- il y a 12 heures
Regardez "On refait le monde" avec Laurent Alexandre, essayiste, co-auteur avec Alexandre Tsicopoulos de " Vivre 1000 ans" (éditions Buchet Chastel), Christophe de Jaeger, médecin gériatre et président de l'Institut européen de la longévité, et Serge Guérin, sociologue, professeur à Inseec.
Regardez On refait le monde avec Anne-Sophie Lapix du 19 mai 2026.
Regardez On refait le monde avec Anne-Sophie Lapix du 19 mai 2026.
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00:00RTL
00:01Jusqu'à 20h, on refait le monde sur RTL
00:04Avec Anne-Sophie Lapix
00:07Ce soir on va vous proposer une sacrée expérience
00:10Vivre 130, 150, plus
00:13Allongez votre passage sur Terre dans des proportions spectaculaires
00:17Des scientifiques et surtout des patrons de la tech le prédisent
00:20Certains que l'IA va permettre de pousser les recherches
00:22Au-delà des limites des pauvres humains que nous sommes
00:24Est-ce que c'est possible ? Est-ce que c'est souhaitable ?
00:28On en débat avec Laurent Alexandre, entrepreneur et essayiste
00:31Vous avez co-écrit avec Alexandre Tsikopoulos
00:34Vivre 1000 ans aux éditions Boucher-Chastel
00:36Bonsoir
00:37Bonsoir
00:37Christophe De Geiger, médecin gériatre et président de l'Institut européen de la longévité
00:42Auteur de Médecine de la longévité, une révolution
00:45Aux éditions Très Daniel, bonsoir
00:47Bonsoir
00:48Et Serge Guérin, sociologue, professeur à l'INSEC
00:51Auteur du livre Quand le sexe n'a pas d'âge et l'amour non plus
00:54Aux éditions Michalon, bonsoir
00:57Mes hommages
00:57On refait le monde sur RTL
01:06Forever Young
01:07Eh oui, vous en êtes peut-être de cette chanson
01:11D'Alphaville, jeune pour toujours
01:14D'abord, Laurent Alexandre, où en est l'espérance de vie ?
01:17Alors l'espérance de vie, elle croissait à peu près 3 ans par décennie
01:21Et puis elle croit un peu moins parce qu'il y a une vraie barrière biologique qui apparaît
01:27On a beaucoup arrêté de fumer, on traite bien l'hypertension artérielle, on traite mieux les problèmes lipidiques
01:35Et donc ça a permis de faire croître rapidement l'espérance de vie
01:38Et là aujourd'hui, ça croit moins vite
01:40Ça continue à croître un petit peu, mais ça croit moins vite
01:43Alors il y a eu une petite peste
01:44Il y a eu une petite peste pendant le Covid
01:46Et l'obésité aussi aux Etats-Unis ?
01:47Alors les Etats-Unis, les Etats-Unis remontent un petit peu
01:50Mais c'est vrai que les Etats-Unis, à cause de l'obésité, à cause des armes à feu
01:54Et à cause des 100 000 morts, à cause de l'opium
01:58Ont eu une espérance de vie qui est bien moins bonne qu'en Europe
02:00Alors, et l'espoir, c'est de l'augmenter de combien d'années ?
02:05Peut-être que je commence par vous, Christophe de Gégère
02:07Combien d'années selon vous ?
02:08Alors, sincèrement, c'est un jeu que je déteste
02:12Parce que c'est pas comme ça que...
02:15Alors, bien sûr, je mets 150 ans, mon ami Alexandre met 1000 ans
02:21En réalité, je pense que ce qui est important, c'est de rester en bonne santé
02:25Et une fois qu'on reste en bonne santé, c'est d'allonger ça
02:29Et si on se réfère à la science et aux sciences de la longévité
02:33En fait, une fois qu'on a dépassé un certain seuil
02:38Finalement, pourquoi ça s'arrêterait ?
02:40Ensuite, il y a un deuxième problème
02:41Et j'aimerais rebondir sur l'espérance de vie
02:43Parce que l'espérance de vie, elle plafonne mine de rien
02:47Un coup elle descend, un coup elle monte, un coup elle descend
02:49Elle plafonne en réalité
02:50Mais il y a quelque chose de beaucoup plus intéressant
02:53Qui est l'espérance de vie en bonne santé
02:55Et là, on touche quelque chose qui est important
02:59Parce que moi, quand j'ai commencé à parler de longévité
03:02Mais il y a 30 ans
03:03Les gens me disaient
03:05Mais écoutez, ok docteur, c'est bien ce que vous nous dites
03:07Mais Jeanne Calment, finir comme cette digne dame
03:11Ça n'intéresse personne
03:13Or aujourd'hui, quand on parle d'augmentation de l'espérance de vie
03:16Mais réelle, significative
03:18Pas juste augmenter de 6 mois ou d'un an
03:21Notre espérance de vie telle que les statistiques nous la donnent
03:25Quand on pense faire quelque chose de disruptif
03:29C'est forcément en bon état
03:31Et là, du coup, ça va être
03:335 ans, 10 ans, 15 ans, 20 ans
03:35Et encore une fois
03:37Dès qu'on aura franchi ce seuil
03:39On pourra aller probablement beaucoup plus loin
03:42En aura-t-on envie ?
03:44C'est un autre débat
03:47D'ailleurs, Serge Grain, à quel âge on se voit vieux ?
03:51Plus on est vieux, plus on se voit vieux, plus tard
03:55La logique première
03:57Une jeune fille de 14 ans, vous lui dites
03:59Il va y avoir des gens de 17 ans qui viennent
04:01Et là, ils sont un peu vieux
04:02Donc c'est normal
04:04Plus on avance en âge, plus on décale
04:06D'ailleurs, c'est intéressant
04:07C'est que par rapport aux années 2000, par exemple
04:09Quand on demande aux gens, globalement
04:11C'est plutôt autour de 70 ans
04:12Alors que, aujourd'hui
04:14Dans les années 2000, c'était plutôt autour de 60 ans
04:17Comme quoi, comme on vieillit tous plus
04:19Et plutôt en bonne forme, du coup, ça s'éloigne
04:21Ce qui est amusant
04:22Je ne sais pas si c'est drôle
04:23Mais en tout cas, c'est un fait
04:24C'est qu'en même temps, il y a des débats
04:25Surtout en France
04:26Par exemple, autour de la retraite
04:27Oh là là, après 60 ans, c'est impossible
04:29Donc d'une certaine manière
04:30Tout le monde intègre
04:31Oh là, on est vieux, fatigués
04:33Au bord de la mort, dès 60 ans
04:34Ce qui est totalement faux
04:35On a 30 ans devant soi
04:36Mais il y a donc cette espèce de contradiction
04:38D'un côté, vivre en forme
04:40J'aime bien dire que l'âge a rajeuni
04:41Les gens qui ont 65 ans aujourd'hui
04:44Ils ressemblent à des gens qui avaient 45 ans
04:46Dans les années 50, 60 ou 70
04:48On aime bien ce que dire, en tout cas
04:49Oui, mais c'est un fait
04:50Alors, il y avait le côté sociologue
04:51On va dire, bon, il est gentil
04:53C'est des sciences molles, tout ça
04:54Sauf que la revue Nature
04:55Avait sorti une étude qui montrait
04:57Alors, c'est entre les gens nés en 1940
04:59Et les gens nés en 1950
05:00Les gens nés en 1950, à 68 ans
05:04Biologiquement ressemblaient aux gens nés en 1940
05:06À 62 ans
05:06Donc, on avait gagné 6 ans
05:08Donc, du coup, ça, ça peut se développer
05:10Mais c'est pas sûr que ça se poursuive
05:12Pour les plus jeunes
05:13Alors, on va rentrer quand même dans le concret
05:16Laurent Alexandre, vous, dans votre livre
05:18Vous parlez de 1000 ans
05:19Alors, je ne sais pas si c'est un chiffre
05:20Qui a vraiment une réalité précise dans votre esprit
05:24Ou si c'est juste une espèce de provocation
05:27Mais comment on peut espérer vivre
05:29100, 50, 200, 300, 1000 ans ?
05:33Alors, aujourd'hui, les gens qui s'intéressent le plus
05:35À l'allongement de l'espérance de vie
05:37Ce sont les milliardaires de la Silicon Valley
05:39Ce sont les milliardaires de l'intelligence artificielle
05:41Qui sont convaincus qu'avec la super-intelligence artificielle
05:44Qui serait plus intelligente dans 3, 4, 5 ans
05:47Que la réunion de tous les cerveaux humains
05:50Des 8 milliards de cerveaux humains
05:51On va pouvoir casser le code du vieillissement
05:53C'est le cas d'Elon Musk
05:54Qui a affirmé à plusieurs reprises
05:57Depuis cet automne
05:58Qu'il est convaincu que le code du vieillissement
06:00Va être cassé par la super-intelligence artificielle
06:02Et qu'on pourra vivre à 160 ans
06:04Dès 2032-2035
06:06C'est aussi le cas de Demi Sassabis
06:08Le prix Nobel de chimie
06:09Et le patron de toutes les intelligences artificielles
06:12Chez Google
06:12Qui affirme qu'on va, entre 2035 et 2040
06:16Guérir toutes les maladies humaines
06:17Et savoir, toujours grâce à la super-intelligence artificielle
06:21Rajeunir les cellules et les organes
06:23Et puis Dario Amodei
06:24Qui est le patron fondateur d'Entropy Cloud
06:28Qui est le grand concurrent de chaque GPT
06:29Lui, il affirme également
06:31Que dans 7 ans maximum
06:33On pourra vivre 150 ans
06:35Grâce à la super-intelligence artificielle
06:37Et Dario Amodei n'est pas qu'informaticien
06:38Il est aussi biologiste
06:40Donc ce n'est pas un propos de l'heure
06:42Globalement, la Silicon Valley pense
06:44Qu'on va reprogrammer les cellules
06:46Grâce à la super-intelligence artificielle
06:48C'est le cas aussi de Jeff Bezos
06:49Le fondateur d'Amazon
06:50Qui a investi des milliards
06:52Dans la reprogrammation cellulaire
06:54Pour rendre nos cellules
06:55Et nos organes plus jeunes
06:56Il pense qu'on va casser le code
06:58Mais pour l'instant, ce n'est pas le cas
07:00On n'a pas la super-intelligence artificielle
07:02Oui, mais on pense qu'on va fabriquer quelque chose
07:06Qui sera capable de fabriquer
07:07Mais pour le coup, on n'a pas de preuves
07:09On n'a pas d'éléments vraiment tangibles
07:11Non, mais c'est par exemple
07:13Le patron de l'IA chez Google
07:15Démis Hassabis
07:15Le prix Nobel de chimie
07:17Lui, grâce à l'IA
07:18Il a réussi à trouver la structure
07:20En trois dimensions
07:21Des 200 millions de protéines
07:22Qui existent sur Terre
07:23Ce qui est fondamental pour la médecine
07:25Et ça, il l'a réalisé
07:27Grâce à l'intelligence artificielle de Google
07:29Il l'a fait en quelques semaines
07:30Alors qu'il aurait fallu 5000 années
07:32A la communauté des biochimistes mondiales
07:35Donc, on peut vraiment penser
07:37Que l'intelligence artificielle
07:38Va accélérer la recherche scientifique
07:40Il ne faut pas oublier que Dario Amodei
07:41Toujours le fondateur du Cloud
07:42Affirme que dans un an et demi
07:44On pourra mettre l'équivalent
07:46De plusieurs milliers
07:47De prix Nobel scientifiques
07:48Dans un seul ordinateur
07:50Mais ça ne veut pas dire
07:51Que c'est possible
07:52Ça ne veut pas dire
07:52Qu'il n'y a pas une limite
07:53Dans les choses possibles
07:55Jusqu'à présent
07:56Les milliardaires
07:57De l'intelligence artificielle
07:58Ils ont plutôt eu raison
07:59Ils ont réalisé
08:01Ce qu'ils avaient promis
08:02Christophe Dejager
08:03Ce n'est pas là-dessus
08:04Que vous pariez
08:04Pour arriver à vos 130 ans
08:06Ou 150 ?
08:07Non, on va dire 150 et plus
08:10Et plus, ah pardon
08:11D'accord
08:12Excusez-moi
08:12J'ai, voilà
08:13Non
08:14L'intelligence artificielle
08:15Ça fait tourner la tête
08:16Un peu tous ces chiffres
08:17Non, mais je crois
08:18Qu'il faut être dans le réel
08:21C'est vrai que
08:22Beaucoup de gens
08:22Sont des prospectivistes
08:24Ils se disent
08:25On va faire ça
08:26Et puis on va faire ça
08:27Et puis on arrivera à ça
08:28Et puis on sera d'abord
08:29Sur la Lune
08:30Ensuite sur Mars
08:31Ensuite, etc
08:32Il y a probablement
08:33Quelque chose
08:34De tout à fait vrai
08:35Et l'intelligence artificielle
08:37Est un merveilleux outil
08:39Mais ce n'est qu'un outil
08:41Donc, on l'utilise au quotidien
08:43Ça nous fait avancer, etc
08:44Mais on en oublie
08:46La réalité de la biologie
08:48Et la réalité
08:49De ce qu'est un être humain
08:51Avec tous ces différents
08:52Systèmes physiologiques
08:53Alors bien sûr
08:54On peut balayer ce que je dis
08:56En disant
08:57Oui, mais l'intelligence artificielle
09:00Trouvera des solutions à tout ça
09:01C'est un peu un pari en fait
09:03Non, ce n'est pas un pari
09:04Ce n'est pas un pari
09:05Ça va nous apporter des choses
09:07Forcément
09:08Mais on ne peut pas simplement
09:10Rester là en se disant
09:12C'est notre solution
09:13L'intelligence artificielle
09:15Va nous faire des problèmes majeurs
09:17En termes d'emploi
09:18Il y a toute une génération
09:20Qui va probablement
09:21Ils ne savent pas
09:22Quel emploi ils vont avoir
09:24C'est très compliqué
09:26On est devant une véritable révolution
09:28Et l'autre challenge
09:30Parce que l'intelligence artificielle
09:33Nous apporte des choses
09:34Mais nous pose des problèmes
09:35Qui va maîtriser tout ça
09:37Et puis l'autre challenge
09:38C'est combien de temps
09:40Allons-nous vivre
09:41Pour quoi faire
09:42Et ça c'est quelque chose d'essentiel
09:45Et c'est notre challenge d'aujourd'hui
09:46Cette angoisse
09:47Elle est très forte aux Etats-Unis
09:48Il vient d'y avoir
09:50Deux tentatives d'assassinat
09:51La même semaine
09:52Contre Sam Altman
09:54Le créateur de Chat-GPT
09:55Par des jeunes gens
09:56Qui ont écrit un manifeste
09:58Disant qu'il fallait éviter la catastrophe
10:00Que l'intelligence artificielle
10:01Et la super-intelligence artificielle
10:03Allait amener
10:03Donc cette angoisse sur l'emploi
10:05Elle est très forte
10:06D'ailleurs dans
10:07Vivre Milan
10:08Avec Tsikopoulos
10:09On en parle beaucoup
10:10Cette crainte
10:11Qu'ont les jeunes générations
10:12D'une inutilité
10:14Et effectivement
10:14Pourquoi Vivre Milan
10:15Si l'intelligence artificielle
10:17Et les robots humanoïdes
10:18Font tout le boulot
10:19A notre place
10:19C'est le grand débat
10:20Des 50 prochaines années
10:21Et on va en débattre
10:22Également sur ce plateau
10:25Mais Serge Guérin
10:26Est-ce qu'on peut encore
10:28Parler de progrès
10:29Technologique
10:30Quand on parle
10:30D'une telle révolution
10:32Qui peut changer
10:33Le cours
10:34De la vie sur Terre
10:36Oui
10:36Je ne sais d'ailleurs
10:37Pas trop bien
10:38Ce que ça veut dire
10:38Progrès parfois
10:39Mais c'est intéressant
10:40Parce qu'il y a
10:41Les milliardaires
10:41Qui en rêvent
10:42Mais il y a aussi
10:42Des gens comme Poutine
10:43Comme le président Xi
10:44Qui en rêvent aussi
10:45C'est-à-dire que
10:46Les hommes de pouvoir
10:46Souvent
10:47Les hommes d'ailleurs
10:48Plutôt que les femmes
10:48Ont ce côté-là aussi
10:50De dominer finalement
10:51Et donc entre autres
10:52De vivre le plus longtemps possible
10:54D'ailleurs du coup
10:54Ça posera des problèmes
10:55Pour les successeurs
10:57Ceux qui espèrent
10:58Prendre la place
10:58Du coup
10:59Il va falloir patienter
11:00Milan
11:00Ce qui est quand même
11:01Même au royaume chinois
11:02Ça peut être complexe
11:03Donc il y a quand même
11:04C'est pour ça que Poutine
11:05A peur des attentats
11:06Oui
11:06Oui parce que
11:07Il y aura quand même
11:08Des formes de mort
11:09Il peut y avoir
11:10Des accidents
11:10Et tout ça
11:11D'ailleurs ça posera
11:11Des problèmes
11:12Tout bêtes
11:12C'est quand je viendrai
11:14Aux obsèques
11:15De mon arrière-arrière-arrière
11:16Petite-fille
11:17Ça va me faire un peu drôle
11:18Qui elle aura eu
11:19Un accident
11:20Tout ça
11:20Donc ça pourrait
11:21Si on va jusque-là
11:22Moi j'en sais rien
11:23J'ai aucune compétence
11:24Il s'y prépare
11:26Ça a plein
11:27Mais c'est ça qui est intéressant
11:28Le sujet de toute façon
11:29Même s'il est en partie
11:31Moi je ne suis pas très
11:32Pensée magique
11:32Je ne suis pas au courant
11:33De tout ça
11:34Mais en tout cas
11:34Ça oblige à réfléchir
11:35A tout ça
11:36Par exemple
11:36On va se poser des questions
11:36De l'utilité sociale
11:38Du lien
11:38On parlait des jeunes
11:40Là je sors de cours
11:41Je leur dis
11:42Si vous faites juste
11:43Recopier l'IA
11:44L'IA sera meilleur que vous
11:45Donc à un moment donné
11:45On va faire quoi de vous
11:46C'est même pour les 20 ans
11:47Qui viennent
11:47On va les aborder
11:50Juste après
11:51L'essentiel de l'info
11:52De Claire
11:53Chez Gaglini
11:59Cette émission vous plaît ?
12:00Abonnez-vous au podcast
12:02Sur l'appli RTL
12:04Demain
12:06Anne-Sophie Lapix
12:07On refait le monde
12:08Sur RTL
12:09RTL il est 19h30
12:11L'essentiel de l'info
12:12Avec vous Claire Chez Gaglini
12:13Edouard Philippe
12:14A-t-il détourné
12:15Des fonds publics
12:16En tant que maire du Havre
12:17Un juge d'instruction
12:18Du parquet national financier
12:19Va enquêter
12:20Sur la gestion
12:21Du candidat à la présidentielle
12:22L'ex-premier ministre
12:23Affirme ce soir
12:24Qu'il répondra
12:25Très sereinement à la justice
12:26La facture de la crise de pétrole
12:28Encore plus salée
12:29Que prévue pour le gouvernement
12:30Sébastien Lecornu
12:31A fait savoir
12:32Qu'il faudrait revoir
12:33Le montant des économies
12:34Soit 6 milliards d'euros
12:35Actuellement
12:36L'Etat et les industriels
12:37Pointés dans le rapport parlementaire
12:39Sur la crise des laits infantiles
12:41Les élus relèvent
12:42Les élus relèvent le manque
12:43De réactivité de Nestlé
12:44Notamment
12:45Ils mettent aussi en avant
12:46La défaillance
12:47Du système de contrôle sanitaire
12:48La ministre de la Culture
12:50Regrette la réponse
12:51Du grand patron de Canal
12:52A la tribune anti-Bolloré
12:54Catherine Pégard
12:55Trouve disproportionné
12:56Le boycott des 1600 signataires
12:58Désormais de ce texte
12:59Ils ont dénoncé
13:00Je cite
13:01L'emprise grandissante
13:02De l'extrême droite
13:02Dans le 7ème art
13:03Sous l'influence
13:04De l'homme d'affaires breton
13:05La famille de Jonathan Coulon
13:07Attendait des aveux
13:08Mais l'assassin présumé
13:09Du garçon de 10 ans
13:10A de nouveau
13:11Niait les faits
13:12A l'ouverture de son procès
13:13Martinet
13:14Un quinquagénaire allemand
13:15Comparait depuis ce matin
13:16Aux assises de Nantes
13:17Pour avoir enlevé
13:18Séquestré et tué
13:19Jonathan en 2004
13:20Les copies mal orthographiées
13:21Mal rédigées
13:22Seront plus sévèrement notées
13:24Le ministre de l'éducation nationale
13:25Edouard Geoffray
13:26Veut renforcer les règles
13:27De correction au baccalauréat
13:29Merci beaucoup Claire
13:30On vous retrouve à 20h
13:32Anne-Sophie Lapix
13:34On refait le monde
13:35Jusqu'à 20h sur RTL
13:38Immortel
13:40Immortel
13:41Je le sens du monde
13:43Être seule
13:45Immortel
13:46Vous aurez peut-être reconnu
13:47Lara Fabian
13:49Oui on s'amuse un peu ce soir
13:50Avec ce sujet
13:52Est-on prêt à vivre
13:53150 ans et plus
13:55Physiquement
13:56Et moralement
13:57C'est important aussi
13:58Pour les entrepreneurs
13:59De la tech
13:59Cela passe par l'IA
14:00Qui se fatiguera à notre place
14:02Et risque de prendre le pouvoir
14:03Et pour nous
14:04Quelle société
14:05De plus que centenaires
14:06Imagine-t-on
14:07On en débat avec nos invités
14:08Laurent Alexandre
14:09Entrepreneur et essayiste
14:11Christophe De Geiger
14:12Médecin gériatre
14:13Et président d'Institut européen
14:14De la longévité
14:15Et Serge Guérin
14:17Sociologue et professeur
14:18À l'INSEC
14:19Si on réfléchit à ce qui cause
14:23Le vieillissement
14:24Toutes les cellules
14:25De notre corps
14:27Vieillissent à peu près
14:28Toutes à la même vitesse
14:29Au même rythme
14:31Mais je crois qu'on peut
14:32Trouver des façons
14:33D'allonger la vie
14:34Quand même
14:35Peut-être même
14:36D'inverser le processus
14:37De vieillissement
14:37Pour moi c'est faisable
14:39Et oui à cette table
14:40On disait
14:40Non
14:41Vous savez qui parlait ?
14:42Non
14:42Elon Musk
14:43À Davos
14:44Oui
14:45Il n'est pas encore
14:46Prix Nobel de biologie
14:48Enfin voilà
14:49Donc c'est lui
14:50Qui s'exprimait
14:51Alors
14:52Je voudrais quand même
14:53Qu'on rentre
14:53Dans le détail aussi
14:55De la reprogrammation cellulaire
14:58C'est l'ambition
14:59De rajeunir
15:00D'inverser
15:01Le processus
15:02Des cellules
15:03De vieillissement
15:03Là elle rajeunirait ?
15:04Les gens partent
15:06Du constat
15:07Qu'il y a
15:07Parmi les espèces animales
15:08Des différences d'espèces de vie
15:09Considérables
15:10Il y a des requins
15:11Qui meurent en 30 ans
15:12Il y a des requins
15:13Qui vivent plusieurs siècles
15:14Et on a ça
15:15Pour plein d'espèces
15:16Et donc finalement
15:17Le vieillissement
15:18Il est programmé
15:19Génétiquement
15:20Même s'il y a des facteurs
15:21Environnementaux qui jouent
15:22Et l'idée
15:23C'est d'analyser
15:24Ce qui permet
15:25A certaines espèces
15:26De vivre très longtemps
15:27Pendant que d'autres
15:28Ont une espérance de vie
15:29Très légère
15:30Les investissements
15:31Dans la reprogrammation cellulaire
15:32N'ont pas abouti
15:33A des thérapeutiques
15:33Jusqu'à présent
15:34Il n'y a pas encore
15:34De remède
15:35Qui rajeunit
15:36Et qui transforme
15:37Le vieillard de 95 ans
15:39En un jeune homme
15:40De 25 ans
15:41Et oui ça on n'a pas vu
15:42Ça
15:42Ça n'existe pas
15:45Mais
15:45Mais les travaux
15:47Se multiplient
15:49Et notamment
15:50Parce que Sam Altman
15:51Donc le fondateur
15:52GLGPT
15:52Investit beaucoup d'argent
15:53Là-dessus
15:54Google aussi
15:56Google vient de créer
15:57Une société
15:58Pour développer des médicaments
15:59A partir de l'intelligence
16:00Artificielle
16:00Visant à réduire
16:02Le vieillissement
16:02Et à combattre
16:03Les maladies
16:04Donc il y a énormément
16:05D'investissements
16:06Dans la Silicon Valley
16:06Et comme les maîtres
16:08De l'intelligence artificielle
16:09Sont les hommes
16:09Les plus riches du monde
16:11Et ont des moyens
16:12D'investissement
16:13Assez considérables
16:14On peut imaginer
16:15Qu'on peut avancer
16:16Même si ce n'est pas
16:16Une certitude
16:17Il faut savoir que
16:18Chaque jour
16:20Les milliardaires
16:21De l'intelligence artificielle
16:22Dans la Silicon Valley
16:22Investissent 3 milliards
16:24De dollars
16:24En recherche
16:25En intelligence artificielle
16:27Chaque jour
16:283 milliards
16:29On va bientôt
16:30Dépasser
16:301000 milliards de dollars
16:32En recherche
16:33En intelligence artificielle
16:34Des pensées dans la Silicon Valley
16:35Et une partie de cet argent
16:38Est destiné à faire progresser
16:39La biologie du vieillissement
16:40Mais je pense notamment
16:41A cet américain
16:42Brian Johnson
16:43Qu'on a beaucoup vu dans les reportages
16:45On l'a souvent suivi
16:46Qui fait des tests
16:47Il nous explique
16:48Qu'il a rajeuni
16:50De l'intérieur
16:50Qu'il a 25 ans
16:51Mais quand on le voit
16:52On voit qu'il a 50 ans
16:55C'est quoi en fait ?
16:56Ça ne marche pas ?
16:58Alors moi je suis très dubitatif
17:00Et c'est un garçon très particulier
17:02On en parlait avec mon confrère
17:04Le docteur Gégère
17:05Il va même jusqu'à mesurer
17:07La nuit
17:08Ses érections
17:09Et celles de son fils
17:10Et il les compare
17:11Pour montrer
17:13Qu'il a un rajeunissement sexuel
17:15Par rapport à son gamin
17:15Je trouve ça très incestueux
17:17Et très bizarre
17:18Je ne suis pas sûr
17:19Que Johnson soit
17:21Un modèle parfait
17:23Il va même
17:23Il se fait faire
17:25Des transfusions
17:26De sang
17:27De jeunes gens
17:27Tout ça
17:28C'est un vampire en fait
17:30C'est un vampire incestueux
17:32Et obsessionnel
17:32Oui
17:32C'est pas le bon exemple
17:34Christophe Gégère
17:34Mais on le suit
17:35Parce que c'est vrai
17:36On suit le processus
17:37Pour voir si ça peut marcher
17:38Moi j'ai une certaine tendresse
17:39Pour ce garçon
17:40Et pourquoi j'ai une certaine tendresse
17:42C'est tout simplement
17:43Parce qu'il
17:45Participe
17:45A cette notion
17:47De longévité
17:49Il
17:50Il intéresse des gens
17:52Même si ce qu'il fait
17:54Est de la science
17:56Mal comprise
17:57Quand il s'injecte
17:59Le sang de son gamin
18:00Etc
18:01Tout ça
18:01C'est de la science
18:02Mais mal comprise
18:04Et c'est typique
18:05Des différentes dérives
18:07Des américains
18:08Qui mettent des milliards
18:10Parce qu'ils sont très riches
18:11Ils ont fait fortune
18:12Dans un autre domaine
18:13Et ils pensent
18:14Que l'argent
18:15Peut tout acheter
18:16Y compris ça
18:17En fait
18:18La biologie
18:18Est beaucoup plus complexe
18:19Et il faut savoir
18:20Être beaucoup plus
18:21Je dirais
18:24Progressif
18:25Et modeste
18:26Par rapport à ça
18:27Mais ça passe par quoi
18:28Pour vous
18:28La longévité
18:29Alors c'est une alimentation
18:31Une hygiène de vie
18:32C'est des substances
18:34Magiques
18:35Alors d'abord
18:36Il faut savoir
18:36Qu'on est capable
18:38De doubler
18:39Voir tripler
18:39L'espérance de vie
18:40De petits mammifères
18:41Avec des interventions
18:43Relativement simples
18:44Donc cette notion
18:45De pouvoir
18:47Allonger une espérance de vie
18:49De pouvoir la modifier
18:50Est une vraie réalité scientifique
18:54Donc il faut que
18:55Quelque part
18:56Nous nous habituons
18:59Au fait
19:00Que notre l'espérance de vie
19:02Telle que nous la connaissons
19:03Va exploser
19:04A 5 ans
19:0510 ans
19:0515 ans
19:06Ça va changer
19:07On ne peut plus rester
19:09Dans le confort
19:10De se dire
19:11On va vivre
19:1280-90 ans
19:13Parce que également
19:14Psychologiquement
19:15C'est confortable
19:16De connaître des limites
19:18Là
19:19On explose les limites
19:21Et ça entraîne des angoisses
19:21Parce qu'on va vaincre le cancer
19:22Par exemple
19:23Alors
19:24Vous savez que
19:25L'espérance de vie
19:26Elle a été liée
19:27L'augmentation de l'espérance de vie
19:28A été liée
19:29A deux phénomènes
19:30Sur le siècle dernier
19:31C'est d'une part
19:32Tout ce qui va
19:33Tout ce qui a été
19:34Diagnostic et traitement
19:35Des maladies de l'enfant
19:36Donc cette mortalité infantile
19:38A été un premier choc favorable
19:40Et le deuxième chose
19:42C'est comme
19:42Le disait tout à l'heure
19:44Le docteur Alexandre
19:45C'est tout ce qui est maladie
19:47Diagnostic et maladie
19:48Des maladies chroniques
19:49Diagnostic et traitement
19:51Pardon
19:51Des maladies chroniques
19:52Sauf qu'on arrive
19:53A des limites
19:54Et quelque part
19:55Maintenant
19:56Il faut s'intéresser
19:57Non plus simplement
19:58Au traitement de ces pathologies
19:59Il faut s'intéresser
20:00A la sénescence
20:01La sénescence
20:02C'est le processus physiologique
20:04Qui nous dégrade
20:05Dès la fin de l'adolescence
20:07Ça nous dégrade
20:08Lentement
20:09Progressivement
20:10Insidieusement
20:11Différemment
20:12En fonction des gens
20:13Ça nous fragilise
20:14C'est ce qui va faire
20:16Que nous allons être malades
20:17Et quand la maladie survient
20:19Elle va accélérer
20:19Notre sénescence
20:20Et on sait où ça se termine
20:21Et on ne veut pas d'ailleurs
20:22Passer par ce stade là
20:24Et on connait
20:26Beaucoup
20:27Enfin
20:27Les principaux mécanismes
20:29De cette sénescence
20:30Donc c'est vrai
20:31Qu'il est intéressant
20:32D'intervenir le plus tôt possible
20:34Sur ces différents mécanismes
20:36Qui sont mal connus
20:38Des médecins
20:38Non physiologistes
20:40Parce que c'est vraiment
20:40Ce n'est pas de la pathologie
20:42C'est de la physiologie
20:44Et ça c'est un point important
20:46Alors
20:46On peut bien sûr
20:48Travailler
20:49Sur
20:50L'ADN
20:51Sur ce message
20:52Que contient nos chromosomes
20:53Mais on peut aussi
20:54Travailler sur les conséquences
20:56Quand vous avez par exemple
20:57Un gène
20:58Qui normalement
21:00Traduit
21:01Enfin
21:01Code
21:02Pour une protéine
21:03Ce gène
21:03N'est plus fonctionnel
21:04On n'a plus la protéine
21:05Ça nous déséquilibre
21:07Mais qu'est-ce qui nous empêche
21:08De donner la protéine
21:09Donc
21:10Ça implique
21:11D'avoir des capacités
21:12D'analyse suffisantes
21:13Et là
21:14C'est très intéressant
21:15De connaître
21:15L'ensemble
21:16Des protéines
21:17Qui circulent dans le corps
21:18L'ensemble des hormones
21:19C'est couvert
21:20L'ensemble des systèmes
21:20Non mais
21:22Oui
21:22Mais
21:23Aujourd'hui
21:24On est focalisé
21:26On est focalisé
21:27Sur la pathologie
21:27La pathologie
21:29Est une partie du problème
21:31L'autre problème
21:32C'est de la sénescence
21:33Et c'est de la physiologie
21:34Et elle est
21:36Relativement mal connue
21:37Des médecins
21:37C'est de coucher
21:37Le trou dans la coque
21:39Au lieu d'écoper
21:40C'est ça
21:41Le but de la médecine
21:42De longévité
21:43Et effectivement
21:44C'est la médecine
21:45De la sénescence
21:45Sur lequel
21:46On a
21:47Quelques éléments
21:48Mais pas tant que ça
21:49Parce qu'on n'y a pas
21:50Beaucoup travaillé
21:50On a surtout travaillé
21:52A guérir
21:52Corriger les maladies
21:53Mais on n'a pas cherché
21:55A limiter les vieillissements
21:56Alors
21:57Vous parliez de
21:58C'est tout un travail
21:59Justement
22:00On l'a peu fait
22:01On l'a
22:02De façon générale
22:03Oui
22:03Vous parliez
22:0490 ans
22:05D'une limite
22:06Confortable
22:07Il y a un sondage
22:07Au Doxa
22:08Réalisé pour le Figaro
22:09Il dit que les français
22:10Ne croient pas
22:11A une vie
22:11Au delà de 84 ans
22:12En moyenne
22:13Ils ne sont que
22:140,5%
22:15A croire
22:16Qu'on atteindra
22:17150 ans
22:17D'espérance de vie
22:18Et surtout
22:19Ils sont 71%
22:21A y voir
22:21Un cauchemar
22:23Pour l'humanité
22:25Serge Guérin
22:25Ce n'est pas
22:26Le grand enthousiasme
22:28Alors
22:28Là-dessus
22:28Déjà c'est amusant
22:29Parce qu'on vit déjà
22:30Au delà de 84 ans
22:31Donc il ne croit pas
22:32A une réalité
22:32C'est quand même
22:33Faut prendre en compte
22:34Oui
22:3484 ans
22:35Il ne croit pas
22:36A la vie
22:37En moyenne
22:38Au delà de 84 ans
22:39Mais juste
22:40Mais c'est normal
22:40On a aussi
22:41On a eu du mal
22:42A comprendre
22:42Qu'on vivait plus longtemps
22:43Qu'avant
22:44Deuxième chose
22:44Je voulais juste
22:45Là je vous ai entendu
22:46Sur ce monsieur
22:46Avec le sang et tout ça
22:48Juste pour l'anecdote
22:49J'étais ici
22:49J'ai fait un débat
22:51A l'occasion
22:52De la sortie de mon bouquin
22:53Avec Pierre
22:5391 ans
22:54Sur RTL
22:55Un jour une vie
22:5791 ans
22:57Qui faisait son septième enfant
22:59Voilà
22:59Donc il y a aussi des gens
23:00Qui avaient fait
23:02Entre 80 et 90 ans
23:038 marathons
23:04Bon voilà
23:04Juste je donne
23:05Il y a aussi ce type d'exemple
23:06Ensuite ce que je voulais dire
23:07C'est très bien tout ça
23:09Mais il y a
23:09Là
23:10Le sujet majeur
23:11De bien vieillir
23:12Ou de bien vivre
23:13C'est le lien social
23:14C'est les autres
23:15Donc est-ce que je vais vieillir
23:17Tout seul avec l'IA
23:18Ou est-ce que je vais vieillir
23:19Avec d'autres gens
23:20C'est pas du tout pareil
23:20Et l'envie de vivre plus longtemps
23:22Elle est aussi d'être en lien
23:24Avec d'autres personnes
23:25Vous savez il y a
23:25Il y a la grande étude
23:26Qui s'appelle The Good Life
23:26Qui a démarré en 1938
23:28On demandait aux gens
23:30Qu'est-ce qui vous rendrait heureux
23:31Les gens disaient
23:32Être connu
23:33Être riche
23:34Et puis à la fin
23:35En fin de compte
23:35C'est avoir une qualité de lien
23:37Donc c'est quand même
23:38Je rappelle quand même
23:39L'étude des petits frères des pauvres
23:41750 000 personnes
23:42Qui ne voient personne
23:43Donc tout ce dont on a parlé
23:45Avec l'IA
23:45Il y a aussi ce regard-là à avoir
23:47Est-ce que ma vie
23:48A 150 ans
23:49250 ans
23:50Ou 1000 ans
23:51Si elle est toute seule
23:52Ça ne va pas être très drôle
23:53Donc il y a aussi cet enjeu-là
23:54Comment on construit du lien
23:56Comment on rappelle
23:57Que l'élément
23:58Nous sommes des animaux
23:59Certes
24:00Mais des animaux sociaux
24:01Et donc
24:01Comment ça va fonctionner
24:03Avec ça
24:03Là je crois qu'il y a vraiment
24:05Un lien
24:05Comment ?
24:06Tu parles pour toi
24:06En disant qu'un animal
24:08Oui je suis un être vivant
24:10Et oui bien sûr
24:10Mais en tout cas
24:11Le lien social
24:13On en a besoin
24:14Et j'ai du mal
24:15A imaginer
24:161000 ans de vie
24:16Sans lien social
24:17On me dira
24:18Tout le monde va discuter
24:19Entre toi
24:19Mais encore une fois
24:20Le risque qu'il y a
24:21Pourrait être celui-là
24:21Donc on peut voir aussi
24:23De ce côté-là
24:24Et puis on peut aussi
24:25Imaginer des choses
24:25Par exemple
24:2739% des divorces
24:28Aujourd'hui
24:28Ça fait plus de 50 ans
24:29Si on vit 1000 ans
24:30Le nombre de divorces
24:31Qu'on va avoir
24:32Donc il y aura des choses
24:33La question du travail
24:34Il va falloir s'occuper
24:35Effectivement
24:36Il va falloir s'organiser
24:37Et puis effectivement
24:38En fonction de son statut
24:39On n'a pas les mêmes
24:40Les mêmes volontés
24:41De continuer aussi
24:42De vivre
24:42On va en parler
24:43Après la pause
24:49Toute la journée
24:50RTL vous accompagne
24:54RTL
24:55Votre radio
24:59RTL
25:00On refait le monde
25:01Anne-Sophie Lapix
25:13Alors celle-là
25:14C'est une chanson
25:14De Bachung
25:15Alain Bachung
25:16Et c'est Arnaud Mupin
25:17Qui l'avait repéré
25:18Notre rédacteur en chef
25:20Si on peut vivre
25:21Jusqu'à 150 ans
25:22Grâce aux nouvelles technologies
25:23Pourquoi pas 200
25:23Pourquoi pas l'éternité
25:25Alors attention
25:25C'est long
25:26L'éternité
25:26Il faut être sûr
25:27D'être à la bonne place
25:29Avec les bonnes opportunités
25:30On en débat
25:31Avec nos invités
25:32Laurent Alexandre
25:33Entrepreneur
25:34Médecin également
25:35Essayiste
25:36Et vous avez co-écrit
25:37Avec Alexandre Tichopoulos
25:38Vivre Milan
25:39Aux éditions
25:40Boucher-Chastel
25:41Christophe de Gégère
25:42Médecin gériatre
25:43Et président
25:44De l'Institut européen
25:45De la longévité
25:45Auteur de
25:46Médecine de la longévité
25:47Une révolution
25:48Aux éditions
25:49Très Daniel
25:49Et Serge Guérin
25:50Sociologue
25:51Professeur à l'INSEC
25:52Auteur du livre
25:53Quand le sexe n'a pas d'âge
25:54Et l'amour non plus
25:55Aux éditions
25:56Michelon
25:57Avec la biotechnologie
25:59Les organes humains
26:00Peuvent être transplantés
26:01En permanence
26:02Les gens peuvent donc
26:03Rajeunir en vieillissant
26:04Et devenir immortels
26:06Et lui alors
26:06Vous savez qui c'est ?
26:08C'est Poutine
26:09Poutine qui veut vivre
26:10Toujours
26:11Alors on le disait tout à l'heure
26:12Ce n'est pas un hasard
26:14Si ce sont les puissants
26:15Qui veulent vivre longtemps
26:18Les maîtres du monde
26:19En font partie
26:19Poutine
26:20Xi aussi
26:21C'est le cas
26:21Absolument
26:22C'est ça qui est intéressant
26:23C'est plutôt des dictateurs
26:24Qui ont d'abord
26:25Alors le président Xi
26:26Peut-être moins
26:27Mais par exemple
26:27Poutine a beaucoup joué
26:28Sur son physique
26:28Il faisait du cheval
26:30Il était ceinture noire
26:30De judo
26:31Il a remarqué que
26:32Trump aussi a remarqué
26:33Le physique de Xi
26:33Il a fait remarquer
26:34Qu'il était en très bonne forme
26:35Et avec une bonne prestance
26:37Comme quoi
26:37Ça compte
26:38Il y a un truc
26:39Dans la puissance
26:40Dans le pouvoir
26:40Il y a la force évidemment
26:41Il y a la force physique
26:42Et sans doute
26:43De pouvoir tout défier
26:44Dont le temps
26:45Et puis aussi
26:46Le job est sympa
26:46Donc ils ont envie
26:47Qu'il dure
26:47Je vous dis
26:48Encore une fois
26:48C'est le problème
26:49Pour les autres
26:49Les apprentis dictateurs
26:51Comment ils font
26:51Pour prendre la place
26:52Donc là
26:52Il y a un élément
26:53Mais même dans d'autres
26:55Finalement on dit souvent
26:56Oui mais les gens
26:56Ils laissent pas la place
26:57Mais alors là
26:58Si on reste 1000 ans
26:58Si votre DG reste 1000 ans
27:00Ça va être compliqué
27:01Alors peut-être
27:02Créer une autre entreprise
27:02À côté
27:03Mais tout ça
27:04Déjà la question du temps
27:05Elle est quand même centrale
27:06C'est assez intéressant
27:07Parce que d'un côté
27:08Tous les gens disent
27:08J'ai pas le temps
27:09On passe notre vie
27:10À perdre du temps
27:11Sur les applications
27:13Et tout ça
27:14Et en même temps
27:14Là on aurait plus de temps
27:15Il y a ce rapport au temps
27:16Qui est un peu pathologique
27:17Quand même
27:18J'ai pas le temps
27:19En fait t'as pas le temps
27:20Pourquoi ?
27:20Parce qu'en fait
27:21Je perds du temps
27:21Je rappelle les 5 heures
27:22Des jeunes par exemple
27:23Au-delà du travail et autres
27:25Au minimum
27:26Pour scroller
27:29Donc perte de temps
27:29Donc finalement
27:30Déjà si on gagnait du temps
27:31Là-dessus
27:32Est-ce que ça serait déjà pas mal ?
27:34Et alors
27:34On peut se poser la question
27:36Combien de temps on travaille ?
27:37Évidemment
27:37Si on doit vivre 150 ans
27:39Est-ce qu'on travaille 40 ans ?
27:41Est-ce qu'on travaille plus ?
27:41Et puis de toute façon
27:42Est-ce qu'on aura du travail
27:43Avec l'IA ?
27:44Laurent Alexandre
27:45Le débat n'est pas tranché
27:46Par les économistes
27:47La Silicon Valley pense
27:48Que le travail va mourir
27:49Avec mon co-auteur
27:51Alexandre Sikopoulos
27:52On ne croit pas
27:52Que le travail va mourir
27:53En tout cas
27:54C'est pas notre thèse
27:54Dans le livre
27:55Mais la Silicon Valley pense
27:56Qu'on va faire passer
27:57L'immense majorité
27:58De la population
27:59Au revenu universel
27:59Oui
28:00Elon Musk
28:01Salatman
28:02Tout ça
28:02Envisage
28:03Un revenu universel
28:04De 10 000 à 15 000 dollars
28:06Par mois
28:07Parce qu'ils sont convaincus
28:09Que la super intelligence artificielle
28:10Et les robots humanoïdes
28:11Vont créer une prospérité
28:13Absolument invraisemblable
28:14Avec une explosion
28:15De la production industrielle
28:17Et que l'on pourra donc donner
28:1910 à 15 000 dollars
28:20A tout le monde
28:21Enfant compris
28:23Dans les prochaines années
28:25C'est marrant cette utopie
28:26C'est un pari économique fort
28:28Mais la Silicon Valley
28:29En est convaincu
28:30Et c'est drôle cette utopie
28:31Parce que d'un côté
28:31Il y a ces gens-là
28:32Qui sont plutôt considérés
28:34Comme très très à droite
28:34Et toute la gauche
28:35Qui est aussi dans le fantasme
28:37Du droit à la paresse
28:38De la société des loisirs
28:40Et d'un revenu universel
28:41Qui apporterait le progrès
28:42Le progrès technique
28:43Et tout ça
28:44Donc on ne va pas travailler
28:44Alors à part Mosque
28:45Qui ne sont pas très à droite
28:46Le seul milliardaire de l'IA
28:48Qui est à droite
28:49C'est Mosque
28:49Les autres sont des
28:50Sont plutôt
28:51Alors ils se sont
28:53Allés à Trump
28:53Par intérêt
28:54Ils se sont plutôt
28:55A l'origine des gens de gauche
28:56En tout cas depuis
28:57Et donc c'est intéressant
28:58De retrouver les gens
28:59Qui se retrouvent là-dessus
29:00Dans l'idée de
29:01Finalement
29:01Le travail c'est pas bien
29:02Il y a une espèce de
29:03Donc là ça fait très ringard
29:04Quand on dit
29:05Compliqué de dire à des étudiants
29:06Travailler c'est quand même pas mal
29:07Y compris en termes de statut
29:09Y compris en termes de lien
29:10Là encore une fois
29:11Parce que le travail c'est
29:12Et d'amour propre
29:13Et d'amour propre
29:14A quoi je sers
29:14La notion d'utilité
29:15Elle est quand même très forte
29:16Je vois ça pour les gens
29:17Qui passent à la retraite
29:18Certains se disent
29:18Mais en fait
29:19A quoi je sers aujourd'hui
29:20C'est quoi mon utilité sociale
29:21C'est quoi mon utilité symbolique
29:23Si je ne travaille pas
29:24Globalement
29:24Une des définitions de moi-même
29:26C'est quand même
29:27Qu'est-ce que j'apporte à la société
29:28Si j'apporte quoi
29:29Juste du loisir
29:31Christophe Dégère
29:32Tout à l'heure vous disiez
29:32Que c'était plutôt confortable
29:34D'avoir donc cette limite
29:36Ce n'est pas déprimant
29:37Effectivement
29:37De ne pas avoir de limite
29:39De ne pas savoir
29:39Quand ça s'arrête
29:40De ne pas pouvoir construire
29:41Avec une histoire
29:42Je crois que
29:43Ce qu'on décrit là
29:45Est catastrophique
29:46Oui
29:46D'accord
29:47Parce que
29:47Je crois que
29:49Ce qui compte
29:51Pour un être humain
29:52Pour qu'il puisse vivre
29:53C'est qu'il doit exister
29:55Donc il doit avoir une valeur
29:57Une valeur vis-à-vis des autres
29:59Et s'il n'a plus de valeur
30:02Et bien
30:03Je ne suis pas certain
30:05Qu'il puisse se contenter
30:06De juste regarder la télé
30:08Jouer avec l'IA
30:10Ou faire du golf
30:11Quand il a le temps
30:11Non non
30:12Je pense qu'on arrive là
30:14A véritablement
30:15Un suicide de la société
30:16Et dans l'aspect
30:18Parce que
30:19Sur tout le travail
30:20Que nous faisons
30:21Sur la longévité
30:22Nous on a
30:23Une organisation différente
30:25A proposer
30:26Mais cette organisation
30:27Différente de la société
30:28Elle est véritablement
30:30Heurtée par l'IA
30:32Normalement
30:33Si on se dit
30:33Qu'on va vivre
30:34150 ans
30:35Ou 200 ans
30:36Moi je trouve
30:37Que c'est génial
30:38Parce qu'on a tous
30:39Tant de choses à faire
30:40Que si on a des années
30:42En plus
30:42C'est génial
30:43Mais on peut ensuite
30:44Casser notre mode
30:46De fonctionnement actuel
30:47Qui est
30:48Formation
30:49Travail
30:49Retraite
30:50On peut très bien
30:51Imaginer
30:52Si on vit
30:53100 ans de plus
30:54De dire qu'on va faire
30:55Formation
30:56Travail
30:57On va
30:58Partir en vacances
31:00Reformation
31:01Soit dans le même métier
31:02Soit dans un autre métier
31:03Une vie archipel
31:04Une vie archipel
31:05Et qui ne s'arrête
31:06Qui ne s'arrête
31:07On est vraiment à la retraite
31:09Que quand on n'est plus capable
31:10De travailler
31:10Mais Christophe
31:11On est déjà un peu là-dedans
31:12Le nombre de gens
31:12Qui font une deuxième carrière
31:14Une troisième carrière
31:15Qui se reforment
31:15J'ai des étudiants
31:16Plus de 50 ans
31:17Qui arrivent
31:18En disant
31:18J'ai un DESS
31:20Une formation
31:20Un master
31:21Directeur d'établissement de santé
31:22Il y a des gens
31:22Qui cherchent du sens
31:23Par exemple
31:24Qui se disent
31:24Autour de la cinquantaine
31:25J'ai envie de faire autre chose
31:26J'ai réussi une première vie
31:27Ou autre
31:27Donc on est un peu déjà
31:29Dans ces désirs
31:29On entend surtout parler
31:30Des seniors qui ne trouvent pas de travail
31:31Et qui sont
31:32C'est plus la réalité
31:34C'est ça qui est amusant
31:36C'est est-ce que
31:36Les français par exemple
31:37On leur dit
31:37Vous allez vivre jusqu'à 1000 ans
31:38Est-ce qu'ils vont demander toujours
31:39La retraite à 60 ans
31:41Ça va être compliqué quand même
31:42Mais en même temps
31:43Il y aura des emplois
31:43Et aujourd'hui
31:44C'est vrai que
31:45C'est quand même fascinant
31:46On vit de plus en plus longtemps
31:47En meilleure forme
31:48Et pour autant
31:49A 50 ans
31:50Voir à 45 ans
31:51Vous êtes considéré
31:52Comme un senior
31:52Et quasiment mis sur le côté
31:54De l'entreprise
31:54Il y a quand même
31:55Un truc qui ne va pas
31:56Donc il y a aussi
31:57Tout ça à comprendre
31:58Et puis juste
31:59Je voudrais dire
32:00Christophe
32:00Sur la question des limites
32:01C'est quand même intéressant
32:02Ce paradoxe
32:03On dépasse les limites
32:04Voir il n'y a plus de limites
32:05Et en même temps
32:06On sait bien que
32:06La planète Terre
32:07Elle a des sacrées limites
32:08De production
32:09Il y a quand même des gens
32:09Qui disent
32:10L'écologie
32:11Le réchauffement climatique
32:12Et puis si on reste tous sur Terre
32:13Il va y avoir un petit problème
32:13De surpopulation
32:14Par exemple
32:15Alors je pense qu'on fera
32:16Encore moins d'enfants
32:16Si on vit jusqu'à 1000 ans
32:17Là il va y avoir un petit sujet
32:19Une société de vieux
32:20Et on a déjà démarré comme ça
32:21Puisqu'on fait de moins en moins d'enfants
32:22Bien sûr
32:23Mais il y a quand même
32:23Cette question là
32:24De ces limites
32:25Où on me dit
32:26Oui mais l'IA
32:27Va trouver la solution
32:28Face au réchauffement climatique
32:29Pour l'instant
32:30L'IA participe plutôt
32:31Du réchauffement climatique
32:32Alors je ne sais pas du tout
32:33S'ils trouveront
32:34C'est peut-être aussi un pari
32:35En tout cas c'est intéressant
32:35De voir qu'il y a une limite
32:37D'un côté qu'on veut décaler
32:38Et en même temps
32:38Il y a une limite de la Terre
32:39Qui se rappelle à nous
32:40Marx avait tort
32:41Malthus avait raison
32:41C'est-à-dire attention
32:42Il faut faire attention là
32:43Il se passe quelque chose avec ça
32:45Donc il y a une sorte de paradoxe
32:47De discussion
32:47De dialectique
32:48Je n'ai pas du tout la réponse
32:49Mais en tout cas
32:50C'est assez riche
32:51Non mais c'est passionnant
32:52Cette époque que nous vivons
32:53Parce que là
32:54Il y a énormément de choses
32:56Qui peuvent soit nous annoncer
32:57La catastrophe
32:58Soit au contraire
32:59Décuplées
33:00Parce que
33:01Si on vit plus longtemps
33:02Du coup
33:03Les voyages
33:04Inter-sidéraux
33:05Ou interplanétaires
33:06Prendront une autre valeur
33:08Et
33:09Pierre Mars
33:10Le projet des Jeux de Masque
33:11Oui dans ce cas-là
33:12On peut prendre quelques années
33:13Pour y aller
33:13On peut y prendre quelques années
33:14Alors moi qui fais claustrophobe
33:15Ça va marcher comment ?
33:16Toi on te mettra en sommeil
33:18Toi on te mettra en sommeil
33:20Nous on garde la Terre
33:20On reste d'accord
33:21Hibernation programmée
33:22On a tout dit
33:24D'ailleurs
33:24C'est ce qu'exprime
33:25Alexandre Psychopoulos
33:26Mon co-auteur dans le livre
33:27Il dit
33:28Moi vive mille ans
33:29Au revenu universel
33:30Sans dignité par le travail
33:32Je vais craquer
33:33Si je n'ai aucune
33:35Inutilité
33:35Que je suis dépassé
33:36Par l'intelligence artificielle
33:37Que je ne peux pas rendre service
33:38Autant suicider
33:39Je vais déprimer
33:40Et puis d'autre part
33:41Je me sens incapable
33:43D'aimer la même personne
33:43Pendant mille ans
33:44Et donc
33:45Comment je vais organiser une vie
33:47Si je vais
33:49De partenaire en partenaire
33:51En cas de vie trop longue
33:52Donc on voit
33:53Cette angoisse des jeunes
33:54Par rapport à l'intelligence artificielle
33:56Et par rapport à la nouvelle société
33:57Que la technologie
33:58Est en train
33:59De décider
34:00On en parlait tout à l'heure
34:01Les tentatives d'assassinat
34:05Contre Sam Altman
34:06Le créateur de chat GPT
34:07Sont vraiment significatives
34:08De l'angoisse
34:09Des jeunes américains
34:11De la colère
34:12Contre la technologie
34:13Qui ne cesse de monter
34:14Aux Etats-Unis
34:15Donc il va falloir donner une réponse
34:17Parce que
34:17Ces technologies merveilleuses
34:19Ce serait catastrophique
34:20Si elles conduisaient
34:21Au désespoir
34:22De la jeunesse
34:23Et à la guerre civile
34:25Avec la population
34:26Qui devient
34:27Un grand ensemble
34:28De gilets jaunes
34:29N'ayant plus d'utilité sociale
34:31Et pleurant
34:33Sa perte de dignité
34:35Oui mais c'est de l'ennui
34:36C'est possible
34:37C'est de l'ordre du possible
34:39Mais bien sûr
34:39C'est la notion d'ennui
34:40Moi je fais de choses
34:42Plus je ne sais pas trop quoi faire
34:43Et plus j'ai des mauvaises intentions
34:46D'une certaine manière
34:46Donc il y a aussi cette question là
34:47Si je ne sers à rien
34:48Si je ne fais rien
34:49Mais c'est pareil
34:49On a du mal
34:50A ce que les étudiants
34:51Arrivent à l'heure
34:52Mais alors là
34:52S'ils vivent mille ans
34:53Ils disent
34:53Oh je me réveillerai
34:54Dans 250 ans
34:55Et donc du coup
34:55Ça va être quand même compliqué
34:56Il y a tout ça aussi
34:57Parce que
34:58Pourquoi on se lève le matin
34:59C'est aussi parce qu'on a conscience
35:00Que ça ne va pas durer
35:01Si longtemps que ça
35:02Du coup on a envie
35:03De faire des choses
35:03Oui mais tout ça
35:04On projette
35:05Moi il faut aussi réfléchir
35:06A soi-même
35:07C'est-à-dire
35:08Chacun là où nous sommes
35:09A 50, 60, 70 ans
35:12On a
35:13Nous dans nos petits égoïsmes
35:14Envie de vivre
35:16Plus longtemps et mieux
35:17C'est une réalité aussi
35:19Qui nous anime
35:20Parce que
35:20Pourquoi se dire
35:21Tu as 70 ans
35:23Tu te dis
35:23Tu es en pleine forme
35:24Tu travailles
35:25Tu es heureux
35:26Tu es valorisé
35:27Tu as de bonnes relations
35:28Avec les autres
35:29Tu as des étudiants
35:30Qui t'admirent
35:32Mais pourquoi ça s'arrêterait
35:33Pourquoi tu partirais en retraite
35:35Pourquoi tu ne continuerais pas
35:36Donc là
35:37Ce que tu es en train de faire
35:39Excusez-moi
35:40C'est simplement
35:41Que tu attends la maladie
35:42Tu attends l'infarctus
35:43Ou l'AVC
35:44L'accident
35:45L'accident
35:46Qui va te
35:46Ah bah c'est sympa
35:48Je ne te le souhaite pas
35:49Mais c'est exactement comme ça
35:51Que vit la grande majorité
35:53De notre population
35:54Ils sont dans une espèce de rêve
35:56Alors ils se disent
35:57Ok
35:57Demain l'intelligence
35:58C'est un cauchemar
36:00Ou cauchemar
36:01Mais ils ne sont plus dans le réel
36:03Tandis que
36:04Là ce qui est intéressant
36:05C'est qu'aujourd'hui
36:06On peut travailler sur ce réel
36:08Ensuite
36:09On va rallonger
36:11De 5 ans
36:12De 10 ans
36:13De 20 ans
36:13Mais ça c'est votre décision
36:15Ce n'est pas la décision
36:15De la société
36:16Ce n'est pas la décision
36:17De l'intelligence artificielle
36:19C'est nous-mêmes
36:21Nous
36:21Qu'est-ce qu'on est capable de faire
36:23Là où nous sommes
36:24Pour pouvoir
36:26Rester dans la meilleure santé possible
36:27Le plus longtemps possible
36:28Et c'est ça qui est passionnant
36:29C'est le lien
36:30L'utilité
36:31Parce que je vois quand même
36:32Le nombre de gens
36:33Ça y participe
36:33Ça y participe
36:34Je vois le nombre de gens
36:35Qui disent
36:35Je me sens complètement dépassé
36:37Par la société dans laquelle je suis
36:38Il y a aussi un côté très dur
36:39De dire
36:40Je ne comprends plus rien
36:40Ça ne m'intéresse plus
36:41Il y a aussi ça à travailler
36:43Et vivre pour l'éternité
36:45On a vu avec la mythologie
36:47Que ce n'était pas forcément
36:47Le meilleur moyen d'être heureux
36:49On verra si on fait mieux
36:51En tout cas
36:51Merci d'être venu dans RTL Soir
36:55Demain
36:55Thomas Soto recevra
36:57Natacha Polony
36:58Journaliste et éditorialiste
36:59Autrice de la France Corseam
37:01Quant à Marc-Olivier Fogel
37:03Il accueillera
37:03Julie Tétard
37:04Basqueteuse transgenre de Monaco
37:07Évoluant en Ligue Féminine 2
37:09Et il est l'heure de retrouver
37:12André Dusselier
37:13C'est maintenant André
37:15Quelle est l'histoire que vous allez nous raconter ?
37:17Bonsoir Anne-Sophie
37:18Alors dans un instant
37:19Je vais vous raconter
37:20Comment Alfred Hitchcock
37:21Maître du suspense
37:22A semé la peur avec des oiseaux
37:25A tout de suite sur RTL
37:26A tout de suite André
37:34Merci d'écouter RTL
37:36Dis-moi pourquoi tout s'en va
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