00:00Donc on a le détroit d'Hormuz, on a cette confrontation entre les Etats-Unis et l'Iran, puis un
00:05autre dossier aussi à côté.
00:06C'est l'autre terrain de conflit, c'est-à-dire entre Israël et le Liban.
00:11Et on va retrouver Jérémy Paire qui est à Beyrouth en direct pour BFM TV, parce que ça continue de
00:17frapper très fort dans le sud du Liban, Jérémy.
00:21– Oui, et même à l'est du Liban, dans la vallée de la Beka, c'est là où nous
00:28étions ce matin, dans un petit village qui s'appelle Marj Gala.
00:32Et nous avons été survolés par les chasseurs israéliens qui ont ensuite mené quatre frappes au cours de la matinée
00:38dans les villages adjacents.
00:39On a pu entendre et voir ces grosses explosions suivies de ces grands panaches de fumée dans ces collines au
00:45-dessus de la vallée de la Beka.
00:46Ce village avait reçu une demande d'évacuation il y a 48 heures au milieu de la nuit.
00:51La plupart des habitants ont quitté le village à la hâte sans affaires et sont désormais réfugiés dans des églises
00:57d'hommes sur des matelas.
00:58Et surtout, c'est la quatrième fois depuis le début de la guerre qu'ils ont reçu cette demande d
01:03'évacuation.
01:03Ils n'ont aucun horizon, ils sont totalement désespérés.
01:06C'est ce qui s'est passé dans la Beka, et bien c'est ce qui se passe aussi dans
01:09le sud Liban,
01:10où tous les jours l'armée israélienne demande à des villages d'être évacués.
01:13Et tous les jours, il y a des dizaines de frappes sur des véhicules, sur des villages,
01:17rendant la vie des civils impossible dans le sud et dans l'est du pays.
01:23Le Hezbollah de son côté, lui aussi, brise ce cessez-le-feu qui n'a en réalité quasiment jamais eu
01:28lieu.
01:29Ils ont visé des militaires israéliens dans le sud du pays,
01:32mais aussi une ville israélienne à la frontière entre Israël et le Liban,
01:35à l'extrême ouest du pays, faisant trois blessés selon les autorités israéliennes.
01:40Jérémy Perre en direct de Beyrouth pour BFM TV avec Fanny Morel.
01:43– Le paradoxe, c'est que les négociations entre Liban et Israël ne sont pas interrompues,
01:48il y a le troisième ronde de négociations.
01:49– Oui, alors c'est parce qu'en fait il y a deux choses.
01:51Le problème du gouvernement libanais, c'est qu'en fait il essaye de défendre sans moyens
01:59une souveraineté attaquée par deux, le Hezbollah qui remet en cause la souveraineté libanaise,
02:06puisque c'est une milice armée dans l'État qui déclenche une guerre contre la vie de l'État
02:11et contre la vie de sa population.
02:12Et de l'autre côté, les interventions d'Israël voisins,
02:16qui en raison de cette faiblesse libanaise,
02:20occupent une partie du Liban et se battent au Liban.
02:22Donc en fait, ils ont un problème, c'est qu'ils sont coincés en étau
02:26et eux essayent de faire vivre…
02:28– Qu'est-ce qu'ils peuvent négocier ?
02:29– Alors qu'est-ce que peut négocier le président libanais ?
02:30– Une chose importante à terme, c'est la paix.
02:32Puisqu'il faut rappeler que ce pays…
02:33– La paix, il faut la faire aussi, il faut que le Hezbollah l'accepte.
02:36– Oui, mais justement, je pense que le gouvernement libanais
02:39essaye de faire reconnaître sa souveraineté
02:40contre le fait de pouvoir signer une paix officielle avec Israël.
02:45Parce qu'il faut rappeler que depuis les guerres,
02:47mais quand on parle de guerre des Sijons, etc.,
02:49jamais la paix n'a été signée entre officiellement
02:51le gouvernement libanais et Israël.
02:56Donc c'est bien ça qu'ils vont essayer de faire,
02:58c'est d'avoir au niveau gouvernemental un accord cadre
03:01qui permettrait ensuite que se mette en place une coopération
03:04pour aider le gouvernement libanais.
03:07La vraie difficulté, c'est comment lui peut faire
03:09pour désarmer le Hezbollah,
03:12alors qu'ils ont d'un côté ce problème de souveraineté,
03:14la deuxième chose que le gouvernement libanais veut essayer d'éviter
03:17parce qu'il n'a pas les moyens de la vivre et de l'empêcher,
03:20c'est la guerre civile.
03:21En fait, toute la difficulté est là.
03:22Donc déjà, revenir à la paix,
03:24en tout cas la paix officielle internationale par un accord,
03:27serait quand même un grand pas en avant
03:29qui permettrait ensuite de déployer avec de l'air d'air.
03:31Mais ça résoudra pas le point de l'Hezbollah.
03:33Alors, très clairement,
03:35pour revenir sur ce que je dis,
03:36j'ai un petit désaccord,
03:37c'est qu'en fait, la souveraineté du Liban
03:38est remise en jeu par le Hezbollah.
03:41Israël ne souhaite qu'une seule chose,
03:42c'est se retirer.
03:43Oui, mais Israël est attaquée.
03:46Et dans le sud-Liban.
03:47Oui, mais pourquoi Israël est attaquée ?
03:48Parce qu'ils sont attaqués par le Hezbollah.
03:49Le seul but d'Israël,
03:50et pour avoir encore parlé,
03:51encore une fois,
03:52avec les autorités israéennes et les autorités américaines,
03:54et c'est le but aussi des Américains
03:55de ce qu'ils sont en train de faire à Washington,
03:57c'est de permettre le désarmement du Hezbollah
04:00d'une façon ou d'une autre.
04:01Malheureusement, le gouvernement libanais ne le peut pas actuellement,
04:04n'en a pas les moyens.
04:05Et donc, le seul objectif véritablement d'Israël,
04:08c'est de revenir à sa frontière,
04:09de ne plus avoir d'ennemis.
04:11C'est pas la question, est-ce que tout ça est efficace ?
04:12Parce que ça fait des années qu'il se rébombarde le Hezbollah,
04:15le Hezbollah est toujours là,
04:16et les gardiens de la Révolution sont...
04:18Alors, il y a deux différences.
04:21Bachar Al-Assad n'est plus là,
04:22et ne permet plus le transfert,
04:24comme il y avait avant, d'armes au Hezbollah.
04:26Et la deuxième chose,
04:27c'est la chute du régime des Mollahs,
04:29qui est l'objectif final.
04:30Oui, mais le régime est toujours là.
04:31Oui, mais c'est...
04:32Attends, mais c'est l'objectif final.
04:34Oui, j'ai bien compris, mais...
04:35Non, mais d'accord, mais...
04:35Un, le régime est là,
04:36et deux, le Hezbollah est toujours là.
04:38Oui, mais ça ne passera que par là.
04:38Ça ne passera que par là.
04:39On n'aura pas la paix,
04:40ni au Proche-Orient, ni dans le Mont-Antique,
04:42tant qu'on n'aura pas chassé les Mollahs.
04:43Pour le garder la Révolution aussi.
04:45Oui, tout si on reste sur le Liban,
04:47ce qui me semble très important,
04:48c'est qu'on voit qu'il y a un découplage
04:50des deux conflits maintenant.
04:51C'est-à-dire qu'à la limite,
04:52on peut trouver un accord entre l'Iran
04:53et les États-Unis
04:54pour débloquer Hormuz,
04:56et permettre d'ailleurs au passage
04:57qu'une coalition internationale
04:59avec le Charles de Gaulle
05:00et d'autres pays puissent assurer
05:02la sécurisation maritime commerciale.
05:05Mais en même temps,
05:06ça veut dire qu'on laisse le Liban de côté
05:07et que donc la guerre pourrait se poursuivre.
05:10Et comme vous parliez, Philippe,
05:11de souveraineté,
05:12moi je parle de souveraineté territoriale,
05:14pour l'instant,
05:14elle est remise en cause par Israël
05:16qui occupe le sud de Liban.
05:18Et ça, ce n'est pas acceptable.
05:20Israël dit qu'elle libérera le sud Liban
05:23lorsque le Hezbollah aura été éliminé.
05:25Le problème, c'est qu'éliminer le Hezbollah,
05:27c'est quasiment impossible.
05:28On l'a vu à Gaza avec le Hamas
05:31qui est toujours là
05:31et qui se réarme.
05:32Et on le voit au Liban,
05:34ça sera une guerre de très longue durée.
05:35Donc, le problème pour le Liban,
05:37ce qui est vrai,
05:38c'est qu'il y a un risque de guerre civile,
05:40il y a un risque d'élimination
05:41du président et du Premier ministre.
05:44Et donc, c'est une situation
05:44extrêmement tendue.
05:45Et l'accord de paix
05:46qui se négocie en ce moment
05:48à Washington avec les Libanais et les Israéliens,
05:51c'est très important
05:52parce que ça serait historique
05:53s'ils y parvenaient.
05:54Juste une chose,
05:54s'il n'y a plus de Hezbollah,
05:56il n'y a plus de guerre.
05:56S'il n'y a plus d'Israël au sud de Liban,
06:00la guerre reprend, c'est tout.
06:02Merci, merci messieurs.
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