Tech & Co, la quotidienne - Lundi 26 janvier - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce lundi 26 janvier, Frédéric Simottel a reçu Thomas Serval, PDG de Baracoda, Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur de Topos, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Jean-Valéry Desens, cofondateur de Lyleoo, Sylvain Trinel, journaliste Tech&Co, et Xavier Perret, directeur de l'entité Azure chez Microsoft, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotet.

00:00:12Bonsoir et bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. Nous sommes ensemble de 19h30 à 21h et évidemment

00:00:18vous pouvez nous retrouver sur les podcasts et le site BFM Tech. Et ce soir, on va parler

00:00:26du grand sujet du jour. Que peut-on priver les ados de réseaux sociaux ? Vous savez que

00:00:32c'est la grande discussion à l'Assemblée Nationale. On va en parler avec nos débriefeurs.

00:00:35Le vote, ce sera ce soir. On enchaînera avec justement, il y a des ripostes européennes.

00:00:40Et tiens, W, W, vous ne savez peut-être pas ce que c'est, mais c'est un réseau social

00:00:43concurrent de X et c'est une initiative européenne. On en parlera aussi avec nos débriefeurs.

00:00:48Et puis, on enchaînera avec Lilleou. Lilleou, c'est pour répondre à la pénurie d'ophtalmo.

00:00:53Oui, eh bien oui, il y a des zones blanches aussi pour les ophtalmo. Ce sera une start-up,

00:00:57ce sera en deuxième partie d'émission. Allez, on est ensemble pendant 1h30 jusqu'à 21h avec

00:01:01nos débriefeurs, avec la tech, Tech & Co, la quotidienne. C'est parti.

00:01:08Voilà, il y a un débrief de la tech qui va être très marqué par l'actualité très chaude,

00:01:16puisque, en ce moment même, au Parlement, ça se débat, ça se contredit. En tout cas,

00:01:22ça parle autour des réseaux sociaux. Alors, seront-ils ou pas interdits au moins de 15 ans ?

00:01:27Puis, vous savez, on va en parler puisque la Commission européenne dit, oui, c'est très bien,

00:01:34mais on n'a pas le droit de demander l'âge à des gens sur... Ça, c'est interdit par la Commission européenne.

00:01:39Donc, on va voir un peu comment tout ça va se dérouler. On va en parler avec nos experts qui sont avec nous ce soir.

00:01:44Claudia Cohen. Bonsoir, Claudia. Bonsoir. Merci d'être avec nous, journaliste chez Bloomberg.

00:01:48Donc, évidemment, ça intéresse aussi à fond les médias anglo-saxons, cette histoire de...

00:01:53Oui, d'abord parce qu'il y avait eu l'exemple de l'Australie qui faisait ça. Et oui, on a fait des aides

00:01:58aujourd'hui là-dessus. Mais bon, un peu moins que le débat français. Donc, on va dire que, nous,

00:02:07le parti pris, c'est que ça va se faire et que la France, c'est un deuxième grand pays qui passe à l'action.

00:02:13D'accord. Donc, on va en suivre ça aussi. Avec nous également, Thomas Saval. Bonsoir, Thomas.

00:02:18Bonsoir, Frédéric.

00:02:18Bienvenue, qu'on a retrouvé au CES, qui était à Davos toute la semaine dernière, qui nous distillera

00:02:23pendant toute cette émission quelques petits points et des petites coulisses de Davos à travers tous les sujets

00:02:28que l'on a. Merci d'être avec nous. Thomas, qui est PDG de Baracoda, donc dans l'IoT, la biotech, la santé,

00:02:37beaucoup de choses dans le bien-être. Et puis, Thomas, qui a longtemps été chez Google, chez Microsoft.

00:02:41Enfin, voilà. Il connaît tout de notre écosystème numérique. Et nous accueillons aussi Damien Douany.

00:02:45Bonsoir, Damien.

00:02:46Bonsoir, Fred.

00:02:46Merci d'être avec nous. Responsable de l'innovation de l'école narrative avec deux i et fondateur de Topos.

00:02:53Alors, les députés se prononcent en ce moment en faveur de l'interdiction des réseaux sociaux avant 15 ans,

00:02:59avant le Sénat mi-février. Mais le chemin est encore très long avant une application totale fin 2026,

00:03:04car cette interdiction doit reposer à la fois sur un cadre technique extrêmement précis

00:03:09et une volonté partagée par les plateformes.

00:03:12On écoute ce qu'en dit Hugo Babé et on revient juste après en plateau pour en parler.

00:03:16L'interdiction des réseaux sociaux aux mineurs est-elle possible ?

00:03:19Le gouvernement et ses alliés veulent s'en assurer en prévoyant un panel de dispositifs de vérification d'âge efficace,

00:03:25par reconnaissance faciale ou consultation de documents officiels,

00:03:28et un strict respect de la vie privée, comme l'assure Gabriel Attal, qui porte cette loi.

00:03:33À aucun moment, leur identité, leurs données ne seront transmises ni à l'État, ni aux plateformes de réseaux sociaux.

00:03:40Concrètement, c'est que les plateformes de réseaux sociaux, elles vont faire appel à un tiers,

00:03:45on appelle un tiers de confiance, qui sera une plateforme dédiée, neutre, qui, elle, bénéficiera des informations.

00:03:50Concrètement, cette proposition de loi prévoit que toutes les plateformes qui ont des fonctionnalités sociales,

00:03:55des réseaux Facebook, Instagram, Snapchat, aux jeux en ligne Roblox ou aux chats intégrés de YouTube,

00:04:01contrôlent dès le 1er septembre tout nouveau compte,

00:04:03et même qu'il n'y ait plus aucun compte de jeunes de moins de 15 ans à la fin de cette année.

00:04:08Mais pour cela, il faut que ce soit conforme aux droits européens.

00:04:11Et pour Bruxelles, ce n'est toujours pas le cas, malgré la réécriture du texte par le gouvernement.

00:04:16Fixer une limite d'âge est une compétence exclusivement européenne,

00:04:20rétorque la Commission, qui aura bientôt sa propre réglementation.

00:04:24– Alors, on ne veut plus de ce qu'on appelle un peu le brain rot,

00:04:27le pourrissement du cerveau, pour traduire cette expression américaine.

00:04:31Il convient donc de préserver les plus jeunes des algorithmes,

00:04:34parce qu'on estime que ça contribue à un abétissement collectif.

00:04:37Qu'est-ce qu'il faut voir autour de tout ça, Claudia ?

00:04:40– Alors déjà, il faut dire que c'est la deuxième tentative de la part de la France

00:04:44d'imposer ce nouvel âge légal pour accéder aux réseaux sociaux.

00:04:48Il y a plusieurs difficultés.

00:04:49La première, c'est qu'il ne faut pas que la loi française contrevienne,

00:04:54dépasse la loi européenne.

00:04:56En l'occurrence, le texte qui a été voté il y a quelques années, le DSA…

00:05:01– On est très fort pour surtransposer des lois européennes.

00:05:04– On est très fort, mais les plateformes sont très fortes aussi

00:05:07pour dire que ça ne marche pas, en fait.

00:05:09Donc la moindre brèche juridique,

00:05:11la façon dont va être vraiment écrit le texte est extrêmement importante.

00:05:15Et ensuite, on en parlait un peu dans le reportage,

00:05:17c'est la question de qui vérifie.

00:05:20Alors un tiers de confiance, d'accord,

00:05:21il y a l'option potentiellement de faire un selfie avec un document d'identité.

00:05:27Mais là, ça pose quand même la question de mettre un document d'identité,

00:05:30même si on nous assure que ce sera en toute sécurité des données.

00:05:34Ça pose quand même question.

00:05:35Et il y a une autre option que j'ai trouvée, pour être assez franche, plus marrante,

00:05:41c'est l'option du selfie où il y aurait une IA qui pourrait analyser l'âge que vous avez

00:05:46par rapport à votre visage, ce qui ouvre la porte quand même à pas mal de brèches

00:05:51parce que vous pouvez aussi utiliser une IA pour vieillir votre visage.

00:05:54– Oui, exactement.

00:05:55– Pour le petit mot, je pense qu'on n'est pas sortis de l'auberge.

00:05:58Et en plus, je trouve la France très ambitieuse sur le timing

00:06:02parce que c'est censé être mis en place en septembre,

00:06:06donc seulement neuf mois après que ça a été voté.

00:06:09Sauf qu'aujourd'hui, on ne sait pas comment ça va être contrôlé.

00:06:12Et si on regarde l'exemple de nos amis australiens

00:06:14qui ont mis d'ailleurs en place...

00:06:16– Et qu'est-ce qu'ils valident justement en Australie ?

00:06:19– Ça a pris quand même plus d'un an à ce que le dispositif soit vraiment mis en place.

00:06:24Et si je ne me trompe pas, ce sont les plateformes qui ont la charge en Australie

00:06:29de faire en sorte que ce soit respecté.

00:06:31Or là, ce qui paraît être proposé est assez différent.

00:06:36Donc moi, j'attends de voir.

00:06:38Je trouve que ce n'est pas une mauvaise idée forcément.

00:06:41On en parlera peut-être un petit peu tout à l'heure aussi.

00:06:43Mais j'attends de voir comment de façon opérationnelle ça pourra se faire.

00:06:48– Alors souvent, on dit en plateau ici, si vous avez suivi la matinale ce matin,

00:06:52tout le monde réagit un peu par rapport à l'âge de ses enfants.

00:06:54Thomas, toi, tu as 15 ans ?

00:06:59– 15, 18, 20.

00:07:00– Voilà, donc plutôt héros.

00:07:02Mais alors, qu'est-ce que tu en penses ?

00:07:03Alors déjà, l'histoire, parce que toi, tu es un spécialiste,

00:07:06Barakouda fait des miroirs connectés.

00:07:09La technologie, oui, elle fonctionne aujourd'hui.

00:07:13– Elle existe.

00:07:13En tout cas, on arrive assez facilement à voir un adolescent, un enfant, un adulte.

00:07:18Alors, ce n'est pas 14 ans, 15 ans, mais en fait, 14 ans, c'est à l'âge de la puberté.

00:07:23Donc en fait, il y a quand même des signaux assez facilement visibles physiquement.

00:07:28– Alors peut-être à l'année près, on n'aura pas, mais voilà.

00:07:30– Oui, il y a plusieurs dimensions pour répondre à ce problème.

00:07:34La première question, c'est est-ce qu'on autorise ou on doit faire en sorte

00:07:39que les plateformes authentifient leurs utilisateurs ?

00:07:44Parce qu'en fait, derrière cette logique de l'âge,

00:07:46il y a aussi c'est de savoir si c'est une personne ou une IA.

00:07:49– Autre que par le simple mot de passe, c'est…

00:07:51– Et si c'est une personne, une IA, quelqu'un qui lisait un pseudo,

00:07:5415 personnes qui utilisent la même identité pour faire les trolls, etc.

00:07:58Donc derrière cette idée qu'on va commencer à authentifier,

00:08:01on parle des enfants de 15 ans, il y a quand même une émotion plus claire

00:08:05et qui, à mon avis, doit arriver pour des raisons politiques en Europe,

00:08:09c'est de commencer à mettre en face de leurs responsabilités et plateformes,

00:08:12en disant, voilà, vous êtes maintenant un média de plein droit,

00:08:16de même que la presse, que les films, etc.

00:08:20Il va falloir quand même que vous respectiez un certain nombre de règles.

00:08:22Et il faut voir que moi, ayant été côté plateforme,

00:08:24puisque je dirigeais YouTube,

00:08:26la règle de défense de base des plateformes, c'est…

00:08:30– C'est l'hébergeur.

00:08:31– Non, non, il y a déjà le fait qu'on ait un hébergeur,

00:08:33mais d'abord et avant tout, ce que disent, pour éviter de faire quoi que ce soit,

00:08:37on ne fera rien tant qu'on n'aura pas un cadre juridique clair

00:08:41qui nous dira ce qu'on doit faire.

00:08:43Donc, c'est une manière de dire qu'on ne fera rien,

00:08:45puisque le cadre juridique clair.

00:08:47Et donc là, il faut quand même saluer les efforts du gouvernement,

00:08:50en disant, voilà, vous vouliez une loi, on va vous la mettre.

00:08:52Et ça, c'est quand même le meilleur antidote vis-à-vis des plateformes,

00:08:55qui ont, dans leurs principes, et puis même dans la manière dont ils se régulaient,

00:08:58c'est du Sarban, Noxley, etc.

00:09:00Les pays, pour pouvoir être cotés dans les marchés,

00:09:05doivent respecter un certain nombre de règles,

00:09:06notamment de respecter les règles dans lesquelles ils sont présents.

00:09:09Donc, il nous faut des lois.

00:09:11Alors après, on est encore dans ce joujou,

00:09:13Europe, France, subsidiarité, qu'est-ce qui décide ?

00:09:17Mais c'est quand même une responsabilité collective.

00:09:20Il y a un cadre qui est en train d'être...

00:09:21Voilà, c'est quand même une responsabilité collective.

00:09:22Mes enfants, tu en parlais un instant,

00:09:24mes enfants sont les premiers à me dire,

00:09:26papa, t'es pris dans cette boucle infinie,

00:09:30arrête avec Instagram ou avec...

00:09:32C'est les adultes qu'il faudrait...

00:09:34Voilà, c'est-à-dire qu'en fait...

00:09:35Bloqués.

00:09:36Donc, moi, je pense que derrière cette logique d'âge

00:09:38qui va être compliquée à mettre en œuvre,

00:09:40il y a quand même ce besoin d'authentification

00:09:44des émetteurs et des consommateurs de ces plateformes.

00:09:48Ce point-là, d'ailleurs, on pourrait se dire

00:09:50qu'après avoir ou avant de commencer à vérifier qu'ils consomment,

00:09:54on pourrait déjà essayer d'authentifier ou de voir qui émet.

00:09:57Effectivement, on voit que maintenant,

00:09:58ce sont des supports de propagande de tout ordre,

00:10:01d'États étrangers, de trolls et même d'IA.

00:10:06Donc, déjà, commencer à voir si on a une personne en face de nous,

00:10:08une vraie personne ou une IA,

00:10:10ça va être probablement le premier des challenges.

00:10:12L'âge sera peut-être quelque chose d'accessoire

00:10:15par rapport au caractère humain ou inhumain de la personne.

00:10:19Damien, on entend beaucoup aussi de personnes dire

00:10:21mais finalement, ça doit être de la responsabilité des parents,

00:10:24de la responsabilité, pourquoi pas, de l'éducation nationale,

00:10:26bien qu'on ne va pas encore lui rajouter une couche,

00:10:29mais on se dit aussi qu'il faut davantage responsabiliser

00:10:32la partie utilisateur.

00:10:34Est-ce que c'est...

00:10:36Alors oui, certainement, mais c'est compliqué aussi à mettre en place.

00:10:39Je pense que c'est multifactoriel.

00:10:42Autrement dit, la réponse n'est pas unique,

00:10:43elle est plurielle.

00:10:46Thomas, tu parlais des parents.

00:10:47Pareil, tu parlais de réagir par rapport à l'âge des enfants.

00:10:50On est une petite, j'en ai une de 12 ans, une de 5.

00:10:52Donc, effectivement, celle de 5,

00:10:54moi je l'ai mise devant le documentaire,

00:10:57devant nos écrans de fumée.

00:10:58J'ai dit, tu regardes ça, déjà,

00:11:00et tu comprends comment ça fonctionne.

00:11:01Et à la sortie, elle me dit, je ne savais pas tout ça,

00:11:03je ne savais pas qu'il y ait des algos qui fonctionnent, etc.

00:11:05Son premier réflexe a été de nettoyer son flux YouTube,

00:11:09parce qu'elle regarde les shorts,

00:11:10et je trouvais ça super,

00:11:11et de croiser l'information avec des choses,

00:11:13si des fois, elle entend des trucs un peu bizarres.

00:11:14Ce qui fait que des fois, même, elle me colle,

00:11:15parce que je crois des trucs faux,

00:11:16et en fait, elle avait raison.

00:11:17Donc, je suis très content de ça.

00:11:19Donc, c'est une question d'éducation.

00:11:20Le problème, c'est en fait, c'est le même principe

00:11:21que la clope dans la Renault 16, dans les années 80.

00:11:24C'est-à-dire, en gros, le parent fume devant,

00:11:26et va expliquer que, ah ben non, il ne faut pas fumer,

00:11:28tu comprends, c'est mal.

00:11:29On est dans le même principe, aujourd'hui.

00:11:30Tu parlais tout à l'heure de la boucle infine dans laquelle,

00:11:32aujourd'hui, les parents sont, nous et moi le premier,

00:11:35on est nous-mêmes pris dans une boucle

00:11:37qui fait qu'on n'est pas des exemples pour nos gamins.

00:11:39Donc, il y a cette difficulté-là.

00:11:40Et l'histoire de l'algo,

00:11:41tu parlais de l'éducation nationale,

00:11:42au moins, ça relève de ça.

00:11:43On ne devrait pas faire des cours d'informatique,

00:11:45on devrait faire des cours de

00:11:46qu'est-ce que c'est l'algorithmie,

00:11:47au sens, comment fonctionnent ces plateformes

00:11:49pour gagner de l'argent,

00:11:50et comment elles font en sorte

00:11:51de vous capter votre attention.

00:11:52Si déjà, on fait ça, plus une loi,

00:11:54je pense qu'on commence à être pas trop mal.

00:11:55Et puis, peut-être aussi,

00:11:57moi, j'essaierais de leur forcer un peu la main

00:11:58pour avoir du contenu aussi un peu plus éducatif.

00:12:01Alors, je sais que c'est compliqué.

00:12:03Mais t'en as, hein.

00:12:03Si tu éduques bien ton algo,

00:12:04t'as des trucs super.

00:12:05Mais voilà, non, mais justement,

00:12:07c'est peut-être ça où il faut...

00:12:07Mais il faut éduquer son algo.

00:12:09Il y a aussi un sujet, quand même,

00:12:11on parlait du DSA tout à l'heure,

00:12:13où quand même, un des buts aussi du DSA

00:12:16était d'avoir une plus grande transparence algorithmique,

00:12:19était d'avoir une meilleure modération

00:12:20sur les réseaux sociaux

00:12:22et de protéger les hommes utilisateurs.

00:12:24Et en fait, on peut se dire

00:12:25que si aujourd'hui, dans plusieurs pays,

00:12:27dont la France,

00:12:28il y a ces réflexions plus ou moins avancées

00:12:30pour interdire les réseaux sociaux,

00:12:32ça veut dire que les textes européens,

00:12:34en tout cas, un des buts de ces textes européens,

00:12:36finalement, n'a pas abouti.

00:12:39Moi, ce qui me chagrine un peu

00:12:41et ce qui me fait peur,

00:12:43c'est justement cette incapacité

00:12:45qu'ont eues les États,

00:12:47que ce soit l'Europe, mais ailleurs aussi,

00:12:48encore plus aux États-Unis,

00:12:49à faire en sorte que les réseaux sociaux

00:12:51ne soient pas ce qu'ils sont aujourd'hui

00:12:53et que des enfants puissent aller

00:12:55de façon assez libre,

00:12:57avec peut-être une limite de temps,

00:12:58parce qu'il ne faut pas rester des heures,

00:12:59sinon on devient tous abrutis

00:13:01et les adultes aussi,

00:13:02mais puissent aller sans être confrontés

00:13:03à des contenus douteux.

00:13:05Par exemple, sur X, pardon,

00:13:06mais quand on voit sur notre feed,

00:13:08alors moi, ce n'est pas du tout ce que je suis,

00:13:10le nombre de contenus pornographiques

00:13:12et qui me viennent devant,

00:13:14alors que je ne suis pas la consommatrice

00:13:16de porno avec des femmes,

00:13:18c'est assez aberrant.

00:13:19Je me dis, n'importe quel enfant aussi

00:13:21qui a son compte,

00:13:21qui peut être confronté à ce type de contenu,

00:13:23il peut être confronté à ça.

00:13:24Donc je trouve que le réflexe d'interdiction,

00:13:27je le comprends,

00:13:28je le comprends

00:13:28et je salue quand même

00:13:29le gouvernement français

00:13:30de vouloir pas ça.

00:13:31On essaie de ralentir,

00:13:32ça ralentit au moins un peu,

00:13:33je trouve que le nettoyage

00:13:36qui aurait dû être fait

00:13:37n'a pas été fait, en fait.

00:13:38Après, sur X, aujourd'hui,

00:13:40tu as nécessité,

00:13:41pour des contenus sensibles,

00:13:43tu as nécessité

00:13:44de faire un selfie

00:13:45pour débloquer certaines choses.

00:13:47Mais ce n'est pas le cas,

00:13:48moi, j'ai fait zéro selfie

00:13:49et les contenus viennent à toi.

00:13:52Il y a une première question,

00:13:54je pense que sur ça,

00:13:55c'est d'abord,

00:13:56il faut que ces plateformes

00:13:57soient sous souveraineté

00:13:57des pays de consommation.

00:13:59Il faut quand même repartir

00:14:01de la base de la base.

00:14:01On a été d'une indulgence coupable

00:14:03avec le numérique

00:14:04pour favoriser son adoption

00:14:05en les exonérant de taxes

00:14:08sur le commerce,

00:14:09en faisant en sorte

00:14:10qu'on leur a donné,

00:14:11finalement,

00:14:12une sorte de capacité

00:14:13à vendre des choses

00:14:14sans être à égalité

00:14:15avec les commerçants existants.

00:14:17C'est une logique

00:14:17de faire pénétrer le numérique.

00:14:18Cette période,

00:14:19elle est derrière nous.

00:14:20Maintenant,

00:14:20le numérique est plus grand

00:14:22que le réel,

00:14:23même si...

00:14:24Et donc, quelque part,

00:14:25on a perdu la souveraineté

00:14:28sur des plateformes

00:14:28qui sont plus importantes que nous

00:14:29et il faut regarder

00:14:30ce qui se passe aux Etats-Unis.

00:14:32TikTok,

00:14:33les Américains,

00:14:33n'ont même pas laissé

00:14:34le choix aux Chinois.

00:14:34Ils ont dit,

00:14:35voilà,

00:14:35si tu veux que TikTok

00:14:36reste aux Etats-Unis

00:14:37sous peine d'interdiction,

00:14:39il va falloir

00:14:39que ça devienne américain

00:14:41et que ça soit régulé

00:14:42par les lois américaines.

00:14:44Je pense qu'à minima,

00:14:45l'Europe doit avoir

00:14:46le même niveau d'autorité,

00:14:48c'est-à-dire de dire,

00:14:48voilà,

00:14:49pour que une...

00:14:50Et parce qu'on va faire des lois,

00:14:51mais si elles ne sont pas appliquées,

00:14:52tout le monde va réguler.

00:14:52Donc,

00:14:53il va falloir qu'on mette

00:14:54sous souveraineté européenne

00:14:55ces plateformes

00:14:57et qu'on ait la rigueur,

00:14:58voire la capacité

00:15:00qu'ont les Américains

00:15:01de dire,

00:15:02vous ne les restez pas,

00:15:03vous sortez.

00:15:03Alors,

00:15:04ce que l'on voit aujourd'hui,

00:15:05ça va être

00:15:06notre deuxième sujet ce soir,

00:15:09c'est...

00:15:09Tiens,

00:15:09je ne sais pas si vous avez entendu

00:15:10parler de...

00:15:11Alors,

00:15:11je vais le dire en français,

00:15:12un W,

00:15:13mais comme on est européen,

00:15:14on pourrait dire W,

00:15:15c'est un nouveau réseau social européen.

00:15:17Donc,

00:15:17au moment où on discute

00:15:19de tout cela,

00:15:19où la France s'apprête

00:15:21à interdire l'accès

00:15:21aux réseaux sociaux

00:15:22les moins de 15 ans,

00:15:23il y a un nouvel acteur européen

00:15:24qui se lance le défi

00:15:26de concurrencer X,

00:15:27alors que c'est baptisé

00:15:28volontairement W,

00:15:29c'est la lettre

00:15:30un peu avant.

00:15:31C'est un réseau social suédois

00:15:33qui doit avoir le jour cette année,

00:15:34porté par une ancienne cadre d'Ebay.

00:15:36Il compte surfer

00:15:37sur la défiance croissante,

00:15:38évidemment,

00:15:38à l'égard de la tech chinoise américaine.

00:15:40On écoute ce qu'en dit Erwan Maurice

00:15:42et on va vous écouter juste après.

00:15:45Sur la forme,

00:15:46c'est la même chose que X.

00:15:47Sur le fond,

00:15:48c'est tout l'inverse.

00:15:49W promet de vérifier

00:15:50l'authenticité de chaque compte,

00:15:52d'héberger ses données en Europe

00:15:53et de lutter contre la désinformation.

00:15:56Un cadre qui pourrait peut-être

00:15:57lui permettre d'échapper

00:15:58à une interdiction

00:15:59aux moins de 15 ans,

00:16:00dirigée par Anna Zeyter,

00:16:02ancienne responsable

00:16:03de la confidentialité

00:16:04et de l'IA chez eBay.

00:16:06W est à ce stade

00:16:07financée par des investisseurs suédois.

00:16:09Une version test

00:16:10sera lancée dans quelques jours

00:16:11avant une ouverture

00:16:12au grand public

00:16:13dès la fin de l'année.

00:16:14Un lancement qui intervient

00:16:15au moment où X et TikTok,

00:16:17épinglés pour pratiques douteuses,

00:16:18n'ont jamais autant été

00:16:19dans le viseur du régulateur.

00:16:21Mais pour donner une chance à W,

00:16:23encore faudrait-il imposer

00:16:24fermement les règles européennes

00:16:25aux géants qui ne respectent rien,

00:16:27confie Gilles Babinet,

00:16:28l'ambassadeur français

00:16:29de la tech s'impatiente.

00:16:31Il est temps d'appliquer

00:16:31de vraies sanctions

00:16:32à ceux qui n'appliquent pas

00:16:34les règles,

00:16:34peste-t-il,

00:16:35et fait une suggestion,

00:16:36financer ce réseau social

00:16:38avec les amendes infligées

00:16:39à ses concurrents déloyaux.

00:16:41Alors W, c'est un réseau

00:16:42plutôt crédible,

00:16:43une ancienne cadre d'Ibay,

00:16:44donc ce n'est pas n'importe qui.

00:16:45Il y a un soutien politique,

00:16:47vraiment, il y a plusieurs députés

00:16:49qui défendent ça.

00:16:50Il y a un timing plutôt idéal,

00:16:52la fenêtre de Thierry Bonne.

00:16:54Question, est-ce que ça peut fonctionner ?

00:16:58Je commence par toi, Todia.

00:17:00Déjà, il y a eu plusieurs alternatives

00:17:03quand même à Twitter.

00:17:05Il y a eu, c'était Blue Sky,

00:17:07Thread, Mastodon.

00:17:09La clé pour que ça...

00:17:09Mastodon, c'était complexe.

00:17:10Enfin, l'interface était...

00:17:12C'est vrai, c'est vrai, tu as raison.

00:17:14Je pense qu'avec ces alternatives

00:17:16qui se sont lancées ces dernières années,

00:17:19la clé, en fait,

00:17:20c'est est-ce qu'il y aura des gens

00:17:21qui voudront aller sur cette plateforme ?

00:17:22Parce qu'on le voit aujourd'hui,

00:17:24par exemple en France,

00:17:25même en Europe,

00:17:26la plupart des personnalités politiques

00:17:29et qui, d'une certaine façon,

00:17:30font l'actualité,

00:17:31en fait, sont tous restés sur Twitter.

00:17:33À part, il faut le saluer,

00:17:34notre ministre de l'économie,

00:17:36Roland Lescure,

00:17:37qui, lui, ne communique plus.

00:17:38Alors qu'on l'entendait tellement

00:17:40dire je vais quitter X,

00:17:41je vais quitter X et ils continuent.

00:17:42Mais même les médias,

00:17:44pour être honnête,

00:17:44même les médias,

00:17:45il n'y a pas eu pas mal d'annonces

00:17:46de médias ces deux dernières années.

00:17:48Bon, au final,

00:17:48ils y sont toujours.

00:17:49Mais du coup,

00:17:49il y a un peu ce côté de popularité

00:17:52ou quoi qu'il arrive.

00:17:53Et après, moi,

00:17:53ce que je trouve dommage aussi

00:17:54sur ce service,

00:17:56l'initiative est très bonne,

00:17:57mais je trouve ça dommage

00:17:59de se construire,

00:17:59de se construire son storytelling

00:18:01en opposition à X, en fait.

00:18:04C'est-à-dire que peut-être,

00:18:05certainement,

00:18:05il y aura plus de communication

00:18:06dans les prochains mois,

00:18:07mais quelle est l'identité,

00:18:09finalement,

00:18:10de ce réseau social ?

00:18:12Est-ce que juste,

00:18:12bon, bah,

00:18:13c'est X,

00:18:13mais avec plus de sécurité,

00:18:15OK,

00:18:16mais ça veut dire quoi ?

00:18:17Et si personne n'y va ?

00:18:17C'est un peu dommage,

00:18:19juste le storytelling

00:18:20et la présentation

00:18:20qui a été faite à Davos.

00:18:22Quand j'ai entendu

00:18:22que c'était suédois,

00:18:23au début,

00:18:23j'étais ravi

00:18:24parce que moi,

00:18:24je me suis toujours dit

00:18:26qu'un jour,

00:18:27Spotify sortirait son réseau social.

00:18:29Voilà,

00:18:29c'était mon grand truc

00:18:30en me disant,

00:18:31voilà,

00:18:31de la musique,

00:18:32on peut trouver des communautés

00:18:33et des communautés,

00:18:34on peut poursuivre,

00:18:35ton regard sur W,

00:18:37Damien ?

00:18:38Tu ne peux pas,

00:18:39on va dire,

00:18:40imposer un produit.

00:18:41Autrement dit,

00:18:41tu mets un produit,

00:18:42très bien,

00:18:42mais après,

00:18:42le public va décider

00:18:44s'il vient ou pas.

00:18:44S'il y a des médias,

00:18:45s'il y a des politiques,

00:18:46s'il y a des choses intéressantes,

00:18:48pourquoi pas de la musique,

00:18:49pourquoi pas un accord avec Spotify ?

00:18:50Admettons,

00:18:51avec des contenus inédits.

00:18:52Bref,

00:18:53des choses qui donnent envie de venir.

00:18:54En gros,

00:18:54il faut un peu de miel,

00:18:55sinon l'utilisateur,

00:18:56il va te dire,

00:18:57moi,

00:18:57j'ai toute ma base de gens

00:18:59avec qui je discute

00:19:00depuis des années.

00:19:01C'est ça,

00:19:01l'histoire de Facebook,

00:19:03l'histoire d'Instagram,

00:19:04l'histoire de X,

00:19:05c'est qu'avant tout,

00:19:06on a construit pendant des années

00:19:07des bases de connaissances

00:19:09de gens

00:19:09et on ne peut pas forcément

00:19:10les exporter.

00:19:11Après,

00:19:11il y a peut-être un timing

00:19:12où on se dit,

00:19:12tiens,

00:19:13pourquoi pas changer,

00:19:13un truc un peu plus sérieux,

00:19:15un peu plus rigoureux.

00:19:15Mais pour proposer quoi ?

00:19:16Tu vois,

00:19:17je rejoins Claudia,

00:19:18se construire à contrario d'eux,

00:19:19c'est bien,

00:19:19parce que c'est un message politique

00:19:21à Davos,

00:19:21ça fait plaisir,

00:19:22mais est-ce que véritablement

00:19:23dans le point du marketing,

00:19:24ça va fonctionner ?

00:19:24Je demande à voir,

00:19:25je ne jette pas le bébé

00:19:26avec l'eau du bain,

00:19:27j'ai envie d'y croire

00:19:28parce qu'il y a des conditions

00:19:29intéressantes qui sont remplies

00:19:30qui n'étaient pas remplies

00:19:32il y a quelques années,

00:19:33mais il faut un peu plus quoi.

00:19:37Thomas ?

00:19:38Alors déjà,

00:19:38ce qui est intéressant,

00:19:39c'est qu'avant,

00:19:40faire un réseau social,

00:19:41c'était quand même très coûteux

00:19:42en termes de programmation,

00:19:44en termes d'hébergement,

00:19:45il faut voir que ça,

00:19:46n'importe qui peut créer

00:19:47relativement facilement

00:19:48entre le webcoding,

00:19:49etc.,

00:19:50un réseau social.

00:19:51Donc ça,

00:19:51c'est une bonne nouvelle,

00:19:52c'est-à-dire que la barrière

00:19:52à l'entrée pour la création

00:19:54technique, technologique

00:19:55d'un réseau social,

00:19:56elle est tombée.

00:19:57Donc qu'est-ce qui reste ?

00:19:58En fait,

00:19:58il y a ce qu'on appelle

00:19:59l'effet de réseau,

00:19:59c'est-à-dire la base installée,

00:20:01combien il y a de gens

00:20:01qui l'utilisent pour communiquer

00:20:02et là,

00:20:03on parle de zéro.

00:20:04Et donc ça,

00:20:04ça ne pourra exister

00:20:05que s'il y a des alliances

00:20:06stratégiques très fortes,

00:20:07voire une régulation

00:20:08qui impose,

00:20:09par exemple,

00:20:11une sorte de journal officiel,

00:20:12tu veux avoir telle information,

00:20:13il faut le regarder sur W,

00:20:14il va falloir qu'il y ait

00:20:15un effort réglementaire

00:20:16parce que sinon,

00:20:17on ne peut pas l'imposer,

00:20:18on voit bien que

00:20:19de pouvoir transférer

00:20:20sa base de données

00:20:21comme aujourd'hui,

00:20:21l'Europe essaie de le pousser.

00:20:22Exactement.

00:20:23Donc en tout cas,

00:20:23il va falloir obliger

00:20:24ou forcer

00:20:25et faire en sorte

00:20:25que les gens...

00:20:26Et là,

00:20:27il y a un rôle

00:20:27qui est quand même

00:20:28totalement abandonné

00:20:29et qui est hallucinant

00:20:29par les opérateurs.

00:20:31Les opérateurs

00:20:31ont la clé de l'accès.

00:20:33C'est eux,

00:20:34c'est avec les cartes SIM

00:20:35d'Orange,

00:20:35d'SFR,

00:20:36de Free,

00:20:36de Bouygues

00:20:37qu'on accède à l'Internet

00:20:38et pourtant,

00:20:39ils ont totalement renoncé

00:20:40à ce privilège

00:20:42de l'accès.

00:20:43C'est incroyable.

00:20:44Alors qu'eux,

00:20:49stratégiques arrivent

00:20:51pour payer le contenu.

00:20:51Pourquoi pas avec des opérateurs ?

00:20:52Pourquoi pas avec des services

00:20:53comme Spotify par exemple ?

00:20:54Et donc,

00:20:54c'est les gens

00:20:55et le contenu.

00:20:56Content is King,

00:20:56c'est les contenus

00:20:57qui font venir les gens

00:20:58et là,

00:21:00il va falloir que...

00:21:01Alors peut-être

00:21:02que les chaînes publiques,

00:21:03peut-être que les médias...

00:21:06Voilà.

00:21:06Il va falloir donner,

00:21:07si on veut leur donner

00:21:08une chance à ce média,

00:21:09c'est la thread

00:21:11avec la puissance de Meta

00:21:12qui n'a pas réussi.

00:21:13Donc il faut quand même

00:21:14se dire que

00:21:15si on laisse

00:21:16les lois du marché

00:21:17alors qu'on est très tard

00:21:18dans le monopole

00:21:19où les habitudes

00:21:20sont déjà formées,

00:21:21où les gens ont le réflexe d'eux

00:21:22et échangent les réflexes

00:21:23à prendre des années

00:21:24et des années,

00:21:25on ne va pas y arriver.

00:21:25Donc c'est là

00:21:26où le positionnement

00:21:26d'être contre,

00:21:27ça ne peut pas marcher.

00:21:27On va aller chercher

00:21:28tous ceux de moins de 15 ans.

00:21:30Pourquoi pas ?

00:21:31Pourquoi pas ?

00:21:32C'est un régime éducatif,

00:21:33etc.

00:21:34Et puis faire un copycat,

00:21:35comme tu le disais tout à l'heure,

00:21:36il y a d'autres outils

00:21:37qui ressemblent déjà.

00:21:38Donc faire un énième produit

00:21:39qui ressemble à...

00:21:40Est-ce que c'est vraiment

00:21:41l'air du temps ?

00:21:41Est-ce qu'on n'est pas

00:21:42en retard de guerre ?

00:21:43Est-ce que ce n'est pas

00:21:43l'idée de réinventer

00:21:44un truc qui est intéressant ?

00:21:45Non, mais avec les...

00:21:45Tiens, je voulais vous écouter

00:21:46aussi sur un autre sujet

00:21:48qui est un peu

00:21:49dans tout cet écosystème.

00:21:50C'est Visio.

00:21:51Visio, je ne sais pas

00:21:52si vous en avez entendu

00:21:52le parler.

00:21:53C'est la riposte souveraine

00:21:53de l'État

00:21:54pour sécuriser

00:21:55l'économisation

00:21:56entre agents publics

00:21:56et réduire sa dépendance

00:21:57à Teams et à Zoom.

00:21:59Alors c'est une riposte

00:22:00technologique

00:22:00made in France.

00:22:02Alors ça utilise

00:22:03la technologie

00:22:05de la start-up Pianot

00:22:06pour la transcription automatique.

00:22:08Il y a Qtai

00:22:09que l'on connaît bien ici

00:22:10puisque notre actionnaire

00:22:13principal, CMACGM,

00:22:14a investi dans Qtai

00:22:15avec Xavier Niel,

00:22:16avec Eric Schmidt,

00:22:17l'ancien patron de Google.

00:22:19Il y a pas mal de sécurité.

00:22:20Plutôt pas mal ça, non ?

00:22:21Qu'est-ce qu'il faut y penser ?

00:22:22Moi, j'ai assisté

00:22:23chez Google

00:22:24quand tout d'un coup

00:22:25Larry Page

00:22:26s'est rendu compte

00:22:27que toutes les communications

00:22:28entre les employés

00:22:29de Google

00:22:29se faisaient avec

00:22:31le système Cisco

00:22:31qui était vachement bien.

00:22:33Et il nous a tous forcés.

00:22:36C'était en 2011.

00:22:39Il a foutu par terre

00:22:42les super belles salles

00:22:44de Cisco

00:22:44qui coûtaient

00:22:45des centaines de milliers d'euros.

00:22:46C'est plus ça s'appelait

00:22:47Poly...

00:22:47C'est marrant,

00:22:47j'en ai parlé

00:22:48de toute la polyconférence.

00:22:49Et il nous a tous forcés

00:22:50à utiliser un truc

00:22:51qui a mis

00:22:52beaucoup, beaucoup de temps

00:22:53à marcher.

00:22:54Donc on s'appelait

00:22:54sur le téléphone

00:22:55en cachette

00:22:56pour faire des conférences.

00:22:57Même les clients

00:22:58n'arrivaient plus

00:22:58à leur parler, etc.

00:23:00Donc, je pense que c'est...

00:23:02Ce temps-là est passé

00:23:03et que la technologie

00:23:04maintenant est mature.

00:23:05Je pense que c'est essentiel

00:23:07vu l'importance

00:23:08que portent les IA aujourd'hui

00:23:09d'avoir des canaux

00:23:09de communication sécurisés

00:23:11souverains

00:23:12et qu'il n'y a plus grand-chose

00:23:14qui nous empêche

00:23:14de le faire.

00:23:15Donc je pense que c'est

00:23:15une très bonne initiative.

00:23:17Maintenant, c'est comme

00:23:18pour le réseau social d'avant.

00:23:19C'est les utilisateurs

00:23:20qui décident.

00:23:21Et donc, si les utilisateurs,

00:23:22ils ont décidé

00:23:23que c'était quand même

00:23:24beaucoup, beaucoup plus simple

00:23:25d'utiliser WhatsApp

00:23:26et de faire le truc,

00:23:27on va se retrouver

00:23:28dans une situation compliquée.

00:23:30Les utilisateurs,

00:23:31c'est les gens de l'État.

00:23:31Donc si tu obliges

00:23:32les administrations de l'État

00:23:33à utiliser une suite,

00:23:35ils vont l'utiliser.

00:23:36Alors, pour travailler

00:23:36avec beaucoup

00:23:37d'administrations de l'État,

00:23:39ils ont leur téléphone

00:23:39dans un coin

00:23:40et ils font un réseau

00:23:41hors-dehors du truc.

00:23:43On est d'accord,

00:23:44mais il y a des réductions

00:23:44budgétaires aussi

00:23:45qui font qu'aujourd'hui,

00:23:46si tu leur dis

00:23:46maintenant vous arrêtez

00:23:47de prendre des licences

00:23:47diverses et variées

00:23:49et vous utilisez

00:23:49la suite numérique,

00:23:50pourquoi pas ?

00:23:51Je pense qu'il y a

00:23:51des leviers possibles.

00:23:52Je trouve que c'est

00:23:52une très bonne idée.

00:23:53Moi, je suis allé regarder

00:23:54à quoi ça ressemble

00:23:54et franchement,

00:23:55pour un usage classique

00:23:57de bureautique

00:23:58et que ça fonctionne,

00:24:03composante d'une suite numérique

00:24:06sur laquelle il y a

00:24:08l'équivalent de Word,

00:24:10le Visio, etc.

00:24:11Et en fait,

00:24:12aussi, tu as un côté,

00:24:13effectivement,

00:24:14dans la communication

00:24:15qui a été faite,

00:24:16ce sera une source d'économie

00:24:17parce que tu n'as pas

00:24:18renouvelé des licences

00:24:20que tu avais.

00:24:20Je crois que c'était

00:24:21le CNRS,

00:24:2134 000 licences Zoom

00:24:23qui vont basculer

00:24:24vers Visio.

00:24:25Bon, là,

00:24:26ça fait quand même

00:24:26un peu d'économie.

00:24:26Ça fait pas mal d'argent

00:24:27et bon,

00:24:29on ne peut pas parler

00:24:31de ce sujet

00:24:31sans évoquer évidemment

00:24:32le contexte

00:24:33géopolitique actuel

00:24:35qu'on connaît

00:24:35avec les sujets

00:24:37de dépendance

00:24:38et de technologies

00:24:38américaines.

00:24:39Après,

00:24:39ce qu'il faut avoir,

00:24:40c'est l'adoption

00:24:40par l'utilisateur

00:24:41et puis c'est aussi

00:24:41l'interopérabilité

00:24:42parce que moi,

00:24:43je me souviens

00:24:43d'un outil aussi,

00:24:44tu parlais de Cisco,

00:24:45d'Orange

00:24:46qui avait sorti aussi

00:24:47sur Visio.

00:24:48Alors,

00:24:49ça a dû s'améliorer depuis

00:24:50mais je me souviens

00:24:50que...

00:24:50Mais là,

00:24:51tu es sur du standard,

00:24:51c'est du live kit,

00:24:53c'est hébergé par du outscale,

00:24:54c'est du open source,

00:24:55ça fonctionne.

00:24:56Ça fonctionne.

00:24:57Mais tu vois quand même

00:24:59plusieurs administrations

00:25:00européennes,

00:25:02par exemple,

00:25:02la Cour internationale pénale

00:25:04aussi,

00:25:04qui avait annoncé

00:25:05basculer,

00:25:06alors pas sur ce système

00:25:07mais un système allemand

00:25:09qui s'appelle Open Desk

00:25:11où en fait,

00:25:11c'est pareil,

00:25:12une solution allemande,

00:25:14souveraine,

00:25:15de bureautique

00:25:16parce que d'ailleurs,

00:25:17il faut le rappeler,

00:25:17à la Cour internationale pénale,

00:25:19tu avais eu des magistrats

00:25:21en fait,

00:25:21qui avaient été directement visés

00:25:23par des sanctions américaines

00:25:24et dans ça,

00:25:25tu avais aussi des magistrats

00:25:27qui avaient dit

00:25:27de ne plus pouvoir accéder

00:25:28à leur compte Microsoft

00:25:29donc tu as quand même

00:25:30cet enjeu souverain

00:25:32qui prend de la place.

00:25:34Ça peut marcher,

00:25:34tiens,

00:25:35je rebondis Thomas,

00:25:36tu étais à Davos

00:25:37l'autre jour,

00:25:37on a beaucoup parlé

00:25:38évidemment de souveraineté là-bas,

00:25:39de technologie aussi,

00:25:41de Donald Trump aussi

00:25:42mais tout ça,

00:25:43c'est un peu,

00:25:44ça se mélange.

00:25:46Ça peut marcher,

00:25:47ça selon toi,

00:25:47si tu te réfères

00:25:48à des discussions

00:25:49que tu as entendues

00:25:50la semaine dernière

00:25:51sur la tech,

00:25:52la souveraineté ?

00:25:52Aujourd'hui,

00:25:54déjà,

00:25:55ce qui va compter

00:25:56c'est que le cœur du système

00:25:57il fonctionne,

00:25:58on sait faire de la vision,

00:25:58de la vidéo,

00:25:59de qualité,

00:25:59etc.

00:25:59Ce qui va compter

00:26:00c'est qu'il va être

00:26:00l'interface

00:26:02ou l'interopérabilité

00:26:03à la marche.

00:26:03En fait,

00:26:04c'est comment on bascule

00:26:04sur la vidéo,

00:26:05donc comment on passe

00:26:06de son compte Google

00:26:07ou de son mail

00:26:08en cliquant sur le mail

00:26:09facilement.

00:26:10Et donc là,

00:26:11le problème c'est que

00:26:12bien entendu,

00:26:12les Américains

00:26:13ne sont pas complètement débiles,

00:26:15faire sortir de Teams

00:26:16c'est compliqué,

00:26:19donc si on ne leur interdit pas

00:26:20de bloquer

00:26:21l'interopérabilité,

00:26:22quand vous cliquerez

00:26:22sur Teams,

00:26:23ça marchera,

00:26:24et puis quand vous cliquerez

00:26:25sur le truc visio,

00:26:26ça ne marchera pas.

00:26:28Et donc en fait,

00:26:28il faudra aller

00:26:29déclarer un compte

00:26:30et tout ça.

00:26:30C'est tous ces obstacles

00:26:33qu'on pourrait appeler

00:26:34en droit du commerce

00:26:35international

00:26:35les obstacles non tarifaires,

00:26:37c'est tous ces trucs-là

00:26:37que Microsoft maîtrise

00:26:39de folie.

00:26:40On l'a vu,

00:26:41comme on a basculé

00:26:41d'un navigateur à l'autre

00:26:42ou grosso modo,

00:26:43comme un hasard.

00:26:44Comme on a basculé

00:26:45à Teams,

00:26:46c'est impressionnant.

00:26:47On a eu le côté forcé

00:26:48parce que c'était le Covid,

00:26:49mais enfin aujourd'hui,

00:26:50mais même ça a changé là,

00:26:52on allait à l'autre bout

00:26:53de Paris pour des réunions,

00:26:54maintenant on ne se pose

00:26:54et c'est arrivé avec une interoperabilité

00:26:56native avec l'ensemble

00:26:57de la SAC.

00:26:58Donc en fait,

00:26:59si on veut que ça marche,

00:27:00en fait,

00:27:00il faut soit de la régulation

00:27:01qui est appliquée,

00:27:02c'est-à-dire que l'interoperabilité

00:27:03est réelle et appliquée

00:27:05sous peine de sanctions

00:27:05et ce qu'on n'arrive pas à faire

00:27:07parce qu'on ne contrôle

00:27:08tellement pas

00:27:08toutes les couches intermédiaires

00:27:09qu'il va falloir se dire

00:27:10que nos amis américains,

00:27:12ils ne vont pas rester

00:27:12en disant

00:27:12« Ah ouais,

00:27:13c'est vachement bien

00:27:13que l'Europe,

00:27:14elle cherche son interoperabilité.

00:27:15Alors là,

00:27:16moi je suis super content,

00:27:17je vais perdre 100 millions

00:27:18d'euros de revenus,

00:27:19je ne vais rien faire du tout. »

00:27:20Donc en fait,

00:27:21on a un petit problème,

00:27:21c'est qu'on joue un peu

00:27:22avec l'on-quichotte,

00:27:25on dit « On va taper les moulins

00:27:26et on ne s'attend pas. »

00:27:27Enfin,

00:27:28on n'anticipe pas

00:27:29que les gens

00:27:29vont faire quelque chose

00:27:30pour que ça n'arrive pas.

00:27:31Comment ils vont y poster ?

00:27:31Donc quelque part,

00:27:32ce qui est important,

00:27:33c'est que si on fait ça,

00:27:34il faut que le cadre réglementaire,

00:27:36l'obligation qui soit donnée,

00:27:38etc.,

00:27:38soit appliquée rigoureusement

00:27:39par les différentes entités juridiques.

00:27:43Ce qu'on a vu à Davos,

00:27:44c'était à peu près assez marrant,

00:27:45très rapidement,

00:27:46c'était que grosso modo,

00:27:48toutes les multinationales américaines

00:27:49expliquaient qu'il y aurait de l'IA partout,

00:27:52ça c'était à peu près,

00:27:52et que pour qu'il y ait de l'IA,

00:27:54il fallait acheter

00:27:54beaucoup de data centers,

00:27:56beaucoup de puces Nvidia,

00:27:57et que comme ça,

00:27:58tout le monde serait sauvé.

00:27:59Bon, ben voilà.

00:28:01Au moins,

00:28:01le message est simple,

00:28:02et bien compris.

00:28:02Merci à tous les trois,

00:28:03vous restez bien entendu

00:28:04avec nos reparts

00:28:05pour encore une demi-heure

00:28:06de débrief,

00:28:07et puis ensuite,

00:28:07on aura nos invités,

00:28:08on parlera tech et ciné ce soir,

00:28:10et puis on parlera aussi

00:28:10de pénurie des oeufs talmaux,

00:28:12vous allez voir le lien avec la tech.

00:28:14Allez, on se retrouve tout de suite après,

00:28:15on a beaucoup de sujets,

00:28:16les lunettes intelligentes,

00:28:17Meta qui est accusée

00:28:18de vol de propriétés intellectuelles,

00:28:20tiens, il y a tout juste un an,

00:28:21DeepSix,

00:28:22c'était l'effet Spoutnik,

00:28:23ça avait tout cassé,

00:28:24on va en parler,

00:28:25et notre dernier sujet,

00:28:26c'est Microsoft

00:28:27qui sort aussi son robot humanoïde,

00:28:29c'est tout de suite

00:28:30sur BFM Business.

00:28:33Tech & Co,

00:28:33la quotidienne,

00:28:34le débrief de la tech.

00:28:36Allez,

00:28:36débrief de la tech,

00:28:37c'est reparti,

00:28:38si vous avez manqué

00:28:38la première partie,

00:28:39vous pouvez la voir sur,

00:28:41vous pourrez la voir sur YouTube,

00:28:42parce que Tech & Co

00:28:43et sur YouTube déjà

00:28:44depuis plusieurs mois,

00:28:45et évidemment en replay,

00:28:47en podcast,

00:28:47sur nos chaînes,

00:28:49tous nos sites BFM Business.

00:28:51Notre débrief avec

00:28:52Claudia Cohen,

00:28:52journaliste chez Bloomberg,

00:28:53Thomas Serval,

00:28:54PDG de Baracoda,

00:28:55et Damien Douani,

00:28:56responsable de l'innovation

00:28:57de l'école narrative

00:28:58et fondateur de Topos.

00:29:00Je voulais qu'on aborde

00:29:01un sujet sur les lunettes

00:29:02intelligentes,

00:29:03alors on en parle

00:29:03chaque semaine pratiquement,

00:29:05on était au CES,

00:29:06Thomas s'est croisé au CES,

00:29:07il y avait beaucoup,

00:29:08beaucoup de modèles,

00:29:09et puis là,

00:29:09je peux vous dire

00:29:10que les Chinois,

00:29:10ils ne se posent pas de questions,

00:29:11on regarde la Méta Ray-Ban,

00:29:12hop, on va faire

00:29:13exactement la même,

00:29:14un peu mieux ci,

00:29:15un peu mieux là,

00:29:16peut-être un peu plus légère,

00:29:17enfin voilà,

00:29:17il y a beaucoup de copies,

00:29:20et bien là,

00:29:20c'est Méta,

00:29:21qui est accusé

00:29:21de vol de propriété intellectuelle,

00:29:24et qui risque très gros.

00:29:25C'est une filiale,

00:29:27ce n'est pas une filiale,

00:29:27c'est une société

00:29:28qui s'appelle Solos,

00:29:30et qui a repéré

00:29:32que des employés,

00:29:35alors ils auraient,

00:29:36pour la petite histoire,

00:29:37je vais le faire très court,

00:29:38ils auraient donné

00:29:40des produits Solos

00:29:43à des employés de Clay,

00:29:44donc ils font partie

00:29:45de l'environnement

00:29:46Essilor Luxottica,

00:29:48pour qu'ils testent tout ça,

00:29:49et comme par hasard,

00:29:50quelques mois,

00:29:52quelques années plus tard,

00:29:52ils auraient retrouvé

00:29:53des technologies

00:29:54qu'ils avaient prêtées à Oclay

00:29:55pour qu'ils testent un peu tout ça,

00:29:57dans des appareils,

00:29:58dans justement

00:29:59ces Ray-Ban Méta,

00:30:04la plainte mentionne

00:30:05qu'une chercheuse du MIT

00:30:06ayant travaillé

00:30:06sur les brevets de Solos,

00:30:07ça a été recruté par Méta,

00:30:09enfin voilà,

00:30:09il y a tout un ensemble,

00:30:10et alors,

00:30:11cette violation de brevet

00:30:12peut aller loin,

00:30:12puisqu'on parle de,

00:30:13ça pourrait porter

00:30:14l'amende sur plusieurs

00:30:15milliards de dollars,

00:30:17qu'est-ce qu'il faut en penser,

00:30:18Damien ?

00:30:18Tu as regardé un peu

00:30:18ce sujet-là ?

00:30:20Tu as toujours eu des guerres

00:30:21comme ça entre deux boîtes

00:30:22qui se piquent...

00:30:22Parce qu'évidemment,

00:30:23ça ne sort pas n'importe quand.

00:30:24Oui, mais tu as eu

00:30:24Apple versus Samsung,

00:30:26tu as eu d'autres boîtes

00:30:27comme ça,

00:30:28sur lesquelles il y avait

00:30:28une boîte s'appelle

00:30:29Masimo versus Apple,

00:30:30aussi pareil,

00:30:31il y avait des brevets

00:30:32comme ça,

00:30:32et puis aujourd'hui,

00:30:33avec l'IA,

00:30:34d'autant plus,

00:30:35puisque maintenant,

00:30:35tout le monde se pique,

00:30:36les chercheurs d'IA,

00:30:37donc tu vas,

00:30:37tu étais quelque part,

00:30:39tu arrives là-bas...

00:30:40Tu ne fais pas un reset

00:30:40de ton cerveau...

00:30:40Voilà,

00:30:41aujourd'hui,

00:30:41tu ne fais pas encore

00:30:42de la save-lune,

00:30:42donc autrement dit,

00:30:43tu n'as pas un reset

00:30:44de ton cerveau

00:30:45et hop,

00:30:45tu repars à zéro.

00:30:47Donc,

00:30:47il y a toujours

00:30:48cette question-là

00:30:48qui est intrinsèque.

00:30:50Est-ce que c'est surprenant ?

00:30:51Je ne pense pas.

00:30:52La question de fond,

00:30:53c'est effectivement,

00:30:53il n'y a qu'une juridiction

00:30:55contributuelle

00:30:55qui peut vraiment regarder

00:30:56sur le fond les brevets

00:30:58et voir s'il y a une véritable,

00:30:59on va dire,

00:31:00similarité entre les deux.

00:31:02Est-ce que ce serait surprenant ?

00:31:03Non,

00:31:04je ne pense pas.

00:31:05Après,

00:31:05on sait,

00:31:06les géants ont l'habitude

00:31:07de ce genre de choses,

00:31:08ils vont aller négocier,

00:31:09ils vont aller...

00:31:10Thomas,

00:31:11comment tu vois ça ?

00:31:11Toi qui distribue des...

00:31:13Combien de brevets,

00:31:14Baracoda ?

00:31:1588.

00:31:16Mais en 2006,

00:31:17on a fait les premières

00:31:18lunettes connectées,

00:31:18donc déjà,

00:31:19on a un précédent

00:31:20pour embêter

00:31:20toutes ces classes,

00:31:22c'est avec Essilor

00:31:23à l'époque,

00:31:24et donc quelque part,

00:31:24on a une bonne expérience de ça.

00:31:26Dans ça,

00:31:27la lecture,

00:31:27c'est que ça devient

00:31:28un vrai marché.

00:31:29Quand les trolls

00:31:30s'intéressent à vous,

00:31:31les trolls,

00:31:31c'est les avocats qui viennent,

00:31:33c'est que ça devient

00:31:33un vrai marché

00:31:34et que quelque part,

00:31:35on va avoir une bataille

00:31:36qui va ne pas cesser

00:31:38pour...

00:31:39C'est pareil,

00:31:39c'est passé la même chose

00:31:40sur...

00:31:40Dès qu'une technologie

00:31:41commence à marcher,

00:31:42il y a un énorme...

00:31:43Par terre,

00:31:44et je sais,

00:31:45j'y ai contribué

00:31:45puisque de brevets

00:31:46qui ont existé,

00:31:47il y a plein de gens

00:31:48qui avaient déjà eu l'idée,

00:31:49etc.

00:31:53Le marché devient rentable.

00:31:55Après,

00:31:56sur ce cas particulier,

00:31:58c'est un problème technologique.

00:32:00Pour avoir discuté souvent

00:32:01avec les sociétés

00:32:02comme Google,

00:32:03Meta,

00:32:03Apple,

00:32:05c'est vrai qu'il y a

00:32:05toujours deux approches.

00:32:06La première,

00:32:07qui est que tout le monde

00:32:08vient les voir.

00:32:10Et parfois,

00:32:10les gens sont un petit peu

00:32:11pas très précautionneux.

00:32:12C'est-à-dire qu'en fait,

00:32:13tu vas expliquer

00:32:13à de très bons ingénieurs

00:32:14ce qu'ils font,

00:32:15parce qu'ils sont tellement contents

00:32:16d'être reçus par Google,

00:32:17Microsoft.

00:32:18Et parfois,

00:32:20ils oublient

00:32:20qu'il faut signer

00:32:21un accord de confidentialité

00:32:22et pour signer

00:32:23un accord avec Meta,

00:32:24il faut en général

00:32:2415 jours,

00:32:263 semaines

00:32:26et il faut le relire.

00:32:28Oui,

00:32:28tu nous racontes parfois

00:32:29un peu en coulisses,

00:32:32enfin en off,

00:32:33les coulisses justement

00:32:34de ces négociations.

00:32:35Il faut le lire

00:32:35et parfois,

00:32:36ils ne vous donnent pas le choix.

00:32:37Soit vous l'acceptez tel que,

00:32:38soit vous ne travaillez pas avec eux,

00:32:40mais vous avez très envie

00:32:41de travailler avec eux

00:32:42parce que quel succès

00:32:43de pouvoir être demain

00:32:44peut-être racheter.

00:32:45Donc quelque part,

00:32:45on va dire qu'il y a

00:32:46beaucoup de startups

00:32:46qui peuvent être

00:32:47un petit peu

00:32:47pas assez précautionneuses,

00:32:49des fondateurs

00:32:50qui parlent trop,

00:32:50des ingénieurs

00:32:51qui parlent trop et voilà.

00:32:53Donc ça,

00:32:55c'est business as usual.

00:32:56C'est business as usual.

00:32:57Après,

00:32:58il y a le fait

00:32:58qu'il y a des stratégies autres

00:33:00que quand une boîte

00:33:00a raté son lancement commercial,

00:33:03sa deuxième vie,

00:33:03c'est j'ai quand même

00:33:04déposé des brevets,

00:33:05je vais essayer de me refaire

00:33:06avec les brevets

00:33:07en disant

00:33:07ah, vous avez violé mon brevet.

00:33:08Rappelez-vous Nokia,

00:33:09Nokia a retrouvé

00:33:11des brevets incroyables.

00:33:13À un moment donné,

00:33:13Microsoft gagnait

00:33:14plus d'argent sur Android

00:33:15que Google

00:33:16par ses brevets

00:33:17parce que Microsoft

00:33:18avait raté le téléphone

00:33:20mais avait réussi

00:33:20à poser tellement de brevets

00:33:22que c'était eux

00:33:22qui gagnaient plusieurs milliers.

00:33:23C'est ce que tu disais,

00:33:24il y a une super série

00:33:25sur Google Earth

00:33:28où en fait,

00:33:28ils montrent

00:33:29que ce serait

00:33:30des fonds,

00:33:31des Allemands en fait,

00:33:32des jeunes Allemands

00:33:33qui auraient inventé

00:33:35la technologie

00:33:35à la base de Google Earth.

00:33:37ils montrent une scène

00:33:38où des fondateurs

00:33:40ont été imprudents

00:33:41à une soirée,

00:33:42enfin voilà,

00:33:42mais c'est assez intéressant.

00:33:44Et après,

00:33:44pour revenir aussi

00:33:45sur ce que tu disais,

00:33:46c'est vrai que aussi,

00:33:47du coup,

00:33:47Solos propose aussi

00:33:49ces lunettes

00:33:50qui ont moins de succès,

00:33:53qui se vendent quand même.

00:33:54Il y a une force commerciale

00:33:55mais qui ont beaucoup moins

00:33:56de succès de méta.

00:33:57Donc effectivement,

00:33:58tu peux te dire

00:33:59est-ce que si ça avait

00:34:00vraiment décollé pour eux

00:34:01et qu'ils avaient pris

00:34:02le lit sur le marché,

00:34:03est-ce qu'ils auraient fait

00:34:03ce type de démarche ?

00:34:05Ensuite,

00:34:05ce type de démarche,

00:34:06c'est assez commun

00:34:07et finalement,

00:34:07ça a des cas extrêmes

00:34:09de situation

00:34:10où la justice,

00:34:11parce qu'ils demandent

00:34:12beaucoup d'argent

00:34:12mais ils demandent aussi

00:34:13à ce que les...

00:34:14En fait,

00:34:14ce soit arrêté,

00:34:15la commercialisation

00:34:16de telles lunettes.

00:34:17Des cas comme ça,

00:34:18ça a été assez rare.

00:34:20Pour avoir été familier de...

00:34:21Moi, j'ai mes brevets

00:34:22qui sont violés

00:34:23par tel ou tel multinational

00:34:24donc je vis au quotidien.

00:34:25Donc déjà,

00:34:26pour faire un brevet,

00:34:27pour défendre son brevet,

00:34:28il faut aller aux Etats-Unis

00:34:29et il faut aller au Texas.

00:34:30Parce qu'au Texas,

00:34:31on peut avoir des milliards

00:34:32de dommages et intérêts.

00:34:33Donc c'est soit

00:34:33au California au Texas

00:34:34mais c'est mieux au Texas

00:34:35pour le petit.

00:34:36C'est David contre Goliath,

00:34:37le Texas donne plus.

00:34:37Les bons conseils de...

00:34:39Deuxième truc,

00:34:41le coup que tu aies raison

00:34:43ou tort

00:34:43d'entrer dans une litigation

00:34:44avec un grand

00:34:46ou un petit,

00:34:48c'est 5 à 10 millions de dollars.

00:34:50Donc il faut aussi

00:34:50que la société

00:34:52ait ses moyens

00:34:54que tu aies raison ou tort.

00:34:55C'est-à-dire que quelque part,

00:34:55ça ne change rien.

00:34:56Donc ça veut dire

00:34:57que derrière ça,

00:34:57il y a des avocats

00:34:58ou il y a des investisseurs

00:35:00qui sont en train

00:35:01de miser sur ce truc-là.

00:35:02La troisième chose

00:35:03qui explique pourquoi,

00:35:04c'est qu'il faut aussi

00:35:05une implication commerciale.

00:35:06Le brevet est invalide

00:35:07s'il n'est pas exploité.

00:35:08Donc cette boîte

00:35:09a peut-être décidé

00:35:10de lancer même après Meta

00:35:11ou juste avant

00:35:12pour dire

00:35:12je suis dans ce marché,

00:35:14il m'empêche de gagner

00:35:14des parts de marché,

00:35:15parce que sinon,

00:35:16il n'y a pas de dommages,

00:35:17il n'y a pas de dommages

00:35:17et intérêts.

00:35:19Donc il y a toute une série

00:35:20de choses qui sont

00:35:20tout à fait conformes

00:35:21à ce qu'ils gagnent

00:35:23dans ces cas-là.

00:35:25C'est toujours les avocats.

00:35:26Alors ça,

00:35:26c'est 100% des gagnants.

00:35:27C'est classique ça.

00:35:28C'est eux qui financent

00:35:29dans ce cas pour nous,

00:35:31c'est eux qui créent

00:35:32même des fonds d'investissement

00:35:33spécialisés

00:35:34dans le trolling.

00:35:36Ils vont aller chercher.

00:35:39Et après,

00:35:40la plupart de ces trucs-là,

00:35:41et c'est pour ça

00:35:42qu'il faut demander

00:35:42des milliards,

00:35:43se résout

00:35:44en égo.

00:35:46Et donc,

00:35:47plus tu demandes,

00:35:47plus tu as de chance

00:35:48d'avoir un petit peu

00:35:49quelque chose.

00:35:49Mais il faut bien se dire

00:35:50que de l'autre côté,

00:35:51il y a des armées d'avocats

00:35:52extrêmement brillantes.

00:35:53Oui, qui peuvent même

00:35:53bloquer les brevets.

00:35:54Mossoulos pourrait se retrouver

00:35:55avec des brevets bloqués

00:35:56parce qu'ils vont trouver

00:35:57la petite faille.

00:35:58Et l'option de dire

00:36:00le grand,

00:36:01le Goliath,

00:36:03se dit,

00:36:03je n'en ai rien à faire,

00:36:04moi j'ai un marché

00:36:04un peu lourd,

00:36:05j'y vais,

00:36:06puis on verra bien.

00:36:07Oui, on va peut-être

00:36:07violer un ou deux brevets,

00:36:09ce n'est pas très grave,

00:36:10mais on verra bien

00:36:10ce qui va se passer après.

00:36:11En gros, on fonce,

00:36:11la loi classique

00:36:12de la Côte d'Iconne-Vallée,

00:36:14on y va, on fonce,

00:36:15on casse des choses

00:36:15et puis on s'excusera

00:36:16après peut-être.

00:36:17Est-ce qu'il n'y a pas

00:36:17non plus cette possibilité-là ?

00:36:18La réalité,

00:36:22c'est qu'il y a deux sujets,

00:36:23il y a de la violation

00:36:24de propriété intellectuelle

00:36:25et de la violation

00:36:26de brevets.

00:36:26Ce qu'il faut savoir,

00:36:27c'est qu'un brevet

00:36:28devient public

00:36:28que 18 mois

00:36:29après sa première publication.

00:36:31Donc en fait,

00:36:32de bonne foi,

00:36:33ils ont avancé,

00:36:34ils ne savaient pas

00:36:34que le brevet existait.

00:36:35Et quand on fait

00:36:36une innovation,

00:36:37en fait,

00:36:37on a une connaissance

00:36:38très limitée

00:36:39de ce qui existe.

00:36:40Donc c'est vrai

00:36:41que peu à peu,

00:36:42le brevet,

00:36:43ce n'est pas

00:36:43je dépose un brevet,

00:36:44c'est je dépose

00:36:45une demande de brevet,

00:36:46il y a un inspecteur

00:36:47qui a une discussion

00:36:49et puis finalement,

00:36:50l'inspecteur,

00:36:50il peut dire

00:36:51ça,

00:36:51ce n'est pas nouveau,

00:36:51je ne te le donne pas.

00:36:52Donc quelque part,

00:36:53c'est vrai que

00:36:54tu n'as pas le choix

00:36:55que tu sois grand ou petit,

00:36:56tu avances

00:36:56et puis après,

00:36:57tu vois s'il y a marché

00:36:58et puis après,

00:36:58tu vois s'il y a des gens

00:36:59qui t'embêtent.

00:37:00Et parfois,

00:37:01on arrive dans des trucs

00:37:02où on est dans un domaine

00:37:03où il y a trop de brevet,

00:37:04ce qui était probablement le cas

00:37:05et là,

00:37:06soit on ignore

00:37:08ce qui existe,

00:37:09soit on essaie déjà

00:37:10de trouver un petit chemin

00:37:11pour trouver

00:37:11une chance

00:37:14d'y arriver.

00:37:15Ce que je veux dire,

00:37:15c'est que 1,

00:37:16c'est totalement normal,

00:37:172,

00:37:18les gros,

00:37:18ils sont attaqués

00:37:19parce que c'est là

00:37:19où il y a l'argent

00:37:20comme d'habitude,

00:37:21ils ont un système immunitaire

00:37:22qui est assez bon

00:37:22pour le faire

00:37:23et si jamais,

00:37:24ils trouvent que c'est

00:37:24très abusif,

00:37:25ils peuvent complètement

00:37:26ruiner cette boîte-là

00:37:27en mettant une armée

00:37:28de contre-propositions

00:37:30et les sortir du business

00:37:31et on est quand même

00:37:33dans les fauves trumpiens

00:37:34et donc à peu près,

00:37:35les gens ne sont pas très gentils.

00:37:36Eux,

00:37:36ça fait connaître

00:37:37encore plus leur marque aussi

00:37:38parce que moi,

00:37:39personnellement,

00:37:39je n'avais pas tellement suivi

00:37:40les lunettes de Solos,

00:37:41du coup,

00:37:42j'ai regardé,

00:37:43etc.,

00:37:43c'est quand même

00:37:43un peu moins cher aussi

00:37:44que l'offre de Meta

00:37:47et Scylore et Luxity

00:37:48sur les répans

00:37:49et il faut dire quand même

00:37:50que c'est un immense succès

00:37:52le partenariat Meta et Scylore.

00:37:54Mes collègues de Bloomberg

00:37:56aux Etats-Unis

00:37:56ont sorti un article

00:37:57la semaine dernière

00:37:58en expliquant

00:37:59qu'ils allaient doubler

00:38:00la cadence de production

00:38:02pour répondre à la demande

00:38:03en fait,

00:38:04que ça allait passer

00:38:05à à peu près

00:38:0520 millions d'unités

00:38:06de production.

00:38:07Je pense que c'est bien

00:38:08aussi pour ça

00:38:08qu'il y a cette plainte

00:38:09qui arrive au bon moment.

00:38:10Après, je regardais

00:38:12le débauchage ciblé,

00:38:14on l'a déjà vu,

00:38:15c'était Tesla

00:38:17qui s'était fait avoir

00:38:18pour ses poids lourds

00:38:19parce qu'il y avait

00:38:19des personnes...

00:38:19Non, Uber.

00:38:20Il y a Uber et Uber

00:38:21avec des gens

00:38:22qui partaient

00:38:23avec des dossiers entiers.

00:38:24Il faut voir

00:38:24que la réglementation

00:38:26en termes de non-débauchage

00:38:28aux Etats-Unis

00:38:29est quasiment inexistante.

00:38:30Par contre,

00:38:31il y a un accord

00:38:31dans la Silicon Valley

00:38:32qui a été invalidé

00:38:33par les juges.

00:38:34Qui a été brisé, oui.

00:38:34Voilà.

00:38:35En fait,

00:38:36on s'interdisait de le faire

00:38:37et puis finalement,

00:38:37les juges ont dit

00:38:38non,

00:38:38c'est contre la loi concurrentielle.

00:38:40Et donc,

00:38:41un Européen verrait

00:38:42le débauchage

00:38:43d'un cadre

00:38:44comme un vieux absolu.

00:38:46C'est très difficile

00:38:46de faire condamner

00:38:47quelqu'un aux Etats-Unis

00:38:49pour un débauchage.

00:38:50Alors,

00:38:50autre sujet

00:38:51sur lequel j'aimerais bien

00:38:51vous entendre,

00:38:52ça va faire un an.

00:38:54L'onde de choc

00:38:55d'Ipsic,

00:38:55souvenez-vous.

00:38:56Donc,

00:38:56une IA chinoise

00:38:57qui arrive

00:38:59sur le marché.

00:39:00Alors,

00:39:01soi-disant développée

00:39:02avec très très peu de moyens.

00:39:03Rappelez-vous,

00:39:04on était,

00:39:04il y a un an,

00:39:06Open AI nous racontait

00:39:07que ChatGPT,

00:39:08on mettait des centaines

00:39:09de milliards

00:39:09et tout d'un coup,

00:39:10on a un acteur chinois

00:39:11qui arrive en disant

00:39:12nous,

00:39:12on a développé notre LLM

00:39:14tout aussi puissant,

00:39:15voire plus que le ChatGPT.

00:39:17On devait être en version

00:39:174.2 ou 4.4 à l'époque.

00:39:21Mais nous,

00:39:21ça nous a coûté

00:39:22quelques millions de dollars.

00:39:23en creusant un peu,

00:39:27ça a dû leur couper un peu plus.

00:39:29Ça se coûtait plutôt

00:39:30en dizaines de millions.

00:39:31Quoi qu'il arrive,

00:39:31c'était beaucoup moins

00:39:32que les milliards de Penairie.

00:39:33Et puis,

00:39:34on a appelé ça

00:39:34l'effet Spoutnik

00:39:35parce que tout d'un coup,

00:39:36c'était à la grande époque

00:39:37de la course spatiale

00:39:40où tout d'un coup,

00:39:40les Américains en parlaient,

00:39:41en parlaient,

00:39:42puis un jour,

00:39:42les Russes,

00:39:42pouf,

00:39:43ils envoyaient quelqu'un

00:39:43dans l'espace

00:39:44et ça a perturbé tout le monde.

00:39:45Et puis là,

00:39:45c'est un petit peu

00:39:46ce qui s'est passé.

00:39:47On a l'impression

00:39:48que le soufflet

00:39:48est un peu retombé,

00:39:49non, Thomas ?

00:39:50Alors,

00:39:51je pense que l'effet Spoutnik,

00:39:53il est très important.

00:39:54C'est-à-dire que quelque part,

00:39:55ce que dit Psyk

00:39:56a ouvert comme brèche,

00:39:57c'est la possibilité

00:39:58pour des modèles open source

00:40:00de concurrencer

00:40:01des modèles fermés.

00:40:02Alors,

00:40:02il y avait Meta

00:40:03qui avait essayé

00:40:04avec Yann Lequin,

00:40:06etc.,

00:40:06avec Lama

00:40:07et qui s'était un peu épuisé

00:40:09parce que Meta

00:40:09avait des problèmes internes

00:40:10et cette start-up

00:40:11qui était aussi liée

00:40:12à un hedge fund,

00:40:13donc ils avaient quand même

00:40:14des moyens assez significatifs,

00:40:15a fait un exploit

00:40:17qu'il a totalement documenté

00:40:18et il a ouvert la voie

00:40:20et c'est pour ça

00:40:20qu'en fait,

00:40:21il ne faut pas se tromper,

00:40:22il a ouvert la voie

00:40:23maintenant à l'excellence

00:40:24des modèles chinois d'IA

00:40:26qui sont tous open source.

00:40:28En fait,

00:40:28maintenant,

00:40:29DeepSix,

00:40:29c'était le pionnier

00:40:30de l'open source

00:40:31de l'IA chinoise

00:40:33qui s'est maintenant

00:40:34complètement antagonisé

00:40:35avec le monde

00:40:37totalement fermé.

00:40:38Proposé d'ailleurs

00:40:39par des Microsoft,

00:40:40proposé par tout un certain

00:40:41d'acteurs.

00:40:41Mais qui s'est quand même

00:40:42antagonisé avec le modèle

00:40:43maintenant totalement fermé

00:40:45parce que Lama

00:40:45a décroché de la courte

00:40:47du modèle américain.

00:40:48Et il y a des gros débats,

00:40:51on a discuté beaucoup

00:40:51avec Yann Lequin,

00:40:52à Davos et avant,

00:40:54il y a des gros débats

00:40:56parce que quelque part,

00:40:56en fait,

00:40:57la peur des modèles open source

00:40:58venant de l'Amérique

00:40:59filait aux Chinois,

00:41:00ce qui a été accusé,

00:41:01Lama,

00:41:01c'était de donner

00:41:02un moyen aux armes chinoises

00:41:04d'être meilleures

00:41:04que les armes américaines

00:41:05parce que les applications

00:41:06sont...

00:41:07Donc maintenant,

00:41:08on a deux mondes.

00:41:09On a le monde open source

00:41:10chinois

00:41:11qui,

00:41:12de mon point de vue,

00:41:13est probablement meilleur

00:41:14même si les Chinois

00:41:15ne la ramènent pas

00:41:15que le monde...

00:41:17On parle beaucoup du monde

00:41:17du LLM d'Alibaba,

00:41:19la Quen.

00:41:20Mais il y en a...

00:41:20Il y en a plusieurs,

00:41:21mais en fait,

00:41:22c'est la profusion de modèles

00:41:25qui n'ont pas

00:41:25la force marketing

00:41:27d'un chat GPT,

00:41:29etc.

00:41:29Donc ils sont moins connus

00:41:30par le grand public,

00:41:31mais par contre,

00:41:32si tu regardes

00:41:32les articles de recherche,

00:41:34tous les modèles de recherche,

00:41:35tout le monde en recherche

00:41:36travaille maintenant

00:41:37sur les modèles de recherche.

00:41:38Ça galvanisait un peu

00:41:39l'écosystème,

00:41:39c'est ça,

00:41:40on peut dire ?

00:41:40Oui,

00:41:41je pense que tu avais

00:41:41une question

00:41:42quand il y a eu

00:41:43l'électro-shop

00:41:44d'Ypsic,

00:41:45c'était de se dire

00:41:46mince,

00:41:47est-ce qu'en fait,

00:41:48finalement,

00:41:48on peut faire la même chose

00:41:50mais pour moins cher ?

00:41:51Et donc,

00:41:51il y avait une crainte,

00:41:52notamment des marchés,

00:41:52on avait vu

00:41:53certaines valeurs

00:41:54s'effondrer en bourse,

00:41:55se dire...

00:41:56Ils avaient perdu 30%

00:41:57ou 40%

00:41:58en une journée ?

00:41:59Exactement,

00:42:00et la crainte,

00:42:01c'était de se dire

00:42:02est-ce que tous

00:42:02les gros mastodons américains

00:42:04vont en fait

00:42:04arrêter d'investir ?

00:42:06Est-ce qu'on a parié

00:42:07sur des investissements

00:42:09qui n'arrêtent pas

00:42:10d'augmenter

00:42:10dans les prochains mois ?

00:42:12Est-ce que finalement

00:42:13on a parié

00:42:13sur la mauvaise technologie ?

00:42:14La réponse est non.

00:42:16Comme tu disais,

00:42:16je pense qu'il y a

00:42:17deux écoles différentes

00:42:18et ce qui est très intéressant

00:42:19à regarder,

00:42:20j'ai été voir un peu

00:42:20les articles de presse

00:42:22que j'ai traduits

00:42:23de Ypsic,

00:42:24eux,

00:42:24ils vont sur un marché,

00:42:26notamment sur le marché africain.

00:42:28Ils adressent des marchés

00:42:29sur lesquels

00:42:29effectivement,

00:42:31il y a aussi

00:42:31des besoins en IA

00:42:33mais sur lesquels

00:42:33on est prêt

00:42:34finalement à payer

00:42:35moins cher,

00:42:36sur lesquels

00:42:36il n'y a pas besoin

00:42:37d'avoir des licences

00:42:38qui coûtent une fortune,

00:42:39sur lesquels

00:42:40on est sur un modèle

00:42:40open source

00:42:41et je regardais,

00:42:42il y a des articles

00:42:42très intéressants

00:42:43dans la presse asiatique

00:42:45sur Ypsic

00:42:46qui va charmer

00:42:47les startups

00:42:48en Afrique,

00:42:48l'écosystème en Afrique

00:42:50qui est d'ailleurs

00:42:50un continent

00:42:52qui ces dernières années

00:42:53sur plusieurs sujets

00:42:54que ce soit tech

00:42:55ou financier

00:42:56est un peu plus délaissé

00:42:57quand même

00:42:57par les acteurs

00:42:57aujourd'hui

00:42:59il est entièrement pris

00:42:59par les chinois.

00:43:00Exactement,

00:43:01donc je pense qu'on est

00:43:02sur juste

00:43:02deux stratégies différentes

00:43:04et que finalement

00:43:04ces deux types

00:43:05de développement

00:43:07de technologie

00:43:08vont coexister

00:43:09mais juste

00:43:10d'une façon différente

00:43:10peut-être sur des géographies

00:43:11différentes aussi.

00:43:12Et puis,

00:43:14moi je trouve

00:43:14qu'ils ont pas mal joué

00:43:15Ypsic

00:43:15parce que pour avoir appelé

00:43:16un peu

00:43:17certains patrons informatiques

00:43:18ils disent que

00:43:18les développeurs

00:43:19ils aiment bien Ypsic

00:43:21exactement,

00:43:21ils sont assez interopérables

00:43:23avec tous les API

00:43:24d'OpenAI,

00:43:25je parlais tout à l'heure

00:43:26de Microsoft

00:43:27je me souviens

00:43:27on aura tout à l'heure

00:43:28Xavier Perret

00:43:31qui est le patron

00:43:32de Azure

00:43:32de l'IA

00:43:33chez Microsoft

00:43:34et qui lui-même

00:43:35avait dit à l'époque

00:43:36mais nous ça y est

00:43:36Ypsic

00:43:37on l'a mis en proposition

00:43:38pour ceux qui veulent

00:43:39dans Azure

00:43:40donc voilà

00:43:41ils ont eu cette intelligence

00:43:42aussi

00:43:43grâce à l'open source

00:43:44d'être assez ouvert.

00:43:45Alors l'open source

00:43:45après il y a la version

00:43:46aussi bridée

00:43:47qu'on trouve en application

00:43:48il ne faut surtout pas

00:43:49lui poser des questions

00:43:49sur TNMN

00:43:50j'ai testé

00:43:51par contre la version

00:43:52version ouverte

00:43:52effectivement

00:43:53la version open source

00:43:54elle fonctionne très bien

00:43:55moi je me rappelle très bien

00:43:56j'étais à la place de Claudia

00:43:56le soir

00:43:57on en a parlé

00:43:58et effectivement

00:43:59il y a

00:44:00comme tu disais

00:44:01effet Spoutnik

00:44:01ça a mis

00:44:02à mon sens

00:44:02sur l'échiquier mondial

00:44:04d'un seul coup

00:44:04la Chine

00:44:05en disant

00:44:05ah non ils sont sérieux

00:44:06en fait

00:44:06ils font des trucs bien

00:44:07et ils font des trucs bien

00:44:09qui fonctionnent

00:44:09qui sont potables

00:44:11en open source

00:44:12t'as aussi les français

00:44:13quand même

00:44:14t'as Mistral

00:44:14qui a fait quelques modèles

00:44:15mais c'est vrai

00:44:15que d'un seul coup

00:44:16ça a positionné

00:44:16sur l'échiquier

00:44:17qui était principalement

00:44:18vu comme américain

00:44:19un compétiteur

00:44:20sérieux

00:44:21et vu

00:44:23comment aujourd'hui

00:44:24il y a une certaine

00:44:24défiance qui se met en place

00:44:25petit à petit

00:44:26sur les acteurs américains

00:44:27c'est intéressant de voir comment

00:44:28éventuellement ça peut tourner

00:44:29ouais après je pense

00:44:30que ça a aussi permis

00:44:31aux américains

00:44:32de dire tiens

00:44:33on peut peut-être

00:44:33aller vers des modèles

00:44:34plus frugaux

00:44:35parce que ça aussi

00:44:35les américains

00:44:36c'était

00:44:36oh on a du cloud

00:44:38on a des puces

00:44:38ça a entraîné un changement

00:44:40puisque OpenAI

00:44:41elle s'est mise à sortir

00:44:42des modèles open source

00:44:43elle s'est mise à sortir

00:44:44des petits modèles

00:44:45des modèles frugaux

00:44:46mais maintenant

00:44:47pour revenir encore

00:44:48sur l'anecdote de Davos

00:44:49comme je l'avais expliqué

00:44:49tout à l'heure

00:44:50les américains essaient

00:44:51de repartir

00:44:51dans leur narratif

00:44:53guerre des étoiles

00:44:53plus de trucs

00:44:54plus de machins

00:44:54ce qui est clair

00:44:55c'est que DeepSync

00:44:56DeepSync n'est que

00:44:59le A

00:45:00des 15 ou 20 modèles

00:45:03chinois

00:45:04de niveau mondiaux

00:45:06qui sont maintenant disponibles

00:45:07et encore une fois

00:45:08il faut regarder

00:45:09les papiers de recherche

00:45:10en IA

00:45:10parce que nous on a

00:45:11toute une grosse équipe

00:45:11qui travaille en IA

00:45:12ils sont tous basés

00:45:13sur des moteurs chinois

00:45:14c'est-à-dire les gens

00:45:15ne font quasiment plus

00:45:16de R&D

00:45:16recherche

00:45:18sur des modèles

00:45:19OpenAI

00:45:19parce que c'est trop coûteux

00:45:20etc.

00:45:21il reste quand même

00:45:21et c'est très important

00:45:22ce que tu as dit

00:45:23il reste les datas

00:45:25d'entraînement

00:45:25c'est-à-dire qu'en fait

00:45:26la bataille qui est en train

00:45:27d'avoir lieu

00:45:27et sur lesquelles

00:45:29finalement être DeepSync

00:45:30c'est pas vraiment

00:45:30un avantage

00:45:31c'est d'avoir

00:45:32toutes ces bases

00:45:33de connaissances

00:45:34que sont en train

00:45:36de préempter

00:45:36les acteurs américains

00:45:37à coups de milliards

00:45:38de dollars

00:45:39j'ai vu qu'NVIDIA

00:45:40a été rattrapé

00:45:40parce qu'ils ont piraté

00:45:41je ne sais plus

00:45:41combien de teraoctets

00:45:43de livres

00:45:43ils ont tous fait ça

00:45:45comme Youtube

00:45:46avait à l'époque

00:45:48tout violé

00:45:49toutes les pro-pirates

00:45:50là la bataille

00:45:51est en train

00:45:51de un peu se fermer

00:45:53et c'est vrai que

00:45:53c'est la qualité de la donnée

00:45:55qui fera la qualité

00:45:56des moteurs

00:45:57on a de moins en moins

00:45:58de différence

00:45:58on le voit bien

00:45:58aujourd'hui

00:45:59entre les très bons moteurs

00:46:00du top 5

00:46:01dont Grock

00:46:02dont certains

00:46:03d'Ondypsic

00:46:03et donc c'est vrai

00:46:04que ça va être

00:46:05la qualité de la donnée

00:46:06et pour le moment

00:46:06les américains

00:46:07sont en train

00:46:07de reprendre la main

00:46:08et puis ça avait réveillé

00:46:09aussi tout le monde

00:46:09au niveau des processeurs

00:46:10parce que tout le monde

00:46:11disait ça ne peut fonctionner

00:46:12que sur les

00:46:12haut de gamme

00:46:13des GPU

00:46:14et des GPU NVIDIA

00:46:15puis d'un coup on se dit

00:46:16ah ben non

00:46:16finalement des H200

00:46:17sont un peu trafiqués

00:46:18on peut y arriver

00:46:20et puis tu vois

00:46:21quand tu parles

00:46:21avec des investisseurs

00:46:22européens

00:46:23le grand sujet

00:46:24en ce moment

00:46:24c'est les investisseurs

00:46:25dans les data centers

00:46:26est-ce qu'il faut mettre

00:46:27tout son argent

00:46:28et en fait

00:46:29tu as beaucoup de

00:46:29notamment à qui j'ai parlé

00:46:30d'assureurs européens

00:46:32d'investisseurs

00:46:33un peu plus prudents

00:46:34qui te disent

00:46:35nous en fait

00:46:36on voit tous les 4 matins

00:46:37des news

00:46:37sur les modèles chinois

00:46:39nous sur les modèles américains

00:46:40est-ce qu'il y aura

00:46:41un scénario

00:46:42dans lequel il y aura

00:46:42un gagnant

00:46:43et du coup

00:46:44qu'ils se disent

00:46:44qu'il ne faut pas forcément

00:46:45investir dans un data center

00:46:47même si c'est en Europe

00:46:48qui est fait

00:46:50pour une technologie spécifique

00:46:51pour un modèle

00:46:52de langage spécifique

00:46:53pour un acteur spécifique

00:46:54même s'il est américain

00:46:55et du coup

00:46:56je pense que DeepSync

00:46:57ça a participé

00:46:58comme tu disais

00:46:58à mettre sur le devant

00:46:59de la scène

00:47:00le fait que

00:47:00et comme tu dis

00:47:01finalement il y a

00:47:02des dizaines

00:47:03de modèles

00:47:04qui sont très efficaces

00:47:05et il n'y aura peut-être

00:47:06pas un gagnant

00:47:06ou s'il y en a

00:47:07du coup

00:47:08il ne faut pas avoir

00:47:08parié sur le mauvais

00:47:09je reviens juste

00:47:11un moment sur Davos

00:47:12où tu étais

00:47:12la semaine dernière

00:47:13Thomas

00:47:13est-ce que justement

00:47:14la tech

00:47:15alors omniprésence

00:47:16des américains

00:47:17omniprésence de la tech

00:47:18omniprésence de la tech

00:47:19américaine

00:47:19est-ce que les discussions

00:47:21sur ce poids chinois

00:47:23que l'on connaît

00:47:24ce contrepoids

00:47:26nous l'Europe

00:47:26un peu coincée au milieu

00:47:27est-ce que ça se ressentait

00:47:28à Davos ?

00:47:29Alors ce qui était

00:47:29très intéressant

00:47:30c'est que déjà

00:47:31la stratégie IA

00:47:32des chinois

00:47:32c'est low profile

00:47:34et ça c'est pas dû

00:47:35à Davos

00:47:36et je mets de l'IA partout

00:47:38dans l'industrie

00:47:38dans les voitures

00:47:39on était à la soirée France

00:47:40il y a

00:47:41Yael Lequin

00:47:43qui était présenté

00:47:43à un grand patron

00:47:44de la tech chinoise

00:47:45parce que quelque part

00:47:45il y a vraiment

00:47:46des envies de collaboration

00:47:47avec des trucs non américains

00:47:48et le front non américain

00:47:50est en train quand même

00:47:50de se développer

00:47:55et alors on n'a pas parlé

00:47:56on devrait en parler

00:47:56beaucoup

00:47:57des indiens

00:47:57qui eux

00:47:58sont en termes de logiciel

00:47:59pas avec des modèles

00:48:00mais clairement

00:48:01à la manœuvre

00:48:02Ursula von der Leyen

00:48:03étant là aujourd'hui

00:48:05alors pour tout un tas

00:48:05de produits

00:48:06tu peux parler

00:48:06des blocs informatiques

00:48:07et il y a les iSummit

00:48:08en Inde

00:48:09le mi-février

00:48:09qui va être le truc

00:48:11dont on parlait quasiment

00:48:12les gens de Davos

00:48:13se disent

00:48:13ah on se retrouve

00:48:14en 15 jours

00:48:15au iSummit

00:48:16c'était vraiment

00:48:17d'ailleurs

00:48:17j'ai croisé Clara

00:48:18tout le monde y va

00:48:20c'est là où ça va se passer

00:48:21et donc

00:48:22c'est clair

00:48:23qu'on a le bloc américain

00:48:24Trump est venu

00:48:25avec ses start-up

00:48:26autour de lui

00:48:26il est arrivé

00:48:27Microsoft, Nvidia

00:48:28c'est comme

00:48:28il est venu

00:48:29maintenant le complexe

00:48:31militaire ou industriel

00:48:32américain

00:48:32qui à l'époque

00:48:33était

00:48:33Lockheed Martin

00:48:36Boeing etc

00:48:36maintenant c'est

00:48:38Microsoft

00:48:38c'est là

00:48:39il y avait une coupe

00:48:40cette année dès là

00:48:41l'IA est weaponized

00:48:42comme disaient les américains

00:48:43c'est devenu

00:48:44l'instrument

00:48:46de la puissance géopolitique

00:48:47et donc

00:48:47les européens

00:48:48malheureusement

00:48:49on a eu le lancement

00:48:50d'Amy Labs

00:48:50de Yad Lequin

00:48:51qui va être un gros succès

00:48:53mais Mistral

00:48:54qui était présent

00:48:55qui essayait de faire des accords

00:48:56avec beaucoup de pays en Europe

00:48:57mais c'est vrai

00:48:58qu'en termes de puissance marketing

00:49:00c'est bien invisible

00:49:01les grands cabinets de conseil

00:49:03qui eux ont un problème d'existence

00:49:06qui essaient d'aider

00:49:07donc KPMG

00:49:08McKinsey

00:49:10qui sont en train de se dire

00:49:11à quoi on va servir

00:49:12KFG Munich

00:49:13a annoncé

00:49:14plusieurs milliers

00:49:14de postes de licenciement

00:49:16à l'année dernière

00:49:17voilà

00:49:18et donc quelque part

00:49:18ils sont en train de retravailler

00:49:20des partenariats

00:49:20donc est-ce qu'ils vont travailler

00:49:21avec Mistral

00:49:21est-ce qu'ils vont travailler

00:49:22et ils ont besoin de travailler

00:49:23avec tout le monde

00:49:23tu parlais de

00:49:24faut pas choisir un modèle

00:49:25parce qu'en choisissant un modèle

00:49:26on se ferme de l'essentiel du marché

00:49:27donc c'était un peu ça

00:49:28on était un peu en train de jouer au goût

00:49:30chacun mettait ses pierres

00:49:31pour éviter d'être encerclé

00:49:33et puis comme Trump

00:49:34a aliéné à peu près tous les Européens

00:49:36les Européens

00:49:38essayaient de voir

00:49:38comment on faisait

00:49:38des solutions sans Trump

00:49:39bon

00:49:40alors il y a un autre sujet

00:49:41j'aimerais bien vous entendre ce soir

00:49:42on aime bien parler de ce sujet-là

00:49:44notamment

00:49:45tous ceux qui étaient au CES

00:49:46alors j'arrête pas de parler du CES

00:49:48mais c'est vrai que c'est quand même

00:49:48le grand rendez-vous de l'année

00:49:49c'est les robots humanoïdes

00:49:51et là

00:49:53on va prendre comme déclencheur d'actualité

00:49:56le RoAlpha

00:49:57c'est le robot humanoïde de Microsoft

00:50:01qui a été annoncé

00:50:02alors c'est plutôt pour la recherche

00:50:03au début

00:50:04on n'est pas encore dans un robot

00:50:05que vous allez avoir

00:50:06un peu comme votre Windows à la maison

00:50:08on verra comment tout ça

00:50:10mais c'est l'occasion quand même

00:50:11de revenir

00:50:12sur toutes ces machines

00:50:13que l'on a vues

00:50:14moi ça m'a vraiment

00:50:16complètement subjugué

00:50:17alors certaines sont lentes

00:50:19sont imprécises

00:50:20mais c'est la vitesse

00:50:22à laquelle cela va aujourd'hui

00:50:23il y a un an

00:50:24on n'en avait pas autant

00:50:25alors 60% des robots

00:50:28présentés à Vegas

00:50:30étaient chinois

00:50:31et on les voit avancer

00:50:33et puis ça y est

00:50:34on entend les premiers chiffres

00:50:35qui sortent

00:50:36un marché mondial

00:50:37de 2,4 milliards en 2023

00:50:3820 milliards en 2028

00:50:40100 milliards en 2033

00:50:41des robots plus mobiles

00:50:42plus agiles

00:50:43mieux intégrés

00:50:43multisecteurs

00:50:44aujourd'hui

00:50:46la Chine va à fond

00:50:49parce que leur démographie

00:50:50baisse un peu

00:50:51donc déficit de présence humaine

00:50:52on a confiance

00:50:54on a un peu plus confiance

00:50:55aujourd'hui en apparence

00:50:56c'est un robot

00:50:57qu'on va pouvoir contrôler

00:50:58à distance

00:50:59donc si on a envie

00:51:00de l'arrêter

00:51:00on l'arrête

00:51:01enfin voilà

00:51:01il y a beaucoup de choses

00:51:02qui font qu'aujourd'hui

00:51:03ça nous séduit un peu plus

00:51:05oui bah c'est

00:51:07c'est comme l'IA en fait

00:51:08l'IA il y a 3 ans

00:51:09l'IA générative

00:51:10d'un seul coup

00:51:11ça sort

00:51:12mais ça fait 50 ans

00:51:12qu'il y avait des gens

00:51:13qui travaillent dessus

00:51:13la robotique ça fait des années

00:51:15je veux dire

00:51:15l'automatisation des chaînes

00:51:16de montage automobile

00:51:17par exemple

00:51:18la robotique

00:51:19ça fait longtemps que ça existe

00:51:20mais voilà

00:51:21il y a tout un chemin

00:51:21nécessaire pour en arriver

00:51:23à un marché grand public

00:51:24ou à des produits

00:51:25on va dire

00:51:25qui s'intègrent eux-mêmes

00:51:27des technologies plus modernes

00:51:28ou plus intelligentes

00:51:29si on peut dire

00:51:29donc ça y est

00:51:30on commence à se dire

00:51:31que ça commence à être mature

00:51:32que les étoiles

00:51:33commencent à s'aligner

00:51:34c'est assez intéressant

00:51:35bon il y a quand même

00:51:35un peu de l'esbrouf

00:51:36sur certains robots

00:51:37où en gros tu comprends

00:51:38que c'est quelqu'un

00:51:38qui est là-bas à distance

00:51:40c'est comme une voiture

00:51:40télécommandée

00:51:41mais c'est juste

00:51:41c'est quelqu'un

00:51:42qui fait le repassage

00:51:43à ta place

00:51:43en revanche

00:51:44ce que je trouve intéressant

00:51:45c'est de voir

00:51:46l'évolution de ces modèles

00:51:47et notamment

00:51:48si tu penses au modèle

00:51:49de Microsoft

00:51:50qui dit

00:51:50essayer de percevoir

00:51:51son environnement

00:51:52c'est une validation

00:51:53pour moi

00:51:53tu parlais il y a quelques instants

00:51:54d'Yann Lequin

00:51:54de la perception

00:51:55de la vision

00:51:56à 10 ans de Yann Lequin

00:51:57qui sont les fameux

00:51:58world models

00:51:59donc en gros des modèles

00:52:00évolutifs

00:52:01autres que les LLM

00:52:03aujourd'hui

00:52:03qui permettent de

00:52:04comprendre leur environnement

00:52:05pour être capables

00:52:06de faire quelque chose

00:52:06de par eux-mêmes

00:52:07et je pense que

00:52:08quand on va arriver

00:52:08à cette étape-là

00:52:09là ça y est

00:52:10on y sera

00:52:10Claudia ?

00:52:11On est vraiment en train

00:52:12de passer un cap

00:52:13à l'échelle industrielle

00:52:15il y a eu

00:52:15un partenariat

00:52:17par exemple

00:52:17qui a été annoncé

00:52:18entre Airbus

00:52:19et l'entreprise

00:52:20chinoise

00:52:21Ubetech

00:52:22justement pour tester

00:52:23en fait

00:52:24l'utilisation

00:52:25de robots

00:52:27dans la chaîne

00:52:28aéronautique

00:52:29donc tu vois

00:52:30moi je pense

00:52:30que vraiment

00:52:31le déclenchement

00:52:31en tout cas

00:52:31côté professionnel

00:52:32c'est les grands partenariats

00:52:34avec les entreprises

00:52:35européennes

00:52:35qui osent y aller

00:52:36parce qu'on a vu

00:52:37les exemples

00:52:37d'entreprises américaines

00:52:38qui y sont allées

00:52:39depuis un moment

00:52:40là on commence

00:52:41à avoir des entreprises

00:52:41européennes

00:52:42des entreprises françaises

00:52:43dans des secteurs

00:52:44stratégiques

00:52:44qui commencent à y aller

00:52:46et après moi

00:52:47évidemment

00:52:48si on pense à Davos

00:52:50moi je retiens juste

00:52:51l'annonce

00:52:52d'Elon Musk

00:52:53qui dit que

00:52:54en 2027

00:52:55on va tous avoir

00:52:56un commercialisera

00:52:58des robots humanoïdes

00:52:59chez nous

00:52:59alors ils donnent

00:53:00la date de 2027

00:53:01c'était pas 2027

00:53:02mais on y arrive

00:53:05Banque Enfamérica

00:53:06dit 1 million en 2030

00:53:073 milliards en 2060

00:53:08alors ils disent pas

00:53:09si c'est des robots

00:53:10manufacturiers

00:53:10ou robots compagnons

00:53:12moi j'avoue

00:53:13que j'y croyais

00:53:14moyennement

00:53:14disons ça arrivera

00:53:15un jour certainement

00:53:16là j'y crois

00:53:17j'y crois beaucoup plus

00:53:18on a beaucoup débattu

00:53:20de ça je me rappelle

00:53:20à Davos

00:53:21les trois trucs

00:53:24c'est que

00:53:25les robots militaires

00:53:26sont en train

00:53:27d'exploser

00:53:28le premier d'entre eux

00:53:28étant les drones

00:53:29et c'est ça qui va driver

00:53:30l'essentiel

00:53:31un peu comme ça a été le cas

00:53:32pour l'internet

00:53:33etc

00:53:33là

00:53:34toutes les armées du monde

00:53:35se rendent compte

00:53:36qu'elles ne seront plus

00:53:37compétitives

00:53:38et combatives

00:53:38si elles ne ratera pas

00:53:40leur retard en robotique

00:53:41le drone

00:53:42est le premier des robots

00:53:44c'est celui qui rend essentiel

00:53:45le truc

00:53:45donc là

00:53:46ce qui va se passer

00:53:47c'est vraiment un effet domino

00:53:48c'est d'abord

00:53:49les robots militaires

00:53:50on avait

00:53:51et quand on s'intéresse

00:53:52aux militaires

00:53:53il y a la chaîne logistique

00:53:54il y a la défense aérienne

00:53:55il y a les robots

00:53:56maritines

00:53:57aériens

00:53:57donc ça

00:53:59on n'osait pas

00:54:02c'est assez marrant

00:54:03on n'osait pas y aller

00:54:04parce que le soldat

00:54:05était beaucoup mieux

00:54:06etc

00:54:06le prix d'une vie

00:54:07devient exponentiel

00:54:08les démocraties occidentales

00:54:10n'acceptent pas

00:54:11qu'on perd des êtres humains

00:54:12en particulier les américains

00:54:13là

00:54:14la guerre en Ukraine

00:54:15ça a été vraiment

00:54:16le tipping point

00:54:17et c'est le point

00:54:17le plus important

00:54:18parce que ça a libéré

00:54:19toutes les choses

00:54:20la deuxième chose

00:54:21c'est que

00:54:21à l'initiative des chinois

00:54:23depuis 10 ans

00:54:23avec 3 plans kakéno

00:54:25ils sont à fond

00:54:27sur la priorité robotique

00:54:28pour les raisons

00:54:29qu'on a dit

00:54:29sur les chaînes de fabrication

00:54:30c'est ça qui aujourd'hui

00:54:32rend la chaîne

00:54:33de fabrication

00:54:33ça rend la chaîne

00:54:35de fabrication chinoise

00:54:36et alors il n'y a pas

00:54:37que l'industrie

00:54:37il y a l'industrie

00:54:38et l'agriculture

00:54:38on oublie

00:54:39ça c'est un truc

00:54:40qu'on ne voit pas

00:54:40et la santé

00:54:41et tu as la vieillesse

00:54:42au Japon

00:54:43mais la vieillesse

00:54:45ils essaient depuis très longtemps

00:54:46et ça n'a pas entraîné

00:54:47là on est sur des milliards

00:54:48des milliards de milliards

00:54:49d'euros

00:54:50moi j'ai été voir

00:54:51les plus gros fonds de Shenzhen

00:54:52au lieu de me montrer

00:54:53les derniers wearables

00:54:54et les lunettes

00:54:54ils m'ont montré

00:54:55des robots agriculteurs

00:54:57ils m'ont montré

00:54:58des robots dans les usines

00:54:59dans la logistique

00:55:00c'est vrai

00:55:00ils m'ont montré ça

00:55:01en disant

00:55:01c'est ça que j'ai vu

00:55:04certains sur le bien-être

00:55:06certains sur l'éducation

00:55:07mais des robots

00:55:08c'est ça la grosse tendance

00:55:09et après il y a le Paris

00:55:10qui focalise

00:55:12toutes les imaginaires

00:55:15et on voit bien

00:55:15ce qu'est les robots

00:55:16c'est le robot humanoïde

00:55:17c'est très marginal

00:55:19en fait

00:55:19il faut bien se rappeler

00:55:20que c'est complètement marginal

00:55:21par rapport à l'adoption

00:55:22de la robotique

00:55:23ça

00:55:24je l'avais expliqué

00:55:26que Google

00:55:26s'était retiré

00:55:27à cause de

00:55:28de la peur

00:55:29de Skynet

00:55:30et de Terminator

00:55:32et qu'on avait eu peur

00:55:33pour la marque

00:55:33d'afficher des robots humanoïdes

00:55:35ça commence à revenir

00:55:36timidement

00:55:37avec les personnes âgées

00:55:38mais par rapport

00:55:39à l'importance

00:55:40qu'aura leur robotique

00:55:41se concentrer sur l'humanoïde

00:55:43c'est se tromper

00:55:44de la révolution

00:55:44je pense qu'on aura

00:55:45dans notre cuisine

00:55:46des robots

00:55:46des bras

00:55:47des bras

00:55:48visuels

00:55:49pour donner quelque part

00:55:50une sorte de concrétisation

00:55:51mais tu as raison

00:55:51ça va être quelque chose

00:55:52qui sera marginal

00:55:53au regard de ce qu'on voit

00:55:54derrière nous

00:55:55qui sont des bras robotisés

00:55:56mais qui vont pouvoir

00:55:56faire des choses autres

00:55:57et puis surtout ce c'est tel

00:55:58c'est surtout un nouveau chapitre

00:55:59du monde

00:56:00si demain on vit avec un robot

00:56:01chez nous

00:56:01bien plus que si

00:56:02dans notre entreprise

00:56:03ou des bras robotiques

00:56:03en tout cas

00:56:04qui vont juste ouvrir la porte

00:56:05mais c'est un expert

00:56:08qui me disait ça l'autre jour

00:56:09aujourd'hui

00:56:09il faut avoir une stratégie

00:56:10IA

00:56:10une stratégie quantique

00:56:12et une stratégie robotique

00:56:13voilà

00:56:14merci

00:56:15merci en tout cas

00:56:18à tous les trois

00:56:19Thomas Serval

00:56:19PDG de Baracoda

00:56:20Claudia Cohen

00:56:22journaliste chez Bloomberg

00:56:23Damien Douani

00:56:24tu ne vas pas en Inde ?

00:56:25à priori si

00:56:26si ?

00:56:27tu viendras nous raconter

00:56:28tout ça

00:56:28c'est à quel endroit en Inde ?

00:56:30New Delhi

00:56:31oui B-Connect

00:56:32tiens

00:56:32allez voir en replay

00:56:34l'émission qu'on avait fait

00:56:34ensemble dans

00:56:35Tech & Co Business

00:56:35pour comprendre cette plateforme

00:56:37si vous avez des idées

00:56:38d'objets connectés

00:56:39la plateforme B-Connect

00:56:40est faite pour vous

00:56:40donc Thomas Serval

00:56:42PDG de Baracoda

00:56:42Claudia Cohen

00:56:43journaliste chez Bloomberg

00:56:44et Damien Douani

00:56:45responsable de l'innovation

00:56:46de l'école narrative

00:56:47avec 2i

00:56:49fondateur de Topos

00:56:50merci à tous les trois

00:56:51infiniment d'avoir été

00:56:53dans un débat passionnant

00:56:54on va parler d'ophtalmologie

00:56:56tout de suite

00:56:57avant de retrouver tout à l'heure

00:56:58Xavier Perret

00:56:59pour nous parler

00:56:59de tech et ciné

00:57:01à tout de suite sur BFM Business

00:57:02Tech & Co

00:57:05la quotidienne

00:57:06Tech Flash

00:57:07allez on attaque

00:57:09cette dernière demi-heure

00:57:10de Tech & Co

00:57:11la quotidienne

00:57:11avec Léa Benahim

00:57:12bonsoir Léa

00:57:13bonsoir Fred

00:57:13et bonsoir à tous

00:57:14et à la une

00:57:15les réseaux sociaux

00:57:16bientôt interdits

00:57:17au moins de 15 ans

00:57:18c'est ce que s'apprêtent à voter

00:57:20en ce moment même

00:57:21les députés

00:57:22à l'Assemblée nationale

00:57:23un texte

00:57:24qui pourrait entrer

00:57:25en vigueur

00:57:25dès la rentrée prochaine

00:57:27reste maintenant

00:57:28à savoir

00:57:28comment appliquer

00:57:29cette loi

00:57:30car selon

00:57:31la commission européenne

00:57:32la France

00:57:33ne possède pas

00:57:34les cartes

00:57:34pour obliger

00:57:35les plateformes

00:57:36à vérifier l'âge

00:57:36des utilisateurs

00:57:38on reste en France

00:57:39avec Visio

00:57:40un logiciel

00:57:41de visioconférence

00:57:42présenté aujourd'hui

00:57:43à Bercy

00:57:44l'outil doit être déployé

00:57:46d'ici l'année prochaine

00:57:47avec un objectif clair

00:57:48remplacer

00:57:49Teams ou Zoom

00:57:50au sein de l'administration

00:57:51une solution

00:57:52100% française

00:57:54qui à terme

00:57:54sera imposée

00:57:56à tous les services

00:57:57de l'État

00:57:57et puis coup dur

00:57:58pour Meta

00:57:59et Siderlux

00:57:59Sotica

00:58:00qui sont accusés

00:58:00de vol

00:58:01de propriété intellectuelle

00:58:02et oui

00:58:03par Solos

00:58:04un fabricant

00:58:04de lunettes

00:58:05connectées

00:58:06basées à Hong Kong

00:58:07selon l'entreprise

00:58:08certaines de ses innovations

00:58:10auraient été reprises

00:58:11sans autorisation

00:58:13pour développer

00:58:14les fameuses

00:58:14Ray-Ban Meta

00:58:15une plainte

00:58:16a été déposée

00:58:17aux Etats-Unis

00:58:18où Solos

00:58:18demande plusieurs milliards

00:58:20de dollars

00:58:20de dommages

00:58:21et intérêts

00:58:22avec une injonction

00:58:23pouvant aller jusqu'à

00:58:24bloquer les ventes

00:58:25sur le territoire

00:58:27toujours aux Etats-Unis

00:58:28Tesla

00:58:29abandonne son système

00:58:30d'aide à la conduite

00:58:32une fonctionnalité

00:58:33d'autopilote

00:58:34qui était jusqu'à maintenant

00:58:35incluse

00:58:35dans tous les véhicules

00:58:36depuis 2019

00:58:37elle permettait

00:58:38notamment

00:58:39le régulateur de vitesse

00:58:40et le maintien

00:58:41de la voiture

00:58:42dans une voie

00:58:43sur l'autoroute

00:58:44un choix stratégique

00:58:45car Elon Musk

00:58:46veut désormais

00:58:47tout miser

00:58:47sur le FSD

00:58:49sa conduite autonome

00:58:50supervisée

00:58:51vendue par abonnement

00:58:52à 99 dollars

00:58:53par mois

00:58:54et enfin

00:58:55dans l'actualité

00:58:55des jeux vidéo

00:58:56l'heure est à la restructuration

00:58:58chez Ubisoft

00:58:59après avoir annoncé

00:59:00la semaine dernière

00:59:01l'arrêt de 6 jeux

00:59:03le report de 7 autres

00:59:04et la fermeture

00:59:05de 2 studios

00:59:06le géant français

00:59:07du jeu vidéo

00:59:08annonce désormais

00:59:09un plan de départ

00:59:10volontaire

00:59:11200 postes

00:59:12vont être supprimés

00:59:13en France

00:59:13ce qui représente

00:59:15environ 20%

00:59:16des effectifs

00:59:17et pour finir

00:59:18on reste dans le jeu vidéo

00:59:20rendez-vous

00:59:21sur la chaîne YouTube

00:59:22BFM Tech

00:59:23avec Multijoueurs

00:59:25l'émission

00:59:25de Mélinda Davansoulas

00:59:27et au programme

00:59:28cette semaine

00:59:28justement

00:59:29les jeux français

00:59:30qu'on attend le plus

00:59:31en 2026

00:59:32on écoute un extrait

00:59:33est-ce qu'on va avoir

00:59:35notre clair-obscur

00:59:362026 ?

00:59:37honnêtement

00:59:38je pense pas

00:59:38tu peux pas

00:59:40t'attendre

00:59:40à ce qu'il y ait

00:59:41un tel engouement

00:59:42planétaire

00:59:43d'une telle

00:59:44ampleur

00:59:45chaque année

00:59:46c'est pas

00:59:47tu veux dire

00:59:48qu'on est pas

00:59:48assez fort pour ça ?

00:59:50aïe aïe aïe

00:59:52non mais

00:59:52je le taquine

00:59:54il y avait quand même

00:59:55quelque chose

00:59:56chez Expedition 33

00:59:57qui était assez exceptionnel

00:59:59parce qu'au-delà

00:59:59du jeu

01:00:00il y a tout un phénomène

01:00:01autour de la musique

01:00:02il y a un alignement

01:00:03des planètes

01:00:04absolument parfait

01:00:04sur ce jeu

01:00:05c'était porté aussi

01:00:06par un casting

01:00:07de gens

01:00:08qui étaient quand même

01:00:09relativement connus

01:00:10à leur échelle

01:00:10Charlie Cox

01:00:11Andy Serkis

01:00:11je pense pas

01:00:13qu'il y ait un jeu français

01:00:13qui ait en fait

01:00:14l'ambition

01:00:15et les moyens

01:00:16de ses ambitions

01:00:17pour faire quelque chose

01:00:18d'une telle ampleur

01:00:19cette année

01:00:20et atteindre

01:00:21les sommets stratosphériques

01:00:23qu'Expedition 33

01:00:24a atteint

01:00:25voilà

01:00:27passionné de jeux vidéo

01:00:28allez on trouve

01:00:28cette émission

01:00:29multijoueur

01:00:30sur le site

01:00:30BFM Tech

01:00:33allez tout de suite

01:00:33on va parler

01:00:34ophtalmologie

01:00:35avec notre invité

01:00:36Tech & Co

01:00:39la quotidienne

01:00:40l'invité

01:00:41on parle beaucoup

01:00:43de déserts médicaux

01:00:44aujourd'hui

01:00:44alors dans tout un tas

01:00:45de domaines

01:00:46alors tiens

01:00:47on en parlait

01:00:47ce matin

01:00:48sur BFM Business

01:00:50dans le domaine

01:00:51de la dermatologie

01:00:52et bien c'est aussi

01:00:53le cas

01:00:54dans l'ophtalmologie

01:00:55et on va parler

01:00:56de l'île et où

01:00:58une solution

01:00:58de télé-ophtalmologie

01:01:00avec vous

01:01:00Jean-Valéry

01:01:01de sens

01:01:02bonsoir

01:01:03merci pour votre invitation

01:01:03vous êtes confondateur

01:01:04donc

01:01:05Lille et où

01:01:06alors si vous écoutez

01:01:07en radio

01:01:07ça s'écrit

01:01:07L-Y-L-E-2-O

01:01:09alors vous êtes

01:01:10opticien de formation

01:01:11vous avez vous-même

01:01:11des boutiques

01:01:12d'optique justement

01:01:15et puis un beau jour

01:01:16vous vous êtes dit

01:01:17mais voilà

01:01:17on a quand même

01:01:18un souci

01:01:19en France

01:01:21on n'est pas tous

01:01:21égaux devant

01:01:22l'ophtalmologie

01:01:24il y a de moins en moins

01:01:26d'ophtalmo partout

01:01:27peut-être que nous

01:01:29il y a un magasin d'optique

01:01:31on peut résoudre

01:01:33ça grâce à la technologie

01:01:34c'est de là

01:01:35dont tu as eu l'idée

01:01:36vous avez parfaitement

01:01:37décrit la situation

01:01:37je suis opticien

01:01:39j'ai des magasins

01:01:39ils enseignent la branche

01:01:40et dans mes magasins

01:01:41j'ai fait le constat

01:01:42de la carence en ophtalmologie

01:01:43sur le territoire français

01:01:44il faut s'imaginer

01:01:45qu'aujourd'hui

01:01:46vous avez 55 départements

01:01:47où il manque d'ophtalmologistes

01:01:49vous en avez 8

01:01:50qui répondent

01:01:52même pas à 50% du besoin

01:01:53et il y en a un

01:01:53à la Haute-Saône

01:01:54qui répond à 25% du besoin

01:01:55je pense même

01:01:57à l'île de Mayotte

01:01:57où vous avez 300 000 habitants

01:01:58et vous savez

01:01:59combien il y a d'ophtalmologistes

01:02:00zéro

01:02:00et donc c'est une vraie problématique

01:02:02sur ce territoire

01:02:03voilà on sait que

01:02:04les écrans

01:02:05on est moins à la lumière du jour

01:02:07donc on s'abîme les yeux

01:02:09exactement

01:02:09en fait

01:02:09on est en pleine pandémie

01:02:11de Mopi

01:02:11donc il y a un besoin

01:02:12qui est de plus en plus important

01:02:13et on a voulu répondre

01:02:14à cette situation

01:02:15en participant

01:02:16à la lutte

01:02:17contre les déserts médicaux

01:02:18alors justement

01:02:19que fait l'île-et-ou ?

01:02:20en fait l'île-et-ou

01:02:21c'est très simple

01:02:21c'est une solution de télé-expertise

01:02:22qui va mettre en relation

01:02:23un patient

01:02:24avec un ophtalmologiste

01:02:26par l'intermédiaire

01:02:26d'un opticien

01:02:27directement dans le magasin d'optique

01:02:29en fait pour vous la faire clair

01:02:30vous êtes patient

01:02:31vous n'avez pas d'ordonnance

01:02:33et vous avez besoin

01:02:33de faire vos lunettes

01:02:34et bien vous allez vous rendre

01:02:35chez un opticien

01:02:35qui a un contrat avec l'île-et-ou

01:02:36il y en a 1600 en France

01:02:37un opticien sur 8

01:02:39et l'opticien vous permet

01:02:40de faire un parcours

01:02:41de télé-expertise

01:02:41ça veut dire qu'il va vous poser

01:02:42un certain nombre de questions

01:02:43vous allez répondre

01:02:44à un questionnaire médical

01:02:45où il y a 200 items

01:02:46très détaillés

01:02:47ils vont ensuite faire

01:02:48un examen

01:02:49de votre correction visuelle

01:02:50parce qu'ils ont déjà

01:02:50les appareils

01:02:51on a les appareils

01:02:52en magasin pour faire

01:02:53exactement

01:02:53ensuite il va collecter

01:02:55vos anciennes données

01:02:56l'histoire de la santé

01:02:59de votre oeil

01:02:59si vous avez une histoire

01:03:00de la santé

01:03:00et puis l'ensemble

01:03:02de ces éléments

01:03:02vont être transférés

01:03:04de manière sécurisée

01:03:05à des ophtalmologistes

01:03:06qui sont partenaires

01:03:07de l'IOU

01:03:07et qui vont analyser

01:03:09ces données

01:03:09à l'aide de l'intelligence

01:03:10artificielle

01:03:11donc sans vous voir

01:03:13sans voir le patient

01:03:14exactement

01:03:15c'est pour ça qu'on dit

01:03:15que c'est asynchrone

01:03:16et là l'ophtalmologiste

01:03:18va analyser ces données

01:03:19puis il va vous délivrer

01:03:20un avis médical

01:03:21des conseils

01:03:22de prévention personnalisés

01:03:24et s'il n'y a pas

01:03:24de contre-indication

01:03:25une prescription

01:03:26de lunettes

01:03:27ou de lentilles

01:03:28et tout ça

01:03:29en moins de 48 heures

01:03:30c'est ce qui fait

01:03:30la force du produit

01:03:31oui parce qu'il y a bien

01:03:32la prescription

01:03:32parce qu'on sait

01:03:33qu'évidemment

01:03:33dans ce domaine

01:03:34de l'optique

01:03:36les prescriptions

01:03:37les remboursements

01:03:38par la sécurité sociale

01:03:39par les mutuelles

01:03:39sont très importants

01:03:41aujourd'hui

01:03:41justement

01:03:43tout ce qui est

01:03:44la caisse primaire

01:03:45l'assurance maladie

01:03:45les mutuelles

01:03:46elles sont ok

01:03:48avec ce dispositif

01:03:50dès le début

01:03:51on a compris

01:03:52que si on voulait

01:03:52que ça fonctionne

01:03:53il fallait rassurer

01:03:54la filière

01:03:55et donc faire preuve

01:03:56d'une grande déontologie

01:03:57et être très strict

01:03:59dans l'organisation

01:03:59et le fonctionnement

01:04:00de notre solution

01:04:01et c'est pour ça

01:04:02que l'Ideo

01:04:03en quelques mois

01:04:03est devenue leader

01:04:04on a 85% du marché

01:04:05aujourd'hui

01:04:06tout simplement

01:04:07parce qu'on a réussi

01:04:08à rassurer le marché

01:04:09et à montrer que chez nous

01:04:10les choses étaient

01:04:10parfaitement encadrées

01:04:11demain vous arrivez

01:04:12chez votre opticien

01:04:13vous avez par exemple

01:04:14du diabète

01:04:14vous n'êtes pas suivi

01:04:15vous n'obtiendrez

01:04:16évidemment pas

01:04:17de prescription

01:04:18et là l'opticien

01:04:19va jouer son rôle

01:04:20de vous orienter

01:04:21vers un ophtalmologiste

01:04:22en présentiel

01:04:23ah oui

01:04:24on est orienté

01:04:25on est bien orienté

01:04:26en présentiel

01:04:27en présentiel

01:04:27si on soupçonne

01:04:29le moindre doute

01:04:30d'accord

01:04:30par contre

01:04:31c'est si on a

01:04:32je ne sais pas

01:04:33une myopie assez bénigne

01:04:35enfin voilà

01:04:35on a une maladie

01:04:36des yeux assez

01:04:37enfin une correction

01:04:39assez faible

01:04:40là le côté

01:04:42télé-ophtalmologie

01:04:43suffit

01:04:44c'est à partir du moment

01:04:45où on se dit

01:04:46tiens il y a peut-être

01:04:46un petit souci

01:04:47un peu sublime

01:04:48d'où le questionnaire

01:04:48médical

01:04:49qui va permettre

01:04:50de mettre en évidence

01:04:50cela

01:04:50mais quoi qu'il arrive

01:04:51vous l'avez compris

01:04:52ça ne remplacera pas

01:04:53de toute façon

01:04:53la consultation

01:04:54en présentiel

01:04:54où on va vous faire

01:04:55le fond de l'oeil

01:04:55etc

01:04:56mais ça va vous permettre

01:04:57d'accéder à une paire

01:04:58de lunettes

01:04:58dans un délai raisonnable

01:04:59sur tout le territoire

01:05:00français

01:05:00et de manière sécurisée

01:05:02ça veut dire

01:05:03qu'aujourd'hui

01:05:03tous les opticiens

01:05:04donc les 1600

01:05:06je crois que vous disiez

01:05:06il y a combien

01:05:08d'opticiens en France

01:05:09il y en a 13 000

01:05:10aujourd'hui

01:05:11il y a un opticien

01:05:11sur 8 qui a un contrat

01:05:12avec nous

01:05:12et on vise les 3000

01:05:13en fin d'année

01:05:14ça veut dire que

01:05:14tous sont formés aussi

01:05:16ont les mêmes outils

01:05:18il y a une homogénéité

01:05:19selon ce que j'aille

01:05:20que je suis au fin fond

01:05:21de la Bretagne

01:05:22au fin fond de la

01:05:23il y a une liste

01:05:24de matériel

01:05:24qui est obligatoire

01:05:25évidemment

01:05:25c'est un opticien

01:05:27qui va faire l'examen de vue

01:05:28c'est sa formation

01:05:29durant ses études

01:05:30il est formé à l'optométrie

01:05:31qui sont les examens de vue

01:05:32et puis en plus

01:05:35c'est l'intérêt

01:05:36de l'opticien

01:05:37puisqu'après

01:05:38il est susceptible

01:05:38de vous vendre des verres

01:05:39donc il faut que la correction

01:05:40elle soit impeccable

01:05:41parce qu'il va vendre des verres

01:05:42derrière

01:05:42sinon il sera obligé

01:05:43de changer les verres

01:05:43à sa charge

01:05:44alors oui

01:05:44les syndicats d'ophtalmologie

01:05:46comment ils ont accueilli

01:05:47ça parce qu'évidemment

01:05:49voilà

01:05:50alors en même temps

01:05:51oui

01:05:52ils voient de toute façon

01:05:53ses clients

01:05:53qu'ils les voient en physique

01:05:54ou en distanciel

01:05:56mais est-ce que ça

01:05:57c'est un procédé

01:05:58qu'ils ont accueilli

01:05:59il y a un distinguo à faire

01:06:00entre le syndicat d'ophtalmologie

01:06:01ce qui est catégoriel

01:06:02qui va être sur préserver

01:06:04ses acquis

01:06:04et les ophtalmologistes

01:06:06en ville

01:06:07qui eux

01:06:07sont très contents

01:06:09pourquoi ?

01:06:09tout simplement

01:06:10parce que l'opticien

01:06:11l'ophtalmologiste

01:06:12va lui déléguer une tâche

01:06:13qui est l'examen de vue

01:06:14ce qui va permettre

01:06:15à l'ophtalmologiste

01:06:16de gagner du temps médical

01:06:17et de se concentrer

01:06:18sur son art

01:06:18qui est la pathologie

01:06:21de l'œil

01:06:21et de ses alexes

01:06:22et donc on va lui redonner

01:06:23du temps médical

01:06:24aujourd'hui

01:06:25je crois que c'est

01:06:25130 000 patients

01:06:27que vous avez vus

01:06:27en 2025

01:06:28il y en a combien

01:06:29qui ont été orientés

01:06:31vers une consultation physique

01:06:32alors on n'a pas

01:06:33les chiffres exacts

01:06:34parce qu'il y a deux moments

01:06:35où ils peuvent être orientés

01:06:36un au moins du questionnaire médical

01:06:38et deux dans le cadre

01:06:39d'un refus de l'ophtalmologiste

01:06:40mais on doit être autour

01:06:41je pense

01:06:41d'entre 15 et 20%

01:06:43et j'imagine qu'aujourd'hui

01:06:44avec l'intelligence artificielle

01:06:46c'est là où vous analysez

01:06:47toutes ces données

01:06:48et que vous fournissez

01:06:50des dossiers

01:06:50de plus en plus complets

01:06:51exactement

01:06:51l'intelligence artificielle

01:06:52intervient à deux moments

01:06:53au moment du questionnaire médical

01:06:55et au moment de l'analyse

01:06:56de l'ophtalmologiste

01:06:57et j'ai même un troisième moment

01:06:58c'est à dire

01:06:59qu'il y a une certaine donnée

01:06:59comme par exemple

01:07:00les fonds d'œil

01:07:01qui peuvent être envoyés

01:07:02dans certains cas

01:07:03qui sont analysés en plus

01:07:04l'opticien ne lui peut pas

01:07:05faire de fonds d'œil

01:07:05non l'opticien ne peut pas

01:07:06faire de fonds d'œil

01:07:07mais comme on travaille aussi

01:07:08avec des médecines du travail

01:07:09qui elles font des fonds d'œil

01:07:10le fonds d'œil dans ce cas-là

01:07:11il est analysé en plus

01:07:12par un logiciel d'intelligence artificielle

01:07:14qui permet de corroborer

01:07:15le diagnostic de l'ophtalmologiste

01:07:16est-ce que vous êtes allé

01:07:17vous êtes dit aussi

01:07:18chez Lilleou

01:07:20pourquoi pas aller voir des pharmaciens

01:07:21alors c'est une stratégie

01:07:23qui est tout à fait envisageable

01:07:24aujourd'hui on travaille

01:07:25sur une certaine forme

01:07:26de diversification

01:07:27on va lancer la même chose

01:07:28en cardiologie

01:07:29on va lancer la même chose

01:07:30dans d'autres activités

01:07:31et en effet

01:07:32le pharmacien à un moment

01:07:34pourrait potentiellement

01:07:34être un relais

01:07:35sauf qu'aujourd'hui

01:07:35il n'a pas cette capacité

01:07:36à faire l'examen de vue

01:07:37parce qu'on l'a vu

01:07:38au moment du Covid

01:07:39les pharmaciens ont repris

01:07:41un peu de leur métier

01:07:43d'homme ou de femme

01:07:45de la profession médicale

01:07:47ils ne sont plus des logisticiens

01:07:48de médicaments

01:07:49donc ça ça peut être

01:07:50un débouché

01:07:50aujourd'hui Lilleou

01:07:51le business model

01:07:52vous rattrapez comment ?

01:07:54le business model

01:07:54c'est un business model

01:07:55qui fonctionne sur un abonnement

01:07:56c'est la part fixe

01:07:57et après une part variable

01:07:58c'est le nombre

01:07:59de dossiers soumis

01:08:00c'est l'opticien

01:08:01qui est facturé

01:08:02l'opticien il adhère

01:08:03exactement

01:08:04il adhère à la solution

01:08:05c'est lui qui est facturé

01:08:06et ensuite

01:08:07Lilleou

01:08:09a un contrat

01:08:10avec les ophtalmologistes

01:08:11et rémunère les ophtalmologistes

01:08:12évidemment il n'y a pas

01:08:13de rémunération

01:08:13entre ophtalmologistes

01:08:15sinon il y a une forme

01:08:16de compérage

01:08:16donc 1600 opticiens

01:08:18partenaires aujourd'hui

01:08:19et l'objectif

01:08:203000 opticiens partenaires

01:08:21en fin d'année

01:08:23c'est tout le succès

01:08:24que l'on souhaite

01:08:25à votre start-up

01:08:26Lilleou

01:08:27et puis évidemment

01:08:28tout ce qui permet

01:08:30de concurrencer

01:08:33de réduire

01:08:34cette pénurie

01:08:35ce désert médical

01:08:36et bien nous

01:08:37ça nous intéresse

01:08:38notamment sur la télé

01:08:39ophtalmologie

01:08:40merci

01:08:40Jean-Valéry

01:08:42de Sens

01:08:43d'être venu nous parler

01:08:43confondateur de Lilleou

01:08:45voilà si vous êtes intéressé

01:08:46opticien

01:08:46que vous nous écoutez

01:08:47et bien voilà

01:08:48vous allez sur Lilleou

01:08:49et voyez comment tout ça

01:08:50peut se passer

01:08:50merci beaucoup

01:08:51d'avoir été avec nous

01:08:52on va poursuivre

01:08:53avec la rédaction

01:08:53de Tech & Co

01:08:54Tech & Co

01:08:56la quotidienne

01:08:58la chronique

01:08:58BFM Tech

01:08:59la chronique

01:09:01BFM Tech

01:09:02oui

01:09:02ça a changé

01:09:04ça a changé

01:09:05voilà c'est tout récent

01:09:06donc ça vient de changer

01:09:06Sylvain Trinel

01:09:07bonsoir

01:09:08bonsoir

01:09:08journaliste BFM Tech

01:09:09Sylvain on démarre la semaine

01:09:11avec l'annonce

01:09:11par la commission européenne

01:09:12d'une nouvelle enquête

01:09:15à l'encontre de X

01:09:16oui il y a trois semaines

01:09:17je ne sais pas si vous vous souvenez

01:09:18le réseau social X

01:09:19était sous le feu

01:09:20des critiques

01:09:21car il permettait

01:09:22via son IA Grock

01:09:23de dénuder des utilisateurs

01:09:24et ce sans leur consentement

01:09:26la commission européenne

01:09:27qui avait déjà ouvert

01:09:28une enquête

01:09:28liée notamment

01:09:29à sa politique de modération

01:09:31et bien elle a décidé

01:09:31d'en ouvrir une seconde

01:09:33parce que finalement

01:09:33pourquoi pas

01:09:34cette fois-ci

01:09:35encore une fois d'ailleurs

01:09:36puis on a le DSA derrière

01:09:37oui exactement

01:09:38c'est sur cette même base

01:09:39qu'elle est ouverte

01:09:40cette seconde enquête

01:09:41et en fait

01:09:42ils veulent savoir si

01:09:43comment est-ce que Grock

01:09:46a permis à des utilisateurs

01:09:47de générer des fausses images

01:09:48notamment d'utilisateurs mineurs

01:09:50Ursula von der Leyen

01:09:52qui est la présidente

01:09:52de la commission

01:09:53elle a rappelé

01:09:54qu'il n'était pas question

01:09:55que l'Europe tolère

01:09:56je la cite

01:09:56des comportements insensés

01:09:58et qu'il n'était pas

01:09:59non plus prévu

01:10:00de laisser des plateformes

01:10:01violées et monétisées

01:10:02des non-respects

01:10:02de son règlement européen

01:10:04et alors comment a réagi

01:10:05la plateforme X

01:10:05est-ce que Elon Musk

01:10:07a bousculé ça

01:10:09d'un revers de la main

01:10:10ou il regarde ça

01:10:11plus sérieusement

01:10:12et bien c'était

01:10:12ce qu'il a fait

01:10:13au tout début

01:10:13effectivement il ne voyait

01:10:14pas trop le problème

01:10:15mais d'ailleurs n'était pas

01:10:16au courant

01:10:16dans ses premiers propos

01:10:18après cette affaire

01:10:19cela dit

01:10:20effectivement

01:10:21ils ont d'abord

01:10:22rendu

01:10:23la génération

01:10:25pardon

01:10:25d'images

01:10:26je vais y arriver

01:10:26pour les abonnés

01:10:27X Premium seulement

01:10:28alors qu'avant

01:10:29on pouvait le faire

01:10:29même en tant qu'utilisateur

01:10:31gratuit

01:10:31avant d'assurer

01:10:32que la fonction

01:10:33avait même été désactivée

01:10:34dans les pays

01:10:34où la pratique est

01:10:35illégale

01:10:36c'est le terme utilisé

01:10:38dans le communiqué

01:10:38mais selon nos constatations

01:10:40il était toujours possible

01:10:41de déshabiller

01:10:42des personnes

01:10:43grâce à Grock

01:10:44et ce même

01:10:44sans être abonné

01:10:46dans une déclaration

01:10:47la vice-présidente exécutive

01:10:48chargée de la souveraineté technologique

01:10:50Ena Virkunen

01:10:51elle a expliqué

01:10:52que l'enquête en cours

01:10:53devait permettre

01:10:54de déterminer

01:10:55si X avait respecté

01:10:57ses obligations légales

01:10:58en vertu du règlement

01:10:59sur les services numériques

01:11:00et l'enquête sera également

01:11:01l'occasion

01:11:01de constater

01:11:02si X a pu monétiser

01:11:04ses contenus

01:11:04alors que plus de 3 millions

01:11:06d'images sexualisées

01:11:07ont été générées

01:11:08pendant une dizaine de jours

01:11:09ce qui est énorme

01:11:09et si on est victime

01:11:10justement d'un deep fake

01:11:11à caractère sexuel

01:11:12ça se passe comment ?

01:11:13et bien si on est victime

01:11:14c'est très simple

01:11:14l'ARCOM

01:11:15elle a publié

01:11:16ses recommandations

01:11:17alors l'ARCOM

01:11:17c'est le gendarme

01:11:18normalement du numérique

01:11:19et de la télévision

01:11:20elle a appelé

01:11:21les utilisateurs concernés

01:11:22à déposer plainte

01:11:23mais aussi à rassembler

01:11:24suffisamment de preuves

01:11:25pour ensuite les envoyer

01:11:26à l'autorité

01:11:26qui pourra faire suivre

01:11:28à l'autorité compétente européenne

01:11:29c'est-à-dire celle de l'Irlande

01:11:31elle s'est également félicitée

01:11:32d'ouverture de cette enquête

01:11:33de la commission européenne

01:11:34dans un communiqué de presse

01:11:35qui a disparu aujourd'hui

01:11:35et bien merci

01:11:36voilà on est vraiment

01:11:37dans l'actualité

01:11:37Sylvain Trinel

01:11:38journaliste BFM Tech

01:11:39tous les sujets à retrouver

01:11:40bien entendu

01:11:41sur le site BFM Tech

01:11:42allez tout de suite

01:11:43on part au cinéma

01:11:45Tech & Co

01:11:47la quotidienne

01:11:48Tech & Ciné

01:11:49Tech & Ciné

01:11:51avec Xavier Perret

01:11:53bonsoir Xavier

01:11:53bonsoir Frédéric

01:11:54merci à Frenou

01:11:54directeur de l'entité Azure

01:11:55chez Microsoft France

01:11:57et Pays-Bas je crois

01:11:58rajoutons-le

01:12:00bah oui c'est un grand pays

01:12:02de technologie

01:12:02on lorgne

01:12:03toutes les Philips

01:12:04et toutes ces entités

01:12:05notamment à SML

01:12:06alors Xavier

01:12:07tout au long de l'année

01:12:08tu es venu nous voir

01:12:08nous parler de tout un tas

01:12:09de restaurants

01:12:11oui de restaurants

01:12:12de technologie

01:12:14de technologie

01:12:15tiens

01:12:15tu nous as raconté

01:12:16la sycophance

01:12:17ça je me souviens

01:12:18c'était avec François

01:12:18c'est la complaisance

01:12:20de flagornerie

01:12:21c'est quand les robots

01:12:22sont un peu taquins

01:12:23vraiment

01:12:25Z6PO

01:12:26dans Star Wars

01:12:26et

01:12:27alors on a voulu

01:12:29un peu te challenger

01:12:30en ce début d'année

01:12:30nous dire

01:12:31tiens

01:12:32ça y est

01:12:33l'année est lancée

01:12:34alors on aura les Oscars

01:12:35qui vont arriver

01:12:37nos Césars

01:12:37et puis les Oscars

01:12:38américains

01:12:39et nous dire

01:12:40tiens

01:12:40qu'est-ce que tu vois

01:12:41comme tendance

01:12:42en 2026

01:12:42dans les films

01:12:43j'imagine

01:12:44un peu d'IA générative

01:12:45la robotique

01:12:46on en verra aussi

01:12:47oui on va se faire

01:12:48les 6 tendances

01:12:49que je vois

01:12:50alors évidemment

01:12:50on pourra en prendre plein

01:12:51on va forcément

01:12:52faire des erreurs

01:12:52mais il y a 6 tendances

01:12:53de l'IA en 2026

01:12:55voilà

01:12:55des petites évolutions

01:12:56et la première peut-être

01:12:57qu'on va commencer

01:12:58c'est évidemment

01:12:58on a connu l'IA

01:12:59depuis 2020 à 2025

01:13:00des agents conversationnels

01:13:02avec qui on discutait

01:13:03qui commençaient

01:13:04à avoir des capacités

01:13:04de raisonnement

01:13:05bah voilà

01:13:06ma conviction de cette année

01:13:07c'est qu'on va voir

01:13:08le cinéma avait pris un peu

01:13:09l'avance sur la techno

01:13:10voilà exactement

01:13:11et là maintenant

01:13:11il faut voir comment

01:13:12il se rattrape

01:13:12on voit bien qu'en 2026

01:13:13les IA ou les agents IA

01:13:15vont devenir presque

01:13:16des collègues numériques

01:13:17finalement

01:13:18qui vont être dotés

01:13:18d'une identité numérique

01:13:19derrière

01:13:20et qu'on va être

01:13:21en collaboration avec eux

01:13:22c'est-à-dire qu'on va déléguer

01:13:23de plus en plus des tâches

01:13:24et ils vont apparaître

01:13:25dans nos réunions

01:13:26dans nos meetings

01:13:26on va le facilitateur

01:13:27par exemple

01:13:28dans Teams derrière

01:13:29on voit bien que cette évolution

01:13:30cette année

01:13:30on va voir apparaître

01:13:31de plus en plus

01:13:32finalement des collègues numériques

01:13:34de ce type là

01:13:34derrière

01:13:35alors c'est le film

01:13:36que j'ai choisi

01:13:37qui avait déjà annoncé ça

01:13:38c'est Iron Man

01:13:39alors pourquoi on en a parlé

01:13:40évidemment Iron Man

01:13:41parce qu'en fait Iron Man

01:13:42on oublie que

01:13:43l'intelligence

01:13:44ou l'IA d'Iron Man

01:13:45de Tony Stark

01:13:46c'est le grand industriel

01:13:47c'est Jarvis

01:13:47Jarvis ça veut dire

01:13:48Just a Rather

01:13:50Very Intelligent System

01:13:51en gros un système intelligent

01:13:52pas si évolué que ça

01:13:53quelque part

01:13:54mais surtout au début

01:13:55d'Iron Man

01:13:56c'est un agent conversationnel

01:13:57en fait il va discuter

01:13:58alors on pensait

01:13:59que c'était assez puissant

01:13:59parce qu'on avait

01:14:00cette reconnaissance vocale

01:14:01derrière cette interaction

01:14:02un peu Alexa-Syrie de l'époque

01:14:04derrière en fait

01:14:05c'est plus que ça

01:14:06Tony Stark

01:14:07il a vraiment développé

01:14:08il a demandé en fait

01:14:09à Jarvis

01:14:09de faire beaucoup plus de choses

01:14:11il a commencé à lui déléguer

01:14:12la sécurité de la maison

01:14:12et beaucoup plus

01:14:14sur la simulation des armures

01:14:15parce qu'il va commander l'armure

01:14:17et donc Iron Man

01:14:18qu'est-ce qu'il fait

01:14:18en fait

01:14:18il va voler évidemment

01:14:19il va combattre les méchants

01:14:21mais il va déléguer

01:14:22énormément de choses

01:14:23à son copilote d'ingénierie

01:14:24qui va lui faire

01:14:25plein de simulations

01:14:26derrière

01:14:27de nouvelles capacités

01:14:29de nouveaux moteurs

01:14:29de prise de décision derrière

01:14:30sur lequel évidemment

01:14:32Tony Stark

01:14:33reste toujours en contrôle

01:14:34c'est un copilote

01:14:37c'est un copilote

01:14:38dans l'ingénierie

01:14:40mais un copilote

01:14:40exactement dans l'ingénierie

01:14:41première conviction

01:14:42première tendance

01:14:43l'IA devient vraiment

01:14:44plus agentique

01:14:45derrière un collègue numérique

01:14:46alors deuxième tendance

01:14:47dont on parle beaucoup aussi

01:14:48dans toutes nos émissions

01:14:49c'est évidemment

01:14:49la cybersécurité

01:14:50les failles de sécurité

01:14:51on utilise de plus en plus d'IA

01:14:53alors on voit

01:14:54IA for Cyber

01:14:55Cyber for IA

01:14:56IA for Hackers

01:14:57alors là

01:14:58si on regarde un film

01:14:59c'est vrai qu'on pense tout de suite

01:15:00à deux mille ans

01:15:01au lycée de l'espace

01:15:01avec le robot

01:15:02alors Hal

01:15:03il faut bien le dire

01:15:04HAL

01:15:05parce que pour la petite histoire

01:15:06la lettre avant HCI

01:15:07la lettre avant

01:15:08non la lettre après HCI

01:15:10après ACB

01:15:11donc ça c'était IBM

01:15:12ça c'était IBM

01:15:13voilà

01:15:13alors que nous on avait

01:15:13traduit en français

01:15:14Carl

01:15:14et ça ne donnait pas bulle

01:15:16dans l'autre sens

01:15:17mais en tout cas

01:15:18c'était un super ordinateur

01:15:19qui tout d'un coup

01:15:20se rebelle contre l'équipage

01:15:21voilà exactement

01:15:22et donc évidemment

01:15:23la nouvelle tendance

01:15:23c'est qu'on va avoir

01:15:24des agents de sécurité

01:15:25des agents IA de sécurité

01:15:26parce que les hackers aussi

01:15:28les hackers vont utiliser de l'IA

01:15:30donc chaque agent

01:15:30doit bénéficier

01:15:31de protection de sécurité

01:15:32similaire à celle des individus

01:15:34afin d'éviter

01:15:35que les agents

01:15:36ne se transforment

01:15:36en agents doubles

01:15:37en espions numériques

01:15:38voilà qui vont finalement

01:15:40faire des exfiltrations

01:15:41de données

01:15:41des choses comme ça

01:15:41alors évidemment

01:15:42on pourrait prendre

01:15:43l'Odyssée de l'espace

01:15:43parce qu'on se souvient tous

01:15:44qu'en fait

01:15:44de Stalin Kubrick

01:15:45en l'occurrence

01:15:46à un moment il va dire

01:15:47à l'astronaude Dave

01:15:48je suis désolé Dave

01:15:49je crains ne pas pouvoir faire ça

01:15:51en gros je ne vais pas répondre

01:15:52à ton problème

01:15:53je vais faire ce qui m'arrange

01:15:54derrière

01:15:54moi j'ai pris un autre film

01:15:56connu

01:15:56moins connu en fait

01:15:57qui s'appelle Colossus

01:15:59le cerveau d'acier

01:15:59c'est deux ans après

01:16:00l'Odyssée de l'espace

01:16:01c'est assez vieux aussi

01:16:02c'est assez vieux

01:16:031970

01:16:04Joseph Sargent

01:16:05derrière

01:16:06et Colossus

01:16:07c'est un ordinateur

01:16:08de défense américain

01:16:08qui va s'allier

01:16:09à son homologue

01:16:10soviétique

01:16:11derrière on est en pleine

01:16:12guerre froide

01:16:12pour prendre le contrôle

01:16:13du monde

01:16:14et le film va explorer

01:16:15des risques d'IA

01:16:15mais pas centralisés

01:16:16mais distribués

01:16:17dans lesquels

01:16:17ils vont se mettre d'accord

01:16:18en gros

01:16:18pour un peu

01:16:19voilà

01:16:20et ils vont communiquer

01:16:20d'ailleurs sans supervision

01:16:21eux-mêmes

01:16:21pour j'allais dire

01:16:22réguler le monde

01:16:23c'est deux IA

01:16:24un peu rogue

01:16:25comme on dit

01:16:25et c'est marrant

01:16:26de parler de ça

01:16:28au moment

01:16:28dans la défense

01:16:29des années 70

01:16:30à la naissance

01:16:31d'Arpanet

01:16:31exactement

01:16:32c'est ce moment là

01:16:33l'arrière-arrière-grand-père

01:16:34d'internet

01:16:35voilà

01:16:35un espace centralisé

01:16:36pourrait naître

01:16:37où les ordinateurs

01:16:38discutent sans que

01:16:39nous ne le sachions

01:16:40alors première tendance

01:16:41c'est la générative

01:16:41deuxième tendance

01:16:42la cyber

01:16:42troisième tendance

01:16:44c'est

01:16:44l'intégration de la technologie

01:16:46dans des domaines

01:16:47industriels

01:16:48notamment la santé

01:16:49et à ça on en parle beaucoup

01:16:50exactement

01:16:50on l'a vu précédemment

01:16:51l'IA va rendre accessible

01:16:53et démocratiser

01:16:53le diagnostic médical

01:16:55ou la planification

01:16:55des traitements

01:16:56alors il faut le savoir

01:16:57c'est un enjeu énorme

01:16:58pour l'OMS

01:16:59on va manquer

01:16:59tout simplement

01:17:00de médecins

01:17:00de 11 millions

01:17:01de professionnels de santé

01:17:02à travers le monde

01:17:02c'est 4,5 milliards

01:17:04de personnes

01:17:05qui pourraient se retrouver

01:17:06sans docteur

01:17:07sans professionnel de santé

01:17:08voilà

01:17:09sans service de santé

01:17:09essentiel derrière

01:17:10donc on voit apparaître

01:17:11des modèles d'IA

01:17:12qui commencent à faire

01:17:13du pré-diagnostic

01:17:13en tout cas aider

01:17:14à ce pré-diagnostic

01:17:15derrière

01:17:15on le voit dans la radiologie

01:17:17on le voit dans l'ophtalmologie

01:17:19on l'a vu précédemment

01:17:20juste avant

01:17:21la liou

01:17:24la liou

01:17:25exactement

01:17:25voilà

01:17:26une autre start-up

01:17:27que je connais bien

01:17:28qui s'appelle Zincola

01:17:29par exemple

01:17:29qui fait la détection

01:17:30de maladies pré-oculaires

01:17:32en fait

01:17:32pour les ophtalmos

01:17:33parce qu'on peut lire

01:17:35beaucoup de choses

01:17:35dans les yeux

01:17:35exactement

01:17:36on peut analyser

01:17:37la glaucomie

01:17:38la réténopéenne

01:17:38le diabète derrière

01:17:40donc on peut aider

01:17:41finalement

01:17:42des ophtalmos

01:17:43à prendre des meilleures décisions

01:17:44et il y a même un peu

01:17:45le doctor house médical

01:17:47des nouveaux modèles

01:17:47qui commencent à être capable

01:17:48de trouver des maladies

01:17:49des maladies complexes

01:17:50en fait

01:17:51plus rares

01:17:52derrière

01:17:52voilà

01:17:52il y a des modèles

01:17:53qui sont apparus

01:17:53sur le marché

01:17:54derrière

01:17:54je dirais juste

01:17:55parce que je sais

01:17:55que tu es très modeste

01:17:56mais Zincola

01:17:56m'en rappelle

01:17:57c'est un petit perré

01:17:58voilà

01:17:58c'est quelqu'un que tu connais bien

01:18:00je n'osais le dire

01:18:00mais si tu l'as dit

01:18:01non mais pour montrer

01:18:03que voilà

01:18:03la technologie aussi

01:18:04c'est héréditaire

01:18:06elle s'empare

01:18:06c'est une jeune start-up

01:18:07exactement

01:18:07alors j'ai pris un film

01:18:08c'est les nouveaux héros

01:18:09c'est en fait

01:18:10un film d'animation

01:18:11derrière

01:18:12c'est Baymax

01:18:13si vous le savez

01:18:14c'est une espèce de robot infirmier

01:18:15gonflable un peu grand

01:18:16en PNRM

01:18:16mais qui va automatiquement

01:18:17scanner en fait

01:18:19les personnes et les patients

01:18:20et proposer un traitement

01:18:21personnalisé

01:18:21voilà c'est une vision

01:18:22du monde

01:18:23alors il y a plein de films

01:18:23qui proposent ça

01:18:24je le trouve bien

01:18:25parce qu'il est dans le care

01:18:26ce robot

01:18:27et ce n'est pas une dystopie

01:18:28pour le coup

01:18:29et donc on voit

01:18:30ce qu'on peut amener

01:18:30dans ce domaine de la santé

01:18:32qui va être complètement

01:18:32distroupé

01:18:33ça fait penser aussi

01:18:33à ce qui se passe

01:18:34dans Gattaca aussi

01:18:34à un moment

01:18:35alors on peut trouver Gattaca

01:18:36il y a aussi Elyséum

01:18:37qui est un autre film

01:18:38où on voit

01:18:39cette espèce de medbes

01:18:40et des lits

01:18:40avec des robots

01:18:41en l'occurrence

01:18:42qui vont automatiquement

01:18:43scanner et cartographier

01:18:44les potentielles maladies

01:18:45quatrième tendance

01:18:46l'IA qui commence

01:18:47à s'opposer

01:18:47dans le processus

01:18:48de recherche scientifique

01:18:49et devient un assistant

01:18:51de laboratoire

01:18:51alors beaucoup plus puissant

01:18:53que le jargon

01:18:53oui alors ça

01:18:54c'est pareil

01:18:55dans la recherche scientifique

01:18:56en fait l'IA

01:18:56qu'est-ce qu'elle sait bien faire

01:18:57c'est simuler

01:18:58et proposer des choses

01:18:59finalement

01:18:59qu'est-ce que

01:19:00chaque JPT fait

01:19:01c'est une propose

01:19:01des réponses

01:19:02dans les images c'est pareil

01:19:03il me propose des variations

01:19:04sur des images

01:19:05en fonction d'un faisceau

01:19:06de contraintes

01:19:06des promptes textes

01:19:07dans la recherche c'est pareil

01:19:08j'ai des contraintes

01:19:09de matériaux

01:19:10des contraintes que je connais

01:19:11et je vais lui proposer

01:19:12de me simuler

01:19:13et expérimenter

01:19:14des choses

01:19:14si je l'avais fait moi-même

01:19:15ça me coûterait très cher

01:19:16donc on commence à voir apparaître

01:19:17le fait que chaque chercheur

01:19:18pourra bénéficier finalement

01:19:19d'un assistant

01:19:20de laboratoire

01:19:21qui va lui permettre

01:19:22de proposer

01:19:23des nouvelles expériences

01:19:24des modèles potentiels

01:19:25à tester ensuite

01:19:26dans le monde réel derrière

01:19:27là pareil

01:19:28on va voir que ça va

01:19:29accélérer la recherche scientifique

01:19:31un film qui sort du lot

01:19:32toujours le même

01:19:32on va me dire

01:19:33mais c'est Interstellar

01:19:34pourquoi ?

01:19:35parce que si on regarde

01:19:35l'histoire

01:19:36Interstellar

01:19:36il y a des robots

01:19:37il y a Tarz et Kaïs

01:19:38la dernière fois

01:19:39on avait parlé de Tarz

01:19:39derrière

01:19:40et ils font quoi

01:19:41cette équipe ?

01:19:41elle va chercher

01:19:42des trous de verre

01:19:42en fait

01:19:43des trous quantiques

01:19:44derrière

01:19:44et c'est ces ordinateurs

01:19:46qui vont récolter

01:19:46et comprendre

01:19:47les données quantiques

01:19:48dans les trous noirs

01:19:49pour trouver

01:19:49des planètes habitables

01:19:51donc on est clairement

01:19:51dans un processus

01:19:52de recherche scientifique

01:19:53le chercheur c'est qui ?

01:19:55c'est le héros

01:19:56qui va finalement

01:19:57interagir

01:19:57en disant

01:19:58qu'est-ce que tu as trouvé ?

01:19:59cette planète peut-elle

01:19:59être habitable ?

01:20:00voilà

01:20:00on est dans ce domaine-là

01:20:02de la recherche scientifique

01:20:03et de l'IA

01:20:03cinquième tendance

01:20:05c'est les super fabriques

01:20:06intelligentes

01:20:07des usines numériques

01:20:09très rapidement

01:20:10on va voir apparaître

01:20:11moins d'infrastructures

01:20:12centralisées

01:20:13l'IA

01:20:13on commence à voir apparaître

01:20:14des infrastructures

01:20:14distribuées

01:20:15dans lesquelles

01:20:15quand moi je vais faire

01:20:16une requête

01:20:16on ne s'en aperçoit pas

01:20:17mais cette requête

01:20:18elle va être distribuée

01:20:19pour chercher finalement

01:20:20le Watt disponible

01:20:21on appelle ça le Edge

01:20:21finalement une forme de Edge

01:20:23de gestion de réseaux

01:20:25intelligentes

01:20:26pour optimiser tout simplement

01:20:27les CPU voire les GPU derrière

01:20:28voilà le film que j'ai pris

01:20:30il est connu

01:20:30Cetron

01:20:311982-2010

01:20:32la suite

01:20:32parce que finalement

01:20:33c'est ça

01:20:33on en avait parlé

01:20:34des agents IA

01:20:35qui vont optimiser un flux

01:20:36dans la grille

01:20:36the grid

01:20:37dans le film

01:20:38et puis sixième tendance

01:20:40il nous en fallait 6

01:20:41de l'informatique quantique

01:20:43qui devient réalité

01:20:44difficile de passer à côté

01:20:46de l'informatique quantique

01:20:46on pensait que c'était

01:20:47pour des décennies

01:20:48c'est plutôt pour quelques années

01:20:49donc comment ça apparaît

01:20:50ce qui est intéressant

01:20:50c'est plutôt l'informatique

01:20:51hybride quantique

01:20:52c'est-à-dire cette alliance

01:20:53entre l'IA

01:20:54qui va comme je dis

01:20:55aller chercher

01:20:56trouver des patterns

01:20:57et puis ça liait

01:20:57à la capacité de calcul

01:20:59du quantique

01:20:59et donc c'est cette alliance-là

01:21:01qu'on commence à voir apparaître

01:21:02pour identifier finalement

01:21:03des nouveautés

01:21:04alors pourquoi maintenant ?

01:21:05parce qu'on commence à voir apparaître

01:21:07des infrastructures quantiques

01:21:08intéressantes

01:21:08avec une huit topologique

01:21:09derrière

01:21:10alors pour le quantique

01:21:12on en avait aussi parlé

01:21:13dans une des chroniques

01:21:13c'est Ant-Man et la guêpe

01:21:14on va me dire

01:21:15c'est pas très quantique

01:21:16Cantumania

01:21:16qui raconte un peu le quantique

01:21:18moi j'ai pris une série

01:21:19que j'aime bien

01:21:19qui n'est pas très connue

01:21:20qui s'appelle Dev

01:21:20développeur

01:21:22c'est Alex Gardelang

01:21:23Alex Gardelang

01:21:23il a fait des très bons films

01:21:24c'est 2020

01:21:25c'est une ingénieure

01:21:26qui va enquêter

01:21:27sur une division secrète

01:21:28de sa firme

01:21:28qui développe

01:21:29un ordinateur quantique

01:21:30capable de simuler

01:21:31la réalité

01:21:32elle va modéliser

01:21:33les molécules

01:21:33avec une précision incroyable

01:21:35et ça raconte comme ça

01:21:36finalement

01:21:36ce que pourrait devenir

01:21:37un ordinateur quantique

01:21:38ce qu'il serait capable de faire

01:21:39évidemment dans une forme

01:21:41de dystopie

01:21:41c'est une série assez intéressante

01:21:42mais pas connue

01:21:43bon et avant de venir à jour

01:21:44nous parler de ta propre série

01:21:46je suis sûr qu'il y a quelque chose

01:21:47qui est en train de germer

01:21:48dans la tête

01:21:48tu viendras je crois

01:21:49la prochaine fois

01:21:50parler de Tech & Ciné

01:21:53c'est Apple TV

01:21:55qui prépare une série

01:21:56qui l'a sorti en fait

01:21:57c'est une des meilleures

01:21:58séries du moment

01:21:59c'est Pluribus

01:21:59voilà donc on parlera

01:22:00la prochaine fois de Pluribus

01:22:01il faut voir cette série

01:22:02elle a des interprétations

01:22:04qui vont dans tous les sens

01:22:06qui se priment un peu

01:22:06cette d'aujourd'hui

01:22:07ouais cet état

01:22:08cet état de l'air du temps

01:22:10du moment

01:22:10y compris technologique

01:22:11tiens ce qui m'intéressera aussi

01:22:12c'est que tu regardes un peu

01:22:13aussi notre film français

01:22:15dernièrement

01:22:15c'est Chien 51

01:22:16Chien 51

01:22:17c'est dans la liste

01:22:18c'est un petit peu

01:22:19Blade Runner

01:22:20façon française

01:22:20mais il y a quelques bonnes idées

01:22:21il ne faut pas dénigrer

01:22:27le cinéma français

01:22:28quand on s'essaye aussi

01:22:29à ce genre de style

01:22:31de cinéma

01:22:33merci Xavier Perret

01:22:34merci Frédéric

01:22:34donc patron de Microsoft Azure

01:22:36France Pays-Bas

01:22:37à la ville

01:22:38et à la scène

01:22:39passionnée de ciné

01:22:40et de tech

01:22:40voilà l'émission se termine

01:22:42merci de nous avoir suivis

01:22:42on retrouvera demain

01:22:44François Sorel

01:22:45de grand retour

01:22:45sur le plateau

01:22:47de Tech & Co

01:22:47la quotidienne

01:22:48d'ici là

01:22:48il y a rendez-vous

01:22:49sur la plateforme YouTube

01:22:50sur les podcasts

01:22:51sur BFM Tech

01:22:52pour retrouver bien entendu

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Tech & Co, la quotidienne - Lundi 26 janvier

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