Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 13 mai - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mercredi 13 mai, Frédéric Simottel a reçu Didier Sanz, journaliste, Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, Alain Goudey, directeur général adjoint de Neoma Business School, Laurent Alexandre, coauteur du livre « Quand l'IA règne et la mort recule : rêve ou cauchemar ? », et Alexandre Tsicopoulos, coauteur du livre « Quand l'IA règne et la mort recule : rêve ou cauchemar ? », dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotet.

00:00:13Bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. On est ensemble jusqu'à 21h pour parler évidemment de tech, d'IA.

00:00:19Dernière émission de la semaine puisque demain soir, nous serons en rediffusion. Vous savez, on profite comme beaucoup d'entre

00:00:24vous, je l'espère, de ce week-end de l'ascension.

00:00:27Au sommaire, nous allons parler de Google. Hier, on vous avait annoncé plusieurs annonces de Google, notamment autour d'un

00:00:33Google Book qui serait l'après-Chromebook avec une certaine intelligence qui s'appelle Gemini Intelligence.

00:00:39On discutera tout ça avec nos débriefeurs. On reviendra aussi sur le procès. Sam Atman se défend, il désigne. C

00:00:45'est le cas de le dire.

00:00:46Elon Musk, justement, dans ce procès, on ira un peu dans les coulisses comprendre ce qui s'y passe. Et

00:00:50puis tiens, ne manquez pas, dernière partie de l'émission.

00:00:52Laurent Alexandre, une des grandes gueules de la tech, de la biotechnologie, de la médecine, il sera là avec son

00:00:59co-auteur Alexandre Tsikopoulos, qui est un jeune.

00:01:01Il y a 40 ans des cas entre les deux. Justement, ils ont écrit un livre, « Vivre 1000 ans

00:01:05».

00:01:05On va parler de la mort de la mort et on va voir leur regard à tous les deux, comment

00:01:09ils se voient évoluer dans cet univers de technologie et d'intelligence artificielle.

00:01:13Tech & Co, la quotidienne, c'est parti. On est ensemble jusqu'à 21h.

00:01:18Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:23Voilà, et le débrief de la tech avec nos débriefeurs du soir, Didier Sanze, journaliste. Bonsoir Didier.

00:01:30Bonsoir.

00:01:31Tout va bien ? Tu as récupéré ta connexion ?

00:01:32Oui, c'est bon.

00:01:33C'est bon, on peut démarrer.

00:01:35On peut commencer.

00:01:35Avec nous également, Isabelle Bordry. Bonsoir Isabelle.

00:01:37Bonsoir Frédéric.

00:01:38Fondatrice de Retency, qui accompagne les entreprises sur les conseils stratégiques et puis évidemment autour de la technologie,

00:01:44puisque il y a quelques années, tu dirigeais Yahoo, donc tu connais bien Yahoo France.

00:01:49Tu connais bien tous ces sujets, bien entendu.

00:01:51Et puis Alain Goudet. Bonsoir Alain.

00:01:53Bonsoir Frédéric.

00:01:54Merci d'être avec nous, directeur général adjoint de Neoma Business School.

00:01:57On parlait dans le couloir pour tout vous dire de comment les étudiants ressentent un peu cette révolution.

00:02:02Et ça va, il faut bien les préparer, c'est ça ?

00:02:07C'est important de bien les préparer, oui.

00:02:09Alors, on va démarrer avec vous.

00:02:12Alors, hier soir, Léa Benahim dans son flash tech, parce que les nouvelles de Google venaient juste de tomber.

00:02:20Donc Google qui, on va reparler de SpaceX dans un instant, parce qu'ils ont cette alliance avec SpaceX.

00:02:26Mais là, c'est Google Book.

00:02:27Google qui lance une gamme de PC où l'IA est au premier plan.

00:02:31Ils ont mis du Google, alors ça s'appelle Gemini Intelligence, et ils sont en train de préparer l'après

00:02:36-Chromebook.

00:02:37Alors, on va voir un peu qui ils viennent concurrencer.

00:02:39Alors, c'est vrai que le Chromebook Premium n'est pas très bien marché.

00:02:42Est-ce qu'ils viennent concurrencer l'écosystème plutôt haut de gamme, des portals plutôt haut de gamme, l'écosystème

00:02:48Mac ?

00:02:49Comment il faut faire ça, Didier ?

00:02:50Je sais que tu adores cet univers des PC.

00:02:53Comment tu vois l'arrivée de ces Google Books ?

00:02:54Alors, j'avais été déjà assez emballé par les premiers Chromebooks, parce que je trouvais que le principe était intéressant,

00:03:00c'est-à-dire des ordinateurs ultra légers, ultra simples, qui fonctionnaient essentiellement avec des applications web,

00:03:05et dont toutes les données étaient centralisées sur le cloud.

00:03:08Je trouvais ça intéressant, en plus c'était vraiment très bon marché.

00:03:11Là, ils adoptent une position un peu différente, et ils voient l'étape suivante.

00:03:16Donc, ils appellent ça des Google Books, parce que dedans, il va y avoir un nouveau système d'exploitation,

00:03:22qui est basé essentiellement sur Android.

00:03:25Donc, il va y avoir forcément des interactions avec les Android qu'on connaît sur les smartphones.

00:03:30L'une des fonctions majeures qu'a présenté Google à cette occasion, c'était la possibilité de cloner le téléphone

00:03:36sur son PC Google Books

00:03:38pour avoir accès à son contenu, afficher les applications, les lancer.

00:03:42Un peu ce qu'on peut faire maintenant sur Apple, avec le système de réplication de miroir, d'écran, etc.

00:03:50Donc, ça c'est bien, mais surtout, comme tu le disais, l'argument premier de ces Chromebooks,

00:03:56c'est l'usage massif de l'intelligence artificielle.

00:04:00Aujourd'hui, ils sont déployés où, surtout les Chromebooks ?

00:04:02Les Chromebooks, c'est beaucoup le monde de l'éducation.

00:04:04Oui, c'est ça, c'est beaucoup le monde de l'étudiant, enseignement.

00:04:08Étudiant, enseignement, un peu dans les bureaux, mais c'est vraiment pour faire de la bureautique.

00:04:12C'est pour du montage vidéo, des applications intenses.

00:04:16Terminal de l'époque, quand on était bien jeunes, presque, voilà, c'est ça.

00:04:21Donc, maintenant, ils s'appuient sur l'IA pour créer cette nouvelle génération de PC.

00:04:28Alors, j'insiste deux minutes sur le...

00:04:31Tu posais la question, est-ce qu'ils vont venir concurrencer les PC haut de gamme ?

00:04:35Je ne pense pas.

00:04:36Voir même le Mac Premium.

00:04:38Ils ont un créneau et il y a une place pour ce type de produit qui est à côté, je

00:04:45dirais, de macOS et de Windows.

00:04:49Et là, en l'occurrence, pour l'utilisation de l'IA, ça va vraiment apporter quelque chose d'un peu

00:04:55novateur.

00:04:56Là, on voit les exemples sur les écrans derrière.

00:04:59Ils ont inventé un truc assez marrant qui est le magic cursor.

00:05:04En fait, on bouge la souris et quand la souris arrive sur une certaine zone de l'écran,

00:05:08elle propose des actions en relation avec ce qui est affiché à l'écran, gérées par l'intelligence artificielle.

00:05:15Par exemple, vous mettez le curseur sur la photo d'une robe, la photo d'une personne à droite,

00:05:20vous secouez et il va proposer de mettre la robe sur la personne.

00:05:23Ou un meuble dans un coin, une photo de l'intérieur de chez moi et hop, le meuble va être

00:05:29à l'intérieur.

00:05:30Donc, l'idée de Google, c'est de faire de cette relation avec l'intelligence artificielle

00:05:38vraiment le cœur de l'usage de cet ordinateur.

00:05:40C'est-à-dire que ça ne sera pas un truc annexe comme on a aujourd'hui.

00:05:43On pose une question à ChatGPT et on prend le résultat ou on ne le prend pas

00:05:47où on envoie une image sur Google Images ou sur Nanobanana, etc.

00:05:55Maintenant, c'est vraiment au cœur de l'expérience utilisateur.

00:06:00Parce que moi, je me demande, avec l'intégration d'Android qui devient un peu l'OS universelle,

00:06:05ils en parlent évidemment sur ces nouveaux Google Books,

00:06:09ils en parlent Samsung Galaxy, Vincent Doutriède, les Pixels,

00:06:13tout ça, on va pouvoir fonctionner tous ensemble.

00:06:15Est-ce que l'enjeu dans tout ça, Isabelle,

00:06:19ce n'est pas la guerre des systèmes d'exploitation IA, on va dire ?

00:06:22En fait, ce qui est vraiment intéressant, et Google le démontre là une fois de plus,

00:06:27c'est comment l'intelligence artificielle crée un élément totalement différenciant sur le marché

00:06:31et la capacité de Google, à la différence des Open AI par exemple,

00:06:36de pouvoir intégrer et distribuer leurs outils IA

00:06:40dans un maximum de services de la vie quotidienne des gens.

00:06:43Et donc là, de nouveau, avec ce nouvel écran,

00:06:50c'est-à-dire que déjà, lorsque vous êtes sur votre mail,

00:06:52vous pouvez avoir accédé à des services qui sont nativement intégrés avec de l'IA.

00:06:57Lorsque vous êtes bien évidemment sur le moteur de recherche,

00:06:59vous avez des systèmes déjà pré-établis,

00:07:02alors moins en France que dans d'autres pays,

00:07:04mais vous avez déjà des synthèses qui sont proposées par l'IA.

00:07:08Et là, il rentre dans l'univers de la vie quotidienne avec la création d'un nouveau PC

00:07:14où, comme le disait très bien Didier, l'IA est un nouvel outil totalement intégré dans la vie quotidienne.

00:07:21Et la deuxième chose qui est intéressante, c'est qu'il casse ce silo

00:07:25qu'Apple avait commencé déjà un peu à casser entre votre univers Android,

00:07:31c'est-à-dire votre univers téléphone,

00:07:32qui encore aujourd'hui, pour une majorité de gens,

00:07:35est très différent de l'univers du PC et de son ordinateur.

00:07:39Donc là, en termes du X et en termes de services,

00:07:42ils cassent les silos.

00:07:43Et donc, ces deux avantages...

00:07:45J'ajoute que cette idée de mélanger l'OS du PC et l'OS du portable,

00:07:50c'était une expérience qui avait tenté Windows,

00:07:52je te rappelais Windows 7,

00:07:54qui était censé être le même système d'exploitation pour les PC

00:07:58et pour les téléphones portables.

00:08:00Ça a fait un flop monumental.

00:08:01C'est avec des tuiles, hein ?

00:08:02Oui, c'est ça.

00:08:03Ça a fait un flop monumental, mais l'idée était là.

00:08:06Et effectivement, elle a été reprise.

00:08:08Des briques du concept ont été reprises à droite, à gauche,

00:08:11notamment sur Mac OS et maintenant sur Google.

00:08:13Voilà, mais je pense que c'est moins abouti

00:08:15que ce que va proposer aujourd'hui.

00:08:17Apple est allé moins loin que ce que va proposer,

00:08:19semble-t-il, alors on n'a pas encore vu les produits,

00:08:22semble-t-il, Google.

00:08:23Et puis après, il y a une autre démarche stratégique

00:08:25qui est intéressante de la part de Google.

00:08:27Google n'est pas dans le hardware.

00:08:29Et là, ils vont quand même dicter de manière extrêmement forte.

00:08:33Ils ont des TPU.

00:08:35Ils commencent petit à petit,

00:08:36mais je ne suis pas sûre qu'ils veulent aller jusqu'au bout.

00:08:39Mais là, par contre, ils vont quand même capter

00:08:42une partie de la valeur ajoutée du hardware

00:08:44parce qu'ils vont dicter à Acer, à Samsung.

00:08:48Alors, il y avait un peu une polémique sur Samsung

00:08:50qui ne faisait pas partie de la liste de leurs partenaires.

00:08:52Un cahier des charges est extrêmement strict.

00:08:55Et donc, il va obliger, en fait,

00:08:56les constructeurs de hardware

00:08:58de répondre à une problématique très spécifique

00:09:01et donc de faire des ordinateurs spécifiques pour eux

00:09:04et pour Aluminium OS qui est ce fameux navigateur

00:09:10qui fait ce lien entre votre mobile et votre PC.

00:09:16Donc, ils vont clairement prendre une partie de la valeur

00:09:19captée par les constructeurs de hardware sur ce produit.

00:09:23Alors maintenant, leur premier ordinateur,

00:09:26c'est 25 millions de ventes.

00:09:28Donc, c'est tout petit sur le marché des ordinateurs.

00:09:32Là, c'est un vrai challenge.

00:09:33Ils veulent le positionner plus premium.

00:09:35L'IA, ça coûte cher.

00:09:36Donc, ils sont obligés, effectivement,

00:09:38de le positionner plus premium et plus cher.

00:09:40On va voir si ça marche.

00:09:41Et puis, petit coup de pied pour Apple.

00:09:44Un petit coup de pied quand même de côté.

00:09:46Petit croque en jambe pour Apple

00:09:48puisqu'ils intègrent Gemini Intelligence.

00:09:50Voilà, là où Apple a encore du mal

00:09:52à mettre son Apple Intelligence dans ses équipements.

00:09:55Oui, c'est ce que j'allais dire.

00:09:56En fait, ce que je trouve intéressant

00:09:58dans ce mouvement stratégique,

00:09:59c'est que là où Apple fait du spatial computing,

00:10:02là, on pourrait presque dire

00:10:03qu'ils font du cognitive computing,

00:10:05en allant sur le terrain de, finalement,

00:10:08l'IA va être au cœur du dispositif

00:10:10et de la relation humain-machine.

00:10:14Et du coup, ils vont explorer, en fait,

00:10:17cette démarche d'avoir un outil

00:10:20à la fois très polyvalent,

00:10:22c'est-à-dire à la capacité de passer

00:10:23du smartphone à l'ordinateur

00:10:24et de revenir, etc.

00:10:26Mais en plus, avec un relationnel

00:10:28et le rapport humain-machine

00:10:29qui est très particulier

00:10:30puisqu'il le dope quand même

00:10:32très fortement à l'IA

00:10:33avec des interactions assez étonnantes

00:10:37quand même et qui vont être assez nouvelles.

00:10:40L'autre signal qui est assez intéressant,

00:10:42pour le coup, je pense que Google

00:10:44se renforce, en fait, justement,

00:10:45dans la stratégie autour du hardware.

00:10:47Tu citais les TPU.

00:10:49Je ne suis pas certain

00:10:50qu'ils vont rester si timides que ça

00:10:51autour des TPU.

00:10:52Donc, qui sont des composants

00:10:53plutôt dédiés à l'inférence.

00:10:55Et qui permet, justement,

00:10:56de l'inférence en local,

00:10:57qui est quand même un point de force

00:10:58de toute la stratégie Apple Silicon,

00:11:00donc de toutes les puces.

00:11:01D'ailleurs, ils avaient dit

00:11:01qu'ils avaient entraîné,

00:11:02enfin, que Google Gemini,

00:11:04les bons résultats qui étaient,

00:11:05à l'époque,

00:11:05quand ils l'ont sorti

00:11:06il y a quelques mois,

00:11:08c'était sur du TPU.

00:11:09Sur leur propre hardware.

00:11:11Le propre TPU Google.

00:11:11Absolument, effectivement.

00:11:12Ils investissent

00:11:13sur les semi-conducteurs,

00:11:15mais ils n'ont pas encore investi

00:11:17sur du hardware dans le public.

00:11:19Mais effectivement,

00:11:19leur clé de différenciation

00:11:21est une des clés

00:11:22de la capacité,

00:11:23de la rapidité de Gemini.

00:11:25C'est clairement,

00:11:26c'est semi-conducteurs.

00:11:26Et puis le cloud,

00:11:27derrière,

00:11:28qui est en force,

00:11:28du côté cloud,

00:11:30data centralisée, déjà.

00:11:31Et ce qui, du coup,

00:11:32est aussi possiblement

00:11:33une faiblesse.

00:11:34Parce qu'une fois que tu embarques

00:11:35l'IA au cœur

00:11:36de l'interaction humain-machine,

00:11:38et que tu deviens,

00:11:39effectivement,

00:11:39une espèce de moteur

00:11:40à anticiper le besoin

00:11:42dans le cadre de l'interface

00:11:44de ce que l'utilisateur veut,

00:11:45tu as quand même un vrai sujet

00:11:46qui est la confiance

00:11:47accordée par l'utilisateur

00:11:48sur le traitement non plus

00:11:50de ces données,

00:11:50entre guillemets,

00:11:51déclaratives,

00:11:52mais de ces données comportementales.

00:11:53Et là,

00:11:54ça devient un sujet

00:11:54quand même un peu...

00:11:55Ils ont donné une date

00:11:56de disponibilité ?

00:11:57C'est...

00:11:58Oui, je l'avais noté...

00:12:00C'est fin d'année, je crois.

00:12:04Oui, fin d'année.

00:12:05C'est pour Noël,

00:12:05les ventes de Noël.

00:12:07C'est intéressant,

00:12:08cette idée de...

00:12:10Google est actuellement

00:12:11l'opérateur

00:12:13qui a le plus de données

00:12:15utilisateurs

00:12:15en sa possession

00:12:16et raison pour laquelle...

00:12:17De très, très loin.

00:12:19Voilà, raison pour laquelle

00:12:20son IA

00:12:21est l'une des plus performantes

00:12:23parce qu'elle est parfaitement

00:12:24entraînée

00:12:24à partir de données

00:12:27très, très larges.

00:12:28Multilingues, enfin voilà.

00:12:29Là, t'imagines

00:12:30tout ce qu'ils vont récupérer

00:12:31avec ça ?

00:12:31C'est-à-dire qu'ils vont avoir

00:12:33non seulement

00:12:34les usages de l'ordinateur

00:12:35mais la manière

00:12:36dont les gens utilisent

00:12:37l'ordinateur,

00:12:38ce qui va pouvoir...

00:12:38Le farcourt.

00:12:39Voilà, servir

00:12:40à faire un apprentissage

00:12:41de leur IA

00:12:42et en plus

00:12:43à optimiser

00:12:43toutes les applications

00:12:44qu'ils vont proposer.

00:12:45C'est une arme

00:12:47absolument incroyable.

00:12:49On a notre Français

00:12:49qui est très fort là-dedans,

00:12:50Jonathan Cherky,

00:12:51comment s'appelle

00:12:52son entreprise ?

00:12:53Square,

00:12:53Fine Square...

00:12:54Content Square.

00:12:55Content Square, voilà.

00:12:56C'est différent.

00:12:56Content Square,

00:12:57c'est l'analytics

00:12:58sur les sites.

00:12:58Mais ça suit un peu...

00:13:00Mais il l'a en silo,

00:13:01c'est-à-dire qu'il n'a pas

00:13:02une vision transversale.

00:13:04Là, il y a la vision transversale.

00:13:06Et alors après,

00:13:06il y a un autre point aussi

00:13:07qui est intéressant,

00:13:10alors ils en ont parlé...

00:13:11Automne de 2026,

00:13:12on dit à l'oreillette.

00:13:13Ils en ont parlé

00:13:14dans les descriptifs,

00:13:16etc.

00:13:17Et ça, j'y crois beaucoup.

00:13:18Alors, Siri avait montré

00:13:20beaucoup de difficultés

00:13:22dans sa mise en place,

00:13:23même si ça s'améliore

00:13:23aujourd'hui.

00:13:24Et là, ils expliquent

00:13:25qu'effectivement,

00:13:26avec la voix,

00:13:28on pourra demander,

00:13:29par exemple,

00:13:29la création d'un widget

00:13:32directement sur

00:13:33cette nouvelle interface.

00:13:34Parce qu'on n'a pas parlé

00:13:35de la voix,

00:13:36mais c'est vrai

00:13:36que parler à son ordinateur,

00:13:38déjà maintenant,

00:13:38toucher l'écran,

00:13:39c'est vrai qu'on s'y habitue.

00:13:40Donc, avec Apple,

00:13:41on a appris

00:13:42à toucher son écran,

00:13:43ce qui était quand même

00:13:44une révolution

00:13:44en termes du X.

00:13:46Et effectivement,

00:13:47cette interaction

00:13:48à la voix,

00:13:49on l'attend depuis longtemps

00:13:51et on va voir

00:13:52ce que Google nous propose

00:13:54avec cette nouvelle interface.

00:13:55Ce qui peut marcher.

00:13:56Ils ont un des meilleurs

00:13:56modèles multimodales

00:13:57aujourd'hui.

00:13:58Ils ont fait les annonces

00:13:59là, je crois que c'était hier

00:14:00ou quelque chose comme ça,

00:14:01où ils disent,

00:14:02voilà, clairement,

00:14:03on a une convergence multimodale

00:14:04sur les modèles IA.

00:14:06Et on voit aussi d'ailleurs

00:14:07que tous les acteurs

00:14:08finalement de la tech

00:14:09sont en train de réfléchir

00:14:10à l'après-smartphone,

00:14:11l'après-ordinateur

00:14:12avec de nouvelles formes

00:14:14finalement d'interaction

00:14:14et où l'IA jouera

00:14:16un rôle majeur.

00:14:17Et donc là,

00:14:17l'exemple qui était donné,

00:14:18c'est la création

00:14:19de widgets,

00:14:20c'est-à-dire de raccourcis

00:14:21pour les gens

00:14:22usagers comme moi,

00:14:23directement sur son bureau

00:14:25où on peut dire,

00:14:26ben voilà,

00:14:26crée-moi un raccourci

00:14:28ou un accès direct

00:14:29de mon bureau

00:14:29pour suivre ma livraison.

00:14:31Et l'agent IA

00:14:33se crée immédiatement

00:14:35à la voix.

00:14:36Et donc,

00:14:37c'est vraiment des ruptures

00:14:38en termes du X

00:14:39qui sont très importantes.

00:14:40J'imagine même ça

00:14:40dans un cadre bureautique.

00:14:41On est toujours en train

00:14:42de chercher ses fichiers

00:14:43et tout ça,

00:14:43lui dire,

00:14:43trouvez-moi,

00:14:44mais fais-moi un accès direct

00:14:45vers ce répertoire-là.

00:14:46Est-ce que votre bureau

00:14:47serait mal rangé,

00:14:48monsieur Frédéric ?

00:14:49Non,

00:14:50mais j'oublie parfois

00:14:51dans quel répertoire

00:14:52je l'ai mis.

00:14:53Autre sujet,

00:14:54on va rester Google.

00:14:57Alors,

00:14:57c'est de savoir,

00:14:58est-ce que le futur de l'IA

00:14:59sera...

00:15:00dans l'espace ?

00:15:02Pour une fois,

00:15:03le terme de cloud

00:15:04aura au moins une...

00:15:05Voilà.

00:15:06Le cloud serait...

00:15:07Alors,

00:15:07Google serait en pourparler

00:15:09avec SpaceX.

00:15:09C'est un article

00:15:10du Wall Street Journal,

00:15:11mais enfin,

00:15:11qui est quand même

00:15:12assez documenté.

00:15:13Alors,

00:15:13il faut savoir

00:15:13que Google est un actionnaire

00:15:14minoritaire de SpaceX.

00:15:166%.

00:15:16Oui,

00:15:17et que si SpaceX

00:15:18entre en bourse

00:15:18et dégager les 1200,

00:15:201300 milliards,

00:15:21ça fera un beau petit pactole

00:15:23pour Google aussi

00:15:24en termes d'action.

00:15:25En tout cas,

00:15:25ils veulent lancer

00:15:26dès 2027

00:15:26des satellites capables

00:15:27d'héberger

00:15:28de la puissance de calcul

00:15:29pour l'IA.

00:15:31Alors,

00:15:31c'est contourné

00:15:32les limites énergétiques,

00:15:33il y a pas mal de choses,

00:15:34pourquoi pas en cyber aussi.

00:15:36Le cloud spatial,

00:15:37il faut y croire.

00:15:37Alain,

00:15:38je t'ai marre avec toi.

00:15:39Alors,

00:15:40oui,

00:15:40je crois qu'on est dans une période

00:15:42où, en tout cas,

00:15:43il faut se poser la question.

00:15:44C'est une idée

00:15:45qui commence à cheminer.

00:15:46Non,

00:15:46mais il faut se poser la question.

00:15:47Il y a quand même

00:15:48un vrai sujet

00:15:48sur l'histoire du cloud spatial

00:15:51et notamment

00:15:51pour venir nourrir justement

00:15:53et entraîner les modèles

00:15:54IA,

00:15:54etc.

00:15:55Aujourd'hui,

00:15:55le facteur limitant

00:15:56de l'IA,

00:15:57c'est l'électricité.

00:15:59Du coup,

00:15:59c'est la capacité

00:16:01à avoir finalement

00:16:02de l'énergie électrique

00:16:04un peu meilleur marché.

00:16:05Alors,

00:16:05ça ne veut pas dire

00:16:06que le spatial

00:16:06résout tout.

00:16:07Ça résout une partie

00:16:08de l'équation,

00:16:08mais pas la totalité

00:16:09parce que les conditions

00:16:11dans l'espace

00:16:11sont un peu plus complexes

00:16:13que sur Terre.

00:16:13Oui,

00:16:13parce qu'on parle

00:16:14évidemment de la température

00:16:15en vente,

00:16:16mais il y a du rayonnement.

00:16:17Il y a du rayonnement

00:16:18qui peut griller

00:16:18les circuits électriques.

00:16:19Je veux dire,

00:16:19ce n'est pas si simple que ça.

00:16:21Après,

00:16:22il y a un autre sujet aussi

00:16:23qui est la problématique

00:16:24de refroidissement.

00:16:25Et en fait,

00:16:25si tu veux,

00:16:25quand tu cumules les deux,

00:16:26quand tu regardes aujourd'hui

00:16:27les problématiques

00:16:28sur les data centers,

00:16:29c'est qu'en fait,

00:16:30c'est assez politiquement incorrect

00:16:31de construire un data center

00:16:32parce que tu as la problématique

00:16:34justement de rareté de l'eau

00:16:37et finalement,

00:16:38le spatial apparaît

00:16:39comme un territoire

00:16:40à explorer

00:16:41parce que malgré

00:16:42les défis techniques

00:16:43qui restent,

00:16:44qu'on n'a pas résolus du tout,

00:16:46c'est quand même un territoire

00:16:47sur lequel ça pourrait faire sens

00:16:49parce qu'au moins politiquement,

00:16:50c'est un peu plus simple

00:16:51à gérer finalement

00:16:53dans la création.

00:16:53En basse orbite,

00:16:54on est à 600 kilomètres.

00:16:56Donc, on est...

00:16:57Et après,

00:16:59l'alliance avec SpaceX

00:17:00fait sens

00:17:01parce qu'aujourd'hui,

00:17:01quand tu regardes

00:17:02en termes de capacité

00:17:03de maintenance

00:17:04d'un certain nombre

00:17:05de dispositifs

00:17:06en grand nombre

00:17:07en orbite,

00:17:08c'est un peu les seuls

00:17:09qui savent le faire.

00:17:10Oui, enfin,

00:17:10le partenariat,

00:17:11juste pour rappeler,

00:17:12le partenariat,

00:17:13d'après ce que j'ai compris,

00:17:14il porte uniquement

00:17:15sur le lanceur.

00:17:16Pas du tout

00:17:17sur le partage de ressources

00:17:19ou quoi que ce soit.

00:17:20Google, par exemple,

00:17:21il veut lancer

00:17:22des satellites capables

00:17:23d'héberger

00:17:23de la puissance de calcul

00:17:24de l'IA.

00:17:25Donc, il veut...

00:17:25Ils auront leur propre truc

00:17:28indépendamment

00:17:28de ce que fait SpaceX

00:17:29de son côté.

00:17:30SpaceX qui a d'ailleurs

00:17:31signé avec Anthropique

00:17:32il y a quelques semaines.

00:17:32Oui, c'est pour ça

00:17:33que ça peut bouger.

00:17:35Et d'ailleurs,

00:17:36Google n'est pas

00:17:36en négociation exclusive

00:17:38avec SpaceX,

00:17:38c'est-à-dire qu'il pourra

00:17:39faire appel à d'autres lanceurs

00:17:40pour lancer ces réseaux

00:17:41dans l'esprit d'origine

00:17:42en Europe.

00:17:43Les experts qui vont

00:17:44évidemment s'adresser

00:17:47à Ariane.

00:17:49Donc voilà,

00:17:50ce que je voulais dire,

00:17:50c'est que ça...

00:17:51Et puis,

00:17:51effectivement,

00:17:52ils ont...

00:17:53l'idée étant que...

00:17:55Enfin, moi,

00:17:55j'ai trouvé ça

00:17:56très poétique,

00:17:57c'est qu'on a d'un côté

00:17:59les rayons du soleil

00:18:00qui vont produire

00:18:01l'énergie,

00:18:01de l'autre côté,

00:18:02le froid de l'espace

00:18:03qui va refroidir les datas.

00:18:05C'est ça.

00:18:05C'est une condition idéale.

00:18:07Mais je crois que l'espace

00:18:08n'est pas froid.

00:18:10En réalité,

00:18:10je crois que c'est une perception.

00:18:12Mais je crois que l'État...

00:18:13Enfin, c'est pas...

00:18:13C'est pour ça que c'est

00:18:14très difficile de refroidir.

00:18:15Quand on est dans un avion,

00:18:16ils nous disent

00:18:16la température extérieure...

00:18:18Mais en fait,

00:18:19je crois que c'est pour ça

00:18:19que c'est très difficile.

00:18:20C'est un des challenges.

00:18:22Quand tu dis froid,

00:18:23c'est-à-dire quand il y a

00:18:23les rayonnements solaires,

00:18:24voilà, il y a ce côté,

00:18:25j'imagine, de chaleur.

00:18:27Mais ce qui est intéressant,

00:18:28c'est qu'encore récemment

00:18:29sur ce plateau,

00:18:30on disait que c'est une espèce

00:18:31de lubie d'Elon Musk

00:18:32de vouloir mettre

00:18:33des data centers.

00:18:34Et puis, c'est un bon moyen

00:18:36d'expliquer qu'il a besoin

00:18:37de lever beaucoup d'argent

00:18:38pour SpaceX

00:18:39à la veille de son rentrée en bourse.

00:18:41Ce qui est intéressant,

00:18:42c'est qu'il n'est pas le seul

00:18:43à le penser.

00:18:45Et Sander Pichai,

00:18:46même s'il y a 6% d'actions,

00:18:48mais ils ont tous

00:18:49des actions partagées,

00:18:50Sander Pichai, en fait,

00:18:51il réfléchit depuis,

00:18:53semble-t-il, un certain temps.

00:18:55Ils ont des POC,

00:18:56c'est-à-dire des premiers essais

00:18:57qui sont prévus,

00:18:58avec une société

00:18:59qui s'appelle Planet Lab.

00:19:01Et les difficultés à résoudre,

00:19:03c'est effectivement la maintenance,

00:19:04parce que même si c'est

00:19:04à 600 kilomètres,

00:19:06ça ne paraît pas très loin

00:19:07sur la Terre.

00:19:08Mais il faut y aller.

00:19:08Donc, changer un disque,

00:19:09c'est un peu compliqué.

00:19:10Donc, il y a effectivement

00:19:11la maintenance,

00:19:12la résistance de l'électronique,

00:19:14s'il y a des tempêtes,

00:19:15je ne sais pas,

00:19:16une grande complexité.

00:19:18Et puis, il y a les déchets

00:19:19dans l'espace aussi.

00:19:20Les déchets dans l'espace

00:19:21où ils peuvent avoir

00:19:22des chocs, etc.

00:19:23Mais il semblerait,

00:19:25et c'est ce qu'a l'air

00:19:25de dire Meuss,

00:19:26et c'est ce qu'a l'air aussi

00:19:28de dire Sander Pichai,

00:19:29que, au global,

00:19:31le coût pourrait être compétitif

00:19:33par rapport aux investissements

00:19:35nécessaires sur la Terre,

00:19:36connaissant effectivement

00:19:37les contrats,

00:19:38notamment énergétiques.

00:19:39Alors, cela dit,

00:19:40il y a quelques années,

00:19:41on parlait beaucoup

00:19:41de la fusion,

00:19:43ce qui est à dire

00:19:43une énergie à prix zéro.

00:19:46Ça veut peut-être dire

00:19:47qu'effectivement,

00:19:48c'est moins avancé

00:19:48que ce que l'on pouvait dire

00:19:49il y a un an et demi

00:19:50ou deux ans

00:19:51sur ces projets-là.

00:19:52En tous les cas,

00:19:53la quête de l'énergie

00:19:54et le pouvoir accéder

00:19:56à l'énergie,

00:19:56ce que va proposer Musk,

00:19:57est une vraie source de pouvoir.

00:19:59Est-ce que Google...

00:20:00Oui, il y a l'histoire d'énergie,

00:20:02il y a l'histoire de latence aussi,

00:20:03parce que, alors je disais,

00:20:04c'est 100 kilomètres,

00:20:05bon, les liens satellites,

00:20:06on voit quand même,

00:20:07ça s'est considérablement amélioré.

00:20:09L'histoire, alors,

00:20:10de souveraineté aussi,

00:20:11quelque part,

00:20:12ça va être mon...

00:20:13Et de cybersécurité,

00:20:14je pense que, voilà,

00:20:15pirater un lien satellite,

00:20:17ça va quand même être

00:20:18un peu plus compliqué

00:20:19que pirater une fibre optique.

00:20:20Non, je ne miserai pas là-dessus,

00:20:22parce que, justement,

00:20:23tu maîtrises un peu moins

00:20:24qui s'approche de ton système.

00:20:27Non, mais juste pour...

00:20:28Sur la fusion, en fait,

00:20:28aujourd'hui, on maîtrise

00:20:29le procédé, en gros,

00:20:30sur une demi-heure,

00:20:31ce qui est quand même

00:20:33un progrès colossal

00:20:34par rapport à il y a

00:20:34ne serait-ce qu'un an et demi,

00:20:36deux ans.

00:20:36Et Google investit aussi

00:20:38sur ce thème-là.

00:20:39C'est pour ça que je disais

00:20:40que l'électricité,

00:20:41l'énergie est vraiment

00:20:42le facteur limitant

00:20:43aujourd'hui de l'IA

00:20:44et on voit bien

00:20:44que tous les grands de la tech

00:20:46cherchent des manières de faire.

00:20:48dans la fusion

00:20:49et l'espace peut-être

00:20:50peut-être d'alternative.

00:20:52Dans cette info,

00:20:53c'est encore une fois

00:20:54les liens endogamiques

00:20:55qu'il y a entre les uns

00:20:56et les autres.

00:20:56Je te fie un coup de main

00:20:57là-dessus,

00:20:58tu vas m'aider pour faire ci,

00:21:00j'investis dans ta boîte,

00:21:01mais je vais utiliser

00:21:02tes services, etc.

00:21:03Parler d'Entropique avec...

00:21:05Ah, X-P6,

00:21:05sur le projet Columbus.

00:21:07Mais ça a toujours existé

00:21:09et c'est ce qui fait la...

00:21:10NDA avec Intel.

00:21:11C'est la force du hub

00:21:12et de l'écosystème

00:21:13de la Silicon Valley.

00:21:15Il y a 25 ans,

00:21:16c'était déjà le cas.

00:21:17Yahoo avait des...

00:21:19ils se connaissent tous

00:21:20en plus en plus.

00:21:21Yahoo avait des parts

00:21:22dans Alibaba,

00:21:23Yahoo a été sauvé

00:21:24par la valorisation d'Alibaba.

00:21:26Cette espèce d'ingé...

00:21:28parce qu'ils se connaissent tous.

00:21:29Il y avait plus d'acteurs,

00:21:30je pense,

00:21:30à l'époque qu'aujourd'hui.

00:21:32Je ne sais pas.

00:21:32Le monde de l'IA...

00:21:33Les valorisations

00:21:34ont été moindres.

00:21:35Il y a cinq entreprises

00:21:35et des satellites autour.

00:21:37C'est vrai.

00:21:38Mais en tous les cas,

00:21:40ces relations,

00:21:40les gens se connaissent.

00:21:41C'est assez normal.

00:21:42C'est un village.

00:21:43Et donc,

00:21:44les investisseurs

00:21:46croisent régulièrement

00:21:47les chefs d'entreprise.

00:21:48Allez, revenons sur Terre

00:21:49et vraiment bien sur Terre.

00:21:52Les deux pieds dans la glaise,

00:21:53les deux pieds robotiques

00:21:54et les deux pieds

00:21:55de nos robots bipèdes.

00:21:58Toi,

00:21:58tu l'avais carrément mis

00:21:59dans tes sujets,

00:22:00ton premier sujet

00:22:01dont il fallait débattre ce soir.

00:22:02C'est la start-up américaine,

00:22:04américano-norvégienne One X

00:22:06qui ouvre une usine

00:22:07en Californie

00:22:07pour fabriquer

00:22:0810 000 robots

00:22:09néo par an.

00:22:10Le premier humanoïde

00:22:11grand public

00:22:11est à 20 000 dollars.

00:22:13Alors,

00:22:13on peut soit l'acheter,

00:22:14soit l'avoir

00:22:14avec un système de location.

00:22:16Il y a juste un détail.

00:22:18C'est qu'il n'est pas

00:22:18totalement autonome

00:22:19et un opérateur humain

00:22:20peut prendre la main.

00:22:22Et donc,

00:22:22s'il se promène chez nous,

00:22:23je crois que l'opérateur humain,

00:22:24il met un casque

00:22:25de réalité virtuelle

00:22:26et puis il devient,

00:22:27il pilote le robot

00:22:28s'il a le moindre souci.

00:22:29Mais ça veut dire

00:22:29qu'il est chez nous.

00:22:31Ce qui est incroyable,

00:22:32c'est qu'il y a eu

00:22:33des commandes

00:22:34pour une année

00:22:36de livraison de produits.

00:22:37Donc,

00:22:38il y a des gens

00:22:38qui font entièrement confiance

00:22:39à ce genre de produits

00:22:40et je ne sais pas

00:22:41s'ils sont vraiment informés

00:22:42sur tous les enjeux

00:22:43que ça représente.

00:22:44Parce qu'effectivement,

00:22:45on l'a vu à la vidéo

00:22:47de ce robot

00:22:48qui sort la machine

00:22:49du lave-vaisselle,

00:22:50qui plie les vêtements

00:22:51et qui les range,

00:22:52etc.

00:22:53On se dit,

00:22:53c'est le monde de demain.

00:22:55Ça me fait penser

00:22:56à la science-fiction

00:22:56qu'on voyait

00:22:57dans les années 50

00:22:57avec ses paysages idylliques,

00:23:00ses voitures volantes,

00:23:00etc.

00:23:01Le seul souci,

00:23:02c'est qu'il a besoin

00:23:04d'entraînement

00:23:04et l'entraînement

00:23:05qu'il a

00:23:05est un entraînement

00:23:06assez généraliste.

00:23:08Et pour faire des tâches

00:23:09un peu plus compliquées,

00:23:10c'est là

00:23:10qu'il y a une décharge

00:23:13de souveraineté,

00:23:15je dirais,

00:23:15où effectivement,

00:23:16l'opérateur à distance

00:23:17prend en charge

00:23:20le robot

00:23:20et lui montre

00:23:21les gestes à effectuer

00:23:22pour qu'il puisse

00:23:23s'entraîner

00:23:23et faire son apprentissage

00:23:27et mener à bien

00:23:28sa mission.

00:23:29Maintenant,

00:23:30ça veut dire quoi ?

00:23:30Ça veut dire

00:23:30qu'il regarde

00:23:31tout ce qui se passe

00:23:31chez vous,

00:23:32qu'il cartographie

00:23:34la maison,

00:23:37il voit les personnes

00:23:38qui sont là,

00:23:39il peut en déduire

00:23:40des informations

00:23:42sur la richesse

00:23:43du foyer,

00:23:45sur le nombre

00:23:45d'enfants à charge,

00:23:47sur les tendances

00:23:48politiques,

00:23:49artistiques,

00:23:49en fonction de ce qu'il voit,

00:23:50etc.

00:23:50Il y a plein de choses

00:23:51derrière qui arrivent.

00:23:52Alors,

00:23:53la boîte en question

00:23:54dit,

00:23:55nous,

00:23:55One X,

00:23:56nous,

00:23:57on floute les personnes,

00:24:00on donne un cadre horaire,

00:24:03on crée des zones,

00:24:05des no-go zones

00:24:07pour éviter que le...

00:24:08Mais ce n'est pas comme ça

00:24:09que ça se passe

00:24:09parce qu'on sait très bien

00:24:10comment ça va marcher.

00:24:11Un,

00:24:12n'importe quel pirate

00:24:13va rentrer dedans

00:24:14et va avoir

00:24:15toutes les informations

00:24:15possibles,

00:24:16imaginez-vous.

00:24:16Nous,

00:24:16il y a quelques semaines,

00:24:17on se recevait ici

00:24:18un pirate

00:24:18qui avait piraté

00:24:19des aspirateurs,

00:24:20des robots.

00:24:22Donc,

00:24:22il y a eu ce précédent-là.

00:24:24Maintenant,

00:24:24vous imaginez

00:24:24qu'un produit comme ça,

00:24:25il aura accès

00:24:26à tout ce qui se passe

00:24:27dans la maison,

00:24:27même peut-être

00:24:28le code de l'alarme

00:24:30qu'il aura vu

00:24:31quelqu'un effectuer.

00:24:33Et puis,

00:24:34il n'y a pas que ça.

00:24:35Il y a aussi

00:24:35ce que va faire

00:24:36cette entreprise

00:24:37des données

00:24:37qu'ils vont récolter.

00:24:39Ils vont forcément

00:24:40les monétiser

00:24:40à un moment ou à un autre.

00:24:41Et puis,

00:24:42tout ce qui est

00:24:42l'aspect judiciaire,

00:24:43il peut y avoir des abus.

00:24:44On l'a déjà vu,

00:24:45aucun régime n'est à l'abri

00:24:47d'un changement brutal

00:24:48de politique.

00:24:48Et tout d'un coup,

00:24:49le robot devient

00:24:50le gardien de la maison.

00:24:52Et ils vont demander

00:24:52à accéder à toutes

00:24:53les informations.

00:24:53Imagine en période

00:24:54de confinement,

00:24:55en disant,

00:24:55ah non,

00:24:55on ne sort pas.

00:24:56Il se met devant toi.

00:24:58Isabelle.

00:24:58Alors,

00:24:59moi,

00:24:59je suis vraiment,

00:25:00et c'est d'ailleurs

00:25:00la mission de Rétancy,

00:25:02de protéger

00:25:02la donnée personnelle.

00:25:03Donc,

00:25:04je suis extrêmement

00:25:04attentive à ça.

00:25:06Cela dit,

00:25:07dans ce cas-là,

00:25:08et pour avoir vu

00:25:09des gens qui ont perdu

00:25:10leur autonomie,

00:25:11et c'est là

00:25:12où on va,

00:25:12c'est-à-dire que

00:25:13la démographie aujourd'hui

00:25:14des pays occidentaux

00:25:15est en baisse,

00:25:16on va avoir

00:25:16de plus en plus

00:25:17de gens

00:25:17qui ont eu

00:25:18une perte de l'autonomie.

00:25:18Même la Chine.

00:25:19Et il y a de moins en moins

00:25:21de jeunes pompiers

00:25:22qui sont là,

00:25:2424-24,

00:25:25pour venir

00:25:26soulever la vieille dame,

00:25:27s'assurer

00:25:28qu'elle n'ait pas tombée,

00:25:29etc.

00:25:29Tu parles de choses

00:25:30avec des bonnes intentions.

00:25:31Est-ce que tu crois

00:25:32une seule minute

00:25:33que les gens

00:25:33qui ont créé ça

00:25:34ont des bonnes intentions ?

00:25:35Je n'en sais rien.

00:25:36La seule chose que je dis,

00:25:37c'est qu'aujourd'hui,

00:25:38lorsque vous faites venir

00:25:39quelqu'un

00:25:40pour aider quelqu'un

00:25:41qui est dans la difficulté

00:25:43et qui n'est pas autonome,

00:25:44vous n'avez pas forcément

00:25:44son casier judiciaire non plus.

00:25:46Donc le problème existe

00:25:48quoi qu'il arrive.

00:25:49C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:25:50on est face

00:25:50à une perte d'autonomie

00:25:52d'une partie de la population

00:25:54de plus en plus grande.

00:25:55Que la personne

00:25:56soit chez vous

00:25:57et abuse de vous,

00:25:58et on l'a vu

00:25:59encore récemment

00:26:00avec les histoires

00:26:01d'Orpéa, etc.

00:26:02qu'elle abuse

00:26:03de cette perte

00:26:04d'autonomie,

00:26:05qu'elle soit

00:26:06directement chez vous

00:26:07ou par l'interface

00:26:08d'un robot,

00:26:09les deux sont

00:26:10extrêmement compliqués.

00:26:12Mais la chose

00:26:12qui est sûre,

00:26:13c'est qu'aujourd'hui,

00:26:14on ne va plus

00:26:15ou dans les dix prochaines années,

00:26:16on n'aura plus suffisamment

00:26:18de bras humains

00:26:19qui vont en plus coûter

00:26:20de plus en plus cher

00:26:22pour faire face

00:26:23à la vieillesse

00:26:25de la population.

00:26:26Alors sauf si

00:26:26Laurent Alexandre

00:26:27trouve un système

00:26:29pour que l'on vieillisse

00:26:30tous extrêmement bien

00:26:31et sans perte d'autonomie,

00:26:33je pense que ces sujets-là

00:26:35sont vraiment à regarder

00:26:36avec attention.

00:26:37Avec bien évidemment

00:26:38toutes les barrières

00:26:39qu'il faut mettre

00:26:40sur la qualité des gens

00:26:42qui sont derrière les écrans,

00:26:43etc.

00:26:44Mais à un moment donné,

00:26:45ça va devenir indispensable.

00:26:46Alors il y avait des Japonais

00:26:47qui avaient effectivement

00:26:49eu ces idées les premiers

00:26:50parce que c'est un peuple

00:26:53qui vieillit.

00:26:54parce que la démographie en Chine

00:26:56est en train de jeter.

00:26:57Ils seront 700 millions

00:26:58je crois dans quelques années.

00:27:00Donc tous ces pays,

00:27:01enfin tous les pays occidentaux

00:27:02et maintenant asiatiques

00:27:03et plus uniquement le Japon

00:27:04sont confrontés

00:27:04à cette perte d'autonomie.

00:27:06Et donc il y a un moment donné

00:27:07où il va falloir trouver

00:27:08des systèmes.

00:27:09Est-ce que c'est vivre ensemble ?

00:27:11Est-ce que c'est vivre

00:27:11avec un robot ?

00:27:13Mais c'est absolument...

00:27:15Ce n'est pas ce que montre

00:27:15cette entreprise

00:27:16qui vise clairement

00:27:17un public plutôt fortuné.

00:27:19Là on voit des seniors.

00:27:21Fortunés mais seniors.

00:27:24Alors moi le sujet

00:27:25de la robotique humanoïde

00:27:27et du maintien à domicile

00:27:28c'était un de mes sujets

00:27:29de recherche en 2016.

00:27:31Tout ça pour dire

00:27:32qu'il y a mine de rien

00:27:33en dix ans

00:27:34des progrès quand même

00:27:35extrêmement importants

00:27:36puisqu'à l'époque

00:27:36c'était avec Aldebaran Robotics

00:27:38un projet qui s'appelait

00:27:39Roméo

00:27:40qui était une espèce

00:27:41d'armoire à glace

00:27:41de 250 kilos.

00:27:43Qui ne pouvait pas marcher.

00:27:45Effectivement on était

00:27:46très très loin de tout ça

00:27:47et je me suis retrouvé

00:27:48face à face

00:27:49avec cette espèce

00:27:50de mastodonte

00:27:51et on voit quand même

00:27:52les énormes progrès

00:27:53techniques

00:27:54qui ont été réalisés

00:27:55sur une échelle de dix ans.

00:27:56Parce que c'est 40 ou 50

00:27:57mécanismes

00:27:58à l'intérieur de ces robots.

00:27:59C'est d'une complexité colossale.

00:28:01Mine de rien

00:28:01je n'ai pas eu le temps

00:28:02de regarder

00:28:02quelle est la durée

00:28:03d'autonomie

00:28:04en termes d'énergie électrique

00:28:05on y revient

00:28:07de ce dispositif.

00:28:08Moi les robots humanoïdes

00:28:10je n'ai pas regardé celui-là

00:28:11mais j'avais vu

00:28:11plutôt de l'ordre

00:28:12de 20-30 minutes

00:28:13c'est encore assez light

00:28:15en termes de capacité

00:28:16enfin la promesse

00:28:17est un peu trop élevée

00:28:18par rapport à la réalité

00:28:19de ce que j'ai vu.

00:28:20Après il y a le vrai sujet

00:28:21de l'acceptation

00:28:23et de l'acceptabilité

00:28:24en fait du produit.

00:28:25A l'époque

00:28:25quand j'avais interrogé

00:28:26des personnes âgées

00:28:27en gros il m'expliquait

00:28:28non mais moi

00:28:29un robot humanoïde

00:28:30jamais de la vie

00:28:31parce que le jour

00:28:32où j'achète un produit

00:28:33de ce type-là

00:28:34ça veut dire

00:28:35que je reconnais moi-même

00:28:36ma propre dépendance.

00:28:38Et ça c'est en fait

00:28:39un geste extrêmement compliqué

00:28:41pour les personnes

00:28:42justement

00:28:43qui sont sur la voie

00:28:44de se retrouver

00:28:45sur la dépendance

00:28:46et on voit bien

00:28:47que du coup

00:28:47c'est plutôt

00:28:47je repousse

00:28:48je repousse

00:28:48donc est-ce que réellement

00:28:50les personnes âgées

00:28:50vont être la cible

00:28:52acheteuse

00:28:53du produit ?

00:28:54Surtout quand on n'a pas été

00:28:55on parlait du Japon

00:28:55nous on n'a pas été trop pétés

00:28:57en l'Occident

00:28:58on n'a pas été élevés

00:28:59là-dedans

00:28:59les japonais

00:29:01peut-être un peu plus.

00:29:01ce n'est pas du tout

00:29:02notre culture

00:29:03et après moi je rejoins

00:29:03effectivement le point

00:29:05de la problématique

00:29:06de la donnée

00:29:08le truc c'est que là

00:29:10ça me rappelle

00:29:10tu sais un peu

00:29:11les Waymo

00:29:11qui sont quand même

00:29:12conduits à distance

00:29:13par des humains

00:29:14on fait croire

00:29:15que l'IA

00:29:15la machine aujourd'hui

00:29:16c'est un truc magique

00:29:17mais on oublie de dire

00:29:18que les modèles

00:29:19de génération de texte

00:29:21sont quand même

00:29:21pré-entraînés

00:29:22par des humains

00:29:23dans des conditions

00:29:24qui ne sont pas

00:29:24forcément dingues

00:29:25là on a des opérateurs

00:29:26qui peuvent prendre la main

00:29:27c'est pareil sur les voitures

00:29:29donc il y a quand même

00:29:30tout un narratif

00:29:31autour de la technologie

00:29:32qui n'a finalement

00:29:33pour le coup

00:29:33pas trop changé

00:29:34en 10 ans

00:29:35mais il y a une réalité

00:29:36qui est effectivement

00:29:37un vrai point d'interrogation

00:29:39et effectivement

00:29:40je crois que le vrai danger

00:29:42c'est qu'on fait rentrer

00:29:43aujourd'hui

00:29:44des dispositifs

00:29:44dont on ne maîtrise

00:29:45quand même franchement

00:29:46plus rien

00:29:46en termes de sécurité

00:29:47bon voilà

00:29:47c'est un sujet

00:29:48en tout cas intéressant

00:29:49on est au tout début

00:29:50de tout ça

00:29:51mais on voit

00:29:5220 000 dollars

00:29:52je ne dis pas

00:29:53que c'est abordable

00:29:54mais pour certains foyers

00:29:5620 000 dollars

00:29:57oui c'est pris

00:29:57d'une petite automobile

00:29:59donc pourquoi pas

00:30:00sauf faire ça

00:30:01il faudra regarder

00:30:01c'est beaucoup plus

00:30:02que les 2 millions

00:30:03d'il y a 10 ans

00:30:03il faut que ça marche

00:30:04plus d'une demi-heure

00:30:05oui quand même

00:30:06parce que la vitesse

00:30:07de vider le lave-vaisselle

00:30:09c'est la vitesse d'un ado

00:30:10à peu près une demi-heure

00:30:11allez on marque une courte pause

00:30:13on se retrouve avec

00:30:13nos trois débriefeurs

00:30:14Didier Sans, Alain Goudet

00:30:15et Isabelle Bordry

00:30:16dans un instant

00:30:17on va parler notamment

00:30:18du procès

00:30:18entre Sam Altman

00:30:19et Elon Musk

00:30:21ça commence à

00:30:23oui à se battre

00:30:24sérieusement

00:30:24sur ce procès

00:30:25on parlera aussi de

00:30:27pourquoi

00:30:27tiens

00:30:28hier on vous disait

00:30:29que Jensen Wang

00:30:30ne serait pas du voyage

00:30:31avec Donald Trump

00:30:32pour aller voir Xi Jinping

00:30:33et finalement

00:30:33hop

00:30:34il a eu un strapontin

00:30:35dans l'avion

00:30:37comme par hasard

00:30:38voilà on parlera de tout ça

00:30:39allez restez avec nous

00:30:40on est encore ensemble

00:30:41pendant une bonne heure

00:30:42sur BFNSS

00:30:45Tech & Co

00:30:45la quotidienne

00:30:46le débrief de la tech

00:30:48allez débrief de la tech

00:30:49c'est reparti

00:30:50pendant une bonne demi-heure

00:30:51et ensuite on retrouvera

00:30:53Laurent Alexandre

00:30:53avec son co-auteur

00:30:54Alexandre Tsikopoulos

00:30:5640 ans les séparent

00:30:57je le précise

00:30:59parce que justement

00:30:59c'est important dans ce livre

00:31:00vivre mille ans

00:31:01quand l'IA règne

00:31:02et la mort recule

00:31:03rêve ou cauchemar

00:31:04on en parle avec nos amis

00:31:05tout à l'heure

00:31:06mais pour l'instant

00:31:06on est sur notre débrief

00:31:07avec Didier Sans, journaliste

00:31:08Alain Goudet

00:31:09directeur général adjoint

00:31:10de Neoma Business School

00:31:12et Isabelle Bordry

00:31:13fondatrice de Retency

00:31:15un mot sur le grand

00:31:17règlement de compte

00:31:17de la tech

00:31:18qui continue devant

00:31:19les tribunaux

00:31:19troisième semaine du procès

00:31:21qui oppose Elon Musk

00:31:22à Sam Altman

00:31:23avec un moment très attendu

00:31:24hier soir

00:31:25la comparution du patron

00:31:26d'OpenAI

00:31:27et forcément

00:31:28sa version d'effet

00:31:29est très différente

00:31:30de celle d'Elon Musk

00:31:30on écoute ce qu'en a dit

00:31:32ce matin Anthony Morel

00:31:33et on revient en plateau

00:31:34et vous allez voir

00:31:35ça a pas mal dézingué

00:31:39Musk accuse Sam Altman

00:31:40alors qu'il surnomme d'ailleurs

00:31:41pour la petite histoire

00:31:42Scam Altman

00:31:43donc c'est arnaque Altman

00:31:44c'est dire déjà l'ambiance

00:31:45entre les deux hommes

00:31:46d'avoir

00:31:47je le cite

00:31:48volé une oeuvre caritative

00:31:49il faut se souvenir que

00:31:50les deux hommes ont cofondé

00:31:52OpenAI en 2015

00:31:53à l'origine

00:31:54c'était une organisation

00:31:55à but non lucratif

00:31:56qui voulait développer

00:31:57une IA au service

00:31:58de l'humanité

00:31:59éviter qu'elle ne tombe

00:32:00entre les griffes

00:32:01de grands groupes privés

00:32:02et puis ensuite

00:32:03Chad GPT est arrivé

00:32:04OpenAI s'est développé

00:32:06et Sam Altman

00:32:06a un peu oublié

00:32:07ses grands principes

00:32:08explique Elon Musk

00:32:09tout ça c'est

00:32:09complètement faux

00:32:11nous dit Sam Altman

00:32:12quand on lui demande

00:32:13si Musk s'est opposé

00:32:14à ce virage lucratif

00:32:16vers une entreprise

00:32:17à but lucratif

00:32:18donc il répond

00:32:19bah non c'est tout le contraire

00:32:20en fait Musk a voulu

00:32:21accélérer la transformation

00:32:22commerciale d'OpenAI

00:32:24il aurait même tenté

00:32:24d'en prendre le contrôle

00:32:26il aurait exigé

00:32:27une prise de participation

00:32:28de 90%

00:32:29et une fusion

00:32:30d'OpenAI

00:32:31avec Tesla

00:32:32il estimait en fait

00:32:33être le seul

00:32:34être capable

00:32:35de piloter

00:32:36cette intelligence artificielle

00:32:37il voulait même en faire

00:32:38une sorte de monarchie

00:32:40héréditaire

00:32:40si l'on peut dire

00:32:41alors ça ça fait halluciner

00:32:42tout le monde

00:32:42lors du procès

00:32:43Altman raconte que

00:32:44lorsque les cofondateurs

00:32:45ont demandé à Elon Musk

00:32:46ce qui se passerait

00:32:47s'il mourait

00:32:47il a répondu

00:32:48que le contrôle

00:32:49d'OpenAI

00:32:50pourrait revenir

00:32:50à ses enfants

00:32:51bon alors il y a eu

00:32:52ensuite un contre-interrogatoire

00:32:54assez musclé

00:32:55de Sam Altman

00:32:56par l'avocat d'Elon Musk

00:32:57où il a tenté

00:32:58et il a tapé un peu

00:32:59là où ça fait mal

00:32:59de le faire passer

00:33:00pour un menteur pathologique

00:33:01en lui demandant plusieurs fois

00:33:02est-ce que vous êtes sincère

00:33:03est-ce qu'on peut vous faire confiance

00:33:04est-ce que vous dites

00:33:05toujours la vérité

00:33:06pourquoi ?

00:33:07parce que Sam Altman

00:33:07il a une réputation

00:33:08c'est un visionnaire

00:33:09c'est un génie

00:33:10mais il a une réputation

00:33:11il traîne une réputation

00:33:12de manipulateur

00:33:14et de menteur

00:33:14on a vraiment deux camps

00:33:15qui se renvoient la balle

00:33:16d'un côté Musk

00:33:17qui estime que Sam Altman

00:33:18a trahi le projet initial

00:33:20d'OpenAI

00:33:20et Altman

00:33:21qui accuse Musk

00:33:22d'être simplement jaloux

00:33:23d'avoir quitté le navire

00:33:24avant l'explosion mondiale

00:33:26de Tchad-GPT

00:33:26bon on le rappelle

00:33:27que c'est pas un procès anodin

00:33:29c'est vraiment

00:33:29ça pourrait avoir

00:33:30un impact considérable

00:33:33sur

00:33:34tous ces acteurs

00:33:35de l'IA

00:33:36notamment OpenAI

00:33:36qui est l'un des piliers

00:33:39et dont l'introduction

00:33:41en bourse

00:33:41est prévue bientôt

00:33:42et puis pourrait

00:33:43ça tarde

00:33:44ça tarde

00:33:44oui

00:33:45on pourrait venir

00:33:461000 milliards

00:33:47qu'est-ce qu'il faut voir

00:33:48de tout ça

00:33:48alors ça y est

00:33:49là Sam Altman

00:33:50c'était un des moments forts

00:33:51du procès

00:33:52parce qu'ils défilent tous

00:33:53il y a eu Satya Nadella

00:33:54qui est venu aussi parler

00:33:55de l'époque

00:33:56quand Sam Altman

00:33:58a été enlevé

00:33:59enfin a été enlevé

00:34:00non a été retiré

00:34:02débarqué

00:34:03de la direction

00:34:04d'OpenAI

00:34:04et puis finalement

00:34:05il est revenu

00:34:06enfin voilà

00:34:06tout le monde a témoigné

00:34:07Elon Musk en prit

00:34:07et donc là Sam Altman

00:34:08Isabelle

00:34:09ce qui est assez étonnant

00:34:11c'est la guerre

00:34:12de deux hommes

00:34:13très puissants

00:34:14et on s'aperçoit

00:34:15qu'effectivement

00:34:16ces sociétés

00:34:16sont à la main

00:34:17de personnalités

00:34:18qui sont quand même

00:34:19assez étonnantes

00:34:21différentes

00:34:22exceptionnelles

00:34:23à la fois génial

00:34:24génial

00:34:25voilà

00:34:25alors maintenant

00:34:26entre les deux

00:34:27je pense que Sam Altman

00:34:29a beaucoup plus à perdre

00:34:30qu'Elon Musk

00:34:31parce que Elon Musk

00:34:32ça fait 26 ans

00:34:34voire plus

00:34:3530 ans

00:34:35que les marchés financiers

00:34:36le connaissent

00:34:37depuis qu'il a vendu

00:34:38Paypal

00:34:39à Ebay

00:34:39qu'il a fait ses multiples

00:34:41levées de ponts

00:34:42pour SpaceX

00:34:43pour Tesla

00:34:44qu'il a racheté X

00:34:45qu'il avait même

00:34:46été accusé

00:34:47à un moment

00:34:47de manipuler

00:34:48le cours de X

00:34:49et de négocier

00:34:50de manière un peu

00:34:51particulière

00:34:52en fait son côté

00:34:54irascible

00:34:56difficile

00:34:56est déjà

00:34:57dans les cours

00:34:58des sociétés

00:34:59qu'il dirige

00:34:59en fait

00:35:00c'est déjà intégré

00:35:01par les investisseurs

00:35:02alors que Sam Altman

00:35:03alors il est très connu

00:35:04grâce à OpenAI

00:35:05mais il débute

00:35:06aujourd'hui

00:35:08en tant que chef

00:35:08d'entreprise

00:35:09certains le connaissaient

00:35:10quand il était

00:35:10chez Y Combinator

00:35:11mais voilà

00:35:11il n'était pas porté

00:35:13chef d'entreprise

00:35:14créateur de valeurs

00:35:16réellement

00:35:17et le côté IPO

00:35:19son IPO

00:35:21est annoncé

00:35:22mais elle est retardée

00:35:23de plus en plus

00:35:23avec une directrice financière

00:35:25qui essaie d'expliquer

00:35:26qu'il faut mettre

00:35:27plus de rigueur

00:35:28dans la gestion

00:35:29d'OpenAI

00:35:30et donc lui

00:35:31est obligé

00:35:31d'expliquer

00:35:32à tous

00:35:33qu'il est honnête

00:35:34qu'il a de l'éthique

00:35:35et ça c'est quand même

00:35:37absolument fondamental

00:35:38et donc il se retrouve

00:35:39dans une situation

00:35:40extrêmement défensive

00:35:41qui à mon avis

00:35:42est très préjudiciable

00:35:44pour OpenAI

00:35:45alors maintenant

00:35:46ce qui est aussi terrible

00:35:48c'est qu'on s'aperçoit

00:35:48qu'aux Etats-Unis

00:35:50la manière

00:35:51dont est gérée

00:35:51une entreprise

00:35:53dépend de la personnalité

00:35:55de son CEO

00:35:56et je trouve

00:35:56bien plus

00:35:57que dans les entreprises

00:35:58européennes

00:35:59où il y a une plus forte

00:36:00mise

00:36:01de la régulation

00:36:02de ce que vous pouvez faire

00:36:04de la norme

00:36:05etc.

00:36:06voilà

00:36:06on voit par exemple

00:36:07Mark Zuckerberg

00:36:08à une gestion

00:36:09de la vie privée

00:36:10qui est très différente

00:36:12de ce que peut avoir

00:36:13un Tim Cook

00:36:13ou que pouvait avoir

00:36:15un Steve Jobs

00:36:16donc il y a

00:36:16l'ADN en fait

00:36:18d'une société

00:36:18aux Etats-Unis

00:36:19est porté principalement

00:36:21par son fondateur

00:36:23et ça

00:36:23ça m'a toujours

00:36:24extrêmement marquée

00:36:25c'est-à-dire que la culture

00:36:26d'entreprise

00:36:26dans les entreprises européennes

00:36:28est quand même

00:36:28beaucoup plus diluée

00:36:30dans un comité

00:36:31enfin un comité d'administration

00:36:33il y en a aussi

00:36:33aux Etats-Unis

00:36:34mais dans un comité directeur

00:36:36des valeurs de marques

00:36:37qui sont plus universelles

00:36:38et pas uniquement

00:36:39liées à la personnalité

00:36:41du CEO

00:36:42voilà

00:36:43donc on va voir

00:36:43ce qu'il en ressort

00:36:45je pense que Musk

00:36:46a beaucoup moins à perdre

00:36:48alors après

00:36:49qu'une société

00:36:50fasse un pivot

00:36:51parce que c'est un peu

00:36:51ce qui s'est passé

00:36:52ils avaient cofondé

00:36:53cette société au départ

00:36:54en se disant

00:36:55il va y avoir

00:36:56une intelligence artificielle

00:36:57et il faut que ça soit

00:36:58du non-profit

00:36:59on s'aperçoit aujourd'hui

00:37:00qu'il y a plusieurs

00:37:01intelligences artificielles

00:37:02il faut gagner de l'argent

00:37:03même s'il n'y en a pas beaucoup

00:37:05donc effectivement

00:37:06il y a eu ce pivot

00:37:07qui a été fait

00:37:08pousser sûrement

00:37:09par Microsoft

00:37:10et Sam Altman

00:37:11il se trouve que ce n'était pas

00:37:12en accord avec Musk

00:37:14c'est une guerre entre associés

00:37:15voilà

00:37:16après que Musk dise

00:37:18je veux que mes actions

00:37:19aillent à mes enfants

00:37:21je ne suis pas plus

00:37:22je ne suis pas ça

00:37:23il a dit que je veux

00:37:24que la direction d'entreprise

00:37:25aille à mes enfants

00:37:25c'est un côté très régalien

00:37:27s'il en a 90%

00:37:29s'il en a 90%

00:37:30c'est ce que fait Bernard Arnault

00:37:31et ça ne choque personne

00:37:32donc après

00:37:33tout ça

00:37:34se regarde avec

00:37:35beaucoup d'attention

00:37:36parce que

00:37:37tout dépend

00:37:37de la participation

00:37:39des uns

00:37:39de l'adoption

00:37:41de la stratégie

00:37:42par les autres

00:37:43enfin tout ça

00:37:43est compliqué

00:37:44comme toute association

00:37:45Didier

00:37:45on y retrouve un peu

00:37:47le côté endogamique

00:37:48de la Silicon Valley

00:37:49qu'on évoquait

00:37:50et là le truc

00:37:51c'est que ça déballe

00:37:52un peu les affaires familiales

00:37:54au grand jour

00:37:55et puis en plus

00:37:55je te traite de mensonge

00:37:56moi je te traite

00:37:57de menteur

00:37:58l'autre arnaqueur

00:38:00ça ne vole pas très haut

00:38:01de la femme

00:38:02de la Musk

00:38:02qui joue un rôle

00:38:03là-dedans

00:38:03il y a quand même

00:38:05effectivement

00:38:05des trucs pas super clairs

00:38:07parce que

00:38:07tu fais bien de le rappeler

00:38:08d'ailleurs

00:38:09il y a une femme

00:38:09de Wifi Chélis

00:38:10qui était un peu

00:38:12un indique

00:38:13d'Elon Musk

00:38:14au sein d'Open AI

00:38:16mais Guillaume Gralet

00:38:17dans son bouquin

00:38:17Pionnier

00:38:18le décrit assez bien

00:38:19c'est intéressant

00:38:19à lire d'ailleurs

00:38:20sur un peu

00:38:20l'envers du décor

00:38:21et tu le dis

00:38:22très très bien

00:38:23c'est vrai qu'aux Etats-Unis

00:38:24l'ADN des fondateurs

00:38:26et la vision

00:38:26la culture

00:38:27imprègne énormément

00:38:28l'entreprise

00:38:28et du coup

00:38:29c'est intéressant

00:38:29de regarder

00:38:30comment ces personnages

00:38:33fonctionnent en fait

00:38:33sur leur rapport

00:38:34au monde

00:38:35et c'est ce qu'explore Guillaume

00:38:38mais du coup

00:38:39on a effectivement

00:38:40ce sujet

00:38:41où

00:38:41quand on regarde

00:38:42le discours

00:38:43des uns et des autres

00:38:44c'est un peu

00:38:45mentira bien

00:38:45qui mentira le dernier

00:38:46on ne sait pas trop

00:38:49je ne suis pas sûr

00:38:50qu'on ait moyen

00:38:50réellement de faire

00:38:51toute la lumière

00:38:52sur le sujet

00:38:52parce qu'elle est

00:38:53c'est parole contre parole

00:38:54on verra

00:38:54je rappelle quand même

00:38:55aux Etats-Unis

00:38:56que la justice

00:38:56généralement se règle

00:38:57avec un bon chèque

00:38:59donc voilà

00:39:00je ne serais pas surpris

00:39:01que ça termine au final

00:39:02comme ça

00:39:04et par contre

00:39:04je trouve que la question

00:39:05que ça soulève

00:39:06c'est la problématique

00:39:07en fait de la gouvernance

00:39:09en fait

00:39:10de ces quelques sociétés

00:39:12qui maîtrisent ce truc

00:39:13qu'on appelle IA

00:39:14et notamment

00:39:15qui se destine à être

00:39:17IA générale

00:39:18dans notre quotidien

00:39:19et on reboucle

00:39:19c'est qui de temps en temps

00:39:21s'affole en disant

00:39:22attention l'IA ça va trop vite

00:39:23oh là là

00:39:23je ne vais pas la mettre

00:39:24à la portée du grand public

00:39:25qui nous joue un peu le truc

00:39:27de ah bah oui

00:39:28mais quand même

00:39:28il ne faut pas que ça aille trop vite

00:39:29mais on avance très très vite

00:39:30et puis au fait

00:39:31ça va détruire tous les emplois

00:39:32mais on y va quand même

00:39:34on a une espèce de discours

00:39:36un peu d'injonction paradoxale

00:39:38quand même

00:39:38de ces personnes là

00:39:40Musk

00:39:41Altman

00:39:42du côté d'Anthropic

00:39:43pareil

00:39:44Amodei

00:39:44enfin voilà

00:39:45ils nous servent un peu

00:39:46tous le même discours

00:39:47et mine de rien

00:39:48en fait tout avance

00:39:49et après il y a le dernier point

00:39:50Elon Musk a quand même

00:39:52son investissement très fort

00:39:53dans sa capacité de compute

00:39:55comme on dit

00:39:57mais du coup

00:39:57avec un Grock

00:39:58qui a un peu du mal

00:39:59à décoller

00:39:59on l'a appris

00:40:02on en a débattu

00:40:03lundi soir

00:40:04comme quoi Grock

00:40:05était un peu

00:40:05était bien derrière

00:40:06les Open AI

00:40:07et oui

00:40:07donc du coup

00:40:08tout ce qui peut être bon

00:40:09pour freiner le leader

00:40:10peut être intéressant

00:40:12à regarder

00:40:12et après effectivement

00:40:13où se joue

00:40:14où est le pouvoir en fait

00:40:15est-ce que le pouvoir

00:40:16est vraiment dans l'outil

00:40:17et dans l'entraînement

00:40:17est-ce que le pouvoir

00:40:18est sur la maîtrise de l'énergie

00:40:20est-ce que le pouvoir

00:40:20c'est sur les lanceurs

00:40:21qui vont permettre

00:40:22d'avoir l'énergie du soleil

00:40:24tout ça est assez complexe

00:40:25et c'est effectivement

00:40:26ce qui crée une guerre de pouvoir

00:40:27Didier

00:40:28et même est-ce que dans l'histoire

00:40:29on n'a pas connu

00:40:30on a connu des batailles

00:40:32on se souvient

00:40:34de Bill Gates

00:40:35face au patron

00:40:36de Sun Microsystem

00:40:37il se lançait des petits pics

00:40:39ou même Steve Jobs

00:40:40contre Bill Gates

00:40:41ou même Steve Jobs

00:40:41voilà

00:40:41mais il n'y a jamais

00:40:43enfin c'était correct

00:40:44c'était correct

00:40:45voilà c'est tout

00:40:45non mais ce qui est intéressant

00:40:47dans ce procès

00:40:47c'est qu'on en apprend beaucoup

00:40:48sur Sam Altman

00:40:49effectivement

00:40:49comme le disait Isabelle

00:40:51tout à l'heure

00:40:51c'est une personnalité

00:40:52qu'on connaît

00:40:52assez peu finalement

00:40:54et on découvre un personnage

00:40:57manipulateur

00:40:58menteur

00:40:59qui cherche à tout

00:41:00pour obtenir gain de cause

00:41:03rappelez-vous

00:41:03en 2023

00:41:04on était sur ce plateau

00:41:05pour en parler

00:41:06on venait d'apprendre

00:41:07qu'il a été débarqué

00:41:08effectivement

00:41:09de Penayé

00:41:10on se demandait pourquoi

00:41:11qu'est-ce qui s'est passé

00:41:11il y a eu un putsch

00:41:12à l'intérieur de cette boîte

00:41:15heureusement

00:41:16deux jours plus tard

00:41:17ou trois jours plus tard

00:41:18les choses sont entrées dans l'ordre

00:41:19et on a le

00:41:20grâce à Satya Nadella

00:41:21voilà

00:41:21on a le fin mot de l'histoire

00:41:22parce que le type

00:41:23est insupportable

00:41:24apparemment

00:41:24même ses collaborateurs

00:41:26sont venus en disant

00:41:28Sam Altman

00:41:28il n'est pas facile

00:41:32à jouer

00:41:32tous les jours

00:41:33et en plus

00:41:34il montre

00:41:34certains collaborateurs

00:41:35les uns contre les autres

00:41:36il dit une chose à l'un

00:41:37alors qu'il a dit

00:41:38le contraire à l'autre

00:41:39etc

00:41:40bref

00:41:40on découvre

00:41:41c'est ce qu'on a

00:41:42de gens

00:41:43plus privés

00:41:44ils m'ont raconté

00:41:45des gens qui travaillaient

00:41:46avec lui

00:41:47parfois ils ont divisé

00:41:49pour mieux régner

00:41:50mais c'est un management

00:41:52un peu toxique

00:41:53voilà

00:41:54donc on découvre

00:41:55cet aspect de Sam Altman

00:41:56à qui on donnerait

00:41:57le bon Dieu

00:41:57et son confession

00:41:58il a une bonne tête

00:41:58il est gentil

00:41:59il a l'air toujours

00:42:00un peu étonné

00:42:01un peu timide

00:42:02etc

00:42:03méfiez-vous

00:42:05on ne juge pas

00:42:06un livre par sa couverture

00:42:07comme dirait l'autre

00:42:09et à côté

00:42:10on a le personnage

00:42:11d'Elon Musk

00:42:13qui joue son rôle

00:42:15c'est-à-dire

00:42:16une espèce

00:42:16d'éléphant

00:42:18dans un magasin

00:42:19de porcelaine

00:42:19où il arrive

00:42:20pour tout casser

00:42:21et où il explique

00:42:22que seule sa vérité

00:42:23compte

00:42:23même si

00:42:24les avocats

00:42:25lui lisent

00:42:26que sa vérité

00:42:27n'est pas forcément

00:42:28la vérité

00:42:28qu'on attend

00:42:29dans ce genre

00:42:30de tribunal

00:42:31et notamment

00:42:31on découvre

00:42:32qu'il a

00:42:33manifestement

00:42:34souhaité

00:42:35prendre le contrôle

00:42:36de Penahic

00:42:37ça c'est pas

00:42:37passé

00:42:38et que du coup

00:42:38il en conçoit

00:42:39un certain

00:42:40ressentiment

00:42:40alors

00:42:41souvenons-nous

00:42:41qu'à une époque

00:42:42il avait aussi

00:42:43quand on avait parlé

00:42:43d'Apple

00:42:44la succession

00:42:44de Tim Cook

00:42:45il avait proposé

00:42:46enfin il se dit

00:42:47on n'a jamais

00:42:47la preuve de tout ça

00:42:48d'ailleurs ça m'étonne

00:42:49parce qu'il l'aurait

00:42:50écrit sinon

00:42:50il l'aurait publié

00:42:51sur X

00:42:52parce qu'on soupçonne

00:42:53qu'il aurait dit

00:42:54à Tim Cook

00:42:56tu rachètes Tesla

00:42:57et puis moi

00:42:59je deviens

00:42:59le patron d'Apple

00:43:01comme le disait bien

00:43:02Isabelle tout à l'heure

00:43:03en fait

00:43:04qui a gagné

00:43:05quelque chose

00:43:05dans cette affaire

00:43:06aucun des deux

00:43:10Elon Musk

00:43:11lui on connait

00:43:12le personnage

00:43:13on sait que c'est un taré

00:43:14qu'il prend des décisions

00:43:17un peu à n'importe pièce

00:43:18mais

00:43:19il a des réussites

00:43:20quand même

00:43:20au contraire

00:43:21non mais c'est pas la question

00:43:23le fait est qu'il se fiche

00:43:25complètement de sa réputation

00:43:26ça fait des années

00:43:27qu'il mène

00:43:29la direction

00:43:30de différentes entreprises

00:43:31n'oublions pas

00:43:31qu'il y a encore un an

00:43:32il était dans la politique

00:43:33et il était en train

00:43:34de massacrer

00:43:36à la troncineuse

00:43:38donc lui il s'en fiche

00:43:39complètement de sa réputation

00:43:40on le sait

00:43:40qu'il sait

00:43:41que c'est un personnage

00:43:43extrême

00:43:44parfois un peu loufoque

00:43:47mais encore une fois

00:43:48il s'en fiche

00:43:49alors que ça

00:43:50malpane

00:43:50effectivement

00:43:51le problème

00:43:52c'est qu'on découvre

00:43:53la personnalité

00:43:54de ce bonhomme

00:43:56et à quelques mois

00:43:58c'est peut-être lui

00:43:58qui a un peu plus à perdre

00:43:59c'est lui qui a tout à perdre

00:44:01parce qu'à quelques mois

00:44:02effectivement d'entrer en bourse

00:44:03ça va créer une mauvaise image

00:44:06sur sa boîte

00:44:07et du coup

00:44:08les investisseurs

00:44:09vont être un peu

00:44:11plus timides

00:44:13à lui faire confiance

00:44:14parce qu'il découvre

00:44:15encore une fois

00:44:16quelqu'un qui est

00:44:17manipulateur

00:44:18et menteur

00:44:18oui c'est ça

00:44:20en fait le point clé

00:44:21le point faible

00:44:22c'est absolument celui-là

00:44:24c'est-à-dire la capacité

00:44:25absolument

00:44:26la capacité

00:44:27de Sam Altman

00:44:28à pouvoir entraîner

00:44:30une équipe

00:44:30pour innover

00:44:31renouveler

00:44:32et créer de la valeur

00:44:34aujourd'hui Musk

00:44:35il est absolument

00:44:37un tyran

00:44:38mais Steve Jobs

00:44:39l'était aussi

00:44:40Bill Gates

00:44:41était aussi

00:44:41pas très agréable

00:44:42donc le fait

00:44:43que vous ne soyez

00:44:43pas très agréable

00:44:44n'est pas un sujet

00:44:45par contre

00:44:46votre capacité

00:44:48à faire travailler

00:44:49les gens ensemble

00:44:50à trouver les bons

00:44:51à les motiver

00:44:52ça c'est un élément

00:44:53clé pour les investisseurs

00:44:54à les trouver

00:44:56au bon moment

00:44:56je trouve que Musk

00:44:57il a une des capacités

00:44:58on dit oui

00:44:58il jette des gens

00:44:59comme des mouchoirs

00:45:00oui mais il dit

00:45:01à un moment

00:45:02tiens

00:45:02il faut que je franchisse

00:45:03un cap supplémentaire

00:45:05il va trouver les talents

00:45:06il va virer cela

00:45:07même si celui-là

00:45:08l'a aidé

00:45:08il va les séduire

00:45:09pendant un certain temps

00:45:10absolument

00:45:10et là

00:45:11la capacité

00:45:12enfin Sam Altman

00:45:13il n'a pas encore

00:45:14vraiment créé de valeur

00:45:15alors un peu

00:45:16oui bien sûr

00:45:17mais pour l'instant

00:45:17c'est que

00:45:18il a créé un standard

00:45:21mais par rapport

00:45:23à ce qu'a fait Elon Musk

00:45:24ça n'a rien à voir

00:45:25et donc pour les investisseurs

00:45:27et l'entrée en bourse

00:45:28je pense que ce sujet

00:45:29c'est pour ça

00:45:30qu'il est très couvert

00:45:31par la presse américaine

00:45:33et par les médias

00:45:34du monde entier

00:45:34c'est le fait

00:45:36que l'IPO arrive

00:45:37ou devrait arriver

00:45:38ou n'arrivera peut-être jamais

00:45:40moi à mon avis

00:45:40une IPO

00:45:41il n'arrivera pas

00:45:421 milliard de dollars

00:45:43quand même

00:45:43ça on n'est pas

00:45:44oui mais ça va prendre

00:45:45les résultats du procès

00:45:46c'est plus de la vibrance

00:45:48cette histoire

00:45:48c'est ça

00:45:49alors que l'IPO

00:45:50de SpaceX

00:45:50a 1 750 milliards de dollars

00:45:53là par contre

00:45:54c'est quelque chose

00:45:55qui existe

00:45:55il y a des premiers rapports

00:45:56qui sont faits

00:45:57donc voilà

00:45:58je pense que pour OpenAI

00:46:00moi je pense que OpenAI

00:46:01c'est un peu le Netscape

00:46:02des années 2000

00:46:04on verra

00:46:04s'il arrive à s'en sortir

00:46:06je pense que c'est encore

00:46:07un coût négatif

00:46:09pour cette équipe

00:46:10qui pourtant a fait

00:46:11un produit assez exceptionnel

00:46:13je rebondis là-dessus

00:46:15parce qu'effectivement

00:46:16le fait est qu'en ce moment

00:46:17OpenAI va mal

00:46:18bien sûr

00:46:19rappelez-vous

00:46:19ils sont en retard

00:46:20sur les modèles

00:46:21on a parlé de faillite

00:46:22de langage

00:46:22ils perdent des sous énormes

00:46:26ils sont en retard

00:46:27sur leur

00:46:30leur modèle

00:46:31de codage

00:46:32etc

00:46:32ils se sont pris

00:46:34ils se sont pris

00:46:35les pieds

00:46:36dans l'histoire

00:46:36du marché

00:46:38du Pentagone

00:46:39en prenant la place

00:46:40tout de suite

00:46:41en se précipitant

00:46:41pour prendre la place

00:46:42d'Anthropic

00:46:42qui refusait

00:46:43pour des raisons éthiques

00:46:44de participer

00:46:45à ces opérations

00:46:46bref

00:46:46ils avaient déjà

00:46:48une image

00:46:49qui était bien écornée

00:46:50et là je pense

00:46:51que ça va encore

00:46:52les plomber

00:46:53et même si Fidjissimo

00:46:54est venu

00:46:54malheureusement

00:46:55elle a dû se mettre

00:46:56un peu en retrait

00:46:57pour des raisons de santé

00:46:57mais elle est venue

00:46:58un peu remettre

00:46:58un peu d'ordre

00:46:59mais on l'a bien vu

00:47:00la remise en ordre

00:47:01c'est de dire

00:47:02bon les gars

00:47:02la création est finie

00:47:03on va arrêter

00:47:04ce sera grand public

00:47:05il y a des choses

00:47:05qui sont lancées

00:47:07un peu à la va vite

00:47:08on va quand même

00:47:09se concentrer

00:47:09sur ce qui doit

00:47:10apporter de l'argent

00:47:11on sent bien

00:47:12qu'elle a dû découvrir

00:47:13un peu

00:47:13que le management

00:47:16était un peu particulier

00:47:17et la gestion aussi

00:47:18je voudrais

00:47:19qu'on passe

00:47:20à un autre sujet

00:47:21on va rester

00:47:22dans les personnalités

00:47:23vous savez que

00:47:24je pense

00:47:24ça ne nous a pas échappé

00:47:25que Donald Trump

00:47:26a atterri

00:47:26il y a quelques heures

00:47:27en Chine

00:47:28pour rencontrer Xi Jinping

00:47:29dans son avion

00:47:30alors plein de patrons

00:47:32des patrons de la tech

00:47:33justement

00:47:34alors il y a Tim Cook

00:47:36et puis

00:47:36hier

00:47:37on s'en faisait l'écho

00:47:39ici même

00:47:39il y a un certain

00:47:40Jensen Wang

00:47:41qui se plaignait

00:47:42qu'il ne comprenait pas

00:47:43il n'avait pas été invité

00:47:45et puis finalement

00:47:45Donald Trump a dit

00:47:46mais pas du tout

00:47:47il y a eu une énorme

00:47:48petite erreur

00:47:49on a dû oublier

00:47:50le mail

00:47:51ou je ne sais quoi

00:47:51et au final

00:47:52Jensen Wang

00:47:53était bien dans l'avion

00:47:55il est allé le repêcher

00:47:57pendant l'escale

00:47:58voilà

00:47:59il a été clairement repêché

00:48:01alors c'est vrai que

00:48:02les relations

00:48:04Jensen Wang

00:48:05avec l'administration américaine

00:48:07parce qu'il voudrait

00:48:07qu'on assouplisse

00:48:08les règles

00:48:08de douanières

00:48:10pour pouvoir mieux

00:48:10exporter en Chine

00:48:13la concurrence

00:48:13parce qu'il voit en même temps

00:48:14que quand il n'est pas en Chine

00:48:15la concurrence

00:48:16elle s'organise aussi

00:48:17derrière tout ça

00:48:18est-ce qu'il y a

00:48:19il y avait aussi

00:48:20peut-être un côté

00:48:21de Donald Trump

00:48:22oui Jensen Wang

00:48:23il a un peu

00:48:23d'origine taïwanaise

00:48:24ça peut faire chier

00:48:26enfin voilà

00:48:27il y a tout un ensemble

00:48:27de choses

00:48:28comment il faut

00:48:28tu soupçonnes

00:48:29Donald Trump

00:48:30de racisme

00:48:31c'est ça ?

00:48:32il n'y a rien dit

00:48:32de lutter contre

00:48:34l'immigration

00:48:34voilà

00:48:36comment vous voyez ça

00:48:37Didier ?

00:48:38alors

00:48:39c'est complètement

00:48:40rock'n'ball

00:48:40avec cette histoire

00:48:41déjà

00:48:42comme tu disais

00:48:43un jour il est là

00:48:44le lendemain

00:48:44un jour il n'est pas là

00:48:45le lendemain

00:48:45il est là

00:48:46et puis surtout

00:48:47l'argument

00:48:48c'est de dire

00:48:48oui

00:48:49il a vraiment des choses

00:48:50à dire au président chinois

00:48:52il n'a rien à dire

00:48:53au président chinois

00:48:54la seule interlocuteur

00:48:55qu'il a

00:48:55c'est Trump

00:48:56c'est Trump

00:48:57qui l'empêche

00:48:57d'exporter ses produits

00:48:58qui lui rapportent

00:48:59le plus en Chine

00:49:00et c'est Trump

00:49:01qui du fait de l'embargo

00:49:02sur les systèmes électroniques

00:49:04a permis à la Chine

00:49:05de créer des concurrents

00:49:07crédibles

00:49:07face à Nvidia

00:49:09donc

00:49:10qu'il aille en Chine

00:49:11ok je veux bien

00:49:12mais ce qui l'intéresse

00:49:13surtout c'est de faire

00:49:14le vol avec Trump

00:49:15pour pouvoir le dire

00:49:16lui donner les coups de coude

00:49:17en lui disant

00:49:18il faut vraiment

00:49:19que j'arrive à vendre

00:49:19ma production en Chine

00:49:20même si il était dans la soute

00:49:22il n'était pas

00:49:23en première

00:49:24à l'avant

00:49:25donc il n'arrête pas

00:49:27de dire

00:49:29que le contexte économique

00:49:31n'est pas favorable

00:49:32encore une fois

00:49:33ce n'est pas

00:49:34au président chinois

00:49:35qui va s'adresser

00:49:36il va essayer

00:49:37de convaincre Trump

00:49:38d'assouplir les règles

00:49:39pour qu'il puisse

00:49:40retrouver son parti

00:49:41son

00:49:42ses parts de marché

00:49:44en Chine

00:49:44qui représentait quand même

00:49:45c'était un cinquième

00:49:47de son chiffre d'affaires

00:49:47c'était énorme

00:49:48avec une perspective énorme

00:49:49bien entendu

00:49:52déjà un premier truc

00:49:53c'est que quand même

00:49:54Nvidia est le marchand d'armes

00:49:55de la guerre de l'IA

00:49:56au niveau mondial

00:49:58et effectivement

00:49:59c'est une équation

00:50:00très compliquée

00:50:01à gérer

00:50:02pour l'administration Trump

00:50:03parce qu'à la fois

00:50:04c'est une entreprise américaine

00:50:06qui du coup

00:50:07n'est plus complètement américaine

00:50:09puisque son rayon d'action

00:50:10est mondial

00:50:10et finalement

00:50:11représente un enjeu

00:50:12géostratégique

00:50:13important

00:50:15et donc ça

00:50:16ça plaide plutôt

00:50:17quand même

00:50:17pour l'emmener

00:50:19mais

00:50:19c'est aussi

00:50:20un enjeu géostratégique

00:50:22important

00:50:22et ça plaidait

00:50:23pour ne pas l'emmener

00:50:24parce qu'une des équations

00:50:26c'est d'essayer

00:50:27de ralentir

00:50:28la Chine

00:50:29sur ses progrès

00:50:30autour de l'IA

00:50:30et ce faisant

00:50:31l'administration

00:50:32qui était au départ

00:50:33sur un bannissement

00:50:34complet

00:50:35a finalement

00:50:36allégé déjà un peu

00:50:37son dispositif

00:50:38parce que le bannissement

00:50:39complet

00:50:40a engendré

00:50:40ce qui se passe

00:50:41habituellement

00:50:42et ce qu'on connaît

00:50:42déjà

00:50:43sur le modèle chinois

00:50:44ok c'est pas autorisé

00:50:45sur le territoire

00:50:46bah c'est pas grave

00:50:46on va faire

00:50:47avec nos propres

00:50:48on va se débrouiller

00:50:48on va faire

00:50:49de façon frégale

00:50:50mais on va y arriver

00:50:50en termes de hardware

00:50:51il y a en gros

00:50:52je crois 6 mois

00:50:53un an maximum

00:50:54de décalage

00:50:55en termes de capacité

00:50:56du hardware chinois

00:50:57versus le hardware américain

00:50:58ils ont vraiment

00:50:59réduit

00:51:00parce qu'on parlait

00:51:00de plusieurs années

00:51:01il y a encore

00:51:02et donc du coup

00:51:02l'équation

00:51:03c'est comment finalement

00:51:04un truc qui était

00:51:05le bannissement complet

00:51:06fait naître

00:51:07de la concurrence

00:51:08qui n'est pas très arrangeant

00:51:09pour les affaires

00:51:09donc voilà

00:51:10et l'administration Trump

00:51:11est prise un peu

00:51:12dans ce truc là

00:51:12et je rejoins complètement

00:51:13ton analyse

00:51:14je pense que le sujet

00:51:15c'est pas tellement

00:51:15de pouvoir parler

00:51:16à Xi Jinping

00:51:17c'est plutôt de profiter

00:51:19du temps de vol

00:51:19aller et retour

00:51:20pour essayer de convaincre

00:51:21effectivement

00:51:22l'administration Trump

00:51:23de laisser finalement

00:51:24Nvidia opérer en Chine

00:51:27en fait c'est le seul sujet

00:51:28sur lequel

00:51:29Biden et Trump

00:51:31étaient alignés

00:51:32c'était sur le fait

00:51:33de bloquer

00:51:34et de faire en sorte

00:51:35que les chinois

00:51:36n'aient pas accès

00:51:37aux semi-conducteurs

00:51:38entre autres de Nvidia

00:51:39c'est-à-dire

00:51:40aux super-calculateurs

00:51:41et en fait

00:51:42le premier règlement

00:51:43et en plus

00:51:43c'est vraiment passé

00:51:44au Congrès

00:51:44c'est une loi

00:51:45il y a une interdiction

00:51:47depuis 2022

00:51:48de vendre des puces

00:51:49extrêmement performantes

00:51:50avec une caractéristique

00:51:51spécifique

00:51:52notamment produite

00:51:53par Nvidia

00:51:54sur le marché asiatique

00:51:55donc après

00:51:56ça a un peu évolué

00:51:57alors ça s'est renforcé

00:51:58à un moment donné

00:51:59avec Trump

00:51:59parce qu'il y a eu

00:52:00cette notion

00:52:01d'extra-terra-territorialité

00:52:04merci

00:52:04qui d'ailleurs

00:52:05touche énormément

00:52:06d'entreprises

00:52:07dont des entreprises européennes

00:52:08on avait parlé d'ASML

00:52:10à ce moment-là

00:52:10qui ne pouvaient pas

00:52:12vendre leurs produits

00:52:12parce qu'ils utilisaient

00:52:14dans leurs produits

00:52:15des brevets

00:52:16qui étaient des brevets

00:52:17issus des entreprises américaines

00:52:19et donc ils avaient

00:52:19le marché chinois

00:52:20qui était

00:52:21de facto bloqué

00:52:22donc cette notion

00:52:23de souveraineté

00:52:24dont on parle

00:52:25beaucoup

00:52:26sur ce plateau

00:52:27pour l'Europe

00:52:28c'est-à-dire

00:52:28comment préserver

00:52:29sa souveraineté

00:52:30comment empêcher

00:52:31son premier ennemi

00:52:32de devenir plus intelligent

00:52:34au début

00:52:35on fait un blocus

00:52:36on bloque tout

00:52:37alors il se trouve qu'effectivement

00:52:38les chinois

00:52:38sont des gens intelligents

00:52:40et qui vont assez vite

00:52:41ceux et qui vont

00:52:42de plus en plus vite

00:52:43donc ça ne les bloque

00:52:44pas forcément

00:52:45mais ce sujet

00:52:46de la souveraineté américaine

00:52:48et cette difficulté

00:52:49pour Trump

00:52:50à se décider

00:52:51est-ce qu'il vient

00:52:52est-ce qu'il ne vient pas

00:52:53en fait je le comprends un peu

00:52:54parce que

00:52:55bon effectivement

00:52:56Nvidia est un acteur

00:52:57extrêmement important

00:52:58mais aujourd'hui

00:52:58il n'a pas le droit

00:52:59de vendre à la Chine

00:53:01des produits

00:53:02extrêmement compétitifs

00:53:03pour des raisons

00:53:04que je trouve

00:53:05assez légitimes

00:53:06quand on est dans

00:53:07les chaussures

00:53:07des américains

00:53:09donc en tout cas

00:53:10il fait partie du voyage

00:53:11finalement il y est

00:53:12donc peut-être

00:53:13que Trump

00:53:13va revoir sa copie

00:53:15et peut-être

00:53:15qu'ils vont discuter

00:53:16dans l'avion

00:53:16ils ont eu deux heures

00:53:17de moins

00:53:17parce qu'il a pris

00:53:18son avion

00:53:19à Anchorage

00:53:19c'est vrai que

00:53:21ce que disait Didier

00:53:22c'est rocambolesque

00:53:22c'est assez rocambolesque

00:53:23on l'avait bien invité

00:53:25alors que hier

00:53:25il le disait

00:53:26dans son entourage

00:53:28il n'avait pas été invité

00:53:29mais lui disait

00:53:30très très politiquement

00:53:32mais si on fait appel à moi

00:53:33je serais ravi

00:53:35un prochain voyage

00:53:37de faire partie

00:53:38c'est peut-être grâce

00:53:38à ce buzz

00:53:39qu'il a été

00:53:39c'est ce qu'il se dit

00:53:40il se dit que Trump

00:53:41a été très surpris

00:53:42par le buzz

00:53:42de dire il n'y a pas

00:53:43de Jensen Wang

00:53:44dans l'avion

00:53:45ce que tu dis tout à l'heure

00:53:46n'est peut-être pas

00:53:48malvenu

00:53:49c'est-à-dire que le fait

00:53:49qu'il soit d'origine

00:53:51taïwanaise

00:53:52explique peut-être

00:53:53que Trump a eu peur

00:53:54que ça effraie

00:53:55ses interlocuteurs chinois

00:53:56il explique qu'il a

00:53:57un ou deux conseils

00:53:57qui lui disent

00:53:58attention c'est un taïwanais

00:54:00ça réagit un peu comme ça

00:54:01à mon avis

00:54:01oui je pense qu'ils n'ont pas

00:54:03de notion sophistiquée

00:54:06de la géopolitique

00:54:07mais c'est

00:54:10le problème

00:54:11c'est que

00:54:12cet arrêt aux pages

00:54:14de PDG

00:54:16qui part en direction

00:54:18de la Chine

00:54:18ça fait quand même

00:54:19un peu néocolonialisme

00:54:21sans aucun recul

00:54:24il y a

00:54:24un truc qui étonne

00:54:26tout le monde

00:54:27c'est que dans le vol

00:54:30dans les personnes

00:54:31de la délégation

00:54:32il n'y a aucun spécialiste

00:54:33de la Chine

00:54:33il n'y a même pas

00:54:35un universitaire

00:54:36ou quelqu'un

00:54:37qui leur dirait

00:54:38attention les usages

00:54:39ceci

00:54:39ou les machins cela

00:54:40etc

00:54:41ils viennent pour faire

00:54:42du business

00:54:43oui bien sûr

00:54:44mais Tim Cook

00:54:45connaît parfaitement la Chine

00:54:46oui mais c'est pas lui

00:54:47qui va donner des conseils

00:54:48tu vois

00:54:49de géopolitique

00:54:50non mais ça bien sûr

00:54:51que pour la géopolitique

00:54:53il y a les conseillers

00:54:53de Trump

00:54:54mais enfin

00:54:54aujourd'hui

00:54:55quand on voit

00:54:56le poids

00:54:57de ces grands

00:54:58CEOs

00:54:58ils connaissent

00:54:59l'aspect économique

00:55:00tu vois ce que je veux dire

00:55:01et donc si tu veux

00:55:02vraiment faire des relations

00:55:03durables entre un pays

00:55:04et un autre

00:55:05il faut aller un peu plus loin

00:55:05que le seul

00:55:06mais chaque président

00:55:07part en général

00:55:08et Macron le fait aussi

00:55:10et tout le monde le fait

00:55:10part avec des acteurs économiques

00:55:12et des universitaires

00:55:13pour créer des partenariats

00:55:15des gens de l'art

00:55:16et de la culture

00:55:16allez on s'arrête là

00:55:17on avait un dernier sujet

00:55:19sur TikTok

00:55:19justement

00:55:21en Angleterre

00:55:22ça aurait été intéressant

00:55:22d'en parler

00:55:23parce que justement

00:55:23ils prennent un peu

00:55:24le contre-pied de Bruxelles

00:55:25en sortant une version payante

00:55:26vous payez

00:55:27les utilisateurs britanniques

00:55:29pourront payer

00:55:30pour avoir TikTok

00:55:31mais ils n'auront pas de pub

00:55:32et ça c'est un peu

00:55:33anti-DMA

00:55:34jugé Bruxelles à l'époque

00:55:35c'est la stratégie des dealers

00:55:36voilà

00:55:37on en reparlera

00:55:39à une autre occasion

00:55:39merci à tous les trois

00:55:40Didier Saint

00:55:41journaliste

00:55:41Alain Goudet

00:55:42directeur général adjoint

00:55:43de Neoma Business School

00:55:44et Isabelle Bordry

00:55:45fondatrice de Retency

00:55:46merci infiniment

00:55:47d'avoir porté

00:55:48votre enthousiasme

00:55:49autour de cette technologie

00:55:50et de tout ce qui se passe

00:55:51en ce moment

00:55:52vous voyez ça se passe

00:55:53vraiment à toutes les heures

00:55:54il y a de nouvelles actualités

00:55:55allez je vous donne rendez-vous

00:55:56dans un instant

00:55:57on reçoit Laurent Alexandre

00:55:59médecin, entrepreneur

00:56:00et puis surtout

00:56:01co-auteur du livre

00:56:02Quand l'IA règne

00:56:02la mort recule

00:56:03rêve au cauchemar

00:56:04vivre mille ans

00:56:05il avait déjà écrit un livre

00:56:06en demi-non sur

00:56:07la mort de la mort

00:56:08et il est accompagné

00:56:09d'Alexandre Tsikopoulos

00:56:11start-upper

00:56:12si vous voulez le suivre

00:56:12sur X

00:56:14voilà il s'échange beaucoup

00:56:15c'est assez intéressant

00:56:17de les suivre

00:56:17on va être ensemble

00:56:19avec eux pendant

00:56:19une bonne demi-heure

00:56:20donc restez avec nous

00:56:21on est ensemble

00:56:22jusqu'à 21h

00:56:24Tech & Co

00:56:25la quotidienne

00:56:26les invités

00:56:29voilà pour ceux

00:56:30qui doivent partir

00:56:31en week-end

00:56:31attendez un peu

00:56:32je vous promets

00:56:33une demi-heure

00:56:33très animée

00:56:34avec nos deux invités

00:56:36qui nous font le plaisir

00:56:36d'être avec nous

00:56:37Laurent Alexandre

00:56:38bonjour Laurent

00:56:38bonsoir

00:56:39merci d'être avec nous

00:56:40médecin, entrepreneur

00:56:42et puis donc

00:56:42co-auteur

00:56:43alors plusieurs livres

00:56:44c'est le combien

00:56:45c'est le 13ème

00:56:4713ème livre

00:56:48et d'ailleurs il y en avait

00:56:49déjà eu un

00:56:49La mort de la mort

00:56:51on va revenir dessus

00:56:53et donc merci d'être

00:56:54avec nous

00:56:55ce livre s'appelle

00:56:55Vivre Milan

00:56:56aux éditions

00:56:57Bûcher Chastel

00:56:58il sera en vente

00:56:59à partir du 14 mai

00:57:00c'est bien ça

00:57:01et il a été co-écrit

00:57:02justement avec

00:57:03Alexandre Tsikopoulos

00:57:04bonsoir

00:57:05Alexandre merci d'être

00:57:06avec nous

00:57:06start-upper

00:57:07c'est comme ça qu'on peut

00:57:08voilà

00:57:09et donc co-auteur

00:57:10de ce livre

00:57:11pourquoi

00:57:12alors vous allez nous expliquer

00:57:13pourquoi vous avez décidé

00:57:14de le co-écrire ensemble

00:57:15alors si on vous suit

00:57:15sur les réseaux sociaux

00:57:17on voit que voilà

00:57:17vous faites un jeu

00:57:19de ping-pong

00:57:20vous êtes tous les deux

00:57:21des techno-progressistes

00:57:24et cet ouvrage

00:57:25est vraiment intéressant

00:57:26pour tout vous dire

00:57:27j'ai demandé

00:57:27à Tchad GPT

00:57:28est-ce qu'il faut lire ce livre

00:57:29alors il m'a dit

00:57:31il m'a dit

00:57:31je vais être très bref

00:57:33il m'a dit

00:57:33je trouve que Vivre Milan

00:57:34a le mérite de poser

00:57:35des questions vertigineuses

00:57:36très actuelles sur le croisement

00:57:37entre IA, Biotech, Pouvoir

00:57:39le livre est stimulant

00:57:40intellectuellement

00:57:40parfois provocateur

00:57:41mais aussi marqué

00:57:42par un certain

00:57:44technodéterminisme

00:57:44qui tend à sous-estimer

00:57:45les freins politiques

00:57:46sociaux et biologiques

00:57:47sa vraie force

00:57:47n'est pas tant

00:57:48de prédire l'avenir

00:57:49que d'obliger le lecteur

00:57:50à réfléchir

00:57:50voilà c'était la partie

00:57:51et je lui ai quand même dit

00:57:53et si tu devais le critiquer

00:57:54il m'a dit

00:57:54ah la critique principale

00:57:55c'est de ce livre

00:57:56qu'on fond parfois

00:57:57vitesse du progrès technologique

00:57:58et la capacité réelle

00:57:59des sociétés

00:58:00à absorber ces ruptures

00:58:02voilà un peu la vision

00:58:03alors je ne sais pas

00:58:03s'il l'a lu en entier

00:58:04moi j'ai pas mal

00:58:07parcouru cet ouvrage

00:58:08alors ce qui est marrant

00:58:09c'est qu'on va parler

00:58:10un peu de la mort

00:58:12de la mort

00:58:13on est à la veille

00:58:13de l'ascension

00:58:14tiens où voilà

00:58:16Jésus montait aux cieux

00:58:17justement pour cette vie éternelle

00:58:19et puis il y a plein de choses

00:58:20dans ce livre

00:58:20parce qu'on se souvient

00:58:21il y a quelques mois

00:58:23on parlait là

00:58:24de Donald Trump

00:58:24avec Xi Jinping

00:58:25c'était Xi Jinping

00:58:26et Vladimir Poutine

00:58:27qui s'était

00:58:27on avait surpris

00:58:28à un bout de leur

00:58:28vous en parlez d'ailleurs

00:58:30dans le livre

00:58:30à un moment

00:58:31une discussion

00:58:31la télévision chinoise

00:58:33n'avait pas coupé les micros

00:58:34voilà

00:58:34et ils disent

00:58:35oui alors tu fais quoi

00:58:36ils avaient parlé

00:58:37de transhumanisme

00:58:38carrément

00:58:38des organes artificiels

00:58:39et de la possibilité

00:58:40de l'immortalité

00:58:42alors déjà

00:58:43première chose

00:58:43pourquoi avoir décidé

00:58:44de faire ce livre

00:58:45tous les deux

00:58:45pour une raison simple

00:58:47Laurent

00:58:48on a voulu montrer

00:58:49le décalage

00:58:50de perceptions psychologiques

00:58:52intimes

00:58:52qu'on avait

00:58:53quand on était vieux

00:58:54comme moi

00:58:55et puis jeune

00:58:55comme est Alexandre

00:58:5640 ans d'écart

00:58:57avec des préoccupations

00:58:59qui sont différentes

00:59:00moi je sors

00:59:01du marché du travail

00:59:03je me rapproche

00:59:05de chez RPA

00:59:06et puis Alexandre

00:59:07rentre sur le marché

00:59:08du travail

00:59:08à un moment

00:59:09où les jeunes

00:59:10sont angoissés

00:59:11on l'a vu

00:59:11avec les deux tentatives

00:59:12d'assassinat

00:59:13de Sam Altman

00:59:14avec un manifeste

00:59:16par l'un des assassins

00:59:18potentiels

00:59:20fait par un jeune

00:59:21de 20 ans

00:59:22qui exprimait

00:59:23sa haine de l'IA

00:59:23et sa volonté

00:59:24de lutter

00:59:25contre l'IA

00:59:25avant qu'il soit trop tard

00:59:27selon ses propres mots

00:59:27et puis on voit

00:59:28dans les sondages

00:59:29qui sont sortis

00:59:30le galop

00:59:31de mars dernier

00:59:32où la génération

00:59:33d'Alexandre

00:59:34exprime sa peur

00:59:35son angoisse

00:59:36sa colère

00:59:37contre l'IA

00:59:38avec des pourcentages

00:59:39qui ont beaucoup

00:59:39beaucoup augmenté

00:59:40sur un an

00:59:41l'angoisse

00:59:42et la colère

00:59:42des jeunes américains

00:59:43face à l'IA

00:59:44a pris 14 points

00:59:45la jeune génération

00:59:46a vraiment peur

00:59:47aujourd'hui

00:59:47d'être déstabilisé

00:59:48sur le marché du travail

00:59:49et donc on a voulu montrer

00:59:50que finalement

00:59:51selon l'âge

00:59:52on n'a pas le même rapport

00:59:55psychologique

00:59:56avec l'IA

00:59:56moi c'est ce qui m'a marqué

00:59:58il y a un moment

00:59:59dans le livre

01:00:00on dit voilà

01:00:02le vieux

01:00:03l'ancien

01:00:04a peur de mourir

01:00:04le genre a peur

01:00:06d'être inutile

01:00:06c'est ça Alexandre ?

01:00:07Tout à fait

01:00:08peur d'inutilité

01:00:09c'est assez compréhensible

01:00:10Laurent le rappelait

01:00:10à ma génération

01:00:11il y a une certaine colère

01:00:12qui se met en place

01:00:12face au développement

01:00:13de l'intelligence artielle

01:00:14qui est tout à fait compréhensible

01:00:15parce que lorsque vous

01:00:16industrialisez l'intelligence

01:00:18sans penser une seule seconde

01:00:19à ses conséquences sociales

01:00:20politiques

01:00:21c'est un drame

01:00:23car la réalité

01:00:24c'est lorsqu'on industrialise

01:00:24cette intelligence

01:00:25que l'on met en place

01:00:26des machines

01:00:27plus intelligentes que l'homme

01:00:28plus rapides que l'homme

01:00:29coûtant moins cher

01:00:30c'est ma génération

01:00:31qui est directement impactée

01:00:32car l'intelligence artielle

01:00:33s'attaque au bas de la pyramide

01:00:34elle s'attaque aux tâches

01:00:35d'entrée de gamme

01:00:36celles qui nous permettaient

01:00:37d'apprendre un métier

01:00:37c'est ce qu'on dit beaucoup

01:00:38dans le milieu de la finance

01:00:39de la comptabilité

01:00:40dans le milieu du conseil

01:00:42dans le milieu des avocats

01:00:44et on le voit très bien

01:00:45aux Etats-Unis

01:00:45notamment

01:00:46le recrutement chez les jeunes

01:00:47est en train de baisser

01:00:48mais ce qui est tout à fait

01:00:49compréhensible

01:00:49parce que justement

01:00:50c'est ce que je disais

01:00:50l'intelligence artielle

01:00:52s'attaque aux tâches

01:00:52d'entrée de gamme

01:00:53celles qui peuvent être

01:00:53automatisées

01:00:54et donc c'est directement

01:00:55les jeunes qui sont concernés

01:00:56par l'intelligence artielle

01:00:57et en réalité

01:00:58l'intelligence artielle

01:00:59aujourd'hui

01:00:59et on le voit

01:00:59elle renforce les positions

01:01:01des seniors

01:01:02qui sont déjà en place

01:01:03il y avait une citation

01:01:05j'ai retrouvé d'Oscar Wall

01:01:06qui disait

01:01:06avec l'âge vient la sagesse

01:01:08mais parfois

01:01:08l'âge vient seul

01:01:11j'ai trouvé que c'était

01:01:12assez amusant

01:01:13alors justement

01:01:14dans le début

01:01:15alors je ne sais pas

01:01:17si c'est le premier chapitre

01:01:18ou le prélude

01:01:19ça s'appelle vertige

01:01:20parce que évidemment

01:01:21on a un peu le vertige

01:01:22avec toutes ces technologies

01:01:23Laurent

01:01:24deux frontières se fissurent

01:01:25en même temps

01:01:25l'IA devenue abondante

01:01:27et la mort

01:01:29devenue négociable

01:01:29et c'est ça

01:01:30qui va tout transformer

01:01:30c'est un peu ça

01:01:31qui est la base

01:01:32en dehors de cette fracture générationnelle

01:01:34on avait des vies très courtes

01:01:35qui ont commencé à allonger

01:01:36parce que sous Louis XV

01:01:37en France

01:01:37l'espérance de vie des hommes

01:01:38était de 25 ans

01:01:39et l'espérance de vie des femmes

01:01:40était de 27 ans

01:01:41donc ça a triplé

01:01:42on a déjà un peu gagné

01:01:44mais là

01:01:44la Silicon Valley

01:01:45nous promet

01:01:47un doublement

01:01:48de l'espérance de vie

01:01:48très vite

01:01:48Elon Musk a promis

01:01:51150

01:01:51160 ans

01:01:52d'espérance de vie

01:01:53dès 2032

01:01:542035

01:01:55Darío Amodei

01:01:56créateur de Claude

01:01:57et qui est aussi biologiste

01:01:59promet un doublement

01:02:00de l'espérance de vie

01:02:01dans moins de 10 ans

01:02:02et puis

01:02:03Demis Asabis

01:02:03le prix Nobel de chimie

01:02:052024

01:02:06est patron

01:02:06de toutes les IA de Google

01:02:07garantie

01:02:09qu'entre 2035

01:02:09et 2040

01:02:10on va guérir

01:02:11la totalité

01:02:12des maladies humaines

01:02:13tous les cancers

01:02:14les maladies

01:02:14neurodégénératives

01:02:15et il assure

01:02:16et ça c'est parce que

01:02:17la super IA

01:02:18et il assure

01:02:19qu'avant 2040

01:02:20on saura

01:02:22rajeunir les cellules

01:02:23rajeunir les organismes

01:02:25et rajeunir nos corps

01:02:26c'est à dire

01:02:26non pas de ne plus vieillir

01:02:29mais d'anti-vieillir

01:02:30et c'est assez vertigineux

01:02:32mais le prix à payer

01:02:33pour cela

01:02:33si l'on écoute

01:02:35les gens de la Silicon Valley

01:02:36c'est qu'il faut

01:02:37accepter la super

01:02:38intelligence artificielle

01:02:39car effectivement

01:02:40le vieillissement

01:02:40est un phénomène

01:02:41très compliqué

01:02:42et sans super

01:02:43intelligence artificielle

01:02:44on ne pourra pas lutter

01:02:45contre le vieillissement

01:02:46c'est quasiment

01:02:47un pari faustien

01:02:48je comprends bien du coup

01:02:50parce que j'avais une question

01:02:51sur un moment

01:02:52la mort grignote

01:02:54l'IA grignote la mort

01:02:56c'était bien ça

01:02:57j'essaie de retrouver

01:02:58dans toutes les notes

01:02:59mais c'était ce qui était dit

01:03:00et alors

01:03:01comment on fait ce lien

01:03:02justement

01:03:03cette même question

01:03:04sur cette IA

01:03:06abondante

01:03:06donc pour nous tous

01:03:08on va dire

01:03:09et puis cette mort

01:03:10devenue négociable

01:03:11Laurent l'a rappelé

01:03:12en moins de 3 siècles

01:03:12l'espérance de vie

01:03:13a triplé

01:03:14notamment

01:03:15chez les femmes

01:03:16et les hommes

01:03:16qui passaient

01:03:16de 1750

01:03:17de 27 ans

01:03:18à aujourd'hui 85 ans

01:03:19pour les femmes

01:03:20pour les hommes

01:03:20c'est un petit peu moins

01:03:21et le lien entre

01:03:22la mort de la mort

01:03:23et l'intelligence artificielle

01:03:25est direct

01:03:25aujourd'hui

01:03:26l'intelligence artificielle

01:03:27nous permet de faire

01:03:27des progrès absolus

01:03:28dans le domaine médical

01:03:30je pense notamment

01:03:30à Falfol

01:03:31qui a découvert

01:03:32en 3 dimensions

01:03:34qui a découvert

01:03:34200 millions de protéines

01:03:36en 3 dimensions

01:03:36en quelques semaines

01:03:37alors qu'il aura fallu

01:03:38il aurait fallu

01:03:39mais quand on est jeune

01:03:39on doit être hyper enthousiaste

01:03:41quand on voit ça

01:03:41mais je suis hyper enthousiaste

01:03:43je ne dis pas que je veux mourir

01:03:44bien sûr

01:03:45au contraire

01:03:45vivre 1000 ans

01:03:46je dis pourquoi pas

01:03:47mais je dis à quel prix

01:03:48car si c'est pour vivre 1000 ans

01:03:49en étant un chimpanzé du sûr

01:03:51en ne comprenant plus rien

01:03:52en n'ayant plus

01:03:53les mains sur les manettes

01:03:54en étant dépassé

01:03:55pour une machine

01:03:55ça je n'en veux pas

01:03:56c'est une dystopie absolue

01:03:57pour ma génération

01:03:58il faut dire qu'on est

01:04:00dans une situation exceptionnelle

01:04:01jusqu'à présent

01:04:02les vieillards comme moi

01:04:04étaient remplacés

01:04:05par les jeunes

01:04:05et disparaissaient

01:04:07aujourd'hui les jeunes

01:04:09en ayant transmis

01:04:10ils ne sont pas dans l'attente

01:04:12de remplacer les vieillards

01:04:13ils sont dans l'attente

01:04:13d'être remplacés

01:04:14par la supérieure

01:04:15c'est un changement radical

01:04:16pour la jeunesse

01:04:17parce qu'être jeune avant

01:04:18c'était tuer les vieux

01:04:19et prendre leur place

01:04:20maintenant

01:04:21c'est se faire piquer la place

01:04:23par la supérieure

01:04:24avec un effet de transmission

01:04:25c'est quand même un choc

01:04:27avec un effet de transmission

01:04:28parce que les anciens

01:04:29transmettaient aux plus jeunes

01:04:31et là les plus jeunes

01:04:31disent

01:04:31pas la peine de me transmettre

01:04:33j'ai déjà tout

01:04:34avec l'IA

01:04:35les jeunes sont dépassés

01:04:39j'exprime un témoignage

01:04:40psychologique

01:04:41à un moment dans le livre

01:04:42je me sens gilet jaune

01:04:44j'ai beau avoir fait

01:04:45beaucoup d'études

01:04:46je suis dépassé

01:04:47je suis dépassé

01:04:48par l'IA

01:04:49je suis dépassé

01:04:50par les agents

01:04:52Michel Lévy-Provençal

01:04:53ne cesse de m'expliquer

01:04:55que je suis un vieux con

01:04:56et que parce que

01:04:57je ne progresse pas

01:04:57assez vite

01:04:59sur OpenCloud

01:04:59et sur les différents agents

01:05:01donc oui

01:05:02aujourd'hui

01:05:03c'est très difficile

01:05:04de ne pas être dépassé

01:05:05quand on a mon âge

01:05:06et ce sentiment

01:05:08de devenir un gilet jaune

01:05:09c'est-à-dire

01:05:09quelqu'un d'un peu paumé

01:05:11et dépassé par la technologie

01:05:12il est très fort

01:05:13pour ma génération

01:05:14alors la jeune génération

01:05:15a d'autres angoisses

01:05:17mais finalement

01:05:18face à l'IA

01:05:19tout le monde

01:05:20est un peu angoissé

01:05:20parce que les choses

01:05:21vont plus vite

01:05:22depuis la sortie

01:05:23de GPT 3.5

01:05:24le 30 novembre 2022

01:05:26les choses vont plus vite

01:05:27qu'on l'imaginait

01:05:27il y a une bascule

01:05:29dans le livre

01:05:30février 2026

01:05:31sommet AI Impact

01:05:33à New Delhi

01:05:34moi je pensais

01:05:35évidemment

01:05:36il y a une première bascule

01:05:37enfin il y a novembre 2022

01:05:38sortie de chaque GPT

01:05:40c'est la première fois

01:05:41que les spécialistes

01:05:41de l'IA

01:05:42admettent

01:05:43que la supérieure

01:05:44est proche

01:05:44et qu'on bascule

01:05:46et que le dépassement

01:05:48cognitif

01:05:48de l'espèce humaine

01:05:49est là

01:05:51avant

01:05:52on imaginait

01:05:53la supérieure

01:05:53plutôt plus long terme

01:05:55et on voit même

01:05:55des gens

01:05:56comme des Miss Assabis

01:05:57qui envisageaient

01:05:58la supérieure

01:05:58à relativement long terme

01:05:59maintenant

01:06:00ils la voient

01:06:01assez proche

01:06:02donc c'est vrai

01:06:03qu'en ce premier sommet

01:06:05de 2026

01:06:05il y a eu un basculement

01:06:06de l'opinion

01:06:07et des spécialistes

01:06:08de l'IA

01:06:09mais tout le monde

01:06:11ressent

01:06:11cette accélération

01:06:12actuelle

01:06:13mais elle est enterrinée

01:06:14par les gens

01:06:15qui construisent

01:06:16les modèles d'IA

01:06:16alors je sais

01:06:17qu'il y avait

01:06:18le précédent livre

01:06:19qui était écrit

01:06:19avec Olivier Babot

01:06:21c'était

01:06:22Ne faites plus d'études

01:06:23je ne sais plus

01:06:24si c'était

01:06:24N'allez plus à l'école

01:06:25donc c'est

01:06:25Ne faites plus d'études

01:06:26justement c'est ça

01:06:27qui peut être

01:06:27un peu angoissant

01:06:28Alexandre

01:06:28parce qu'auparavant

01:06:29on avait

01:06:30un apprentissage

01:06:31qui nous donnait

01:06:32des bases

01:06:32en mathématiques

01:06:33en français

01:06:34enfin tout un tas

01:06:35de matières

01:06:36selon sa filière

01:06:38en médecine

01:06:38bien entendu

01:06:39comme Laurent

01:06:40et puis

01:06:41on continue à se former

01:06:42on avait cet apprentissage

01:06:43continu

01:06:45là on est un apprentissage

01:06:47tout le temps

01:06:47mais même

01:06:48à un moment

01:06:49quand même vous dites

01:06:49on va avoir plusieurs vies

01:06:51mais la réalité

01:06:52c'est qu'on a menti

01:06:52à ma génération

01:06:53on leur a dit

01:06:53que le diplôme

01:06:54la formation

01:06:55allait pouvoir les protéger

01:06:56leur permettre de travailler

01:06:57pendant les mille prochaines années

01:06:58la réalité c'est qu'on se rend compte

01:07:00qu'il n'y a jamais eu autant de diplômés

01:07:01et que le chômage chez les jeunes

01:07:02il est en train d'augmenter

01:07:02parce que la réalité

01:07:04c'est que les diplômes

01:07:05on apprend des connaissances

01:07:06qui peuvent être automatisées

01:07:07par l'IA

01:07:08qui sont obsolètes

01:07:09avant même l'obtention du diplôme

01:07:10et aujourd'hui

01:07:11faire un diplôme

01:07:11de 5, 8, 10 ans

01:07:12même pour les médecins

01:07:13voire plus

01:07:14si on devient chirurgien

01:07:15n'a aucun sens

01:07:16l'OCDE l'a très bien dit

01:07:18aujourd'hui

01:07:18une compétence

01:07:19tient 2 ans

01:07:20avant d'être disruptée

01:07:21alors qu'en 1987

01:07:22c'était 30 ans

01:07:23donc il y a un vrai

01:07:24changement à faire

01:07:25sur l'université

01:07:26et pour le moment

01:07:27le politique

01:07:27la classe politique

01:07:28n'y a pas réfléchi

01:07:29une seule seconde

01:07:29à faire en sorte

01:07:30que l'université

01:07:31nous prépare

01:07:32au métier de demain

01:07:33nous prépare

01:07:33à la complémentarité

01:07:34avec l'intelligence artificielle

01:07:36ça rejoint tout à fait

01:07:37ce que m'a dit

01:07:37le directeur de l'EPITA

01:07:38il y a quelques semaines

01:07:39il me disait

01:07:40c'est la première fois

01:07:40que j'ai une telle fracture

01:07:41alors c'est une école

01:07:43avec une prépa intégrée

01:07:44donc les plus jeunes

01:07:45rentrent à 18 ans

01:07:47et ils sortent à 23

01:07:48il me dit

01:07:49c'est la première fois

01:07:50que j'ai une vraie fracture

01:07:51entre 18

01:07:52enfin entre ceux qui rentrent

01:07:53et ceux qui sortent

01:07:54il dit

01:07:55c'est complètement étonnant

01:07:56et donc ça rejoint

01:07:57ceux qui sortent

01:07:57ils ont appris à coder

01:07:59et ceux qui rentrent aujourd'hui

01:08:00ils n'apprennent plus à coder

01:08:02d'ailleurs

01:08:03Arthur Mench

01:08:04qui était entendu hier

01:08:06par les députés

01:08:08il a exprimé ses craintes

01:08:09pour la première fois

01:08:11et il disait

01:08:12vous savez

01:08:13même chez nous

01:08:13les gens ne codent plus

01:08:14ils sont orchestrateurs d'agents

01:08:16c'est les agents qui codent

01:08:18donc il faut apprendre

01:08:18à faire ça

01:08:19donc individuellement

01:08:20ils gagnent beaucoup de temps

01:08:21après en équipe

01:08:22ben voilà il faut

01:08:22mais il a exprimé vraiment

01:08:24ses craintes sur l'emploi

01:08:27c'est vrai que

01:08:27c'est ce qui est dit

01:08:28à un moment

01:08:29ça va même étudier 15 ans

01:08:30pour un métier

01:08:30qui peut être disloqué

01:08:31par l'IA

01:08:32donc comment il faut

01:08:33repenser l'école alors

01:08:35il faut des cursus plus courts

01:08:37par exemple

01:08:38pour être médecin généraliste

01:08:39en France

01:08:39maintenant c'est 10 ans d'études

01:08:40ça n'a aucun sens

01:08:42alors même que l'IA

01:08:43est supérieur au médecin

01:08:45et on voit

01:08:46que les études

01:08:46ne sont pas adaptées

01:08:47au fait que

01:08:48en médecine

01:08:48intelligence artificielle

01:08:49plus médecin

01:08:50c'est moins bien

01:08:51qu'intelligence artificielle

01:08:52sans médecin

01:08:52pour faire un diagnostic

01:08:53ça prouve bien

01:08:54que les médecins

01:08:55ne sont pas complémentaires

01:08:55de l'IA

01:08:56ils sont anticomplémentaires

01:08:57il y a encore moins

01:08:57moins que médecin

01:08:58plus médecin

01:09:00oui ça c'est sûr

01:09:00qu'il y a

01:09:01meilleur que les médecins

01:09:01mais c'est très troublant

01:09:03qu'il y a plus médecin

01:09:03ce soit moins bien

01:09:04qu'il y a 100 médecins

01:09:05ça prouve que les études

01:09:06ne fonctionnent pas

01:09:07qu'elles doivent être reconstruites

01:09:08mais c'est très difficile

01:09:09de changer les études

01:09:11une fois que c'est parti

01:09:13de changer les cursus

01:09:14de changer les méthodes

01:09:15est extrêmement compliqué

01:09:16puis l'école

01:09:17n'est pas adaptée

01:09:19à supporter

01:09:20un choc technologique

01:09:21aussi rapide

01:09:22un tsunami

01:09:23aussi rapide

01:09:24on change les programmes

01:09:25très lentement

01:09:26à l'université

01:09:27on change les méthodes

01:09:28très lentement

01:09:28ça prend des années

01:09:29des décennies

01:09:30et là on se retrouve

01:09:31en quelques années

01:09:32à avoir une obsolescence

01:09:33des méthodes

01:09:34et puis une obsolescence

01:09:35des métiers

01:09:35auxquels l'université

01:09:37préparait

01:09:37donc c'est ça

01:09:38ce livre c'est de dire

01:09:39vivre 1000 ans

01:09:40donc la mort

01:09:41enfin on recule au maximum

01:09:43la mort

01:09:44mais pour faire quoi

01:09:45et c'est là

01:09:45où on interroge les jeunes

01:09:46en disant

01:09:47ben oui moi je suis d'accord

01:09:48vivre

01:09:49si je peux vivre en pleine forme

01:09:51jusqu'à 160 ans

01:09:51voire plus

01:09:52super

01:09:52mais pour faire quoi

01:09:53c'est ça la grande inquiétude

01:09:55bien sûr

01:09:55et puis il y a un autre risque

01:09:56non seulement de déclassement

01:09:57face à l'intelligence artificielle

01:09:59mais aussi de déclassement

01:09:59face aux humains

01:10:00qui seront sélectionnés

01:10:01et neuro-augmentés

01:10:02est-ce que la sélection embryonnaire

01:10:04c'est pas de la science-fiction

01:10:04ça existe depuis 2024

01:10:06avec Heliospec Genomics

01:10:07qui a été la première

01:10:08entreprise sur le marché

01:10:09qui propose pour à peu près

01:10:1050 000 dollars

01:10:11de sélectionner le meilleur embryon

01:10:12avec le meilleur QI

01:10:13la meilleure forme physique

01:10:15enlever toutes les maladies génétiques

01:10:16et ça a commencé d'ailleurs

01:10:17bienvenue Agatha K

01:10:19mais c'est exactement

01:10:19ce qui est en train de se passer

01:10:20on y est

01:10:20et c'est parfaitement autorisé

01:10:21aux Etats-Unis

01:10:22d'ailleurs la revue Science

01:10:23avait démontré

01:10:24que 38% des américains

01:10:25se disaient prêts

01:10:26à faire de la sélection embryonnaire

01:10:28sur leurs propres enfants

01:10:29pour qu'ils soient plus intelligents

01:10:31mais ça veut dire

01:10:32que nos dirigeants

01:10:33ils prennent

01:10:33enfin ils n'ont pas pris

01:10:35la mesure de tout cela

01:10:36même s'ils sont alertés

01:10:38les dirigeants

01:10:39ils ne viennent pas de la tech

01:10:39ils ne s'intéressent pas à la tech

01:10:40ils n'utilisent pas la tech

01:10:41une grosse partie

01:10:43des dirigeants politiques

01:10:44il y a quelques exceptions heureuses

01:10:45mais elles sont rares

01:10:46ils n'utilisent pas ChatGPD

01:10:47ils n'utilisent pas Claude

01:10:48ils ne connaissent pas les outils

01:10:50ils ne s'intéressent pas beaucoup

01:10:52à l'IT

01:10:52pas beaucoup à l'informatique

01:10:53donc ils n'ont pas vu arriver

01:10:55les enjeux

01:10:56et puis il faut dire la vérité

01:10:57les politiciens

01:10:59raisonnent plus

01:11:00sur leur réélection

01:11:02que sur la France de 2050

01:11:04c'est la raison pour laquelle

01:11:05on a pris tant de retard

01:11:07sur autant de chantiers

01:11:08y compris un chantier

01:11:09qui intéresse beaucoup les jeunes

01:11:10qui est le chantier de la retraite

01:11:11et le chantier de la réforme

01:11:12de l'enseignement

01:11:13et puis même nous

01:11:14moi je regardais

01:11:16je relisais

01:11:17dans les médias

01:11:18le rapport du député

01:11:20Laloncle

01:11:20sur France Télé

01:11:22on se rend compte

01:11:23qu'il n'y a pas du tout

01:11:24on ne se projette pas

01:11:25on est juste sur

01:11:25là aujourd'hui

01:11:26telle chaîne

01:11:27d'autorité

01:11:27telle chaîne

01:11:28des petits pansements

01:11:30peut-être

01:11:31en plus il y a beaucoup

01:11:32d'idéologies

01:11:32mais derrière

01:11:33on n'est pas en train

01:11:34de réfléchir

01:11:34à justement

01:11:35comment les jeunes

01:11:36s'informent aujourd'hui

01:11:37et là

01:11:38il y a cette réflexion

01:11:39qui n'existe pas

01:11:40du coup

01:11:41comment on réagit

01:11:43parce que

01:11:44c'est bien

01:11:45parce que

01:11:45quand on suit

01:11:45toutes ces

01:11:46toutes ces

01:11:47actualités

01:11:48on retrouve

01:11:49dans le livre

01:11:49plein de choses

01:11:50dont on parle

01:11:50assez régulièrement

01:11:51c'est le

01:11:52Alexander Wang

01:11:53donc le patron

01:11:54recruté par

01:11:54par Mark Zuckerberg

01:11:57qui disait

01:11:58moi je ne veux pas d'enfants

01:11:58parce que

01:11:59non je ne veux pas d'enfants

01:12:00j'attends que les technologies

01:12:01d'augmentation

01:12:02c'est un point

01:12:03Alexander Wang

01:12:04qui a vendu Skyline

01:12:04à Mark Zuckerberg

01:12:05pour 14,3 milliards de dollars

01:12:07qui est le plus jeune

01:12:07autodidacte de l'histoire

01:12:08de l'humanité

01:12:09milliardaire

01:12:10il a déclaré

01:12:11effectivement

01:12:11l'été dernier

01:12:12qu'il ne souhaitait pas

01:12:13avoir d'enfants

01:12:13pour le moment

01:12:14tant que les technologies

01:12:15de neuro-augmentation

01:12:16donc qui permettent

01:12:17d'augmenter les capacités

01:12:17cérébrales des enfants

01:12:18ne soient pas opérationnelles

01:12:19c'est grâce à l'entreprise

01:12:21de Noralink

01:12:21en fait on mettra des puces

01:12:22directement

01:12:22et du coup

01:12:23il pense qu'aujourd'hui

01:12:24faire des enfants

01:12:25c'est les vouer

01:12:26à les envies directement

01:12:27au revenu universel

01:12:27car ils seront non complémentaires

01:12:29de l'intelligence artificielle

01:12:30c'est pourquoi

01:12:30il préconise d'attendre

01:12:31que ces technologies

01:12:32soient au point

01:12:32avec la sélection

01:12:33embryonnaire

01:12:33pour faire des enfants

01:12:35et ça du coup

01:12:35ça vous interpelle

01:12:36ça m'interpelle totalement

01:12:38ma génération

01:12:39doit se poser

01:12:39pour la première fois

01:12:40dans l'histoire de l'humanité

01:12:41la question

01:12:42faut-il faire des enfants

01:12:43aujourd'hui

01:12:43leur donner le maximum

01:12:45d'amour

01:12:46d'éducation

01:12:47de cadre

01:12:47ou alors

01:12:48leur donner le meilleur score

01:12:49ce qui pose des problèmes

01:12:51sur ma génération

01:12:53il faut repenser

01:12:54complètement

01:12:54le sens collectif

01:12:55aussi Laurent

01:12:55bien sûr

01:12:57comme le dit Geoffrey Hinton

01:12:58le prix Nobel de physique

01:12:59pour avoir inventé

01:13:00les réseaux de neurones profonds

01:13:01nous ne sommes plus

01:13:03l'espèce

01:13:03la plus intelligente

01:13:04sur Terre

01:13:04nous sommes la deuxième espèce

01:13:06la plus intelligente

01:13:06sur Terre

01:13:07c'est un changement

01:13:08civilisationnel

01:13:09mais aussi un changement

01:13:10anthropologique

01:13:10donc là

01:13:11on a des questions

01:13:12politiques

01:13:14civilisationnelles

01:13:14et puis anthropologiques

01:13:16absolument profondes

01:13:17et le sens

01:13:18de l'humanité

01:13:19va être bouleversé

01:13:20d'ailleurs

01:13:20derrière

01:13:21il y a un autre débat

01:13:22que vous connaissez bien

01:13:23c'est qu'aux Etats-Unis

01:13:23il y a des transhumanistes

01:13:25mais il y a aussi

01:13:25des post-humanistes

01:13:26notamment

01:13:26les dirigeants de Google

01:13:28pensent que

01:13:29l'espèce humaine

01:13:30a perdu la bataille

01:13:31et qu'il va falloir

01:13:32laisser la place

01:13:33à l'intelligence artificielle

01:13:34parce que le cerveau

01:13:34est complètement

01:13:35has-been

01:13:35et ça

01:13:37c'est bouleversant

01:13:38d'ailleurs

01:13:40le biographe

01:13:40d'Isaakson

01:13:41le biographe

01:13:42d'Elon Musk

01:13:42a très bien décrit

01:13:43comment les dirigeants

01:13:44de Google

01:13:45et Musk

01:13:45se sont fâchés

01:13:46là-dessus

01:13:46parce qu'à l'époque

01:13:47Musk voulait

01:13:49sauver le cerveau humain

01:13:50c'est pour ça

01:13:50qu'il a créé

01:13:51Neuralink

01:13:51pour augmenter

01:13:52le cerveau humain

01:13:52alors que les dirigeants

01:13:53de Google

01:13:54lui disaient

01:13:54mais non

01:13:54c'est foutu

01:13:55la bataille

01:13:57entre l'IA

01:13:57et le cerveau humain

01:13:58est terminée

01:13:59il faut qu'on laisse la place

01:14:00c'est-à-dire que finalement

01:14:01dans la vision

01:14:02de beaucoup de gens

01:14:03de la Silicon Valley

01:14:03l'IA n'est pas un outil

01:14:05c'est notre successeur

01:14:07et quand on entend

01:14:09ces discours

01:14:09sur l'homme augmenté

01:14:10voilà alors aujourd'hui

01:14:11dans beaucoup d'entreprises

01:14:12on entend ça justement

01:14:13ah oui l'IA

01:14:15ça va permettre

01:14:16d'augmenter

01:14:16nos employés

01:14:17c'est un discours

01:14:18très court-termiste

01:14:20c'est un poncif

01:14:22mensonger

01:14:23c'est-à-dire qu'en réalité

01:14:25il y a beaucoup de gens

01:14:26qui ne vont pas être

01:14:26augmentés par l'IA

01:14:27et comme le Wall Street Journal

01:14:29le disait très bien

01:14:30il y a quelques jours

01:14:32on voit que l'IA

01:14:34augmente les écarts

01:14:35entre les gens

01:14:35les plus doués

01:14:36les plus intelligents

01:14:36et puis les joints

01:14:37qui ont moins de facilité

01:14:38c'est-à-dire en fait

01:14:39l'IA est une machine

01:14:41à augmenter les bons

01:14:43et une machine

01:14:44à envoyer les peaux

01:14:45les mauvais

01:14:46dans la poussière

01:14:47donc l'IA

01:14:48n'est pas une machine

01:14:49qui réduit les inégalités

01:14:50contrairement à ce qu'on a pu espérer

01:14:51c'est une machine

01:14:52qui augmente les inégalités

01:14:53entre ceux qui maîtrisent

01:14:55les agents

01:14:56qui savent orchestrer

01:14:57les agents

01:14:58et puis ceux qui ne vont pas savoir

01:15:00sachant que

01:15:00le principal métier

01:15:01au XXIème siècle

01:15:02ça va devenir

01:15:03l'orchestration

01:15:05des intelligences artificielles

01:15:06et des agents

01:15:08mais ça va être un métier

01:15:09très compliqué

01:15:09oui compliqué

01:15:10et puis

01:15:11puis même dans les entreprises

01:15:12je parlais l'autre jour

01:15:13je me disais

01:15:13tiens dans une banque

01:15:14comme BNP Paribas

01:15:15il y a 200 000 personnes

01:15:16s'ils se mettent tous

01:15:17à avoir ne serait-ce que

01:15:1810 agents par personne

01:15:18ça fait 2 millions de personnes

01:15:20à gérer

01:15:20et puis comment ça se passe

01:15:21quand la personne s'en va

01:15:22avec ses agents

01:15:24dans une banque

01:15:25que je ne citerai pas

01:15:26récemment

01:15:26on vient d'interdire

01:15:27l'utilisation de l'IA

01:15:28pour faire les comptes rendus

01:15:29de réunions

01:15:30parce que les syndicats

01:15:31ont peur

01:15:32que ça supprime

01:15:32beaucoup d'emplois

01:15:33parce qu'une bonne partie

01:15:34des gens dans les banques

01:15:35ils passent leur journée

01:15:36à faire des réunions

01:15:36et à faire des comptes rendus

01:15:37de réunions

01:15:38l'IA fait ça

01:15:39en quelques secondes

01:15:40donc ce serait un drame

01:15:41en termes d'emplois

01:15:42si on autorisait

01:15:43ce genre de technologie

01:15:44dans les banques

01:15:45Alexandre

01:15:46qu'est-ce qui fait

01:15:46qu'un jeune

01:15:47doit lire ce livre ?

01:15:50Si un jeune

01:15:50de ma génération

01:15:51veut comprendre

01:15:51le monde qui arrive

01:15:53qui est à la fois

01:15:53fascinant

01:15:54car il va y voir

01:15:54qui est bien expliqué

01:15:55je trouve que les deux

01:15:56premiers chapitres

01:15:56là on est sur justement

01:15:57toute la partie santé

01:15:58tout ça nous dit

01:15:59voilà

01:15:59on va justement

01:16:01rajeunir nos cellules

01:16:03c'est assez passionnant ça

01:16:04Oui mais il va y avoir

01:16:05plein d'opportunités

01:16:06on va vivre plus longtemps

01:16:07meilleure santé

01:16:08on va combattre le cancer

01:16:09donc en cela

01:16:10c'est un progrès

01:16:11absolument inouï

01:16:12c'est un futur

01:16:13très réjouissant

01:16:14mais qui est également

01:16:15et Laurent le rappelait

01:16:15extrêmement vertigineux

01:16:17il y a plein de questions

01:16:18politiques qui vont se poser

01:16:19on va avoir également

01:16:20un chômage qui va arriver

01:16:21dans certains secteurs

01:16:23certaines branches

01:16:23je ne crois pas

01:16:24en la mort du travail

01:16:25mais je crois qu'effectivement

01:16:26comme le patron de Ford

01:16:27ça va être très compliqué

01:16:28pour l'école Blanc

01:16:29qui prédit que 50%

01:16:30d'écoles Blanc

01:16:30vont disparaître

01:16:32à moyen terme

01:16:33ou encore Bill Gates

01:16:34qui jusqu'à présent

01:16:35pensait que l'humain

01:16:36allait pouvoir travailler

01:16:37pour les mille prochaines années

01:16:38et qui aujourd'hui

01:16:39est revenu sur ses propos

01:16:40en disant que peut-être

01:16:41que le travail

01:16:41est une relique

01:16:42d'un ancien monde

01:16:44Deuxième partie du livre

01:16:45au tout début

01:16:46vivre plusieurs vies

01:16:47quand l'intelligence

01:16:47devient gratuite

01:16:49ça il faut m'exprimer

01:16:50À partir du moment

01:16:51où on vit plus longtemps

01:16:52si la Silicon Valley

01:16:53a raison et réussie

01:16:54à nous rendre quasi immortelle

01:16:56on va faire plusieurs choses

01:16:57on va avoir une vie

01:16:58qui sera non plus

01:16:59une voie de chemin de fer

01:17:01mais un archipel

01:17:01on pourra avoir plusieurs vies

01:17:06plusieurs amours

01:17:08plusieurs chemins

01:17:09de vie

01:17:10et d'ailleurs

01:17:11dans le livre

01:17:12Alexandre s'inquiète

01:17:13de savoir

01:17:14s'il va pouvoir

01:17:16aimer

01:17:17la même personne

01:17:18pendant mille ans

01:17:18s'il va pouvoir aimer

01:17:19le même corps

01:17:20d'un point de vue sexuel

01:17:22d'un point de vue charnel

01:17:22pendant mille ans

01:17:23et il n'en est pas du tout persuadé

01:17:26Il n'y a pas besoin

01:17:26d'attendre mille ans

01:17:27pour avoir cette réponse

01:17:28lorsque vous regardez

01:17:29le taux de divorce en France

01:17:30sur dix mariages

01:17:31vous avez sept divorces

01:17:32donc mettez ça sur mille ans

01:17:33il y a assez peu de chances

01:17:34que l'amour passionnel

01:17:35puisse durer mille ans

01:17:36en revanche

01:17:36l'amour qu'on peut porter

01:17:37à ses enfants

01:17:39à ses frères et soeurs

01:17:40oui celui-ci peut durer

01:17:41mille ans bien sûr

01:17:42ça veut dire

01:17:43là il faut qu'on ait

01:17:44des chefs d'entreprise

01:17:45qui parcourent ce livre

01:17:46qui se disent

01:17:48voilà

01:17:48parce que c'est vrai

01:17:49qu'il y a plein d'idées

01:17:50comme je disais au début

01:17:51voilà

01:17:51toute la partie sur la santé

01:17:53enfin tout le livre est passionnant

01:17:54mais toute cette partie-là

01:17:55sur la santé

01:17:56on se dit mais tiens on va y arriver

01:17:58et puis derrière

01:17:59ça nous fait réfléchir

01:18:00non mais les patrons

01:18:00ils vont devoir se poser des questions

01:18:02il faut qu'ils évitent

01:18:03la démoralisation cognitive

01:18:04de leurs salariés

01:18:05parce qu'il y a des salariés

01:18:06qui craquent

01:18:07qui se disent

01:18:07mais ce que je fais

01:18:09en trois jours d'habitude

01:18:10Claude Cowork

01:18:11le fait en deux minutes

01:18:13et qui déprime

01:18:14et si les patrons

01:18:17ne prennent pas conscience

01:18:18de ces bouleversements

01:18:19et de la dimension psychologique

01:18:21ils risquent de déstabiliser

01:18:23leurs entreprises

01:18:23avec plein de gens

01:18:24complètement découragés

01:18:25qui ne vont pas se former

01:18:27qui ne vont pas suivre

01:18:28derrière la technologie

01:18:29mais ça ne va pas être simple

01:18:30parce que vous le savez bien

01:18:31la technologie change

01:18:32tellement vite

01:18:33que beaucoup de salariés

01:18:34beaucoup de salariés

01:18:35se sentent totalement dépassés

01:18:37il y a encore un an

01:18:38on se servait

01:18:39de chat GPT

01:18:40et de Claude

01:18:41sous forme de chatbot

01:18:42en lui posant des questions

01:18:43et il répondait

01:18:44maintenant

01:18:45l'enjeu c'est les agents

01:18:46et les agents

01:18:47on les lance le soir

01:18:48et on récupère

01:18:48c'est beaucoup

01:18:48beaucoup plus compliqué

01:18:49que le simple chatbot

01:18:52l'IA menace

01:18:53les chercheurs

01:18:54d'implosion

01:18:55alors c'est vrai

01:18:56qu'on l'entend

01:18:56moi j'ai vu des chercheurs

01:18:59anormales

01:18:59qui m'ont dit

01:19:00mais moi il y a des choses

01:19:01je les faisais en 15 jours

01:19:02aujourd'hui c'est fait

01:19:03en quelques heures

01:19:03on voit que même eux

01:19:04sont

01:19:05le modèle

01:19:06le modèle de recherche publique

01:19:07à la française

01:19:08avec des chercheurs

01:19:09sous-payés

01:19:11sans moyens

01:19:11qui doivent attendre

01:19:13des mois

01:19:13des années

01:19:13pour avoir

01:19:14des nouveaux matériels

01:19:17ça ne va pas le faire

01:19:18quand vous pensez

01:19:19qu'à l'INRIA

01:19:22il y a encore

01:19:23des chercheurs

01:19:24des bons chercheurs

01:19:25ceux qui ne sont pas partis

01:19:26chez les géants du numérique

01:19:27et qui sont payés

01:19:30au lance-pierre

01:19:31avec des gens

01:19:32qui sont payés

01:19:33moins de 4000 euros

01:19:34par mois

01:19:35quand ils rentrent

01:19:37à l'INRIA

01:19:37en intelligence artificielle

01:19:39les chercheurs

01:19:40en intelligence artificielle

01:19:40vous dites que vraiment

01:19:42on va dans le mur

01:19:43vous avez vu

01:19:44que Mark Zuckerberg

01:19:46donne maintenant

01:19:47des salaires

01:19:48en centaines

01:19:48de millions de dollars

01:19:49aux petits génies

01:19:51de l'orchestration

01:19:53des intelligences artificielles

01:19:54et l'INRIA

01:19:55l'INRIA

01:19:56paie ses chercheurs

01:19:57en intelligence artificielle

01:19:58moins cher

01:19:59qu'une femme de ménage

01:20:00à l'heure de travail

01:20:01ça n'est pas possible

01:20:02donc la recherche

01:20:03n'est pas adaptée

01:20:04à ce tsunami technologique

01:20:06et là-dessus

01:20:07l'État a vraiment tort

01:20:09de laisser pourrir

01:20:10la recherche publique

01:20:10au lieu de la moderniser

01:20:12et de changer

01:20:13bien évidemment

01:20:13la grise salariale

01:20:14des chercheurs

01:20:15qui sont en France

01:20:16totalement maltraités

01:20:17par rapport

01:20:18à ce qu'on leur donne

01:20:20en Californie

01:20:22Alexandre justement

01:20:24comment on peut

01:20:25sauver l'humain

01:20:26justement

01:20:26quand on est jeune

01:20:27comment on se projette

01:20:29déjà avoir une classe politique

01:20:30qui commence à s'interroger

01:20:32est-ce qu'il faut autoriser

01:20:33la sélection embryonnaire

01:20:34qu'est-ce qu'il faut faire

01:20:34pour justement

01:20:35pouvoir être complémentaire

01:20:36de l'intelligence artificielle

01:20:37car ça va être le véritable enjeu

01:20:38du 21ème siècle

01:20:39pour ma génération

01:20:40comment être complémentaire

01:20:41de l'intelligence artificielle

01:20:42comment ne pas finir

01:20:43aux revues universelles

01:20:44comment avoir une place

01:20:45professionnelle

01:20:45face aussi aux générations

01:20:47qui vont être augmentées

01:20:47et sélectionnées

01:20:48ça c'est la vraie question

01:20:49il me semble

01:20:50pour ma génération

01:20:51Messieurs je vous remercie

01:20:52Laurent Alexandre

01:20:53Alexandre Psychopoulos

01:20:54vivre Milan

01:20:55je vous le conseille

01:20:56vraiment

01:20:56ça se lit

01:20:58en plus

01:20:58ça se parcourt

01:20:59assez vite

01:21:00il faut le dire

01:21:01quand on est passionné

01:21:02de ces technos

01:21:02on lit

01:21:03on tourne les pages

01:21:04à la vitesse

01:21:05d'une série Netflix

01:21:05vous voyez

01:21:07et je trouve que voilà

01:21:08il y a toute la partie

01:21:09vraiment

01:21:10vivre Milan

01:21:12comment on va travailler

01:21:13pour réduire

01:21:15enfin se rajeunir

01:21:17dans ces lunes

01:21:17et puis toute cette partie

01:21:18qui interroge justement

01:21:19sur l'avenir du travail

01:21:20l'avenir de notre société

01:21:22donc c'est vraiment

01:21:22merci de nous avoir

01:21:24nous faire part

01:21:26de vos réflexions

01:21:27à tous les deux

01:21:28on peut continuer

01:21:28et bien entendu

01:21:29à suivre vos échanges

01:21:30sur les réseaux sociaux

01:21:32voilà

01:21:32donc aux éditions

01:21:33je le rappelle

01:21:34Boucher-Chastel

01:21:35en vente

01:21:35à partir du 14 mai

01:21:38enfin certainement

01:21:38c'est à dire demain

01:21:40ben oui déjà

01:21:41c'est vrai

01:21:42c'est vrai

01:21:42c'est demain

01:21:43je n'avais l'impression

01:21:44qu'on était déjà

01:21:45très loin de tout ça

01:21:46non c'est demain

01:21:47merci à tous les deux

01:21:48merci de nous avoir suivis

01:21:49on se retrouve la semaine prochaine

01:21:50puisque demain soir

01:21:51on sera en rediffusion

01:21:52oui on est quelques

01:21:54à prendre quelques longs week-ends

01:21:55merci de nous avoir suivis

01:21:56et puis bien entendu

01:21:57retrouvez-nous

01:21:57sur les meilleures plateformes

01:21:59les YouTube

01:21:59les podcasts

01:22:00les replays

01:22:01excellentes soirées

01:22:01sur BFM Business

01:22:04Tech & Co

01:22:06la quotidienne

01:22:07sur BFM Business

01:22:08BFM Business

01:22:09Sous-titrage Société Radio-Canada

Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 13 mai

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