il arrive, passe devant le portier sans dire un mot, monte au huitième étage. Prends la suite de l'histoire
04:47à partir de là.
04:48Il sonne à la porte. Sa mère ouvre.
04:51Elle est très heureuse car il n'avait pas communiqué depuis trois ou quatre mois. Tommy avait coupé les ponts
04:56avec eux.
04:57« Maintenant, il est soudainement revenu. Je pense que Shelley était ravi. »
05:01Qu'il pourrait y avoir un certain rapprochement.
05:03Exactement. Tu sais, peut-être que les choses vont s'améliorer. Et Tommy est entré et a dit « Écoute,
05:09tu peux nous laisser seul ? Je dois parler affaire avec mon père.
05:13Tu pourrais aller m'acheter un sandwich et un Coca-Cola ? »
05:16Alors Shelley, tu sais, a obéi, a quitté la maison, est descendu, tu sais, dans le parc et a commencé
05:24à se promener.
05:25Shelley Gilbert est allée à l'épicerie du coin mais a eu un mauvais pressentiment.
05:31Elle a soudain eu des doutes et a dit « J'espère que tout va bien. Il ne va pas
05:35devenir, tu sais, violent ou quelque chose comme ça. »
05:38Alors elle a fait demi-tour et est effectivement revenue quelques minutes plus tard.
05:42Elle monte au huitième étage.
05:44Ensuite, elle est très nerveuse. Elle fait les cent pas dans le couloir, je crois, pendant une minute environ.
05:49Puis elle entre et l'endroit est complètement vide.
05:52Et elle entre dans la chambre. Et là, elle découvre, vous savez, que son mari, vous savez, a été abattu
05:58d'une balle dans la tête.
06:00Et elle comprend exactement ce qui s'est passé.
06:03Elle sait aussitôt que c'est Tommy.
06:05Ouais. Ouais. Elle appelle le 911.
06:10Tommy Gilbert Jr. avait fui les lieux.
06:13Le détective principal, Joseph Siriglano du NYPD, terminait son service lorsque l'appel est arrivé.
06:19« Je suis à la brigade. C'est vers la fin de mon service. Je me prépare à partir.
06:23C'est le quatorzième anniversaire de mon fils et on rentre à la maison.
06:26Tu sais, je vais rentrer chez moi. On va manger du gâteau. »
06:30Soudain, à la radio, 10-10 hommes blessés par balle.
06:33Une fois qu'ils ont confirmé, c'était à peu près tout.
06:36Je savais que j'allais rester là pendant les quatre prochains jours et l'enquête a commencé.
06:41Et je suis allé au Vink-Bickman Place, là où l'incident s'est produit.
06:46Quand nous sommes entrés, il y avait une femme debout près de la table, qui, j'ai appris, était Shelley
06:51Gilbert.
06:53Et elle était simplement assise à la table. Elle était bouleversée.
06:57Mais elle n'était pas hystérique. Elle était très calme.
07:00Elle était très bouleversée. Mais elle était très directe.
07:02Et elle a dit « Mon mari est mort. »
07:05Et elle a dit « Mon fils a tiré sur mon mari. »
07:08C'est exactement ce qu'elle a dit. Il n'y avait aucune hésitation.
07:11Nous sommes entrés dans la chambre et c'est là que nous avons vu l'homme.
07:13En gros, ce qui s'est passé, c'est qu'il a été abattu alors qu'il était assis sur
07:17une chaise.
07:18Il avait une télévision à côté de lui. Le match de la NFL était en cours.
07:22Des éclaboussures de sang sur le plafond et sur le mur du fond.
07:25Et puis, au milieu de la scène de crime, le téléphone a sonné.
07:29C'est Tommy.
07:32Il passe un coup de fil à sa mère alors qu'on est tous à table.
07:38Et elle prend très calmement le téléphone et dit « Hé, Tommy, qu'est-ce qui s'est passé ?
07:43»
07:44Et elle a dit « D'accord ». Et on lui demande « Où est-il ? Tu es à
07:47la maison ? »
07:48« D'accord. D'accord, Tommy. » Et puis, elle a raccroché le téléphone.
07:54Tommy Gilbert Jr. était dans son appartement.
07:57Ciriliano et son équipe ont foncé au centre-ville.
08:01À quelques rues de la scène du meurtre, Anna Rothschild sortait du cinéma et rallumait son téléphone.
08:07J'avais reçu environ 25 messages et je me suis dit « Quoi ? Wow, qu'est-ce qui se
08:12passe ? »
08:12C'était partout dans les infos à ce moment-là parce qu'il était en fuite, parce qu'il avait
08:16tiré sur son père et qu'ils étaient à sa recherche.
08:19Donc, il était quelque part dehors, armé.
08:22Tous mes amis disaient « Mon Dieu, il a tué son père. »
08:27Honnêtement, j'avais vraiment peur à ce moment-là parce qu'il savait où j'habitais.
08:32Pourquoi Anna Rothschild avait-elle si peur ? Parce que peu de temps avant le meurtre, elle lui avait brisé
08:36le cœur.
08:38On l'avait prévenu que ce jour pourrait arriver.
08:41Il a dit « Un matin, on va te retrouver découpé en petits morceaux. »
08:45La femme qui est sortie avec le Golden Boy et les signaux d'alerte qu'elle n'a pas vus.
08:52Pour entrer dans l'esprit de ce tueur insaisissable, je voulais parler aux personnes qui connaissaient Tommy Gilbert Jr. de
08:59près.
09:02Aux yeux du monde, Anna Rothschild menait une vie glamour en tant qu'attachée de presse des célébrités.
09:08J'ai une vie sociale très active. Je sors beaucoup avec de nombreuses célébrités, à beaucoup d'événements très en
09:16vue.
09:16Mais les choses allaient se compliquer pour Anna lorsqu'elle croisa la route de Tommy Gilbert Jr.
09:22lors de la fête d'anniversaire d'un ancien élève de Princeton en décembre 2013.
09:27En fait, j'ai rencontré Tommy lors du dîner d'anniversaire d'une amie à moi.
09:32Il se trouvait assis à côté de moi et n'arrêtait pas de me parler.
09:36Il m'a demandé mon numéro de façon assez insistante et a commencé à m'appeler et à m'envoyer
09:42des messages dès le lendemain matin.
09:44Il m'a invité à sortir et je me suis dit, pourquoi pas, c'est un bel homme.
09:50Presque deux décennies plus âgées que Tommy, Anna Rothschild ne cherchait rien de sérieux avec ce jeune homme, mais elle
09:56était prête à s'amuser un peu.
09:58Je veux dire, il était tellement beau qu'il aurait dû être mannequin pour Ralph Lauren ou Abercrombie et Fitch
10:03ou quelque chose comme ça.
10:04Donc, il semblait vraiment avoir le monde à ses pieds.
10:08Mais presque immédiatement, Anna a remarqué les bizarreries de Tommy.
10:12Avec le recul, elle dit qu'elle aurait dû les prendre plus au sérieux.
10:16Et puis, quand on a commencé à passer du temps ensemble, j'ai évidemment remarqué, puisque nous étions seuls, qu
10:22'il ne parlait pas beaucoup.
10:24Mais je me suis dit, d'accord, il a juste une personnalité plus introvertie.
10:27Ça ne m'a pas inquiété à ce moment-là.
10:30Ce qui aurait dû m'inquiéter avec le recul, c'est le fait que son téléphone ne sonnait jamais, jamais.
10:37Il ne sonnait vraiment jamais.
10:40Un bel homme de 30 ans, issu d'une famille influente de New York.
10:44Et personne ne l'appelait.
10:47Il s'avère qu'au moment où Anna l'a rencontrée, Tommy Gilbert Jr. avait déjà coupé les ponts avec
10:52la plupart des gens.
10:53L'auteur John Glatt a documenté les antécédents de violences de plus en plus lourds de Tommy Gilbert Jr., y
10:59compris une agression contre un ami.
11:03Lorsqu'il a tué son père, il était encore sous enquête pour l'incendie criminel du manoir de son ami.
11:08C'était une maison historique du XVIIe siècle à Sagaponac.
11:12Je pense qu'il a incendié la maison vers 2 ou 3 heures du matin.
11:16Puis, il est allé s'asseoir près des tombes du cimetière voisin et a observé la maison brûler jusqu'à
11:21sa destruction totale.
11:24Et c'est vraiment à ce moment-là que les choses ont changé, tu sais.
11:27Et tout le monde savait qu'il l'avait fait.
11:29D'accord. Est-il allé en prison pour ça?
11:31Non.
11:33Une amie d'Anna en savait assez pour craindre pour elle.
11:37J'avais un ami qui était très inquiet que je traîne avec lui.
11:40Pour une raison quelconque, il voyait des choses que nous, que...
11:46Plusieurs d'entre nous ne voyaient pas, moi y compris.
11:48Il a dit « Un matin, on va te retrouver découpé en petits morceaux. »
11:52Et j'ai répondu « Ha! »
11:54Je croyais qu'il plaisantait, mais non.
11:57Anna a appris ça à la légère.
11:59Et elle et Tommy ont continué à se voir jusqu'au printemps 2014.
12:03Quand Anna a rompu, elle dit que Tommy avait le cœur brisé.
12:06Quand je lui ai dit que j'avais rencontré quelqu'un et que je ne voulais plus le voir, il
12:11a commencé à pleurer.
12:13J'ai juste retrouvé ça extrêmement étrange pour un gars de 20 ans de moins, tu sais, qui était vraiment
12:18très beau.
12:19Je pensais qu'il sortirait sûrement avec des mannequins de Victoria's Secret ou de jolies jeunes filles.
12:25Quelques mois plus tard, juste avant le meurtre, Anna a de nouveau contacté Tommy.
12:30Il était venu dîner chez moi. J'avais aussi invité d'autres amis.
12:33C'était vraiment très décontracté.
12:35Je lui ai demandé à ce moment-là, ça faisait un moment que je ne l'avais pas vu.
12:39Honnêtement, il semblait aller encore mieux.
12:42Il semblait un peu plus ouvert, un peu plus bavard à ce moment-là.
12:46Et c'était littéralement quelques jours avant qu'il tue son père.
12:50J'ai clairement un très mauvais radar, puisque j'ai manifestement raté beaucoup, beaucoup de signes.
12:57Quelques semaines plus tard, Thomas Gilbert Senior était mort.
13:01Anna a appris la nouvelle et a paniqué, craignant que Tommy ne garde encore rancune après leur rupture.
13:07Je suis rentrée chez moi en courant, heureusement dans un immeuble très sécurisé avec de nombreux portiers.
13:14Alors je suis rentrée chez moi, j'ai verrouillé ma porte et j'étais morte de peur à l'idée
13:20qu'à un moment donné, ils viennent et me fassent quelque chose.
13:24Mais Tommy ne venait pas pour Anna.
13:27Il était revenu à son appartement, déjà encerclé par le détective Sirigliano et une équipe du SWAT.
13:33Les gros bras sont là avec les boucliers et les grosses armes.
13:36Ils ont un genre de robot, ils ont utilisé un robot pour regarder par la fenêtre et ils l'ont
13:40vu.
13:41Et pendant ce temps-là, il était en train de demander des conseils juridiques.
13:44Il était au téléphone avec son avocat.
13:46C'était le moment pour nous d'entrer.
13:47Le mandat de perquisition a été exécuté.
13:49Le ZU entre dans l'appartement, il lui ordonne de se mettre au sol.
13:54Tommy s'est mis au sol.
13:55À ce moment-là, ils lui ont passé les menottes.
13:57Ils me l'ont confié.
13:58J'ai attrapé Tommy et je me suis dit « Waouh, c'est un grand gaillard ».
14:02Thomas Gilbert Junior, âgé de 34 ans.
14:05Les médias new-yorkais se sont emparés de l'histoire d'un gosse de riche gâté et imbu de ses
14:09droits,
14:09ayant tiré sur son père pour une question d'argent de poche.
14:13Surnommé le parricide de l'Ivy League, qui a tiré et tué son père.
14:16Les procureurs ont affirmé que l'accusé était en colère parce que son père millionnaire,
14:20Thomas Gilbert Senior, avait réduit l'argent de poche mensuel de son fils.
14:25C'est exactement ça.
14:27Un gamin qui est devenu très gâté et persuadé que tout lui était dû.
14:30Il aurait pu faire tout ce qu'il voulait.
14:32Et malheureusement, le mal s'en mêle parfois.
14:35C'est l'un de ces moments où le mal est intervenu.
14:38Un golden boy gâté et persuadé que tout lui était dû.
14:41Un incendiaire paranoïaque, un meurtrier violent.
14:44Voilà le Tommy Gilbert Junior dont nous avions entendu parler.
14:47Je voulais le rencontrer moi-même.
14:49Nous lui avons demandé une interview et avons reçu une phrase griffonnée,
14:53écrite à la main, ressemblant plus à l'écriture d'un enfant qu'à celle d'un diplômé de Princeton.
14:58C'était notre premier indice que Tommy n'allait pas bien.
15:02Notre deuxième indice est arrivé en traînant les pieds dans la salle d'entretien de la prison.
15:06Comment vas-tu ?
15:07Veuillez me rejoindre ici.
15:09Je suis David Scott de Court TV.
15:12Le Tommy Gilbert que j'ai rencontré là-bas était bien loin de ce qu'on appelait le golden boy.
15:26Bonjour monsieur, comment allez-vous ? Rejoignez-moi ici.
15:31Je suis David Scott de Court TV.
15:33Celui qu'on appelait autrefois le séduisant héritier d'un magnate des fonds spéculatifs, le golden boy,
15:39était maintenant, eh bien, voyait par vous-même.
15:43D'accord, tout le monde est prêt ?
15:45Le chrono démarre à 10h15.
15:50Eh bien, merci de me parler aujourd'hui.
15:52Je veux que vous sachiez que je suis, que nous sommes ici aujourd'hui,
15:56parce que nous voulons vraiment essayer de comprendre l'état d'esprit
15:59et les motivations derrière vos actions dans cette affaire.
16:02Vous êtes resté silencieux toutes ces années,
16:04et il semble que vous soyez quelqu'un de très réservé.
16:08Pourquoi êtes-vous ici aujourd'hui pour nous parler ?
16:11Je veux simplement présenter mon cas, ma défense de base,
16:15et donner un aperçu de...
16:19les faits à l'origine de mon affaire.
16:22Et pourquoi ? Pourquoi maintenant ?
16:24Peut-être dès que possible.
16:27Je n'ai pas vraiment eu l'occasion de le rencontrer avant.
16:31Je suis curieux de savoir ce que tu as pensé de tout ce récit médiatique du golden boy,
16:36en proie à une colère de privilégié qui s'est imposée presque immédiatement,
16:41où tu es présenté comme ce, tu sais, homme-enfant, gâté de 30 ans.
16:47Ça me paraît très simplifié.
16:49Qu'est-ce que cette narration oublie selon toi ?
16:55Je vais aussi résumer les histoires derrière tout ça.
17:00Je pense que cette narration passe à côté de beaucoup de faits concernant l'affaire.
17:05Je pense... je pense qu'ils essaient de montrer mon innocence.
17:09Vous, vous vous considérez comme innocent.
17:13Vous maintenez votre innocence après toutes ces années ?
17:17Je vois.
17:19Je ne pensais pas que Tommy dirait avoir été condamné à tort.
17:23Après tout, sa culpabilité est certaine,
17:25confirmée par sa propre mère quelques minutes après la fusillade.
17:29Bonjour madame. On a tiré sur votre mari ?
17:32Oui.
17:32Il y a combien de temps ?
17:33Probablement il y a 10-15 minutes.
17:36Par qui ? Mon fils, il est cinglé.
17:38Mais je ne savais pas qu'il l'était à ce point.
17:42Avoir son apparence négligée et son odeur,
17:45Gilbert semblait soit avoir renoncé à la vie,
17:47soit avoir sombré dans la folie.
17:49Je voulais me pencher sur son enfance,
17:52espérant amener Tommy à s'ouvrir sur sa vie,
17:55ses difficultés,
17:56et à avouer le meurtre de son père.
17:58Il y avait en effet de nombreuses descriptions
18:00de votre enfance privilégiées.
18:03Mais aucune ne venait de vous-même.
18:05Comment décririez-vous votre enfance, monsieur ?
18:08Je pense qu'elle était bonne,
18:09plutôt saine dans l'ensemble.
18:11Je pense que j'ai eu une bonne enfance.
18:14Ça devait te sembler normal,
18:16mais tu es né dans ce monde de l'Upper East Side
18:19et son équivalent à la campagne,
18:22à l'est de Long Island.
18:24Tu dois bien savoir à quel point ce monde est privilégié, non ?
18:28Oui.
18:30Eh bien, quand tu regardes en arrière,
18:33à quoi ça ressemble pour toi,
18:35ce monde un peu élitiste, tu sais,
18:37celui des riches mondains de New York ?
18:40J'ai juste eu une éducation normale.
18:43Je pense que, comme tout le monde,
18:46on va à l'école et on fait des choses normales.
18:49Est-ce que tu étais conscient de tes privilèges en grandissant ?
18:53Non, je ne pense pas.
18:55Je crois que je considérais tout comme une vie assez normale.
18:58Y avait-il quelque chose qui te manquait
19:01pendant que tu grandissais ?
19:05Non, pas vraiment, pas vraiment.
19:07D'habitude, c'est la partie facile de mes entretiens avec des tueurs.
19:11Mais Tommy Gilbert voulait à peine parler de son enfance
19:13et de la façon dont un grand privilège s'accompagnait d'une pression énorme.
19:18Je sais que l'une des choses que les gens ne voient pas de l'extérieur,
19:22ce sont les énormes attentes imposées aux enfants dans ce monde-là.
19:27C'est juste, oui ?
19:29Oui.
19:30Beaucoup diront, c'est un problème de privilégiés.
19:33Mais je sais que, que les enfants dans ce monde-là
19:37se sont effondrés sous le poids des grandes attentes
19:40de leurs parents et de leur communauté.
19:43N'est-ce pas ?
19:47Est-ce que c'était difficile pour toi
19:49de supporter ces attentes parfois en grandissant ?
19:52Non, je ne pense pas.
19:54Tommy ne voulait pas ou ne pouvait pas me livrer quoi que ce soit de tout ça.
19:58Alors, je suis passé au chapitre suivant de son histoire,
20:01celui où les choses ont commencé à mal tourner.
20:04Extérieurement, tu avais tous les attributs
20:06qui semblaient presque garantir le succès dans ce monde.
20:09Mais tu avais aussi autre chose en grandissant, d'après les dossiers.
20:13Quelque chose d'autre ici, entre tes oreilles,
20:16c'était dans un bus en sixième, as-tu dit plus tard.
20:20Tu t'es rendu compte pour la première fois
20:22que ton esprit glissait ou dérivait
20:24dans ce qui ressemble à un état de détachement.
20:28Tu t'en souviens ?
20:29Non, je ne crois pas.
20:31Tu étais dans le bus.
20:32Plus tard, tu as dit à l'un de tes médecins
20:34« Je ne me sentais pas moi-même ».
20:35Cela ne m'était jamais arrivé.
20:38J'ai tout de suite perdu mes compétences sociales,
20:40ce qui était inquiétant.
20:42Heureusement, mon ami à côté de toi
20:43écoutait de la musique,
20:45donc nous n'avions pas à parler.
20:47Tu avais environ 11 ans.
20:49Ça te dit quelque chose ?
20:51Je ne pense pas, non.
20:53Encore une fois, très peu ou pas de réponse
20:55de la part de Tommy.
20:56Et maintenant, il est clair que l'entretien tourne mal.
20:59Mais pourquoi ?
21:00Est-ce qu'il se retient ?
21:01Ou est-il tout simplement trop dérangé pour participer ?
21:04Après tout, la maladie mentale
21:06était profondément ancrée chez Tommy Junior
21:08et dans la famille Gilbert.
21:10Il y avait de la folie des deux côtés de la famille.
21:14Son grand-père maternel,
21:16Wilton Ray,
21:17qui a eu beaucoup, beaucoup de succès,
21:19a sauté par la fenêtre du quatrième étage
21:21d'un hôpital psychiatrique
21:23au début des années 60
21:24et s'est suicidé.
21:27Et il y avait aussi des problèmes mentaux
21:29du côté de son père.
21:30Je pense qu'il y avait quelque chose
21:32qui se transmettait dans la famille
21:34à ce niveau-là.
21:35L'auteur John Glad
21:36a découvert qu'un combat se déroulait
21:38dans la tête de Tommy Gilbert Junior
21:40bien avant qu'il ne tue son père.
21:43Il a développé une peur de la contamination
21:45et pensait que son père le contaminait.
21:48Il pensait que son père lui volait son âme.
21:51Mais c'est ce qu'il a dit au psychiatre,
21:54vous savez,
21:55et qu'il a développé une peur
21:57et une haine complètement irrationnelles
21:59envers son père.
22:00Il existait aussi une dynamique à l'œuvre
22:03dans l'esprit de ses parents.
22:05Il est difficile de ne pas voir
22:07ces anecdotes comme des signaux d'alarme
22:10de problèmes psychiatriques, n'est-ce pas ?
22:12Je pense qu'une partie du problème,
22:14c'est que ses parents refusaient d'admettre
22:17qu'il avait un problème mental, tu vois.
22:19Ils ne voulaient vraiment pas.
22:21Pourquoi ?
22:21Pourquoi ne l'aurait-il pas fait ?
22:22Je crois que c'était une question de stigmatisation
22:24ou qu'il refusait de l'accepter.
22:27De nombreux parents peinent à équilibrer traitement,
22:30autorité bienveillante et repos pour un enfant malade.
22:33Mais le cas des Gilbertes était extrême
22:35et de plus en plus dangereux.
22:38Vous avez commencé, vous l'avez dit à vos médecins encore une fois,
22:42à faire des rêves où votre père vous harcelait de façon sadique
22:46et vice-versa.
22:47Vous vous souvenez de l'un de ses rêves ?
22:50Les yeux de Gilbert fuyaient maintenant,
22:52refusant de croiser les miens.
22:53Son esprit semblait aussi insaisissable que jamais.
22:56Mais il était temps d'aborder le cœur du problème,
22:59sa perception de son père et de sa propre santé mentale.
23:03Dans ton esprit, quand tu y repenses maintenant,
23:06est-ce que tout allait bien ?
23:16Je suis sur une corde raide lors d'un entretien avec un tueur.
23:20C'est la première fois en dix ans que le public peut le voir
23:23et l'entendre parler du meurtre de son père
23:25qu'il a autrefois aimé.
23:27Mais il commence à perdre patience et moi, je manque de temps.
23:31À cette époque, vous avez commencé, vous l'avez dit à vos médecins,
23:35à faire à nouveau des rêves où votre père vous harcelait de façon sadique
23:40et vice-versa.
23:41Vous rappelez-vous un de ses rêves ?
23:43Pas à ce moment-là, non.
23:45Vous vous souvenez ?
23:47Vous souvenez-vous avoir fait des rêves à propos de votre père ?
23:50Non, non.
23:51Non.
23:51Une hostilité croissante envers votre père ?
23:54Pas à cette époque-là.
23:58À Princeton, où plusieurs générations de sa famille avaient étudié,
24:01Tommy Gilbert Jr. a vu sa maladie mentale s'aggraver.
24:04Un psychiatre a suggéré qu'il soit hospitalisé,
24:07mais Tommy a refusé.
24:09Et au lieu de le faire interner,
24:11ses parents l'ont envoyé en vacances de plongée et de surf.
24:15Eh bien, sa mère disait toujours que, vous savez,
24:18on ne pouvait retenir quelqu'un de force dans un hôpital psychiatrique
24:21que pendant trois jours,
24:23et après cela, il pouvait sortir de leur propre chef.
24:26Donc, ils étaient toujours inquiets à l'idée de vraiment le placer dans un établissement,
24:30puis qu'il en ressorte et qu'il leur en veuille encore plus.
24:33Vous voyez ?
24:34Donc, c'était vraiment un problème.
24:36Au fil des années,
24:37les médecins ont diagnostiqué à Tommy un trouble obsessionnel compulsif,
24:41un trouble bipolaire, une schizophrénie.
24:45Mais au moment où il a obtenu son diplôme de Princeton,
24:47il refusait de prendre ses médicaments.
24:50Il refusait simplement de prendre ses médicaments.
24:53Et il s'automédiquait aussi avec beaucoup d'hallucinogènes,
24:56de cocaïne, de marijuana,
24:58ce qui, à mon avis, n'a rien arrangé non plus, tu vois ?
25:02Et chaque fois que Tommy dépassait les bornes et enfreignait la loi,
25:06les Gilbertes intervenaient avec leur argent et leur influence.
25:10Il semble qu'il y ait eu une tendance à protéger Tommy des conséquences.
25:16Absolument.
25:16Je veux dire, ils avaient un très bon avocat qui,
25:19vous savez, savait comment étouffer les affaires, vous voyez ?
25:23Et pensez-vous que, dans ce processus,
25:26ils ont involontairement encouragé les futurs crimes de Tommy ?
25:30J'imagine que oui.
25:32Je veux dire, c'était comme s'ils pensaient qu'ils pouvaient s'en sortir, vous voyez ?
25:35Et il l'a fait à ce moment-là.
25:38Pendant tout ce temps,
25:39ses parents ont continué à avoir de grandes attentes de réussite.
25:42Et à mesure que l'état mental de Tommy se détériorait,
25:45il s'est retourné contre la seule personne dont il dépendait le plus.
25:49Il a vraiment, vous savez, développé cette image de son père
25:53comme étant une sorte de sorcier maléfique
25:56qui le contrôlait, lui volait son âme,
25:59vous savez, lui volait tout ce qu'il avait.
26:02Voici comment il voyait son père.
26:04Ce qui montre à quel point il était mentalement dérangé.
26:07Il se regardait dans le miroir
26:09et son visage devenait celui de son père.
26:11Ce qui est, je veux dire, effrayant.
26:14Dans un rêve, tu donnais des coups de pied à ton père
26:17et tu lui criais d'arrêter de te menacer.
26:20Tu as dit à ton psychiatre de l'époque
26:22que jusqu'à ce moment-là, tu adorais ton père.
26:25Est-ce que quelque chose a changé ?
26:28Je doute de la véracité de cette histoire.
26:31Et euh...
26:32En quelque sorte, ce rêve est faux.
26:35Eh bien, tout cela est basé sur le dossier
26:38qui s'appuie sur les rapports de votre traitement médical
26:41par plusieurs psychiatres.
26:47Non ?
26:48Je suppose que oui.
26:49D'accord.
26:50D'accord.
26:53Tu entres dans l'adolescence
26:55et tes parents ont noté un changement chez toi.
26:58Citation.
26:59Moins facile à vivre,
27:01plus renfermé,
27:02se lave continuellement les mains.
27:04Tu te souviens de tout ça ?
27:07Non.
27:09Dans ton esprit,
27:10quand tu y repenses maintenant,
27:12est-ce que tout allait bien ?
27:14Oui, tout allait bien.
27:16Une vie assez normale.
27:17Vraiment ?
27:20Intérieurement, tout allait bien.
27:21Tu avais toute ta tête.
27:25Tu as dû avoir un stress considérable.
27:28Puis-je parler à SP2 ?
27:30Pardon ?
27:31À peine dix minutes,
27:32Tommy Gilbert Jr. n'en pouvait déjà plus.
27:35Je suis désolé.
27:36Ta p***.
27:38I'm sorry.
27:39Vous demandez à parler à un des officiels ici ?
27:41Oui ?
27:42Oui ?
27:42Oui.
27:43D'accord.
27:46Euh...
27:51L'entretien était terminé.
27:54Mais cette fin soudaine m'a rendu encore plus curieux
27:56et déterminé à en savoir plus sur ce tueur insaisissable.
28:00Te souviens-tu d'avoir fait des rêves à propos de ton père ?
28:03Non, non.
28:05Pas à ce moment-là, non.
28:06Et ensuite ?
28:07Ses yeux ont l'air vraiment étranges.
28:09Des pupilles en tête d'épingle.
28:12Je ne sais pas, on dirait qu'il n'est pas là.
28:15Nous avons montré à l'auteur, John Glatt, ce qui s'est passé.
28:18Comment décririez-vous votre enfance, monsieur ?
28:21Je pense qu'elle était bonne, assez saine dans l'ensemble.
28:25J'ai eu une bonne enfance.
28:27Regardez-le.
28:29Longue barbe.
28:30Les gens sont captivés par le mythe du Golden Boy.
28:33Comment se fait-il que ce gamin à qui le monde semblait promis ait pu, vous savez,
28:39tuer l'homme qui a rendu tout cela possible, son propre père ?
28:43Je veux dire, ça a fait la une des journaux pendant longtemps.
28:46Qu'est-ce qui l'a poussé à faire ça, vous voyez ?
28:48Le parricide est probablement l'un des crimes les plus horribles qui soient.
28:52Et ainsi commence l'affaire et le débat.
28:55Tommy est-il mauvais, fou ou les deux ?
28:58Un mois après son arrestation, Tommy Gilbert Jr. a comparu pour répondre à des accusations de meurtre.
29:04Sa défense, la folie.
29:06J'ai vu énormément de personnes qui ont tué.
29:10Un ou deux parents.
29:12Je veux dire, statistiquement, on peut presque dire que, vous savez,
29:15les parents sont en quelque sorte la cible la plus probable.
29:19Une cible évidente de leur rage, de leur confusion ou de leur paranoïa.
29:24Le psychologue légiste, le docteur N.G. Burrell, a évalué de nombreux meurtriers très médiatisés,
29:30comme le tueur en série Joel Rifkin et Colin Ferguson,
29:33qui a ouvert le feu à bord d'un train du Long Island Railroad.
29:36Il dit que lorsqu'un accusé semble souffrir de troubles mentaux,
29:40la première question est toujours la même.
29:42Sont-ils aptes à être jugés ?
29:44S'ils entrent dans un tribunal, comprennent-ils la procédure ?
29:48Vous savez, comprennent-ils les accusations ?
29:51Peuvent-ils discuter de manière significative de leur défense avec leur avocat ?
29:57La question de l'aptitude de Gilbert à comparaître retarderait son procès de plusieurs années,
30:01et John Glatt était présent dans la salle d'audience pendant toute la procédure.
30:05L'accusation organisait des rencontres avec des psychiatres pour lui,
30:09et il refusait de les rencontrer.
30:11Cela retardait les choses encore et encore.
30:14Et le juge devenait de plus en plus frustré par son manque de coopération, vous voyez ?
30:19Pensez-vous qu'il était apte à être jugé ?
30:22Non, pas du tout.
30:23Non, j'ai assisté à toutes les audiences du procès,
30:26et je doute qu'ils sachent où il était la plupart du temps.
30:29Vous voyez ?
30:31Finalement, cependant, le tribunal a jugé Tommy apte à comparaître.
30:35En 2019, plus de quatre ans après le meurtre, le procès a commencé.
30:40Les avocats de Tommy ont plaidé la folie.
30:42Ils ont évoqué la schizophrénie, la paranoïa, un homme qui, au moment où il a appuyé sur la gâchette,
30:48ne comprenait pas que ce qu'il faisait était mal.
30:51Les procureurs ont présenté des preuves de préméditation contredisant la santé mentale de Gilbert.
30:57Tout a commencé des mois avant le meurtre, quand Tommy a acheté une arme à feu.
31:00Il est allé sur Facebook pour explorer un peu le marché des armes à feu.
31:04Oui, et il a trouvé ce type dans l'Ohio et a dû conduire jusque-là pour obtenir une arme,
31:10parce qu'il ne pouvait pas en avoir une à New York.
31:13Penses-tu qu'à ce moment-là, il avait déjà commencé à planifier le meurtre de son père ?
31:19Je ne sais pas, mais je pense qu'il était simplement très paranoïaque.
31:23Des gens étaient après lui.
31:24Ce qui est aussi un signe de la dégradation de son état mental.
31:27Absolument, oui.
31:29Le jour du meurtre, Tommy a habilement manœuvré pour faire sortir sa mère de l'appartement sous un faux prétexte.
31:36Cette demande de sandwich et de coca était peut-être déjà révélatrice.
31:41Tu sais, c'était une tactique en soi, non ?
31:44Oui, parce qu'ils n'avaient sûrement jamais de Coca-Cola à la maison.
31:48Donc, elle devait sortir pour en acheter.
31:51Puis après la fusillade, elle a mis en scène le lieu du crime.
31:55Tommy a mis le pistolet sur la poitrine de son père pour simuler un suicide.
32:00Tu veux faire croire que ton père s'est suicidé ? Ce n'est pas vrai.
32:04La répartition du sang et tout le reste ne se sont simplement pas passés ainsi.
32:10Et enfin, quittez les lieux et appelez immédiatement un avocat pénaliste.
32:15L'accusation a soutenu que tous ces actes étaient ceux d'un homme qui sait ce qu'il fait et
32:20sait que c'est mal.
32:22Par exemple, si après avoir tué son père, il était resté dans l'appartement, on l'aurait trouvé dans un
32:31coin en train de pleurer ou de se mutiler.
32:35Cela nous amènerait à une conclusion très différente.
32:38Au lieu de retourner dans son appartement et d'appeler son avocat pénaliste.
32:43D'accord. C'est une chose très logique à faire. Il est malade mentalement, mais il reste pénalement responsable.
32:50Les deux choses peuvent être vraies.
32:52Absolument. Absolument. Il n'y a aucun doute là-dessus.
32:56L'accusation a appelé à la barre quelqu'un qui avait vu Tommy quelques jours avant le meurtre pour témoigner
33:01qu'il semblait parfaitement maître de ses facultés.
33:04Le procureur voulait prouver qu'il n'était pas fou.
33:08Et le fait qu'il était dans mon appartement quelques nuits avant que cela n'arrive, il est venu, il
33:12était bavard, il a parlé à d'autres personnes, il savait où il était, il a commandé des sushis.
33:19Vous savez, c'était une interaction très très normale avec lui.
33:24Ce n'est pas comme s'il parlait tout seul ou qu'il agissait de façon paranoïaque ou folle.
33:29Et pendant tout ce temps, Tommy se sabotait lui-même, contredisant ses avocats en pleine audience.
33:36Il a saboté sa propre défense tout au long du procès.
33:39À plusieurs reprises, vous savez, il s'adressait directement au jury en plein milieu du procès, vous voyez, et demandait
33:46un nouveau procès.
33:47Et le juge devenait de plus en plus frustré. Je veux dire, je n'avais jamais vu quelque chose comme
33:51ça.
33:52Tu veux dire qu'au tribunal, il se levait et commençait à parler au jury ?
33:55Pendant le procès, oui, oui. Et il y a eu un moment où, tu sais, le juge a entendu le
34:00jury, puis a ordonné à Tommy de quitter la salle d'audience.
34:04Il a refusé et a été traîné hors de la salle.
34:07Je veux dire, c'était incroyable ce qui se passait, tu sais. Il n'était même pas dans la même
34:11salle d'audience quand je l'ai vu.
34:13Tu sais, il était ailleurs, dans un autre monde.
34:16Mais il y avait une personne dans la salle d'audience qui croyait du plus profond d'elle-même que
34:21son fils devait être à l'hôpital, pas en prison.
34:25La femme qui avait perdu son mari et qui se battait maintenant pour ne pas perdre son fils, Shelley Gilbert.
34:31Je parlais à Shelley au téléphone. Elle me parlait et se confiait et elle me disait aussi qu'il est
34:35fou. Il est fou. Il est fou. Il est fou.
34:38Je ne voyais pas ça. Je lui ai dit, Shelley, tu te rends compte ? J'ai dit, je suis
34:42le détective. Je travaille pour l'accusation.
34:45Je comprends ce que tu dis. C'est vrai. J'ai aussi été honnête avec elle.
34:48J'ai dit, je crois que Tommy a vraiment besoin d'aide. Mais au fond de moi, je sais que
34:53ton fils a tué ton mari parce qu'il l'a tout simplement fait.
34:58Absolument. Oui, elle était présente à chaque audience en disant à quel point son fils était malade,
35:03qu'il avait besoin de soins et que, tu sais, le monde judiciaire ne lui rendait pas justice, pas du
35:10tout.
35:10Tu lui parlais à ce moment-là ? Oui.
35:13Eh bien, je veux dire, tu sais, il y avait beaucoup de temps mort pendant qu'on attendait que Tommy
35:17arrive, tu sais,
35:18des heures dans le couloir devant la salle d'audience.
35:21Et Shelley disait, tu sais, qu'elle l'avait vu à Rikers. Il allait de plus en plus mal.
35:26Elle était vraiment en train de s'arracher les cheveux.
35:29Mais le jury n'acceptait pas l'argument de la folie.
35:31Vous devez être capable de démontrer que la personne n'a pas pu former l'intention de commettre le crime
35:39et qu'elle ne comprend pas ou n'a pas compris le caractère répréhensible de son acte.
35:45On dirait que la barre est très haute.
35:47La barre est très haute.
35:49Je pense que les jurys détestent la notion de folie.
35:53Ils n'aiment pas entendre parler de ça, surtout si le crime était violent, sanglant et choquant.
35:59Ils refusent que cette personne aille à l'hôpital et veulent la voir en prison.
36:05Après un procès de cinq semaines, le vendredi 28 juin 2019,
36:09Tommy Gilbert Jr. a été reconnu coupable et condamné à une peine de 30 ans à perpétuité.
36:15Ce soir, un jury du Lower Manhattan a reconnu coupable Thomas Gilbert Jr.,
36:19âgé de 34 ans du meurtre de son père fortuné.
36:24Ma réaction au verdict ?
36:26J'étais content pour M. Gilbert.
36:28Je ne l'ai jamais rencontré, mais je l'entendais dans ma tête.
36:31Et il voulait, vous savez, il avait besoin que Tommy aille en prison pour ça.
36:34Il fallait qu'il soit puni.
36:36Le procureur, vous savez, on n'était pas en train de se féliciter.
36:39C'était une affaire très triste.
36:41C'était terrible de voir cette famille traverser ça.
36:46Tommy Gilbert Jr. est à présent détenu au centre correctionnel de Clinton à Danmora, dans l'État de New York.
36:54Nous avons demandé à ceux qui ont suivi son affaire leur avis sur cette première apparition en dix ans.
36:59Est-ce un homme qui sombre dans la folie ?
37:10La déchéance de Tommy Gilbert Jr. avait commencé il y a des années, alors que ses avocats et les procureurs
37:15débattaient déjà de sa santé mentale.
37:18Dix ans après son incarcération, il semble n'être presque plus qu'une coquille vide.
37:23Un spectacle choquant pour ceux qui savent à quel point il est tombé bas.
37:26D'après le dossier qui s'appuie sur les rapports de plusieurs psychiatres sur votre traitement médical.
37:36Vous, non.
37:39Triste ?
37:40Je veux dire, voir quelqu'un, vous savez, se détériorer presque sous vos yeux.
37:45Vous savez, je l'ai observé pendant cinq ans au tribunal et c'était déjà assez dur.
37:50Mais le voir comme il était ici, vous savez, c'est horrible.
37:55Je n'arrive pas à croire qu'il soit encore dans le système carcéral et qu'il ne soit pas
37:59soigné.
38:00Qu'est-ce que vous pensez que sa mère dirait en voyant ça ?
38:03J'ai beaucoup de peine pour elle. Je ne sais pas.
38:06Elle dit qu'elle lui rend visite, donc elle doit le voir ainsi.
38:13Je ne vois pas la même personne. Ce n'est pas la même personne que je connaissais.
38:18Il ne ressemble pas à lui-même et il ne parle plus comme avant.
38:21Non, c'est très triste. Honnêtement, c'est vraiment, vraiment triste.
38:25Je trouve aussi dommage qu'il ne reçoive pas l'aide dont il a besoin.
38:30Parce qu'évidemment, il souffre de troubles mentaux et ils ne vont pas l'aider en prison.
38:35Je pense que c'était une situation tellement tragique pour toute la famille.
38:39Je veux dire, sa pauvre mère qui a perdu son mari et son fils en une seule journée.
38:45Est-ce que c'était un problème pour vous ? Est-ce qu'il y avait cette dynamique chez vous
38:49? Je ne sais pas.
38:50Je ne pense pas qu'il y ait un problème. Non.
38:52Il n'est pas alerte. Il n'est pas vraiment intéressé par le monde extérieur.
38:57Je doute qu'il parle à qui que ce soit.
39:00Je pense qu'il reste probablement assis tranquillement pendant des heures sans communiquer avec personne.
39:06Et quand il le fait, ce sont des mots isolés, des phrases courtes.
39:10Il se détériore.
39:11La psychologue judiciaire, Dr N. N. G. Barill, voit dans notre entretien un homme qui s'est enfoncé davantage dans
39:18les limbes.
39:20Je pense que cette histoire n'est pas vraie.
39:23Je veux dire, si vous comprenez l'idée qu'il souffre de troubles mentaux,
39:27les sujets mis sur la table sont des choses pour lesquelles il n'est tout simplement pas équipé pour discuter
39:35dans un échange
39:36ou être remis en question.
39:38Il bouge ses lèvres.
39:40C'est un signe d'anxiété.
39:41C'est un signe révélateur.
39:42C'est un signe révélateur.
39:44Et, tu sais, c'est une bonne chose qu'il ne soit pas très agressif.
39:50Ou facilement agité ou impulsif,
39:53parce que tu te serais déjà pris un coup de poing en pleine figure.
39:57Ça aurait très bien pu arriver.
39:58C'était juste de la colère contenue de sa part.
40:01Je pense que oui.
40:01Son niveau d'anxiété augmentait.
40:04Et c'est pour ça qu'il a appelé au secours,
40:06pour que quelqu'un vienne le sauver et le sortir de cette pièce.
40:10Parce que ce n'est pas de ça qu'il voulait parler.
40:13Vous savez, il voulait juste faire une déclaration du genre.
40:16Vous savez, en gros, je pense que tout le monde s'est trompé.
40:19Je n'ai pas tué mon père.
40:22Vous savez, et c'est tout.
40:23Je veux dire, certaines personnes aiment jouer avec un intervieweur.
40:27Elles adorent l'attention.
40:28Lui, ce n'est pas son cas.
40:30D'après ce que vous avez vu, doutez-vous de sa maladie mentale ?
40:33Il n'y a aucune raison d'en douter.
40:35Il ne simule pas.
40:36Je ne pense pas qu'il simule.
40:38Et il ne disait pas des choses vraiment folles.
40:40Il ne jouait pas la comédie.
40:42C'est tout le contraire de la simulation.
40:44Quand quelqu'un simule, il fait semblant d'être fou,
40:47il tombe par terre ou il dit des choses insensées.
40:49Et là, tu te dis, quoi ?
40:52Je pense qu'il essayait d'être normal.
40:55Je pense qu'il est probablement bien plus malade qu'il ne l'était, tu sais,
41:00au moment où le crime a été commis.
41:03Et tu sais, la prison n'est pas l'endroit où tu vas pour aller mieux.
41:11Shelley Gilbert a refusé d'être interviewée pour ce programme,
41:14mais elle se bat toujours.
41:16Elle espère toujours faire transférer son fils dans un hôpital psychiatrique.
41:20Sa mère croit toujours qu'il n'a pas sa place en prison,
41:24mais dans un établissement psychiatrique.
41:27Oui, elle pense qu'il devrait être à l'hôpital pour être soigné
41:30et non en prison, vous savez, avec des criminels endurcis, moi aussi.
41:35Et voir votre interview avec lui et constater à quel point
41:38il s'est encore plus détérioré que lorsque je l'ai vu il y a cinq ans,
41:42c'est juste effrayant pour moi de voir ce qui s'est passé,
41:46comment il dépérit là-bas, vous savez.
41:49Le départ soudain de Gilbert a soulevé de nouvelles questions
41:52sur ce tueur insaisissable et fuyant.
41:55M'a-t-il échappé pour éviter de donner des réponses ?
41:59Ou s'était-il simplement trop enfoncé dans l'oubli
42:02pour pouvoir en donner ?
42:03Et ces réponses seraient-elles désormais à jamais enfermées ici,
42:08dans l'esprit déclinant de celui qui fut autrefois le Golden Boy ?
42:14Sous-titrage Société Radio-Canada
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