02 ¿PODRÍAMOS DECIDIR SOBRE NUESTRA MUERTE?

SUMA TV UAEH 13.1

En este episodio de ¿Quién dice...? nos preguntamos: ¿deberíamos tener el derecho de decidir sobre nuestra propia muerte? Frente a debates éticos, médicos y filosóficos cada vez más presentes, exploramos cómo la idea de elegir el final de la vida confronta nuestras creencias sobre dignidad, libertad y sufrimiento.   Reflexionamos sobre el límite entre preservar la vida y prolongar el dolor, así como sobre el papel de la voluntad individual en decisiones profundamente humanas. ¿La autonomía sobre el propio cuerpo incluye también la posibilidad de decidir cuándo morir? Analizamos cómo temas como la eutanasia y el suicidio asistido ponen en tensión valores morales, legales y emocionales que atraviesan a toda la sociedad.   Porque si podemos decidir cómo vivir nuestra vida, ¿Quién dice que no deberíamos poder decidir también cómo terminarla?   https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/  https://www.facebook.com/sumatvuaeh  https://www.instagram.com/sumatvuaeh/  https://x.com/sumatvuaeh  https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh  https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/quien-dice   #sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo

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00:14Una producción de Suma TV UAEH.

00:58Una producción de Suma TV UAEH.

01:00Para pensadores estoicos como Seneca, la vida debía vivirse con dignidad, y cuando esa dignidad se perdía de forma irreversible,

01:09la posibilidad de elegir el final podía verse como un acto racional.

01:13Sin embargo, siglos después, Immanuel Kant sostuvo lo contrario, que la vida humana no es algo de lo que podamos

01:20disponer libremente, porque tiene un valor en sí misma que no depende de las circunstancias.

01:26Entre estas dos posturas no hay un punto medio sencillo. Más bien, hay una pregunta que sigue abierta.

01:32¿La libertad sobre nuestra vida incluye también decidir cuándo termina, o hay límites que no deberían cruzarse?

01:41¿Qué tal? Bienvenidas, amigos y amigos. Estamos en un nuevo episodio de ¿Quién dice?

01:46Y el día de hoy, bueno, tenemos el gusto de estar como cada semana con Irving. Bienvenido.

01:53Y nos acompaña también, bueno, una gran escritora y amiga, Hilayali Hernández. Bienvenida también.

01:59Gracias.

02:01El tema que nos convoca es suicidio y eutanasia. ¿Hasta qué punto podemos decidir sobre nuestra muerte?

02:12Y además, ¿qué preguntas, creo yo, despierta esta decisión?

02:18Ahora que reflexionaba un poco sobre el tema, yo no podía evitar pensar en que una reflexión sobre la muerte

02:25también nos lleva siempre, creo, a una reflexión sobre la vida.

02:30¿A qué hay de valioso en este permanecer?

02:33También a un cuestionamiento sobre el contexto, sobre lo que nos rodea, tanto de manera individual como de manera en

02:42colectivo.

02:43Entonces, bueno, quisiera iniciar con eso, planteando hasta qué punto ustedes creen que el contexto es un factor que va

02:57ahí moviendo unos cuantas, sí, como lineamientos al respecto.

03:04Irving, ¿quieres empezar?

03:06Sí, claro. Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por estar aquí con nosotros hoy.

03:10Bueno, estoy pensando en Nietzsche, por ejemplo. Justo Nietzsche tiene este concepto de la voluntad de poder, donde lo que

03:19dice es que la vida en general, no solo la vida humana, algo a lo que tiende no solo es

03:25a sobrevivir, sino también a desarrollarse.

03:29Entonces, pues pienso eso, ¿no? Eso es como muy importante justo de pensar, que la vida no solo le basta

03:36con poder estar, sino que de alguna manera se tiene que realizar.

03:40Y creo que se pone problemático cuando la vida no se puede realizar. Para Nietzsche son como importantes ciertas actividades,

03:47como crear, disfrutar, tener cierto goce.

03:51Y pienso que cuando la vida, pues, este soporte ya no puede brindar esas experiencias, pues quizás sí vale la

04:00pena entonces en ese sentido considerar alternativas.

04:03Entonces, no sé, es un tema complejo, pero bueno, podemos irlo pensando.

04:09Sí, bueno, a mí este tema me apasiona mucho, me apasionó durante muchísimos años.

04:15Ahora creo que ya después de un año de estar como reflexionándolo muy seguido, lo había dejado como un poco

04:24en pausa.

04:24Entonces, me parece muy interesante ahorita escucharlos a ustedes, porque, bueno, también Nietzsche, obviamente, también nos muestra que también la

04:35vida, sus argumentos pueden tener el mismo error, ¿no?

04:39No querer vivir es lo suficientemente fuerte para seguir viviendo, ¿no?

04:46Y nosotros también colocarnos siempre como en esta postura súper occidental de si está bien o está mal.

04:54O sea, hay culturas que hasta el día de hoy no tienen ningún tipo de cuestionamiento sobre si es bueno

05:01o malo, ¿no?

05:02O sea, no lo ponen estos términos binarios de cobardía o valentía, bueno o malo, negro o blanco.

05:09O sea, creo que también ponerle al suicidio estos colores o colocarle estos polos hace que se vuelva tan difícil

05:18incluso de nombrarlo hoy en día, ¿no?

05:20O sea, me encuentro cada vez con más facilidad a la gente diciendo, es que se desvivió.

05:29O sea, a ver, ni siquiera significa lo que estás diciendo.

05:32O sea, desvivirse no es suicidarse, ¿no?

05:35O sea, se dio muerte por sí mismo, se suicidó, se mató, etcétera, sí reflejan eso.

05:40Pero estamos bordeando cada vez más el tema, estamos como alejándonos cada vez más incluso de comentarlo,

05:47de hablarlo, de abrirlo en las conversaciones.

05:50Y creo que eso también va generando que la gente, uno, se coloque atrás, ¿no?

05:59O lo bordé, y dos, que incluso las redes sociales nos estén cada vez poniendo más límites para poder hablar

06:05de estos temas.

06:07O sea, sí tenemos que tener como una responsabilidad, lo entiendo.

06:11Pero, ¿hasta dónde?

06:13¿Hasta dónde silenciarlo nos está ayudando?

06:16Claro, y que yo aquí voy a recuperar algo, y es que, bueno, a quienes nos ven, me gustaría mencionar

06:23que este tema ha sido tratado, por un lado, por la filosofía,

06:30pero también tenemos este aspecto que ha salido en otros episodios, que es la parte de la literatura, ¿no?

06:37Y entonces yo aquí voy a traer a cuenta, pues, al menos a dos libros, que uno es La Vegetariana,

06:45de Han Kang,

06:46que ahora ha estado, pues sí, de manera muy reflexiva y mucho circulando.

06:52Y también un libro, porque eso faltó decir al inicio del programa, que es el libro de Hilayali Hernández,

06:59que es Lecciones de gramática para escribir una nota suicida,

07:02que nos hablan, creo yo, abiertamente del tema y que plantean una perspectiva, por un lado, de nombrarlo, que ya

07:11lo mencionaba Silayali,

07:13y por otro lado, también de ir cuestionando hasta qué punto los demás, creo yo, las personas que estamos alrededor

07:26de una persona

07:27que ha mostrado deseos, ¿no?, o que lo ha hablado, ¿hasta qué punto estamos en una posición de intentar, ya

07:36sea convencer, ya sea dialogar,

07:41y por qué, ¿no?, creo que a mí eso me parece interesante.

07:45Sí, dicen cosas muy interesantes.

07:49Justo yo, por ejemplo, trabajo en filosofía, en bioética, y bueno, estos son temas como muy puntuales,

07:55y parte de mis compañeros, pues, son médicos.

07:58Entonces, algo que pienso que de pronto quizás hasta les ha hecho mal,

08:03es como este juramento hipócrates, porque se comprometen a salvar vidas, ¿no?, y piensan que, pues, ese es su trabajo.

08:11Afortunadamente, pues, hay cada vez más conceptos, y un concepto importante, que no es nuevo, pero que tiene una importancia

08:17ahora,

08:18tiene que ver con la autonomía.

08:20En ese sentido, por ejemplo, el médico, pues, no se puede brincar la autonomía del paciente.

08:25¿Qué es la autonomía del paciente? Lo que estás diciendo, ¿no?, el deseo de qué es lo que quiere hacer

08:29o no hacer con su vida.

08:31Bueno, me parece. Y en ese sentido, pues, creo que justo, ¿no?, a veces, de pronto hay como esta jerarquía

08:38donde el médico quiere decir y a salvar la vida como sea, y hay algunas atenuantes, pienso.

08:45A mí, por ejemplo, como en lo teórico, es importante el utilitarismo.

08:49No tanto extender el bienestar para todos los sujetos posibles, sino evitar y reducir el dolor.

08:55Entonces, si una persona justo no quiere sufrir, pues, creo que es válido que se le escuche,

09:01porque parece como una especie como de paradoja, ¿no?

09:05Por un lado, somos capaces de decidir qué hacer con nuestras vidas,

09:09pero por otro lado, parece que no podemos decidir nada, ningún aspecto sobre nuestras muertes.

09:15Entonces, creo que eso devela, pues, hasta una especie como de tabú o hipocresía moral muy fuerte.

09:21Sí, o sea, pareciera como que las religiones dicen, estamos a favor de la santidad, no del suicidio,

09:30no del mártir, la figura atormentada, torturada, etcétera.

09:36Pero no, aquí no hay suicidio, solo los mártires sí.

09:41Y por otro lado, también vemos a los médicos que dicen que parece que deben tener una lista de los

09:50dolores físicos,

09:51pero también estos dolores psíquicos que van trayendo una carga muy pesada

09:56y que es lo que se está poniendo sobre todo sobre la mesa en estos momentos que hay que hablar

10:02de salud mental.

10:03¿No? El hecho de hasta dónde sí, hasta dónde no, hasta dónde acompañas, hasta dónde permites, ¿no?

10:12También tendríamos que pensarlo.

10:16Claro, porque esta palabra, rescato, la de acompañamiento, creo que a mí me parece importante, ¿no?

10:24En el sentido de que en otras ocasiones hemos hablado de la importancia de una comunidad

10:30que va no necesariamente como influyendo, pero sí escuchando.

10:41Y creo yo transitando el camino, transitando una decisión que, sin hacer apología,

10:48como lo mencionábamos al inicio, pero que sí vamos encaminándonos hacia una autonomía de las personas

10:56y hacia, creo yo, vivir en comunidad en esa autonomía, o sea, ser capaces de respetar.

11:06Pero bueno, como saben, siempre nos quedamos un poco a la expectativa

11:11antes de seguir charlando sobre el tema.

11:14Pensaba yo en otros libros como Suicidios Ejemplares, de Enrique Vila Matas,

11:21que también es un gran libro de cuentos.

11:24Y bueno, estaremos dialogando de eso en un momento que regresemos de cápsula.

11:30Y bueno, sigan con nosotros.

11:39El suicidio y la eutanasia son dos de los temas más complejos dentro de la filosofía,

11:45porque tocan una pregunta fundamental.

11:48¿Hasta dónde llega nuestra libertad sobre la propia vida?

11:52El suicidio ha sido pensado de distintas maneras a lo largo de la historia.

11:56Para los estoicos, como Seneca, podía ser una decisión racional en circunstancias donde la vida dejaba de ser digna.

12:04No se trataba de una huida impulsiva, sino de un acto ligado a la autonomía y al control sobre uno

12:10mismo.

12:12Mucho tiempo después, Immanuel Kant rechazó esta idea.

12:16Desde su perspectiva, la vida humana tiene un valor absoluto.

12:20Y quitarse la vida implica tratarse a uno mismo como un medio, no como un fin.

12:25Es decir, rompe con la dignidad que, según él, toda persona posee.

12:31La eutanasia introduce un matiz distinto.

12:35No se trata solo de la decisión individual,

12:38sino de contextos donde hay enfermedad, sufrimiento y límites médicos.

12:43Aquí la discusión se mueve entre dos principios.

12:46El respeto a la autonomía de la persona y la obligación de preservar la vida.

12:51Hoy, estos debates no tienen una respuesta única.

12:55Más bien, reflejan una tensión constante entre libertad, dignidad y cuidado.

13:02Pensarlos no significa resolverlos de inmediato,

13:05sino reconocer que, frente a situaciones límite,

13:08la filosofía no ofrece certezas simples,

13:11pero sí herramientas para no dejar de cuestionar lo que significa vivir.

13:16Y también, lo que significa decidir sobre el final de la vida.

13:23Libertad, dignidad y cuidado eran unas palabras que escuchábamos hace un momento.

13:29Y ahora me gustaría abrir un poco la conversación

13:32hacia cuál creen ustedes que es el papel que juega precisamente una comunidad

13:38en la discusión y puede ser en el acompañamiento de una decisión así.

13:46Porque a mí me parece que el hecho de que ya lo decíamos,

13:51que se mencione, que se nombre, que se pueda discutir,

13:56es un gran paso para, por un lado, para eliminar tabús,

14:00pero, por otro lado, también para hacer conciencia,

14:03esta parte de cómo está influyendo el aspecto social,

14:10en qué momento es una decisión que se ha tomado desde una plena autonomía.

14:16Entonces, bueno, me gustaría llevarlo hacia allá.

14:19Sí, a mí justo me gustaría retomar algo que estabas diciendo.

14:23Uno de los autores que a mí me interesa mucho es Peter Singer,

14:27que justo se mete y problematiza esta idea de la santidad de la vida, ¿no?

14:31Parece que, como la vida ha sido un regalo dado, pues, por Dios,

14:36parece que este regalo lo tenemos que aceptar, cuidar, preservar,

14:40y no nos podemos deshacer de él.

14:42Pero, para pensar en esto de lo colectivo,

14:46es interesante ver cómo, aún en sociedades más secularizadas,

14:50siguen permeando pensamientos también muy religiosos, ¿no?

14:54Claro, ahí hay una moral muy religiosa

14:57de pensar que la vida es santa porque Dios la ha dado.

15:02Pero sí es interesante, ¿no?

15:03O sea, como, de entrada, lo que hace Singer es decir,

15:06a ver, pues, la vida en general,

15:09¿por qué la vida humana tendría como un estado de excepción

15:12frente, por ejemplo, a las vidas de los animales, ¿no?

15:16Ahí había que empezar a problematizar, me parece,

15:19porque, pues, sí, o sea, quitamos vidas de animales a diestra y siniestra

15:23y esas no nos preocupan, y esas también las dio,

15:26si nos metemos como a la parte religiosa, también las dio Dios.

15:29Entonces, Singer termina por concluir eso,

15:32que en realidad, pues, la vida no es santa

15:35y que, en todo caso, lo importante justo es como esta vida

15:40acompañada de cierta dignidad, ¿no?

15:42vivir con dignidad y, en ese sentido, también estar en condiciones

15:45de poder hacerlo de la misma dignidad posible.

15:48Entonces, a lo que nos estabas comentando, Dania,

15:52pues, sí, creo que en esta discusión

15:55también es importante justo escuchar a las personas que sufren, ¿no?

15:58Ver cuáles son las razones que dan,

16:00por qué lo han decidido así.

16:02Y hay un caso como súper famoso,

16:04quizá lo conocen de un psicoanalista todo racional

16:07que, en pleno uso de sus facultades,

16:10sí sintiendo cierto dolor, pero deja justo una carta, ¿no?

16:13Y dice, ¿saben qué? Yo ya quiero terminar con mi vida,

16:15lo que quería hacer ya lo hice y, pues, hasta aquí se queda, ¿no?

16:18Y eso fue como un dolor en el estómago, pues, para mucha gente,

16:22pero creo que, pues, abrir la discusión es escuchar a todos,

16:26de verdad, a todos y más a los involucrados.

16:29Sí, bueno, y la sociedad, ¿no?

16:31Lo que estabas mencionando hace un...

16:34El contexto, como el grupo,

16:38también el grupo tiene que estar sensible para escuchar, ¿no?

16:42Para escuchar esos dolores,

16:43porque reducimos el problema al hecho de lo tiene todo.

16:49A ver, eres feliz, guapo, está exitoso,

16:51tienes mucho dinero, no, ya, tienes todo.

16:53Y, en realidad, eso no es lo suficiente para seguir viviendo, ¿no?

16:59Lo podemos ver con muchísimos ejemplos de grandes personajes

17:04que se han suicidado y, de verdad, tener éxito, belleza, fama, salud,

17:10este, fortuna, etcétera, no es suficiente.

17:13Entonces, bueno, el contexto también tiene que estar como sensible

17:18para escuchar esos pequeños dolores,

17:20porque si no tenemos el espacio para hablar,

17:24que aquí también hay que tener mucho cuidado,

17:27no es nada más hablar con los cuates y decir

17:29ya estoy, ya con esto, ya estoy curado de espantos,

17:32no, o sea, al contrario,

17:34sí tenemos que buscar espacios de escucha seria

17:36y buscar espacios de una escucha

17:39en donde nosotros podamos como tener

17:43una posibilidad de reflexionar en torno a estos dolores

17:46que nos han ido acompañando a lo largo de la vida, ¿no?

17:48Porque son estos, justo estos pequeños grandes dolores

17:52los que después ya no se pueden solucionar,

17:55aunque parezcan muy sencillos.

17:57Entonces, bueno, hay que tener cuidado,

17:59hay que encontrar personas que estén capacitadas,

18:05estudiadas y, sobre todo, sensibilizadas a la escucha.

18:08Porque yo cada vez más estoy escuchando casos

18:13de gente que va con psicólogos que opinan,

18:16que opinan de todo, o sea,

18:18no pueden tener opinadores,

18:21o sea, no puede ser que la figura de un psicólogo,

18:24psicoanalista o lo que quiera,

18:26de verdad estén opinando.

18:28Digo, yo quiero pensar que están más bien

18:30como contándoles de una manera ingenua, ¿no?

18:34Como lo que me dijo mi analista fue,

18:36güey, no, no está bien que te diga tu analista nada.

18:39O sea, tu analista está para escucharte

18:41y en todo caso para resonar, ¿no?

18:44Y regresar a este dolor.

18:46Pero entonces creo que sí,

18:48necesitamos contextos que nos ayuden

18:50a tener espacios de escucha seria, responsable,

18:55y que nosotros podamos elaborar nuestro sufrimiento,

18:58¿no? Por un lado.

18:58Y también, por otro lado, creo que respetar,

19:05o sea, no va a ser comprensible.

19:08En realidad es un acto que nos arroja muchísimas dudas,

19:12o sea, nunca vamos a ser capaces

19:15de comprender del todo la decisión de una persona.

19:19Sí, no sé si puedo ilustrar un poco

19:21de lo que estás diciendo.

19:22Yo mucho tiempo di clases a gente

19:25que estaba estudiando psicología

19:26y en alguna ocasión me enfrasqué un poco

19:28en una discusión con un alumno

19:30porque me decía que su trabajo como psicólogo

19:33era disuadir a las personas de suicidarse.

19:35Y yo le decía, no, tu trabajo es acompañar,

19:39estar ahí, pues, en todo caso,

19:42si a lo mucho quieres problematizar,

19:44pero no imponer tu visión del mundo

19:47y de las cosas frente a otra persona.

19:49Entonces, se me hace muy interesante

19:51cómo lo planteas.

19:52Sí, creo que es acompañamiento, ¿no?

19:54Sin duda. Recordaba yo ahora dos referencias.

19:59La primera es en la fragilidad del mundo.

20:03Joan Carl Melich menciona una frase

20:07que a mí me parece esencial

20:09y es que una necesidad existencial

20:12no se va a solucionar cubriendo

20:14todas las necesidades sociales.

20:16Y creo que muchas veces esa es la cuestión.

20:19O sea, cómo nos estamos enfrentando

20:21a cuestiones más de un sentido

20:24y de una interpretación de la vida

20:27y de la realidad

20:28que no importa si lo tenemos efectivamente todo.

20:32Y, por otro lado, también esta parte

20:35de la deconstrucción de lo que entendemos

20:39por la vida.

20:41Traigo a colación unos versos de Cristina Peri Rossi

20:44que además está apareciendo en las pantallas

20:46que ella dice, solo es poeta

20:48quien sabe que no es normal estar vivo.

20:51O sea, quien se esfuerza en comprender

20:54más allá de lo que se le ha sido dado,

20:58de lo que se le suele presentar tal cual.

21:01Entonces, para ir concluyendo,

21:03a mí me gustaría preguntarles

21:04¿cuál creen ustedes que desde sus áreas,

21:08la filosofía y la literatura, la escritura,

21:11¿cuáles son las posibilidades que abre

21:13su propia disciplina para la discusión del tema?

21:18Pues ya mencioné algunas.

21:20Creo que la filosofía lo que tiene que hacer

21:21es problematizar esto del valor de la vida.

21:24¿En qué radica el valor de la vida?

21:26¿Por qué la vida es valiosa?

21:27Y eso nos lleva justo a pensar

21:29la muerte no como un proceso distinto,

21:32sino como parte de la vida misma.

21:35Y pues ya decía, ¿no?

21:36O sea, hay como categorías importantes,

21:39autonomía y dignidad.

21:40Entonces, bueno, creo que por ahí

21:42justo la filosofía ahora en la bioética

21:44está reflexionando bastante estas cuestiones

21:47y, bueno, pues creo que alimenta justo el debate

21:50y nos hace ver que no es un tema sencillo ni fácil,

21:53pero que es una discusión que tenemos que tener.

21:56Además, por cómo se están alargando

21:58la vida de los sujetos, ¿no?

22:00Vivimos más años, pero no sé si vivimos mejor.

22:02Y me parece que, de hecho,

22:04estamos muriendo en formas terribles también.

22:08Sí, y bueno, también creo que al arte

22:10le toca acompañar estos...

22:13O sea, al final, la filosofía,

22:16la literatura o las artes

22:18siempre han estado alimentándose, ¿no?

22:20O sea, se van prestando ideas y reflexiones

22:23y eso es lo que también hace bello

22:25el poder tener una disciplina

22:27ya sea creativa o una disciplina reflexiva,

22:33que, bueno, también es muy creativa.

22:36Pero el hecho es que sí tenemos que seguir preguntándonos.

22:41O sea, preguntándonos desde donde nos toque.

22:44O sea, no importa cuál es nuestra trinchera,

22:47pero sí hacer la pregunta.

22:50Súper.

22:51Pues muchísimas gracias.

22:52La verdad es que como cada semana

22:54creo que nos llevamos más preguntas que respuestas

22:57y eso es algo positivo

22:59considerando que hoy en día,

23:02sobre todo en las redes sociales,

23:03pues parece que queremos categorizar

23:05todo lo que pasa

23:07y decir si te pasa esto, es esto,

23:09y si no, es esto.

23:11Muchísimas gracias,

23:12y la Yali, en primer lugar,

23:13por habernos acompañado y compartido.

23:15Irving, también, como siempre.

23:18Y le mandamos también un saludo a Demetrio,

23:21que está convalesciente

23:23y esperamos que se mejore.

23:25A la audiencia, pues nos vemos dentro de ocho días

23:29y muchas gracias por habernos acompañado.

23:32Este es su programa.

23:33¿Quién dice?

23:38Si te interesa saber más sobre el tema,

23:41aquí te recomendamos algunos textos

23:43que no puedes perderte.

23:45El mito de Sissipo, de Albert Camio.

23:51La vegetariana, de Han Kang.

23:54Lecciones de gramática para escribir una nota suicida,

23:58de Ila Yalí Hernández.

24:02Suicidios ejemplares, de Enrique Vilamor.

24:06La brevedad de la vida, de Seneca.

24:10Fundamentación de la metafísica de las costumbres,

24:12de Immanuel Kant.

24:15Elige tu favorito y cuéntanos qué te parece.

24:39¿Por qué están necesitados?

24:46No olvides.

24:50Televisión de la rutina.

24:51No olvides.

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