Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 22 octobre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mercredi 22 octobre, Frédéric Simottel a reçu Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, Jérôme Colombain, journaliste, créateur du podcast « Monde Numérique », Didier Sanz, journaliste spécialisé en informatique, le colonel Pierre-Arnaud Borrelly, chef de corps du groupement de recrutement et sélection Nord-Ouest, Salomé Ferraris, journaliste Tech&Co, et Aymeric Roucher, auteur de l'ouvrage "Ultra-intelligence, Jusqu'où iront les IA ?", dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotet.

00:00:13Bonsoir et bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. On est ensemble jusqu'à 21h avec nos débriefeurs.

00:00:17Déjà pendant une heure, on va parler du premier sujet. On en a un petit peu parlé hier, c'est ce navigateur Atlas.

00:00:23Je ne sais pas si vous l'avez déjà téléchargé, c'est assez incroyable. C'est ChatGPT, OpenAI, qui l'a lancé, qui va concurrencer Google Group.

00:00:29On va en parler avec nos débriefeurs. On enchaînera aussi avec ce moratoire.

00:00:33Connaissez-vous la différence entre Will Iam et le Prince Harry ?

00:00:35Aucun. Ils ont signé un moratoire comme plusieurs dizaines de célébrités pour non pas dire stop à l'IA,

00:00:41mais dire attention, il faudra un peu plus de contrôle. On va en reparler.

00:00:45Et puis en dernière partie d'émission, vers 20h30, on recevra un colonel de l'armée de terre

00:00:49qui viendra nous parler de recrutement, notamment en cybersécurité.

00:00:54Voilà, on est ensemble jusqu'à 21h. Restez avec nous sur BFM Business.

00:00:58Tech&Co, la quotidienne. C'est parti.

00:01:03Tech&Co, la quotidienne. Le débrief de la tech.

00:01:07Voilà, un débrief de la tech qui va encore résonner au son d'OpenAI,

00:01:12qui nous sort une actualité, j'allais dire par semaine.

00:01:15Non, c'est presque par jour.

00:01:16Je reprends cette plaisanterie que l'on faisait avec François Sorail il y a encore quelques mois.

00:01:22On va quand même pas parler de... Enfin, c'était même en 2023.

00:01:25On va quand même pas parler d'OpenAI tous les soirs.

00:01:28Si, si, on en parle.

00:01:29Donc on va parler de ce navigateur. Je crois que plusieurs d'entre vous l'ont déjà installé,

00:01:33l'ont testé. Et moi le premier d'ailleurs.

00:01:36Et on va revenir dessus. On va donc aborder aussi ce moratoire.

00:01:39On va revenir sur Netflix qui veut aussi plus d'intelligence artificielle.

00:01:44Et puis en deuxième partie, on a pas mal de choses.

00:01:45Nouveau casque Samsung, Mistral aussi qui rentre au sein de l'administration.

00:01:50Voilà, ça fait pas mal de sujets avec nos débriefeurs que je vous présente tout de suite.

00:01:53Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio.

00:01:56Bonsoir.

00:01:57Salut Fred.

00:01:57Cédric qui accompagne les entreprises justement sur leurs vidéos.

00:02:02Alors pour l'instant, tu es toujours derrière les caméras.

00:02:04Donc un SORA 2, 3, 4, 5.

00:02:06Oui, il y a beaucoup d'IA maintenant.

00:02:07Oui, oui.

00:02:08Comme outil et puis même comme création.

00:02:10Il faut juste l'assumer.

00:02:11Voilà.

00:02:12Il faut assumer quand on fait de l'IA.

00:02:13Et Cédric qui connaît bien entendu parfaitement la tech.

00:02:15Vous avez quelques boomers là autour de la table.

00:02:17Oui, c'est la journée boomer.

00:02:19On a longtemps été chez LCI et TF1 à suivre ces sujets.

00:02:23Jérôme Colombin. Bonsoir Jérôme.

00:02:24Salut Frédéric.

00:02:25Merci d'être avec nous, journaliste créateur du podcast Monde Numérique que je vous recommande évidemment.

00:02:29Remarquable.

00:02:30Il y a une partie gratuite, une partie abonnée.

00:02:31C'est bien cela ?

00:02:33Oui, il y a beaucoup de gratuits.

00:02:35Beaucoup de gratuits.

00:02:35Petite partie payante pour ceux qui veulent la version longue.

00:02:37Voilà, en tout cas, il y a plein d'interviews.

00:02:38Tous les sujets que vous aimez dans Tech & Co, on les retrouve sous un autre angle avec d'autres invités.

00:02:43Donc allez-y.

00:02:44Et Jérôme aussi a longtemps œuvré dans la grande maison Radio France, toujours autour de la tech.

00:02:50Et puis avec nous, Didier Sens. Bonsoir.

00:02:51Bonsoir.

00:02:52Didier, merci d'être avec nous, journaliste spécialisé en informatique.

00:02:55Et évidemment, connaisseur parfait de tous ces sujets dont on va parler ce soir.

00:03:01Alors, tiens, ma Didier, tu as installé chaque GPT Atlas ?

00:03:04Oui, bien sûr, j'étais curieux.

00:03:05C'est le côté, le réflexe qu'on a à tous dès qu'il y a une nouveauté de ce type-là qui arrive.

00:03:10Et puis c'est quelque chose qu'on attendait aussi un peu.

00:03:12Il y a eu des navigateurs qui étaient plus ou moins assistés par l'IA, mais aucun ne donnait vraiment…

00:03:21On a vu Comet avec Perplexity.

00:03:23On a vu Comet avec Perplexity.

00:03:24On peut même classer Copilot dans le tas.

00:03:28Là, il y a vraiment un changement d'échelle.

00:03:33C'est-à-dire que toute l'interface de navigation du navigateur, donc de cet outil, passe au crible de ChatGPT.

00:03:43Ce qui fait qu'on a sur le côté l'interface de communication et de ChatGPT.

00:03:49Il suffit de lui demander n'importe quoi qui concerne la page ou les pages qu'on a consultées.

00:03:53Et il est capable d'interagir automatiquement comme ça.

00:03:57Alors moi, j'ai fait très rapidement un premier essai avec des achats d'accessoires de voiture dont j'avais besoin.

00:04:06Bref, j'ai acheté une voiture.

00:04:07Non, pas du tout.

00:04:09Et donc, je lui ai demandé quel était l'accessoire qui correspondait le mieux à ma voiture.

00:04:15Il m'a donné ses conseils.

00:04:16Ensuite, je lui ai demandé de comparer les prix entre Amazon, AliExpress et d'autres fournisseurs.

00:04:22Alors, il m'a fait un petit tableau récapitulatif.

00:04:26Et c'est là que je me suis rendu compte qu'il n'était pas très au point sur les prix.

00:04:31Il m'a sorti des prix qui n'étaient pas ceux qui étaient dans la version en ligne.

00:04:34Mais ça, je pense que c'est normal parce que ça dépend du moment où il commence à indexer peut-être les informations.

00:04:40Et on se rend compte que c'est vraiment une toute autre manière de naviguer sur Internet

00:04:45puisque maintenant, on a accès directement à l'info et à une espèce de mode de réflexion

00:04:51qui permet d'aller plus loin sur les requêtes.

00:04:54Et justement, parce que j'avais oublié, on a fait un petit sujet parce qu'Anthony Morel était en matinale ce matin

00:04:58et il a annoncé le lancement de ce navigateur.

00:05:01On va écouter ce qu'en dit Anthony Morel.

00:05:04On reviendra aussi sur ce que tu viens de nous dire.

00:05:06Voilà, et on se retrouve juste après pour parler évidemment de Tchad GBT Atlas.

00:05:10Aujourd'hui, vous utilisez probablement Chrome.

00:05:14En tout cas, 7 internautes sur 10, quand ils veulent aller sur Internet, utilisent Chrome.

00:05:17Et bien demain, on utilisera peut-être le navigateur de Tchad GBT.

00:05:21OpenAI veut réinventer et même dépoussiérer le navigateur

00:05:25dont Sam Altman dit avec un petit peu de mépris qu'il n'a pas évolué depuis l'apparition des onglets.

00:05:29C'est pas complètement faux, non ?

00:05:31C'est pas complètement faux.

00:05:31Alors qu'est-ce qu'il a de nouveau ce navigateur Atlas ?

00:05:34Il y a des onglets aussi, ça c'est pas nouveau pour le coup.

00:05:37Il y a une barre de recherche, c'est assez classique aussi.

00:05:39Mais le navigateur est complètement taillé pour l'intelligence artificielle.

00:05:43En gros, vous avez une IA qui va vous accompagner tout au long de votre expérience de navigation.

00:05:47Donc vous avez un volet latéral avec Tchad GPT intégré.

00:05:50Et donc vous allez pouvoir discuter avec le navigateur.

00:05:52Vous êtes par exemple sur un site de vente de chaussures de sport.

00:05:55Et vous demandez, ben voilà, est-ce que ces chaussures peuvent convenir pour un marathon ?

00:05:59Vous êtes en train de réserver un voyage.

00:06:01Ah oui, là, sur l'aéroport de Montescale, est-ce qu'il y a une salle fumeur ?

00:06:04Donc en fait, il y a cette interaction qui est beaucoup plus fluide, comme si vous aviez Tchad GPT toujours à disposition quand vous êtes dans les pages Internet.

00:06:10Ça, c'est la première chose.

00:06:11La deuxième chose, c'est un mode agent qui va permettre en fait au navigateur de réaliser des actions pour moi.

00:06:17C'est-à-dire remplir ce formulaire à ma place.

00:06:19C'est-à-dire, ah ben tiens, pour Halloween, on fait mes courses, débrouille-toi.

00:06:23Donc il va aller sur Internet chercher des bonbons, chercher des costumes.

00:06:26Et puis ensuite, j'ai plus qu'à payer.

00:06:28En fait, c'est vraiment le navigateur qui bosse pour moi.

00:06:31Et le dernier point, c'est que ce navigateur, il aura une mémoire.

00:06:33Alors, on a déjà l'historique de navigation.

00:06:35Mais là, ça va aller plus loin que ça.

00:06:36On peut carrément discuter en langage naturel et demander, voilà, la petite vidéo que je regardais.

00:06:40Ah oui, c'était il y a à peu près deux mois, un chat qui jouait du piano.

00:06:43Est-ce que tu pourrais me la retrouver ?

00:06:45Il n'y a plus besoin d'aller chercher vous-même manuellement dans le navigateur, dans l'historique.

00:06:49Alors, rappelons que pour l'instant, il n'est disponible que sous MacOS.

00:06:52Parce que j'imagine que certains d'entre vous, quand ils entendent ça, vont se précipiter pour le télécharger.

00:06:56C'est que sous MacOS.

00:06:57Ça va arriver, bien entendu, très bientôt sous les autres systèmes.

00:07:02Cédric, tu rebondissais sur ce que disait Anthony en disant que c'est la partie agentique qui est importante.

00:07:07C'est la partie agentique, c'est-à-dire la capacité pour Atlas de faire des choses au sol, de remplir un formulaire.

00:07:12Et alors, c'est intéressant parce que le logiciel t'avertit presque en fait en disant,

00:07:15attendez, il y a un mode connecté, un mode pas connecté.

00:07:17Si vous me laissez en mode connecté, j'ai accès à vos identifiants.

00:07:20Parce qu'il les importe de Chrome, de Safari, etc.

00:07:23Et forcément, tout à coup, c'est lui qui a la main sur tout.

00:07:26C'est-à-dire que tu peux presque lui demander, réserve-moi un billet de TGV Paris-Lyon pour mardi prochain.

00:07:31Il peut le faire.

00:07:33Mais il ne peut pas aller jusqu'au paiement.

00:07:35Alors, ça dépend. Il ne peut pas encore aller jusqu'au paiement.

00:07:37Parce que le paiement, je sais qu'ils ont un souci autour de ça.

00:07:39Parce que s'il paye, qui paye ?

00:07:41C'est lui qui paye ou je l'ai autorisé à payer ?

00:07:44Et c'est vrai qu'on pourrait se retourner contre...

00:07:46Mais tout à coup, vu que tu peux automatiser des choses, ça donne quand même énormément de pouvoir.

00:07:49Alors, c'est intéressant de voir ce que disait Sam Altman sur le fait que le navigateur n'a pas changé depuis les onglets.

00:07:54En fait, Atlas fait à Chrome ce que Chrome avait fait à Internet Explorer.

00:07:58C'est-à-dire que tout à coup, ta barre n'est plus juste une barre de recherche.

00:08:02Google avait transformé la barre d'adresse en barre d'adresse et barre de recherche.

00:08:05Là, on transforme ça en une barre qui est à la fois une barre d'adresse et une barre de discussion.

00:08:10Et c'est intéressant parce que tu vois que JPT sort par le haut, revient par le volet.

00:08:15Il se passe quand même plein de choses.

00:08:16Mais c'est d'un naturel finalement confondant parce que jusque-là, en fait, on superposait un peu les deux expériences.

00:08:22On allait chercher un truc sur Internet, puis on le copiait pour aller dans le chat de GPT pour le coller en disant qu'est-ce que t'en penses ?

00:08:27Bref, l'intégration fonctionne vraiment, vraiment bien.

00:08:31C'est rapide.

00:08:32C'est basé sur Chromium.

00:08:33Ça n'a pas...

00:08:34Comme les autres navigateurs.

00:08:35Comme l'essentiel navigateur du marché.

00:08:36Tu as relevé, quand on a préparé cette émission, tu as relevé aussi un article qui disait...

00:08:40Alors, qui reprenait l'exemple de Comet.

00:08:42Dans le Comet, c'est de navigateur Perplexity.

00:08:44Et qui disait, d'ailleurs, Perplexity, je crois qu'il est disponible sur Firefox.

00:08:48Ils ont fait un accord.

00:08:49Et il disait, attention quand même, il y a quelques inquiétudes sur la sécurité.

00:08:55Si j'ai accès à tous tes comptes et que je peux faire n'importe quelle requête,

00:09:00je peux demander d'aller sur un compte XY ou Z, de relever telles données et de me les envoyer par mail, par exemple.

00:09:05Donc, on peut faire de là où l'injection de script était un truc un peu compliqué jusqu'à là.

00:09:09On peut faire de l'injection de script, de promptes, de commandes de manière plus transparente.

00:09:15Donc, je sais qu'on va voir arriver plein de trucs en disant,

00:09:18ah, il m'est arrivé un truc atroce à Catlas.

00:09:20Oui, faites un peu attention.

00:09:22parce que tout à coup, vous laissez la main quand même en mode agent

00:09:25qui est réservé aux abonnés payants dans l'ensemble.

00:09:28Quoique les premiers utilisateurs ont le droit à 7 jours d'usage étendu.

00:09:32Je ne sais pas si ça comprend l'agent gratuit, enfin, peu importe.

00:09:34Mais de toute façon, c'est un usage qui est appelé à se généraliser.

00:09:37Après, l'enjeu, ça va être évidemment qu'il fasse des choses en tâche de fond pour toi sur le long terme.

00:09:42Que tu arrives tous les matins au bureau et puis qu'il t'affiche finalement la revue de presse qu'il a compilée pour toi.

00:09:46Bref, il va se passer plein de choses, mais finalement...

00:09:49On peut faire un petit peu aujourd'hui avec des petits modules.

00:09:51Enfin, il faut aller programmer un peu dans ChatGPT.

00:09:53Là, la parfaite intégration, l'accès à tes comptes identifiés, etc., va quand même fluidifier tout ça.

00:09:58Jérôme, là, Google, oula !

00:10:01Ça, c'est la vraie question.

00:10:01Indirect du droit, là.

00:10:02Parce que voilà, là, on a parlé de l'aspect utilisateur.

00:10:05Effectivement, je suis d'accord avec mes camarades.

00:10:07Je pense que là, on peut vraiment parler de Game Changer.

00:10:11Et le truc, c'est qu'on a l'impression que Google prend une claque.

00:10:14Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis, Cédric.

00:10:16C'est que ce champ qui n'est plus seulement un champ de recherche...

00:10:21Enfin, tu tapes le nom du site que tu cherches, éventuellement, c'est la requête la plus basique,

00:10:26dans le champ de ChatGPT.

00:10:29Et ensuite, toutes les autres choses.

00:10:30Mais c'est ce que Google voulait faire, en fait, et qu'ils n'ont pas réussi à faire jusqu'à présent.

00:10:35Ils ont du mal à le faire.

00:10:36Et là, on se dit, waouh, mais c'est quoi ?

00:10:39Chrome et c'est fini ?

00:10:40Enfin, pas demain, bien sûr.

00:10:42Ça prend du temps, ces choses-là.

00:10:43Et puis, en plus, ça pose des problèmes.

00:10:45Quand on regarde Chrome et basculer, je peux basculer assez vite devant Internet Explorer.

00:10:48Attends la réaction de Google, à mon avis, d'ici quelques weeks.

00:10:51Oui, parce que Jemini, quand même pas mauvais.

00:10:53Je l'attends, mais je ne me fais pas d'illusion.

00:10:55Je veux dire, ça fait trois ans qu'ils essayent de réagir et ils n'y arrivent pas.

00:10:58Ils sont comme Apple, ils sont à la ramasse.

00:11:01Non, non, non.

00:11:01Je trouve que tu les traites un peu sévèrement.

00:11:05Parce que, regarde, au niveau de la vidéo et des images paria, le retard qu'ils ont accumulé.

00:11:13D'un seul coup, Google est victime de sa respectabilité.

00:11:18C'est-à-dire que Google…

00:11:19Non, je pense qu'il y a des enjeux financiers derrière.

00:11:21Il y a aussi ça.

00:11:21Parce que l'intérêt de Google, c'est d'afficher une page de résultat de manière à pouvoir publier de la publicité.

00:11:27Ce que tu ne peux pas faire si tu es directement en liaison avec le web.

00:11:30Donc, il y a cet aspect derrière.

00:11:33J'avais une question.

00:11:34Hier, je m'étais interpellé.

00:11:35Je me disais, est-ce que OpenAI n'est pas en train de faire le WeChat dont tout le monde rêve ?

00:11:40Et multi-applications qui va faire un peu tout.

00:11:42On n'est pas encore là, Cédric ?

00:11:44Espèce d'app unique, non.

00:11:45Parce que ce n'est pas un truc qui fait…

00:11:46Évidemment, tu peux faire plein de choses au travers d'un prompt.

00:11:49Mais ça reste une interface floue.

00:11:51C'est-à-dire que ce n'est pas un truc qui t'affiche ses capacités.

00:11:54C'est toi qui vas les découvrir au fur et à mesure de tes prompts.

00:11:57Donc, ce n'est pas l'espèce d'app unique à la WeChat, justement,

00:12:02qui, lui, te montre très clairement que tu as du commerce, de la finance, de la communication, etc.

00:12:07Je ne pense pas qu'on en est là.

00:12:08Il y avait, je ne sais pas si vous avez vu, un post sur X de Paul Lee.

00:12:12Vous savez qui c'est ? De La Belle Vie.

00:12:14Ce site marchand, enfin commerce de bouche.

00:12:17Et il s'est régalé parce qu'il a fait ses courses sur son propre site via Atlas.

00:12:24Et il raconte tout le truc.

00:12:25C'est vachement intéressant parce que, lui, la conclusion qu'il en tire,

00:12:28c'est qu'il dit que ça va révolutionner le design des sites.

00:12:32C'est-à-dire que…

00:12:33L'agent en question, il ne va plus regarder les sites comme nous, on les regarde.

00:12:39Il va moins s'intéresser aux couleurs, à la hiérarchie des titres,

00:12:44à la formulation des promos, etc.

00:12:47Lui, il va les regarder dans le dur, dans les balises HTML, il va lire le code.

00:12:52Et du coup, ça va obliger probablement à une refonte et à une nouvelle philosophie des sites web.

00:12:58Et avec son doute, malgré tout, il dit que c'est presque une bonne nouvelle pour les web designers

00:13:05parce qu'ils vont devoir maintenant travailler à la fois pour l'humain et parallèlement pour l'IA.

00:13:09Et devoir intégrer ces deux paramètres.

00:13:12Je trouve ça intéressant.

00:13:12C'est vrai et ce n'est pas vrai.

00:13:13Parce que moi, l'agent, hier, je lui ai demandé par exemple de me trouver,

00:13:16entre maintenant et le printemps prochain, un aller-retour au Japon sur 5 à 10 jours,

00:13:20le moins cher du monde.

00:13:21Il a trouvé 480 euros, c'était vraiment pas cher pour aller à Osaka.

00:13:25Et il l'a fait en passant par plusieurs sites.

00:13:28Alors, c'est vrai qu'il y en avait un qui avait trois changements.

00:13:31J'avais oublié ce truc-là dans le prompt.

00:13:33On peut lui mettre dans le prompt.

00:13:34Exactement.

00:13:34Mais il l'a fait en passant par plusieurs sites, par Google, par etc.

00:13:38Et en fait, il y a des moments où il t'ouvre le site et où tu vois son curseur

00:13:42qui va d'un champ à l'autre pour remplir les champs.

00:13:44Oui, mais demain, il aura sans doute besoin d'aller plus vite.

00:13:46Les sites voudront qu'il puisse aller plus vite,

00:13:49voudront l'attirer ici ou là.

00:13:51Alors justement, ça va nous attirer sur notre deuxième sujet.

00:13:55Je ne sais pas, vous en avez fini là-dessus ?

00:13:56Non, non, mais je suis d'accord.

00:13:58Mais en fait, on en revient un peu à ce que disait Cédric tout à l'heure.

00:14:01C'est-à-dire que du fait que l'IA analyse le code de la page,

00:14:05c'est-à-dire qu'elle examine des données qui ne sont pas visibles

00:14:10pour aller par l'utilisateur.

00:14:11Et c'est là qu'il y a un danger.

00:14:12C'est-à-dire que dans le code, il peut y avoir des instructions

00:14:14qui font des instructions frauduleuses

00:14:16qui ont été injectées ou pas par des pirates.

00:14:19Et là, il y a un vrai danger.

00:14:21C'est tout ce que craignent des centaines de personnalités,

00:14:23du Prince Harry à Will I am.

00:14:26Il y a même le Nobel critique, Michel Devoray, le français.

00:14:30Ils ont 800 personnalités

00:14:31qui appellent à stopper la course au développement de l'IA.

00:14:34Ils alertent sur les dangers de cette super-intelligence

00:14:37qu'on va voir arriver.

00:14:37D'ailleurs, on en parlera avec un écrivain,

00:14:40Émeric Rouchet, enfin écrivain, ingénieur,

00:14:42ancien de Gingface, polytechnicien, tout ça,

00:14:45qui a écrit un livre sur l'IA,

00:14:46ce sera en toute fin d'émission.

00:14:48Eh bien, on va parler de cette super-intelligence.

00:14:51On écoute ce que nous en dit Erwin Maurice de ce moratoire

00:14:53et on revient tout de suite à en parler.

00:14:55Dans cinq ans, l'intelligence artificielle surpassera celle des humains.

00:15:01C'est en tout cas le pronostic de Sam Altman,

00:15:02le fondateur de Chagipiti.

00:15:04Un horizon jugé crédible et qui inquiète de plus en plus d'experts,

00:15:07dont plusieurs paires de l'IA.

00:15:09Le Nobel de physique, Geoffrey Hinton

00:15:11et plusieurs informaticiens et chercheurs de renom.

00:15:13Ils s'associent à l'initiative du Future of Life Institute

00:15:16qui met régulièrement en garde contre les méfaits de l'IA.

00:15:19L'organisme appelle à l'arrêt du développement d'une super-intelligence

00:15:23tant qu'il n'y a pas un consensus scientifique

00:15:25que cela peut être construit de façon contrôlée et sécurisée.

00:15:29Loin de là, l'idée de tout stopper,

00:15:30explique celui qui est à l'initiative de cette alerte.

00:15:33Utiliser l'IA pour guérir le cancer, c'est une bonne chose.

00:15:36Pour autant, il faut que la machine soit au service de l'humain

00:15:38et non l'inverse, prévient-il.

00:15:40Un appel entendu par de nombreuses personnalités.

00:15:42Du milliardaire Richard Branson au cofondateur d'Apple, Steve Wozniak,

00:15:46en passant par le prince Harry ou l'acteur Joseph Gordon-Levitt

00:15:49et même l'ancien stratège de Donald Trump, Steve Bannon.

00:15:52Alors que pendant ce temps-là, à la Maison-Blanche,

00:15:54le conseiller aux technologies David Sachs

00:15:56plaide lui pour moins de réglementation sur l'IA.

00:15:59Voilà, donc je me suis trompé.

00:16:01J'ai dit le prix Nobel de physique, j'étais cette année,

00:16:03mais c'était, qui est un français, Cocorico,

00:16:06c'était l'année dernière, Geoffrey Hinton, ancien de Google.

00:16:09Alors donc, il s'inquiète des conséquences à long terme.

00:16:11Il n'est pas français, Geoffrey Hinton.

00:16:13Non, non, mais justement, j'ai été trompé dans le...

00:16:15Comme Erwan Maurice avait dit, le prix Nobel de physique,

00:16:18j'avais, moi, tout de suite enchaîné sur celui de cette année.

00:16:21J'étais déjà parti sur 2025.

00:16:24On parle même, il s'inquiète de la pénurie de turbines à gaz.

00:16:27Il y a plein de choses.

00:16:28Qu'est-ce qu'il faut penser de ça ?

00:16:30C'est une alerte technique, éthique, technique ?

00:16:35C'est compliqué parce que décréter qu'il ne faut pas améliorer les modèles LLM,

00:16:42un modèle LLM, c'est un peu comme un soufflé.

00:16:44Il n'y a qu'au moment où on ouvre le four,

00:16:45qu'on voit si on a vraiment un soufflé et s'il a réussi.

00:16:49Plusieurs fois, chez OpenAI, ils ont cru que ça y est,

00:16:51ils étaient arrivés à l'AGI.

00:16:53Attention, l'intelligence artificielle générale n'est pas la super-intelligence.

00:16:57La super-intelligence, comme le disait Erwan,

00:16:59c'est le modèle qui est plus intelligent que le plus intelligent des hommes

00:17:03dans chaque discipline, enfin,

00:17:04et qui, accessoirement, s'améliore et se met à jour bien mieux que ne le ferait l'homme.

00:17:08Donc, c'est un peu un TGV dont on a lâché les freins.

00:17:13Et décréter qu'on va arrêter son développement, c'est compliqué

00:17:18parce qu'à ce moment-là, on arrête tout de suite.

00:17:20Or, la...

00:17:21Ce n'est pas ça qu'ils disent.

00:17:22Ils disent qu'il faut appliquer les mêmes réglementations

00:17:24qu'on le fait avec les armes dangereuses, ce qui n'est pas con.

00:17:26Oui, le problème, c'est qu'on...

00:17:28On l'a fait pour les nucléaires.

00:17:30On sait ce qu'est une arme et on sait ce qu'elle fait.

00:17:33Il reste un côté boîte noire, en fait, dans ces modèles,

00:17:35dont il est difficile de soupçonner les dangers au moment où elle est créée.

00:17:39Il y a une différence, c'est que l'entente sur le nucléaire,

00:17:43c'était des traités de non-prolifération.

00:17:45C'est-à-dire que la technologie existe, on sait à peu près ce qu'elle fait.

00:17:48Et c'est, voilà, on essaye de se mettre d'accord pour pas...

00:17:50Non, il y a aussi des traités de réduction des armements, ça existe.

00:17:52Oui, de réduction, mais c'est la quantité.

00:17:54Mais ce n'est pas ce que dit Cédric.

00:17:56Il a raison, c'est que l'arme, elle est en construction aujourd'hui.

00:17:59On ne sait pas exactement ce qu'elle peut faire.

00:18:00Donc, arrêter, faire une pause, ça veut dire quoi ?

00:18:02On ne sait pas ce que ça veut dire.

00:18:03Non, c'est-à-dire mieux contrôler, peut-être, justement, c'est là qu'arrive le...

00:18:08De fixer les règles.

00:18:09Oui, de fixer les règles.

00:18:10Déjà, il y a un côté administratif, un peu juridique,

00:18:12puis il y a un côté technique, c'est-à-dire qu'il faut qu'il y ait

00:18:15des ingénieurs de très haut niveau qui se plongent dans la mécanique.

00:18:18Chaque fois qu'OpenA, il sort un truc, il faut que tout de suite,

00:18:21il y ait un comité qui examine et qui dise oui ou non.

00:18:23Ben, pourquoi pas ?

00:18:24Un comité de censure ?

00:18:25Non, pas de censure, de contrôle.

00:18:28Oui, mais c'est compliqué parce que les concepteurs même de ces modèles

00:18:32ne sont pas capables d'en contrôler les effets.

00:18:33Oui, je sais, c'est un vrai problème.

00:18:35C'est d'ailleurs une partie du danger, il faut être assez conscient de ça.

00:18:39Mais c'est compliqué, et puis c'est compliqué parce que c'est du software.

00:18:43C'est facile, les armes nucléaires, il faut les mettre sur un camion,

00:18:45les réacteurs, il faut les construire.

00:18:47Là, c'est du software qui, en plus, dans bien des cas, est open source.

00:18:50Donc, il ne connaît pas ni de frontières dans son développement, ni dans son usage.

00:18:52Ce qui me dérange, c'est qu'il y a une espèce d'aveuglement autour de ces technologies.

00:18:56Alors, on le voit là avec l'IA, on l'a vu avant avec, je ne sais pas, les ordinateurs ou Internet.

00:19:02Il y a une espèce d'aveuglement qui fait que...

00:19:03Par contre, ça va beaucoup plus vite, c'est ça qui inquiète un peu d'avant.

00:19:05Non, mais ce côté, la course en avant, c'est-à-dire on y va au maximum,

00:19:12et puis après, on regarde ce qui se passe, et après, on en fait des conséquences.

00:19:15C'est très américain, hein ?

00:19:16Oui, mais alors, c'est une espèce d'aveuglement, il y a aussi une espèce de naïveté.

00:19:22On le voit aussi dans d'autres technologies.

00:19:24Je repensais ce matin, il y avait l'info sur l'histoire des voitures avec le freinage automatique.

00:19:30Ah oui, les faux freinages.

00:19:31On adopte des technologies qui ne sont pas au point, et après, on se dit, ah bah tiens, c'est pas au point.

00:19:35Voilà, à un moment, il faut arriver à fixer des règles, c'est pas de la censure,

00:19:39c'est simplement du bon sens et de la technique, c'est-à-dire que sur les voitures, encore une fois,

00:19:45on vérifie que les potes d'échappement sont conformes, on vérifie que le moteur, il ne va pas exploser,

00:19:49voilà, et bien, pourquoi sur l'IA, on ne ferait pas la même chose, encore une fois, avec des ingénieurs de très haut niveau ?

00:19:55C'est-à-dire, ce qui est compliqué là, c'est qu'on a, pour moi, je trouve ce qui est compliqué,

00:19:58c'est que tous ces modèles-là, on est dans une auto-amélioration continue.

00:20:01On n'a pas un point de rupture, on n'a pas un point où on se dira, voilà, le jour où elle va faire ça,

00:20:05non, mais le jour où elle va faire ça, il sera déjà enchaîné, en train de partir, donc c'est compliqué.

00:20:09Non, mais en plus, on a l'impression que cette démarche-là, bon, qui est louable, effectivement, c'est bien de s'interroger,

00:20:15après, moi, pardon, c'est super de dire qu'il y a Steve Bannon, Will I am, le prince Harry, et Megane,

00:20:23ok, d'accord, mais ça a quelle valeur, quoi ?

00:20:25C'est comme le sondage sur l'attaque Zuckman, tu demandes aux gens, est-ce que vous êtes d'accord pour qu'on fonctionne plus que les riches ?

00:20:30C'est à 86% de oui, alors que l'attaque du Zuckman ne tient pas la route, donc, entre parenthèses.

00:20:37Mais ce n'est pas ce que je voulais dire, mais ce qu'il y a, c'est qu'on a l'impression qu'il y a plein de revendications

00:20:41qui sont mises comme ça, qui sont agrégées, qui sont très différentes, et de personnes qui craignent des choses très différentes.

00:20:48Voilà, en plus, tu vois, j'imagine que le prince Harry craint plus la désinformation, les deepfakes,

00:20:53un Geoffrey Hinton, il va peut-être craindre plutôt le délire de la puissance, de la capacité de calcul.

00:20:59Derrière, il y a un enjeu économique, il y a un enjeu environnemental, il y a un enjeu politique.

00:21:04Pourquoi l'IA, elle vend en poupe en ce moment ?

00:21:06Parce que les États-Unis, qui sont en pointe sur le sujet, mettent toutes leurs ressources sur ce sujet,

00:21:12parce que, pour l'administration américaine, c'est un enjeu de politique internationale.

00:21:16C'est d'abord un immense enjeu économique.

00:21:18Je voyais un truc dans le Wall Street Journal qui disait qu'aujourd'hui, 92% de la croissance américaine...

00:21:24Ils seraient en déclin ?

00:21:25C'est les data centers.

00:21:261 200 milliards, là, aujourd'hui, s'ils n'avaient pas ça, ils auraient une croissance de 0,1%.

00:21:33McKinsey disait hier, 7 000 milliards de dollars investis dans les data centers.

00:21:38Je ne sais plus si c'est aux États-Unis ou dans le monde, d'ici à 2030.

00:21:40Donc, évidemment, c'est un moteur de croissance économique extraordinaire,

00:21:43qui est drivé en grande partie par l'IA.

00:21:46Pas que, parce qu'à chaque fois, on se dit, un data center pour de l'IA.

00:21:48Oui, enfin, un data center pour des datas aussi.

00:21:50Après, ce qu'il faut croire, ils demandent une gouvernance internationale.

00:21:54Alors, ils disent, voilà, on agit plus sur la prudence que sur la peur.

00:21:59Voilà, parce que sinon...

00:22:00Oui, mais le risque, quand même, c'est que ça va déclencher des peurs.

00:22:03Oui.

00:22:03Ah, mais elles sont là, les peurs.

00:22:05Et elles vont l'être de plus en plus, parce qu'il y a des choses, quand même, qui se passent.

00:22:09Enfin, le problème, c'est que les conseillères ne sont pas les payeurs.

00:22:12Et ce n'est pas ceux qui développent ces modèles qui en subiront les conséquences négatives.

00:22:17Au contraire.

00:22:18Au contraire.

00:22:19Eux, ils sont sur une trajectoire, tous, de maître du monde.

00:22:22C'est-à-dire qu'il y a la seule explication rationnelle au fait qu'on investisse

00:22:25avec des jetons de 100 milliards à la fois en ce moment.

00:22:28Il n'y a pas d'autres explications rationnelles.

00:22:30En tout cas, il n'y a pas d'explication économique.

00:22:31Et donc, on comprend que ce ne soit pas...

00:22:35Mais il faut se souvenir au début.

00:22:36Souvenez-vous, quand JPT était sorti, et qu'Elon Musk avait dit,

00:22:39oh là là, tout ça va trop vite.

00:22:40Oui, c'est vrai.

00:22:41Parce qu'il y a des gens attrapés sur ça.

00:22:43Parce que lui n'était pas prêt.

00:22:45Deux jours après, il a annoncé Grock en disant, voilà.

00:22:49Je suis dans le fil.

00:22:50Allez, en tout cas, on suivra ça.

00:22:53C'est vrai qu'il y a des gens très disparates.

00:22:54Je pense comme Jérôme, qui n'ont pas tous la même...

00:22:57Entre les deepfakes, la gouvernance internationale,

00:23:00les choix technologiques, ils n'ont pas tous la même pensée.

00:23:03Je voulais vous écouter sur un autre sujet,

00:23:06avant qu'on conclue cette première partie.

00:23:08C'est Netflix qui veut plus d'intelligence artificielle dans ses produits.

00:23:13C'était toi, Didier, qui avait repéré cette news du jour.

00:23:17Oui, c'est intéressant parce que, pour l'instant, l'IA,

00:23:20effectivement, ça peut apporter beaucoup de choses à des plateformes comme Netflix.

00:23:23sur les recommandations qu'on juge toujours tout à fait décalées, etc.

00:23:30Donc, l'IA peut aider peut-être, en apprenant de l'utilisateur,

00:23:33justement, à offrir des recommandations plus pertinentes.

00:23:38C'est intéressant, l'IA aussi, pour les sous-titres,

00:23:42peut-être pour les doublages.

00:23:43Alors, je mets des guillemets parce que derrière,

00:23:45il y a aussi tout l'enjeu des acteurs, etc.

00:23:47Mais là, ce que dit Ted Savano, c'est que l'IA va nous aider,

00:23:52ainsi que nos partenaires, à raconter de meilleures histoires,

00:23:55plus rapidement et de manière innovante.

00:23:58C'est-à-dire qu'en gros, il enterrine le fait que,

00:24:02désormais, sur les séries, sur les films,

00:24:04sur les productions qu'on verra sur Netflix,

00:24:06les scénarios, les décors, les acteurs, tout ça,

00:24:12pourra être créé par une intelligence artificielle générative.

00:24:17C'est intéressant parce que Netflix est vraiment dans le contrôle

00:24:19de ce qui passe sur sa plateforme.

00:24:20Il faut dire que depuis le début, par exemple,

00:24:21tu ne sais pas, mais si tu produis,

00:24:23si tu as envie de produire demain un documentaire

00:24:24et que tu voudrais qu'il passe sur Netflix,

00:24:26il faut que, par exemple, les caméras que tu as utilisées

00:24:29soient dans la liste des caméras autorisées.

00:24:31Moi, je vois dans des forums spécialisés,

00:24:32où il y a un mec qui s'arrache les cheveux en disant

00:24:33« Mais celle-là, elle est très bien, pourquoi je n'ai pas le droit ? »

00:24:35Bref, donc ils ont une espèce de contrôle qualité

00:24:38qui n'est pas juste en aval.

00:24:39Et tout à coup, les règles dont ils vont décider

00:24:42pour l'usage de l'IA dans la fiction, du docu, etc.,

00:24:45vont être finalement assez normatives pour le secteur.

00:24:48Après, c'est normal qu'une plateforme comme Netflix,

00:24:51qui est quand même une boîte de tech aujourd'hui,

00:24:53elle n'était pas à l'origine,

00:24:54mais elle est devenue, s'intéresse à l'intelligence artificielle.

00:24:57Et c'est vrai qu'il y a tous les aspects.

00:24:59Il y a l'aspect recommandation et l'aspect création.

00:25:02Ils ont commencé, d'ailleurs.

00:25:03Je crois que leur premier coup, c'était avec l'éternaute,

00:25:06où il y avait des scènes.

00:25:08Mais après tout, on en a déjà parlé, d'ailleurs, sur ce plateau, en fait.

00:25:11Et c'est tout à fait normal.

00:25:14Et comment ne pas impliquer aussi l'utilisateur ?

00:25:20On dit toujours, un jour, on pourra nous-mêmes choisir la fin.

00:25:22Ça, je pense que c'est une expérimentation qui n'intéresse personne.

00:25:28Ça fait 45 ans qu'on promet la télé interactive

00:25:30et qu'on s'aperçoit qu'en fait, personne n'en a envie.

00:25:33Personne n'en veut.

00:25:34Ou alors, tout est déjà tourné, on te coince dans des scénarios.

00:25:37Ça existe, il y a des trucs dont tu es le héros.

00:25:41C'est amusant une fois, mais en fait, t'allumes Netflix,

00:25:44t'as envie qu'on te raconte une histoire,

00:25:46pas que ce soit toi qui travailles pour l'écrire.

00:25:48Alors, en fait, encore une fois, derrière cette question-là,

00:25:51il y a aussi un enjeu.

00:25:52Le modèle économique, il va falloir l'avoir derrière aussi.

00:25:55Non, mais les coûts de fabrication d'un documentaire,

00:25:58d'un reportage, d'une fiction, avec de l'IA,

00:26:01excuse-moi, mais ça n'a rien de comparable avec tout le...

00:26:03Ça, ils le disent, on a vu des extraits,

00:26:05c'était le Mipcom, avec les séries,

00:26:08et on a vu pas mal d'entreprises qui disent

00:26:09« Nous, on commence les décors, les figurants, tout ça, on fait ça avec... »

00:26:13C'est des effets spéciaux, en fait.

00:26:14Oui, c'est des effets spéciaux, c'est une autre façon de les créer.

00:26:17Regarde sur l'animation, tout ce qui va se passer,

00:26:19sur les films d'animation, les trucs pour enfants, etc.

00:26:21Tu vas faire quand même très largement baisser les coûts.

00:26:24Oui, ça va être gênant, encore une fois,

00:26:26quand on arrivera au sujet de la narration,

00:26:31de l'écriture, de la composition d'une série.

00:26:34Si c'est l'intelligence générative qui s'en occupe...

00:26:38Mais c'est comme écrire un bouquin ou écrire un article

00:26:40avec l'IA aujourd'hui, en tout cas.

00:26:42En tout cas, aujourd'hui, avec par exemple le chat GPT d'aujourd'hui,

00:26:44tu peux écrire un bouquin ou un article,

00:26:46mais oui et non, parce que, par exemple,

00:26:48il ne sait pas écrire un bouquin en entier, il n'y arrive pas.

00:26:51Même un article, tu es obligé de le coacher à mort,

00:26:54de reprendre, de réécrire, parce que ce n'est pas très bon.

00:26:57Il est mieux en relecture,

00:26:58où tu as dit que tu as fait des fautes de frappe ?

00:26:59Alors, soit en relecture de ce que tu as écrit,

00:27:01soit toi en relecture de ce que lui a pas vu.

00:27:03Mais en tout cas, il faut les deux, quoi.

00:27:05Il faut l'humain.

00:27:06En tout cas, à ce stade.

00:27:09Donc, je pense que ce n'est pas une délégation complète à l'IA.

00:27:12Pour l'instant, tu as encore besoin d'hommes pour...

00:27:14Moi, ce qui me choque, c'est qu'on puisse y penser, quoi.

00:27:18Pour moi, le domaine...

00:27:19Et pourquoi ?

00:27:19Parce que pour moi, le domaine de la création

00:27:21est un domaine profondément humain, tu vois.

00:27:22Mais c'est faux.

00:27:23Alors, à ce moment-là, aucun écrivain ne doit utiliser du traitement de texte.

00:27:26Ça n'a rien à voir.

00:27:27Mais ce n'est pas ton cerveau.

00:27:28Le traitement de texte, c'est un outil.

00:27:29Oui, enfin, il y a même des suggestions,

00:27:32des dictionnaires, des synonymes, des trucs comme ça.

00:27:35C'est l'étape d'après.

00:27:37Moi, je ne sais pas.

00:27:38Non, moi, je trouve que...

00:27:39Et pour l'utiliser au quotidien, pour faire de la création...

00:27:41Alors, c'est de la toute petite création de rien du tout.

00:27:43Moi aussi, j'utilise.

00:27:44Mais au bout d'un moment, j'ai des trucs que je récupère.

00:27:47Et pourtant, je suis un roi du prompt.

00:27:49Mais il y a des moments où c'est...

00:27:50Oui, je suis d'accord.

00:27:51Voilà, c'est ça.

00:27:52Mais ça peut quand même aider, parfois.

00:27:54Souvenez-vous, ça n'existait pas il y a trois ans.

00:27:56Oui, c'est ça.

00:27:57On va voir comment ça va évoluer tellement vite.

00:27:59Allez, on marque une courte pause.

00:28:00On se retrouve juste après avec nos trois débriefeurs.

00:28:03Cédéric Ingrand, Jérôme Colombin, Didier Sens.

00:28:05Pour continuer à parler, on va parler de l'assistant IA,

00:28:07de Mistral, qui se développe dans l'administration.

00:28:10On aura l'IA qui détruit les emplois.

00:28:12Tiens, Amazon qui vient d'annoncer

00:28:13qu'ils allaient créer des 500 000 postes,

00:28:16mais pour des robots.

00:28:17On va en parler de tout ça.

00:28:19Et puis, on parlera, si on a le temps,

00:28:21du casque de réalité Samsung.

00:28:23Et puis, des lunettes connectées, peut-être, chez Samsung.

00:28:24Tout de suite, sur BFM Business.

00:28:27Allez, le débrief de la tech, c'est reparti.

00:28:35On vous a parlé dans la première partie

00:28:36de ChatGPT Atlas, ce nouveau navigateur.

00:28:38Alors, si vous voulez le tester, il faut être sous macOS.

00:28:40Mais voilà, il est plein d'espoir

00:28:41et on se pose beaucoup de questions.

00:28:43On s'est posé beaucoup de questions

00:28:44sur son usage et sur la compétition

00:28:47avec Google Chrome.

00:28:48Voilà, et tout ça, évidemment, en podcast, en replay.

00:28:50Et on reprend nos sujets avec Cédric Ingrand,

00:28:53directeur général de Heavyweight Studio,

00:28:55Jérôme Colombat, journaliste créateur du podcast Monde Numérique,

00:28:58et Didier Saint, journaliste spécialisé en informatique.

00:29:01Messieurs, on va parler de l'État,

00:29:03qui, le gouvernement, voilà, qui lance,

00:29:05enfin, l'administration, qui lance aujourd'hui,

00:29:07son assistant IA en partenariat avec Mistral et Aïe.

00:29:10Et oui, Mistral Aïe, on va dire en français.

00:29:13Un vote expérimenté auprès de 10 000 agents publics

00:29:15dans la justice, l'éducation, la culture,

00:29:17pour les aider dans leurs tâches au quotidien.

00:29:19Là, on écoute ce candidat en Coquempo

00:29:20et on en parle ensuite.

00:29:23Avec l'IA, soit on boit la tasse,

00:29:25soit on surfe sur la vague.

00:29:26C'est avec ces mots que l'État lance son assistant IA

00:29:28aux côtés de Mistral Aïe.

00:29:3010 000 agents de la fonction publique

00:29:31vont, pendant 8 mois,

00:29:32tester cet agent conversationnel maison

00:29:34pour les aider dans les tâches du quotidien,

00:29:36comme l'explique David Amiel,

00:29:38ministre de la fonction publique.

00:29:39On a aujourd'hui des tribunaux qui sont embolisés.

00:29:41On va pouvoir, avec l'intelligence artificielle,

00:29:44décharger d'un certain nombre de procédures bureaucratiques

00:29:47et accélérer les procédures judiciaires.

00:29:49Quand vous êtes un magistrat,

00:29:51vous allez pouvoir avoir accès

00:29:52à l'ensemble de la jurisprudence,

00:29:54ce qu'évidemment, les outils qui sont aujourd'hui

00:29:56sur le marché ne vous permettent pas d'avoir

00:29:57parce que c'est des bases de données

00:29:58qui ne sont souvent pas ouvertes.

00:30:00Donc, ça va permettre vraiment

00:30:00de pouvoir accélérer les choses.

00:30:01Les J-France, DataGouv,

00:30:03l'agent conversationnel en open source

00:30:04est en effet connecté aux bases documentaires de l'État

00:30:07tout en étant sécurisé.

00:30:08Si on ne propose pas à nos agents publics

00:30:10le meilleur de ce qui se fait sur le marché,

00:30:14eh bien, on aura une IA clandestine,

00:30:15c'est-à-dire que les gens utiliseront

00:30:16ChatGPT en cachette.

00:30:18Évidemment, ce serait une catastrophe

00:30:20pour notre souveraineté

00:30:21et pour le fonctionnement de nos services publics.

00:30:23300 000 euros ont été investis

00:30:24dans des infrastructures publiques

00:30:26pour protéger les données

00:30:27et permettre cette expérimentation.

00:30:29Huit mois de tests

00:30:30pour évaluer les cas d'usage

00:30:31et chiffrer le coût

00:30:32d'une généralisation prévue l'an prochain.

00:30:35Cocorico, donc c'est Mistral,

00:30:37évidemment, notre IA française.

00:30:38Et puis enfin, on commence,

00:30:39voilà, à se couter un peu souverain.

00:30:41Passer, alors évidemment,

00:30:42c'est un produit éminemment efficace aussi,

00:30:46Mistral.

00:30:47On ne le prend pas.

00:30:47Enfin, j'imagine que l'État

00:30:49ne le prend pas uniquement

00:30:50parce qu'il est français.

00:30:52On a eu un petit sourire en coin

00:30:53quand on a dit

00:30:54c'est 300 000 euros d'investis

00:30:55parce qu'on passe de l'autre côté

00:30:56de la partie.

00:30:57On dit, ils ont lié 6-0.

00:30:59Sous un coussin du canapé.

00:31:01C'est pas possible.

00:31:02Alors, qu'est-ce qu'il faut penser

00:31:03de belles initiatives quand même,

00:31:06déjà, pour Mistral

00:31:07et puis pour les agents du gouvernement,

00:31:09enfin, les agents du gouvernement

00:31:10dans la justice, l'éducation ?

00:31:11Est-ce qu'il y a un besoin ?

00:31:12Est-ce qu'il y a une demande ?

00:31:13Mais oui, bien sûr, mais évidemment.

00:31:15Mais à 100% !

00:31:17Non, mais la question,

00:31:17c'est comment tu utilises

00:31:19ton corpus de données ?

00:31:20Quand le corpus de données,

00:31:20c'est toute ta réglementation,

00:31:22toutes tes notes internes,

00:31:23tous tes trucs, tes manuels, tes machins,

00:31:25évidemment que t'as besoin d'un moteur

00:31:26pour arriver à naviguer à l'intérieur.

00:31:28C'est pas exceptionnel.

00:31:30Je trouve ça très bien

00:31:31que ce soit fait

00:31:31et que ce soit fait

00:31:32dans des délais

00:31:33qui ne sont pas normalement

00:31:34ceux de l'État.

00:31:35Parce que l'État est lent.

00:31:37C'est un peu consubstantiel.

00:31:39Et quand je me regarde,

00:31:41je m'inquiète

00:31:41et quand je me compare,

00:31:42je me rassure.

00:31:43On a quand même

00:31:44un digital de l'État,

00:31:46j'ai envie de dire,

00:31:47qui fonctionne pas mal.

00:31:48Quand tu cherches un truc

00:31:49sur c'est-à-dire

00:31:49le point fr,

00:31:50tu le trouves,

00:31:51on te donne des simulateurs,

00:31:52enfin, le site des impôts

00:31:53et le truc qui fonctionne le mieux.

00:31:55Mais c'est un peu normal.

00:31:56C'est quand même

00:31:56la crante l'argent,

00:31:57donc c'est logique.

00:31:59Non, quand même...

00:31:59Ça a besoin quand même

00:32:00d'être amélioré,

00:32:01d'être simplifié,

00:32:02d'être rendu plus accessible

00:32:03et notamment grâce

00:32:06à un chatbot.

00:32:07Ça, c'est le bonheur.

00:32:08Sauf que c'est Albert,

00:32:10en fait,

00:32:10c'est un Albert relooké.

00:32:12Relooké, oui.

00:32:13Il avait été annoncé

00:32:15lors de VivaTech

00:32:16et puis voilà,

00:32:18ils l'ont bien refré.

00:32:20Mais effectivement,

00:32:21ça va être un accélérateur,

00:32:23mais qui pour l'instant,

00:32:24dans un premier temps,

00:32:25sera réservé aux agents d'État.

00:32:28C'est eux qui l'utiliseront

00:32:29et qui s'en serviront

00:32:29pour répondre au grand public.

00:32:31Mais moi,

00:32:32j'aimerais qu'on soit déjà

00:32:32à la phase 4

00:32:33et que ce soit le grand public

00:32:34qui accède directement

00:32:35à ces infos-là.

00:32:36Mais les gens sont déjà

00:32:37complètement paumés.

00:32:38Tu as vu ces rapports

00:32:39qu'il y a eu récemment.

00:32:40Justement, mais là,

00:32:41on ne sait pas que les gens...

00:32:42Non, non.

00:32:42Ce sera beaucoup plus simple.

00:32:43La population est en difficulté

00:32:46avec justement

00:32:47la numérisation de l'État

00:32:48parce qu'elle n'est pas aboutie,

00:32:50parce qu'effectivement,

00:32:51il y a des bugs,

00:32:52il y a des moments

00:32:52où ça ne marche pas

00:32:53et où c'est compliqué

00:32:54et où il y a des démarches à faire.

00:32:56Donc, si on rajoute

00:32:57une couche en plus,

00:32:58c'est la meilleure interface

00:33:02qu'on connaisse aujourd'hui.

00:33:03Parce que c'est quand ça marche.

00:33:04Tu as essayé le chatbot

00:33:05de SNCF Connect ?

00:33:08Non, mais attends,

00:33:09si tu me parles

00:33:09de trucs qui ne marchent pas,

00:33:10évidemment.

00:33:11Mais quand ça marche...

00:33:12Moi, j'utilise plein

00:33:13de logiciels comme ça

00:33:14en SaaS,

00:33:15tu vois,

00:33:15des trucs de boulot.

00:33:17Et chaque fois

00:33:19que j'ai un problème,

00:33:20une question,

00:33:21un problème technique,

00:33:21etc.,

00:33:22je passe par les chatbots.

00:33:23Mais je suis soufflé

00:33:24par la qualité des réponses.

00:33:26C'est vraiment incroyable.

00:33:26T'es tombé sur les bons exemples.

00:33:28J'ai l'impression

00:33:29qu'il y a quelqu'un en haut.

00:33:31Chaque fois que j'avançais

00:33:32dans la question,

00:33:33après,

00:33:34il me remenait au début.

00:33:35Apparemment,

00:33:35il y avait un problème

00:33:36avec machin.

00:33:37Ah oui,

00:33:37mais ça,

00:33:37c'est autre chose.

00:33:38Non, mais là,

00:33:39on sait quand même

00:33:42que ce sont des outils

00:33:42qui sont hyper puissants

00:33:43pour simplifier l'accès

00:33:44et simplifier l'exploitation

00:33:45de matières complexes.

00:33:47Hier,

00:33:47il a fait que je trouve une info

00:33:48dans une convention collective.

00:33:50Je ne l'ai pas trouvée

00:33:51parce qu'il n'y avait

00:33:51que des bisages.

00:33:52Je ne savais jamais

00:33:52si j'avais la bonne version.

00:33:56de votre convention collective

00:33:58il y a X, Y et Z.

00:33:59J'aurais été vraiment...

00:34:00Et puis,

00:34:00les foires en question,

00:34:01ce n'est jamais ta question

00:34:02exactement.

00:34:03Si tu reprends toujours

00:34:04globalement,

00:34:05tu dis oui,

00:34:05moi,

00:34:05je voudrais un truc en plus.

00:34:06Alors,

00:34:07tu vas écrire,

00:34:07tu vas mobiliser un agent

00:34:09autour de ça.

00:34:11Moi,

00:34:11je trouve ça plutôt pas mal.

00:34:13Ah non,

00:34:13mais c'est formidable.

00:34:14Moi,

00:34:15je trouve que la démarche

00:34:16est intéressante

00:34:18et intelligente,

00:34:19c'est-à-dire

00:34:19de filtrer l'usage

00:34:21par les agents concernés.

00:34:23Et ça,

00:34:24c'est bien

00:34:24parce que c'est eux

00:34:25qui savent exactement

00:34:25ce dont ils ont besoin

00:34:27et ce qui va

00:34:28correspondre au public.

00:34:29Si on arrive directement

00:34:30à ce que tu dis,

00:34:31la phase 4,

00:34:32on n'est pas prêt,

00:34:32ce n'est pas le moment.

00:34:33Je suis d'accord.

00:34:34De toute façon,

00:34:34l'outil n'est pas prêt

00:34:35parce qu'on sait

00:34:36que ça ne va pas

00:34:37très bien marcher.

00:34:38Effectivement,

00:34:38c'est là où l'expertise

00:34:39des agents permettra,

00:34:41mais exactement comme nous

00:34:42quand on utilise

00:34:42le chat GPT au quotidien,

00:34:44ça permet de corriger

00:34:45les erreurs,

00:34:46de savoir non,

00:34:46mais ça,

00:34:46ce n'est pas possible,

00:34:47ce n'est pas crédible,

00:34:48ce n'est pas vrai,

00:34:48il s'est trompé,

00:34:49etc.

00:34:50Mais c'est quand même

00:34:51une voie qui est fantastique,

00:34:52ça se fait dans

00:34:52des grandes entreprises,

00:34:53ils font ça chez Orange,

00:34:54ils ont développé ça

00:34:55en interne chez Orange,

00:34:57un chatbot basé

00:34:58sur ChatGPT

00:34:58qui aide tous les gens

00:35:00du service client

00:35:01à répondre aux clients

00:35:02et c'est un truc

00:35:04qui accélère énormément

00:35:05et qui fluidifie

00:35:06le système.

00:35:07Alors encore une fois,

00:35:08il y a quand même

00:35:09un petit bémol,

00:35:10c'est-à-dire

00:35:10l'authenticité

00:35:11des informations.

00:35:12Si jamais tu tombes

00:35:13sur une hallucination...

00:35:14Ah ben bien sûr,

00:35:15ça c'est le dérapage.

00:35:17Après, moi je vois aussi

00:35:18le rôle de Mistral

00:35:19dans tout ça,

00:35:19c'est que Mistral

00:35:20va continuer à entraîner

00:35:21ses...

00:35:21Oui, ça c'est très bien.

00:35:23On aurait du mal

00:35:23à imaginer

00:35:24qu'il le fasse

00:35:24avec Open Air quand même.

00:35:25Oui, oui.

00:35:26Non mais,

00:35:27fut d'une époque

00:35:28où je ne suis pas sûr

00:35:29que l'on serait passé

00:35:30par un...

00:35:31S'il n'y avait pas eu Mistral.

00:35:32Oui, et déjà

00:35:33s'il n'y avait pas eu Mistral...

00:35:34Il y a déjà

00:35:34plein d'entreprises publiques

00:35:35qui ont leur cloud

00:35:36sur Amazon,

00:35:37sur Google,

00:35:37sur Microsoft,

00:35:38tout ça, oui, bien sûr.

00:35:40Bon, en tout cas,

00:35:40voilà, belle initiative,

00:35:42c'est lancé,

00:35:42alors ça avait été annoncé,

00:35:43il y avait Albert,

00:35:43enfin, voilà,

00:35:44nouvelle version.

00:35:45On va voir

00:35:45et je trouve que c'est plutôt...

00:35:46Voilà, on est quand même

00:35:48plutôt positif

00:35:49autour de ça.

00:35:50Autre sujet,

00:35:52alors...

00:35:53Vous savez,

00:35:53il y a...

00:35:54Alors, c'est un...

00:35:55Des...

00:35:56Moi, je l'ai vu

00:35:57sur TechCrunch,

00:35:58je cite TechCrunch,

00:35:59c'est des...

00:36:01Non, c'est les journalistes,

00:36:02je crois, de Bloomberg

00:36:02qui ont récupéré

00:36:03des informations

00:36:04comme quoi...

00:36:05Des échanges

00:36:06entre dirigeants d'Amazon

00:36:07comme quoi ils allaient...

00:36:09Donc, Amazon, aujourd'hui,

00:36:10c'est 1,2 million d'employés

00:36:12humains

00:36:13et un peu moins

00:36:14d'un million d'employés

00:36:15de robots.

00:36:16Et là, ils vont alors

00:36:17non pas remplacer

00:36:18ces humains par des robots,

00:36:19par contre,

00:36:19ils vont créer des emplois,

00:36:20mais des emplois,

00:36:21enfin, créer des tâches

00:36:22plutôt, on va parler comme ça.

00:36:24Et ce seront 5 à 600 000 robots

00:36:26qui vont utiliser ces tâches,

00:36:27qui vont répondre

00:36:29à ces tâches,

00:36:30ils vont encore plus

00:36:31automatiser l'entreprise.

00:36:33Et donc là,

00:36:35eh bien voilà,

00:36:35ça y est, on y est.

00:36:37Mais ça,

00:36:37ils ne s'en cachent pas.

00:36:39Amazon,

00:36:39depuis le début,

00:36:40disent que

00:36:41tout ce qu'ils peuvent automatiser,

00:36:43ils l'automatisent,

00:36:43ils l'automatiseront.

00:36:45Je ne suis pas tout à fait d'accord

00:36:46avec toi.

00:36:46D'ailleurs, tiens,

00:36:47je prends juste une petite parenthèse,

00:36:49François Sorel

00:36:50est justement

00:36:51chez Amazon

00:36:52en ce moment

00:36:52et il fera une émission

00:36:54en spécial lundi.

00:36:56Il reprendra un peu

00:36:57tout ce qu'ils ont vu là-bas

00:36:58parce que

00:36:58si vous nous regardez en télé,

00:36:59tous ces entrepôts,

00:37:00enfin oui,

00:37:01ils ont vu pas mal d'innovations,

00:37:02il nous en parlera lundi.

00:37:03Non, mais quand on dit

00:37:04embaucher des robots,

00:37:06Fred,

00:37:06c'est un peu...

00:37:06parce que voilà...

00:37:08Et puis là,

00:37:08je ferai le côté anxiogène.

00:37:10C'est pour ça que j'ai changé,

00:37:11j'ai dit

00:37:11donner des tâches

00:37:13à des robots.

00:37:13Et ils font quand même

00:37:15énormément avancer

00:37:15le bouchon Amazon

00:37:16et justement dans la collaboration

00:37:18entre robots et humains.

00:37:20C'est des robots

00:37:21qui sont souvent axés

00:37:21sur plus de productivité,

00:37:23oui,

00:37:23mais aussi moins de pénibilité

00:37:24pour des tâches

00:37:25qui ne sont pas faciles.

00:37:26On voit les images là,

00:37:27c'est pas franchement...

00:37:29Manipuler des cartons,

00:37:29mettre en carton,

00:37:31mettre en papier.

00:37:31Hyper répétitive, etc.

00:37:32En revanche,

00:37:33tu mets une machine

00:37:33pour faire ça

00:37:34et tu mets un humain

00:37:35qui vient juste surveiller,

00:37:37faire le grand frère,

00:37:39intervenir quand la machine

00:37:41ne sait pas

00:37:42pour débloquer

00:37:42des, entre guillemets,

00:37:43situations de crise,

00:37:45c'est valorisant pour l'homme

00:37:46et c'est tout à fait logique

00:37:48pour une entreprise.

00:37:48Par contre,

00:37:49le risque, c'est ça,

00:37:50c'est le besoin

00:37:50de moins d'hommes.

00:37:51Oui, mais les 600 000,

00:37:53c'est pas des suppressions de postes,

00:37:55des licenciements,

00:37:56c'est des non-créations.

00:37:58Non-créations, oui.

00:38:00Je ne sais pas

00:38:01ce que ça peut vouloir dire.

00:38:02Cédric.

00:38:02Non, mais ça,

00:38:02c'est pas le plus étonnant,

00:38:04c'est même le plus logique

00:38:04parce que l'automatisation,

00:38:06elle est toujours arrivée jusque-là.

00:38:08Surtout dans ces métiers.

00:38:09Mais par le bas de l'échelle,

00:38:10c'est-à-dire qu'on a automatisé

00:38:11l'industrie,

00:38:12l'agriculture, etc.

00:38:14Les effets attendus ici

00:38:15sont totalement différents.

00:38:17C'est l'automatisation

00:38:17de profession intellectuelle,

00:38:20d'endroits où on a besoin

00:38:21d'avoir de l'expertise,

00:38:23du jugement, etc.

00:38:24Donc le vrai danger,

00:38:26il n'est pas là.

00:38:26C'est-à-dire que ça,

00:38:27c'était attendu depuis longtemps.

00:38:29On sait que,

00:38:29de fait, comme disait Gérôme,

00:38:30tout ce qui peut être automatisé

00:38:32le sera.

00:38:32Les effets à moyen

00:38:35et peut-être pas si moyen

00:38:36terme attendus,

00:38:38ils sont plus sur

00:38:38des professions intermédiaires.

00:38:40Juste encore un mot,

00:38:41ce qui est étonnant,

00:38:41moi je suis allé visiter

00:38:42un centre un peu démo d'Amazon.

00:38:44À côté d'Orly.

00:38:46Non, c'était en Allemagne.

00:38:48Mais ce qui est amusant,

00:38:49c'est qu'il y a des choses

00:38:50qui ne sont toujours pas automatisées

00:38:51et toujours pas automatisables.

00:38:53Alors tu te dis,

00:38:53mais comment c'est possible ?

00:38:54Et notamment,

00:38:55une personne qui range

00:38:56tous les colis

00:38:57dans une caisse

00:38:58pour le transport,

00:38:59pour que ça parte

00:39:00en petite camionnette,

00:39:01faire un joli Tetris

00:39:02comme ça,

00:39:03le mieux optimisé possible,

00:39:04il n'y a pas de robot

00:39:05qui sait le faire aujourd'hui.

00:39:06Ça reviendra ?

00:39:07Oui, ça c'est...

00:39:07Eh bien oui,

00:39:08mais c'est un vrai défi technologie.

00:39:09Je sens le coup.

00:39:10Il n'y a pas de robot.

00:39:11Oui, mais pour l'instant,

00:39:12ils ne peuvent pas.

00:39:13C'est un humain

00:39:13qui est obligé de le faire.

00:39:14Et alors, on parle de ce sujet

00:39:16parce qu'il y a une étude

00:39:16qui est sortie il y a 2-3 semaines.

00:39:19Didier, c'est de l'université de Yale

00:39:21aux Etats-Unis.

00:39:22Yale, d'ailleurs,

00:39:23où est Michel Devoray,

00:39:24notre président de physique,

00:39:25il est enseignant et chercheur

00:39:28à l'université de Yale.

00:39:30L'IA détruit des emplois,

00:39:31pas si sûr selon cette étude.

00:39:33Oui, c'est intéressant.

00:39:34Ce sont un groupe de chercheurs

00:39:35qui ont étudié

00:39:36ce qui s'est passé

00:39:37sur le marché de l'emploi

00:39:38aux Etats-Unis

00:39:39depuis novembre 2022.

00:39:42La sortie de l'OPDI,

00:39:43enfin de ChatGPT.

00:39:44ChatGPT.

00:39:45Et c'est assez intéressant

00:39:47ce qu'ils ont constaté.

00:39:47Ils ont constaté 2 choses.

00:39:48La première,

00:39:49c'est que le nombre

00:39:50de licenciements,

00:39:53de recrutements,

00:39:56de mobilité de l'emploi

00:39:58n'a absolument pas bougé

00:39:59depuis 2022

00:40:00jusqu'à maintenant,

00:40:02aujourd'hui.

00:40:03Il y a eu quelques licenciements

00:40:04massifs,

00:40:05on se rappelle de ceux

00:40:06de chez Microsoft,

00:40:07chez Meta,

00:40:09etc.

00:40:10Mais le taux d'emploi

00:40:11est resté le même.

00:40:12C'est-à-dire aux Etats-Unis,

00:40:13c'est à peu près 60%

00:40:14des personnes

00:40:16en âge de travailler.

00:40:20Et ce groupe de chercheurs

00:40:22estime qu'on est dans

00:40:23la même tendance

00:40:24qu'à l'arrivée,

00:40:25on en revient toujours

00:40:26aux mêmes technologies,

00:40:26mais à l'arrivée du PC

00:40:27en entreprise

00:40:28ou à l'arrivée d'Internet.

00:40:29C'est-à-dire qu'il y a eu

00:40:31certaines évolutions

00:40:34dans le domaine

00:40:35de l'emploi.

00:40:37Il y a eu des reconversions,

00:40:38il y a eu des suppressions

00:40:40de postes,

00:40:40il y a eu des créations

00:40:41de nouveaux métiers.

00:40:42Mais tout ça,

00:40:42ça a été compensé

00:40:43en fait par des embauches

00:40:44par ailleurs.

00:40:45Donc, on n'est pas sur

00:40:47une destruction massive

00:40:48de l'emploi,

00:40:49disent ces personnes,

00:40:51mais on est plutôt

00:40:52sur un mouvement

00:40:53assez mou,

00:40:54quoique,

00:40:55elles expliquent aussi

00:40:56qu'il faudra

00:40:57beaucoup de recul

00:40:58avant qu'on puisse

00:40:58étudier vraiment

00:40:59les finalités.

00:41:00Les dernières choses,

00:41:02elles disent que

00:41:03les métiers

00:41:04les plus exploités,

00:41:06les plus exposés

00:41:07aux méfaits

00:41:08de l'intelligence artificielle,

00:41:10dans la programmation,

00:41:12les maths,

00:41:13les médias,

00:41:14la finance,

00:41:14le commerce,

00:41:15etc.,

00:41:15ne sont pas plus concernés

00:41:17par ces changements

00:41:18internes

00:41:21et les suppressions

00:41:22d'emplois

00:41:22que les métiers

00:41:23les moins exposés

00:41:24à cette technologie.

00:41:25Et s'il manque trois mots,

00:41:27c'est à ce jour.

00:41:28Parce que moi,

00:41:29j'ai trouvé indigente

00:41:30cette étude,

00:41:31mais indigente.

00:41:32C'est équivalent

00:41:33à dire,

00:41:33non, non,

00:41:34mais regardez,

00:41:34au début,

00:41:34la grenouille dans la casserole,

00:41:36tout va bien.

00:41:37Et la veille de la météorite,

00:41:38les dinosaures

00:41:39étaient vraiment à la coule.

00:41:40Donc, si tu veux,

00:41:41parce qu'il y a une autre étude

00:41:43d'un autre prof d'économie

00:41:45à Yale,

00:41:45sortie en juillet.

00:41:47L'étude,

00:41:47elle est intitulée

00:41:48« Nous ne manquerons à personne ».

00:41:50Et lui,

00:41:50son postulat,

00:41:51c'est de dire

00:41:51« Attendez,

00:41:51on va arriver dans une situation

00:41:53où si 50% de la population

00:41:55s'arrête de travailler,

00:41:56on ne verra pas la différence.

00:41:57Ou on va arriver

00:41:58sur une situation

00:41:59de croissance

00:42:00absolument astronomique,

00:42:02mais dont seuls 1%

00:42:03seront driveés

00:42:03par le travail

00:42:04et par les humains.

00:42:05Et où va

00:42:06le produit de la croissance ?

00:42:08Ah ah,

00:42:08il ne va pas au travail

00:42:09et aux humains,

00:42:09le produit de la croissance.

00:42:11Il ira à ceux

00:42:11qui détiennent

00:42:12la puissance de calcul.

00:42:13Encore une fois,

00:42:14seule explication économique logique

00:42:15au fait qu'on investisse

00:42:17à fond perdu

00:42:18dans des data centers.

00:42:19C'est une hypothèse,

00:42:23on est d'accord.

00:42:23Là,

00:42:24elle s'appuie

00:42:24sur des données statistiques,

00:42:25c'est ça que je vous le dis.

00:42:25Oui,

00:42:26mais c'est à ce jour,

00:42:26c'est un sondage

00:42:27plus qu'une hypothèse économique.

00:42:28Toi,

00:42:28c'est une prévision,

00:42:29toi,

00:42:29c'est une observation.

00:42:30Oui,

00:42:30absolument.

00:42:31Vous n'êtes pas

00:42:31sur la temporalité.

00:42:32Effectivement,

00:42:33sur une temporalité précise.

00:42:36Mais il y a une autre étude,

00:42:37puisqu'on est dans les études,

00:42:38de Stanford,

00:42:39qui est toujours...

00:42:40Non,

00:42:40non,

00:42:40de Stanford du mois d'août

00:42:42et qui est intéressante

00:42:43en revenant plus

00:42:44à l'échelle de l'entreprise,

00:42:49des métiers qui changent,

00:42:51même des gens

00:42:51qui,

00:42:52dans certaines entreprises,

00:42:53sont mis de côté

00:42:53ou sont des postes du premier.

00:42:54Nous-mêmes,

00:42:54je pense qu'au quotidien,

00:42:56on voit que notre métier,

00:42:57les tâches que l'on fait,

00:42:58on les fait un peu différemment.

00:42:59Oui,

00:42:59mais totalement,

00:43:00on ne les remplace pas complètement.

00:43:02Pas remplacement.

00:43:03Mais ceux qui risquent de morfler,

00:43:05entre guillemets,

00:43:05si je puis me permettre,

00:43:06étonnamment,

00:43:07ce seraient les plus jeunes

00:43:08au bénéfice des plus seniors.

00:43:12On l'a vu surtout

00:43:13dans la programmation.

00:43:14Oui,

00:43:14c'est ça,

00:43:14parce que tu mets une IA.

00:43:16On le voit chez les avocats.

00:43:18Un senior,

00:43:18qui sait driver l'IA,

00:43:19parce qu'il a son expertise,

00:43:20etc.,

00:43:20et lui,

00:43:21ça va l'augmenter,

00:43:22ça va le décharger

00:43:23de tâches répétitives,

00:43:24etc.,

00:43:24et il va vraiment

00:43:25tirer un bénéfice,

00:43:26et il saura rectifier

00:43:27notamment les erreurs,

00:43:28etc.

00:43:28Tu mets un jeune

00:43:29qui a peu de pratiques,

00:43:31ok,

00:43:32il va prompter,

00:43:33mais il sera incapable

00:43:33de juger le résultat

00:43:35qui est produit,

00:43:36il va se laisser dépasser,

00:43:37finalement.

00:43:38Il trouve l'entreprise

00:43:39où il aura l'occasion

00:43:39de prompter,

00:43:40parce que...

00:43:40Mais je crois qu'il y a

00:43:41encore une autre étude

00:43:42qui dit le contraire,

00:43:42donc on peut en reparler

00:43:43de main,

00:43:43si vous voulez.

00:43:44Non,

00:43:44mais c'est le souci,

00:43:45moi j'entends beaucoup,

00:43:47j'entends quelques fonds

00:43:48d'investissement

00:43:49qu'on a sur ces plateaux

00:43:49qui nous disent

00:43:50on embauche

00:43:51de moins en moins de jeunes,

00:43:51parce que justement

00:43:52on a des IA

00:43:53qui sont de plus en plus

00:43:53performantes

00:43:54pour préparer nos dossiers

00:43:55et tout ça.

00:43:55Oui,

00:43:56pour augmenter les capacités

00:43:57de gens qui sont déjà en place.

00:43:58C'est bien,

00:43:59c'est un peu la romance

00:44:00des boomers.

00:44:01Et moi je lance un appel

00:44:03justement aux écoles de commerce

00:44:04en disant

00:44:04n'oubliez pas

00:44:05vous êtes des écoles de commerce,

00:44:06donc formez des commerçants,

00:44:07formez des commerciaux

00:44:08et arrêtez de dire aux jeunes

00:44:10tu seras très bien

00:44:10dans un fonds d'investissement,

00:44:11tu seras très bien,

00:44:12on leur fait miroir

00:44:13plein de choses.

00:44:14Le commercial,

00:44:15on a besoin de commerciaux,

00:44:16on a besoin de commerciaux,

00:44:17donc foncez.

00:44:18Donc en tout cas

00:44:19on va suivre ça.

00:44:21Mais moi souvent

00:44:22la discussion que j'ai

00:44:24en entreprise

00:44:25c'est de dire

00:44:26écoutez,

00:44:27faites que chacun des métiers

00:44:28fasse sa cartographie

00:44:29de toutes les tâches

00:44:30et il va voir.

00:44:31Il dit

00:44:31là-dessus c'est l'humain,

00:44:33là-dessus c'est l'humain.

00:44:34Ah tout ça

00:44:35c'est de l'automatisation

00:44:37et c'est peut-être là

00:44:38où il faut que j'oriente

00:44:39comment j'oriente

00:44:40mon travail

00:44:41pour que cette automatisation

00:44:43me serve

00:44:43et que je puisse faire...

00:44:44Exactement,

00:44:45à titre individuel

00:44:45il faut arriver

00:44:46à jauger

00:44:47et à définir

00:44:48sa propre zone

00:44:49de compétence exclusive

00:44:51qui ne peut pas

00:44:52être remplacée par l'IA

00:44:53et inversement

00:44:54toutes les choses

00:44:55qu'on peut faire faire par l'IA.

00:44:56Allez,

00:44:57autre sujet

00:44:57je sais que vous aimez bien

00:44:59ce thème-là

00:45:00c'est les nouveaux

00:45:01enfin c'est les casques

00:45:02de réalité augmentée

00:45:03de réalité virtuelle

00:45:04et là c'est Samsung

00:45:05alors on l'avait prévu

00:45:06Léa Benham

00:45:07il avait dit

00:45:07dans son flash tech

00:45:08il y a quelques jours

00:45:09c'était hier soir

00:45:11la sortie du nouveau

00:45:12casque de réalité mixte

00:45:14Galaxy XR

00:45:15de Samsung

00:45:17concurrent de MetaQuest

00:45:19concurrent aussi

00:45:19du Vision Pro

00:45:21d'Apple

00:45:22et puis surtout

00:45:23moi j'ai trouvé

00:45:24que la star

00:45:26dans tout ce show

00:45:27c'était finalement

00:45:28Gemini de Google

00:45:29c'est une interface

00:45:30c'est lui qui fait

00:45:31tourner tout ça

00:45:31Cédric

00:45:32alors c'est bien

00:45:34parce que c'est un peu

00:45:35toujours le même problème

00:45:36c'est une solution

00:45:37en attente d'un problème

00:45:38et d'un truc

00:45:40auquel il demande

00:45:41quand même une killer app

00:45:41parce que

00:45:42est-ce que toi

00:45:43tu as envie

00:45:43de te propulser demain

00:45:44pour aller le commander

00:45:45en avant-première ?

00:45:45la killer app pour moi

00:45:46c'est le prix

00:45:46le jour où j'aurai

00:45:47des trucs très peu chers

00:45:48le Vision Pro d'Apple

00:45:49serait très peu cher

00:45:49je l'aurais acheté

00:45:50depuis longtemps

00:45:50le poids aussi

00:45:51donc il a le même problème

00:45:52que le Vision Pro d'Apple

00:45:53mais pour moins cher

00:45:54c'est une bouteille

00:45:57c'est ce que tu veux dire

00:45:59il vaut

00:46:011800 dollars

00:46:02puisque Apple

00:46:03a légèrement baissé

00:46:04son coût

00:46:05contre 3500

00:46:06pour le casque d'Apple

00:46:07c'est quasiment la moitié

00:46:08c'est une boutade

00:46:10parce qu'évidemment

00:46:11il y a plein de gens

00:46:11qui ont un intérêt

00:46:12à utiliser ce genre de choses

00:46:13peut-être dans

00:46:14des environnements

00:46:16professionnels

00:46:17mais à utiliser

00:46:18encore au quotidien

00:46:19ça reste

00:46:19un gadget extraordinaire

00:46:22en termes de technologie

00:46:23il n'y a rien à dire

00:46:24là-dessus

00:46:24et en plus

00:46:25la maîtrise

00:46:26des OLED

00:46:27à l'intérieur

00:46:27enfin c'est magnifique

00:46:28mais le besoin

00:46:30si tu veux

00:46:31même si c'était au prix

00:46:32d'une Nintendo Switch

00:46:33il se vendrait quand même

00:46:34encore plus de Switch

00:46:35je pense que c'est

00:46:36la même démarche

00:46:37qu'Apple

00:46:37c'est-à-dire

00:46:37on regarde

00:46:38les technologies

00:46:39qu'on va utiliser

00:46:40on fait un proto

00:46:41enfin on fait un produit

00:46:42excusez-moi

00:46:43on fait un proto

00:46:44mais on a tous compris l'idée

00:46:46et après on regarde

00:46:47ce qu'on peut en tirer

00:46:50pour faire d'autres produits

00:46:51plus petits

00:46:51plus légers

00:46:52moins chers

00:46:53etc

00:46:53mais depuis le début

00:46:54la réalité virtuelle

00:46:55la réalité augmentée

00:46:56on vend ça comme un produit

00:46:57grand public

00:46:57mais en fait c'est du B2B

00:46:58parce que dans le B2B

00:46:59ça trouve des applications

00:47:00HoloLens a fait une reconversion

00:47:03qui était plus ou moins

00:47:04enfin qui était assez réussie

00:47:05comment il s'appelle

00:47:07les Taïwanais

00:47:07aussi HTC

00:47:08HTC

00:47:09HTC

00:47:09qui s'est complètement orienté

00:47:10sur le B2B

00:47:11et ils trouvent des débouchés

00:47:13enfin

00:47:13alors après c'est même du B2B

00:47:15tout aussi

00:47:15ils ont fait des trucs

00:47:16qui étaient intéressants

00:47:17des démonstrations

00:47:17moi j'étais allé voir

00:47:18au château de Versailles

00:47:19une immersion

00:47:21dans le Versailles d'avant

00:47:23sur les impressionnistes

00:47:27aussi c'était incroyable

00:47:28mais tu ne l'achèterais pas

00:47:30pour faire la même chose

00:47:31chez toi

00:47:32par exemple

00:47:32non il y a des gamers

00:47:33aussi qui sont très concernés

00:47:35par ce genre de sujet

00:47:36moi ça me donne mal au crâne

00:47:39et de la nausée

00:47:40donc en général

00:47:40je n'y arrive pas

00:47:41mais je comprends

00:47:42ça arrive en ajout

00:47:43à ta Playstation

00:47:44etc

00:47:45ça ne remplace pas

00:47:46donc le modèle économique

00:47:47est encore fragile

00:47:48non par contre

00:47:50l'intelligence

00:47:50c'est justement

00:47:51d'avoir mis

00:47:52je le disais

00:47:52pour moi

00:47:53la star du show

00:47:54c'était Gemini

00:47:55de Google

00:47:56il y avait plein d'applications

00:47:57il faisait tourner

00:47:58l'IA de Google

00:47:59et c'est vrai que

00:48:00on disait tout à l'heure

00:48:02pour les navigateurs

00:48:02c'est vrai que Gemini

00:48:03est plutôt

00:48:04une belle

00:48:05une belle IA

00:48:07dans ce domaine là

00:48:08et puis là

00:48:08tiens

00:48:09qu'est-ce qu'on a vu

00:48:09il nous reste encore

00:48:10quelques minutes

00:48:11pour en parler

00:48:11et bien Samsung

00:48:12a glissé

00:48:13quelques infos

00:48:13on va lancer

00:48:14des lunettes connectées

00:48:15en partenariat

00:48:15avec Google

00:48:16évidemment

00:48:16à partir du moment

00:48:17où Apple a dit

00:48:17qu'il travaillait sur le coup

00:48:18alors ils avaient déjà

00:48:20projeté

00:48:21alors voilà

00:48:22je sais qu'on a déjà

00:48:24beaucoup parlé ici

00:48:25mais oui

00:48:26c'est logique

00:48:27que ce marché

00:48:29commence à

00:48:29c'est normal

00:48:30parce qu'en plus

00:48:32là on est face à un acteur

00:48:33qui maîtrise

00:48:33toutes les technologies

00:48:34de la chaîne

00:48:35c'est vrai

00:48:35ils ne sont pas forcés

00:48:36d'aller se servir ailleurs

00:48:37non

00:48:37donc même juste

00:48:39comme à la limite

00:48:39comme vitrine

00:48:41à l'intention du reste

00:48:42du marché

00:48:42pour dire regardez

00:48:43nous si vous voulez

00:48:44faire des trucs comme ça

00:48:44les technos

00:48:45elles sont toutes chez nous

00:48:46c'est finalement logique

00:48:47en tant qu'industriel

00:48:49et puis là

00:48:50on tombe sur des usages

00:48:52qui sont au plus grand public

00:48:53qu'on peut mieux imaginer

00:48:55au quotidien

00:48:56qui sont aussi

00:48:57dans des zones de prix

00:48:58où là

00:48:59on tombe

00:49:00si tu veux

00:49:00dans l'enveloppe

00:49:01d'un beau cadeau de Noël

00:49:02voilà

00:49:03c'est plus facile

00:49:04à concevoir

00:49:05que le casque

00:49:08Jérôme

00:49:10que dire d'autre

00:49:12à part ce que dit Cédric

00:49:13on attendait

00:49:14de toute façon

00:49:15on savait

00:49:15que sur cette période

00:49:18en fait

00:49:20c'est des dizaines

00:49:20de lunettes

00:49:21il y a des tas

00:49:21de constructeurs

00:49:22il y a même des marques

00:49:23dont on parle jamais

00:49:24c'est Warby Parker

00:49:25et Gentle Monster

00:49:26tu vois

00:49:26parfois c'est des distributeurs

00:49:28américains

00:49:28des grands noms

00:49:30Warby Parker

00:49:31c'est l'équivalent américain

00:49:32de comment ça s'appelle

00:49:33ce lunettier cool

00:49:34qui fait des tote bag

00:49:38que toutes les filles

00:49:38de Paris ont

00:49:39c'est de là

00:49:40que viennent mes lunettes

00:49:41je vais essayer

00:49:44de te retrouver ça

00:49:44Jimmy Fairley

00:49:45c'est eux

00:49:47qui ont inspiré

00:49:49Jimmy Fairley

00:49:49donc c'est devenu

00:49:50une vraie grande marque

00:49:51oui tu vas trouver ça

00:49:53chez Afflelou

00:49:53enfin je veux dire

00:49:54c'est

00:49:54ok

00:49:56si encore une fois

00:49:58si tu en as envie

00:49:59si jusque là

00:50:01Didier il n'en veut pas

00:50:02vas-y explique-nous

00:50:03pourquoi c'est pas bien

00:50:03non mais lui

00:50:06il a déjà une Apple Watch

00:50:07au premier

00:50:07donc lui il n'est pas

00:50:08emmerdé par le fait

00:50:09d'avoir 20 notifications

00:50:10à la minute

00:50:11donc c'est pas grave

00:50:12il les aura dans

00:50:13son champ de vision

00:50:13mais là

00:50:15on est en train

00:50:16de parler d'un vaporware

00:50:16quand même

00:50:17les lunettes Samsung

00:50:18on va attendre

00:50:19qu'elles arrivent

00:50:19on va attendre

00:50:20regarder les technologies

00:50:22qu'ils vont utiliser

00:50:22et puis on les mettra

00:50:25en face de celles

00:50:25de méta

00:50:27et de celles d'Apple

00:50:28je suis juste un peu

00:50:29effrayé par les

00:50:30comment dire

00:50:31les utilisations

00:50:32qui seront faites

00:50:33de ces trucs là

00:50:34parce que

00:50:35c'est pas la techno

00:50:37qui me fait peur

00:50:39et j'adorerais la voir

00:50:40mais je pense que

00:50:42comme beaucoup

00:50:42d'outils

00:50:43des gens vont

00:50:46s'en emparer

00:50:46et vont l'utiliser

00:50:47sans vergogne

00:50:48et on va voir

00:50:48entre les gens

00:50:49qui vont filmer

00:50:50tout et n'importe quoi

00:50:51dans la rue

00:50:51et puis ceux

00:50:53qui vont se promener

00:50:53avec le regard agarre

00:50:54c'est à dire

00:50:55l'œil dans le coin

00:50:55c'est pour regarder

00:50:56des notifications

00:50:57qui seront complètement

00:50:58déconnectées

00:50:58et tout ça

00:50:59pour avoir un flux

00:51:00tiktok

00:51:00qui défile

00:51:01on va vers

00:51:02un abétissement

00:51:04généralisé

00:51:04qui vont bouger les bras

00:51:05parce qu'il va y avoir

00:51:06évidemment

00:51:06c'est marrant

00:51:06t'es plus pessimiste

00:51:08sur l'humanité

00:51:08que sur la technologie

00:51:10complètement

00:51:10je crois beaucoup plus

00:51:11dans la technologie

00:51:12que dans l'humanité

00:51:12cette semaine d'ailleurs

00:51:13pour revenir un peu

00:51:15sur tous les objets connectés

00:51:16on a parlé

00:51:17on a eu un débat

00:51:17un soir aussi

00:51:18sur les bagues connectées

00:51:19parce que là aussi

00:51:20je trouve que là

00:51:20il y a quelque chose

00:51:21qui est en train de se faire

00:51:22il y a Oura évidemment

00:51:24qui a levé 900 millions

00:51:25ça marche pas à tous les coups

00:51:26apparemment

00:51:27ça me souvient

00:51:27il y a eu des problèmes

00:51:28il y en a un qui a

00:51:29failli couper le doigt

00:51:30mais là aussi

00:51:31on commence à avoir

00:51:32et là-bas connecté

00:51:34j'avoue que

00:51:35peu à peu

00:51:35je commence à y croire

00:51:36un peu plus

00:51:36c'est pas vrai

00:51:37si t'as une montre

00:51:38ça n'a aucun intérêt

00:51:39oui c'est ça

00:51:39pour dormir

00:51:41si

00:51:41pour la nuit

00:51:42je ne dors pas forcément

00:51:45avec un monde

00:51:45mais je trouve que

00:51:46là tu vois

00:51:47quand on parlait

00:51:48l'autre jour

00:51:48on est toujours

00:51:49en train de s'interroger

00:51:49quel sera

00:51:50l'appareil

00:51:51que va nous sortir

00:51:52Johnny Hive

00:51:52et Sam Altman

00:51:53parce qu'on sait

00:51:54qu'ils ont aussi un accord

00:51:55qu'ils vont sortir

00:51:56quelque chose

00:51:57ou les appareils

00:51:58sans écran pardon

00:52:01ce serait un pendentif

00:52:02apparemment

00:52:02un pendentif

00:52:03ça pourrait être une bague

00:52:04un truc que tu mets

00:52:05autour du cou

00:52:05comme ça

00:52:06bon et bien messieurs

00:52:08on a fait le tour

00:52:09de tous ces sujets

00:52:10merci encore

00:52:12infiniment

00:52:12à tous les trois

00:52:13Cédric Ingrand

00:52:14directeur général

00:52:15de Evie Wade Studio

00:52:16Jérôme Colombin

00:52:17journaliste créateur

00:52:18du podcast

00:52:18Monde Numérique

00:52:19et Didier San

00:52:20journaliste spécialisé

00:52:21en informatique

00:52:22tiens je profite

00:52:22de vous avoir aussi

00:52:23ici

00:52:24pour vendre un peu

00:52:26ce qu'on en a fait

00:52:27notre cousine

00:52:28proche BFM TV

00:52:30si vous avez l'occasion

00:52:31allez voir sur BFM TV

00:52:32ils ont fait

00:52:32une animation

00:52:34à base d'IA

00:52:36sur le braquage

00:52:37qui s'est déroulé

00:52:38au Louvre

00:52:38et allez voir

00:52:39c'est plutôt pas mal fait

00:52:40je pense que ce serait intéressant

00:52:42on va en parler avec François

00:52:43de recevoir la journaliste

00:52:44qui a mené tout ça

00:52:45dans le cadre

00:52:45de Ligne Rouge

00:52:46qu'elle montre un peu

00:52:46comment elle a travaillé

00:52:48elle était sur place

00:52:49c'est une complice

00:52:51première sur l'info

00:52:52non non mais elle est partie

00:52:53enfin from scratch

00:52:54il y a eu ce fait

00:52:55voilà on savait à peu près

00:52:56comment tout ça

00:52:57s'est déroulé

00:52:58et elle a créé

00:52:59vous allez voir

00:53:00cette animation

00:53:00c'est assez

00:53:01c'est assez classique

00:53:04et puis

00:53:05ça nous interroge

00:53:07ça nous interroge

00:53:14sur de nouvelles façons

00:53:16de travailler

00:53:16merci encore

00:53:17infiniment

00:53:18à tous les trois

00:53:19on se retrouve demain

00:53:21non on se retrouve pas demain

00:53:23il reste encore une partie à faire

00:53:24j'ai encore une partie à faire

00:53:26on a plein de temps

00:53:26nous on s'en va

00:53:27le recrutement dans l'armée

00:53:28et on doit parler du livre

00:53:30ultra intelligent

00:53:31si on reviendra justement

00:53:32un peu

00:53:32on en a un peu parlé ici

00:53:33avec Emery Crouchet

00:53:34que certains d'entre vous

00:53:35connaissent peut-être

00:53:36parce qu'il a fait un passage

00:53:37chez Hugging Face

00:53:37allez à tout de suite

00:53:39sur BFM Business

00:53:39ne nous quittez pas

00:53:41et si vous avez manqué

00:53:41le début du débrief

00:53:43il sera en podcast

00:53:44évidemment

00:53:45et puis sur Youtube

00:53:46allez à tout de suite

00:53:47sur BFM Business

00:53:48Tech & Co

00:53:51la quotidienne

00:53:52l'invité

00:53:53on va parler

00:53:54recrutement

00:53:55dans l'armée de terre

00:53:56recrutement évidemment

00:53:57avec de la technologie

00:53:59et pour la technologie

00:54:00comment l'armée de terre

00:54:02prépare l'avenir

00:54:02avec le colonel

00:54:03Pierre-Arnaud Borli

00:54:04bonsoir

00:54:05merci d'être avec nous

00:54:06pardon

00:54:07vous êtes chef de corps

00:54:07du groupement de recrutement

00:54:08et sélection Nord-Ouest

00:54:09basé à Rennes

00:54:11vous avez participé

00:54:12à la montée en puissance

00:54:13de la cyberdéfense

00:54:14entre 2015 et 2020

00:54:16vous avez commandé

00:54:17le groupement de cyberdéfense

00:54:18des armées

00:54:182020-2023

00:54:19et donc depuis 2023

00:54:21vous êtes en charge

00:54:22du recrutement

00:54:22de l'armée de terre

00:54:23pour les 18 départements

00:54:25du Grand Ouest

00:54:26l'armée de terre

00:54:28aujourd'hui

00:54:28c'est 350 postes d'officiers

00:54:29450 postes de sous-officiers

00:54:31experts en cyberdéfense

00:54:32c'est exact

00:54:33donc voilà

00:54:33ça fait une belle

00:54:34une belle entreprise

00:54:36déjà

00:54:36une belle ETI

00:54:37en cyber

00:54:38et

00:54:39vous comptez encore

00:54:41augmenter tout cela

00:54:43pour 2031

00:54:44alors il y avait un programme

00:54:46qui s'appelait

00:54:47Peux-tu le faire ?

00:54:48c'est un programme

00:54:49qui avait néancé

00:54:49il y a plusieurs mois

00:54:50voilà alors ça

00:54:51c'est le titre

00:54:52de notre campagne

00:54:52de recrutement

00:54:53nouvelle campagne

00:54:54de recrutement

00:54:54depuis un an

00:54:55où on interpelle

00:54:56directement la jeunesse

00:54:57en lui disant

00:54:58Peux-tu le faire ?

00:54:59et on lui propose

00:54:59de venir avec nous

00:55:00effectivement

00:55:01à travers des images

00:55:02de métiers

00:55:02qui sont simples

00:55:03au travers desquelles

00:55:04le jeune peut s'identifier

00:55:06et choisir

00:55:07de venir à notre contact

00:55:08et nous découvrir

00:55:09effectivement

00:55:10alors ça c'était

00:55:11pour les jeunes

00:55:12mais pour les jeunes

00:55:13vous avez aussi un jeu

00:55:14alors il y a un mois

00:55:16on a lancé une campagne

00:55:17plutôt destinée

00:55:18donc depuis la rentrée

00:55:19vers les cadres

00:55:20nos sous-officiers

00:55:21et officiers

00:55:22et puis sur nos spécialités

00:55:23un petit peu en tension

00:55:24et puis effectivement

00:55:25les cadres au sein de l'armée

00:55:26c'est-à-dire

00:55:26vous avez essayé

00:55:27de tout que des gens

00:55:28bifurquent un peu

00:55:29dans leur carrière militaire

00:55:30pour aller vers

00:55:31ces métiers

00:55:33alors non

00:55:33c'est vraiment

00:55:34pour du recrutement externe

00:55:35d'accord

00:55:35officier direct

00:55:36et sous-officier direct

00:55:37d'accord

00:55:38on a effectivement

00:55:38notre promotion interne

00:55:40qui joue elle aussi

00:55:41son plein rôle

00:55:42dans l'ensemble

00:55:43de la structuration

00:55:44de notre écosystème militaire

00:55:45mais elle est à part

00:55:46moi je suis vraiment

00:55:47sur le recrutement externe

00:55:48donc je m'adresse

00:55:49à la jeunesse française

00:55:50pour rejoindre les rangs

00:55:52de l'armée de terre

00:55:52d'accord

00:55:53les 15 000 jeunes

00:55:54qu'on recrute chaque année

00:55:55finalement

00:55:55c'est mon objet

00:55:57voilà et sur ces 15 000 jeunes

00:55:58c'est ça

00:56:01il y en a combien

00:56:01que vous réussissez

00:56:02à faire venir

00:56:02vers la cyber

00:56:03enfin la cyber

00:56:04ou le numérique

00:56:05en fait

00:56:06on a

00:56:07on touche

00:56:08on a plus de 30 000 jeunes

00:56:10par an

00:56:10qui viennent chercher

00:56:11de l'information

00:56:12construite auprès de nous

00:56:13on en a

00:56:14plus de 18 000

00:56:15qui ouvrent un dossier

00:56:16d'inscription

00:56:17et sur ces 18 000

00:56:18finalement

00:56:19il y en a

00:56:20à peu près 15 000

00:56:21qui terminent

00:56:22leur cursus

00:56:23d'évaluation

00:56:24et d'incorporation

00:56:25pour rejoindre nos rangs

00:56:27un millier d'officiers

00:56:282000 sous-officiers

00:56:30et 12 000 militaires

00:56:32durant

00:56:32pour la cyber défense

00:56:34nous sommes avec des profils

00:56:35qui sont assez qualifiés

00:56:36bien évidemment

00:56:37puisqu'un sous-officier

00:56:39dans la cyber défense

00:56:40globalement

00:56:40on va le recruter

00:56:41avec un bac plus 2

00:56:43en informatique

00:56:43un BTS CL

00:56:45par exemple

00:56:46et donc effectivement

00:56:47on est quand même

00:56:47sur une population

00:56:48qui est plus réduite

00:56:49de sous-officiers

00:56:50et d'officiers

00:56:50et on va en recruter

00:56:52une vingtaine d'officiers

00:56:53par an

00:56:54de toutes origines

00:56:55et puis entre

00:56:5650 et 70 sous-officiers

00:56:59et j'imagine

00:57:00que vous y avez réfléchi

00:57:01aussi parce qu'on sait

00:57:01que l'armée

00:57:02peut

00:57:03enfin recrute

00:57:04soit des post-bac

00:57:05ou des plus jeunes

00:57:07même qui n'ont pas le bac

00:57:08est-ce que là

00:57:09vous pourriez

00:57:10parce que l'armée

00:57:11c'est aussi

00:57:11on ne le dit pas assez

00:57:12mais chacun d'entre nous

00:57:13a des gens de sa famille

00:57:15qui sont dans

00:57:15les différentes armées

00:57:17c'est un centre

00:57:18de formation

00:57:19permanent

00:57:19et donc j'imagine

00:57:21que là

00:57:21aller chercher

00:57:22surtout aujourd'hui

00:57:23où vous devez quand même

00:57:24vous battre avec le privé

00:57:25contre le privé

00:57:27enfin battre

00:57:27dans le bon sens du terme

00:57:29mais vous avez vos arguments

00:57:30mais voilà

00:57:31aller chercher aussi

00:57:32dans ces réservoirs de jeunes

00:57:33et leur dire

00:57:33venez chez nous

00:57:34on repère un peu

00:57:35ceux qui ont ces capacités

00:57:36au départ

00:57:36et puis hop

00:57:37on les forme

00:57:38et en 3-5 ans

00:57:39ils deviennent sous-officiers

00:57:40voilà

00:57:41alors l'armée de terre

00:57:42ça c'est aussi

00:57:43une filière possible

00:57:44oui tout à fait

00:57:44parce que l'armée de terre

00:57:45a une offre très construite

00:57:47pour la jeunesse

00:57:47de manière générale

00:57:48et très précise aussi

00:57:50pour amener les jeunes

00:57:51sur leur souhait de formation

00:57:54nous avons une école militaire

00:57:55préparatoire technique

00:57:56à Bourges

00:57:57qui fait première terminale

00:57:58sur un certain nombre

00:57:59de filières technologiques

00:58:01donc ça permet

00:58:02pour nous

00:58:03effectivement

00:58:04d'avoir des jeunes

00:58:06qui très tôt

00:58:06vont s'intéresser

00:58:07au milieu militaire

00:58:09et qui vont poursuivre

00:58:10comme sous-officiers

00:58:12mécaniciens

00:58:14tourélistes

00:58:15optroniques

00:58:15on a beaucoup besoin

00:58:16d'optroniques en ce moment

00:58:17puisqu'on a des véhicules

00:58:18de plus en plus

00:58:19équipés de capteurs

00:58:21etc

00:58:21donc tout ce qui va être

00:58:22électronique

00:58:23mécanique

00:58:23venez

00:58:24bien sûr

00:58:25on sera heureux

00:58:26de vous accueillir

00:58:26et puis

00:58:27au-delà de ça

00:58:29on a aussi

00:58:30les lycées de la défense

00:58:31qui accueillent les jeunes

00:58:31sur les parcours

00:58:32du lycée

00:58:33puis des classes préparatoires

00:58:35mais encore

00:58:36on a un BTS intégré

00:58:37ciel

00:58:39à Saint-Cyr-l'école

00:58:40qui nous permet

00:58:41effectivement

00:58:41d'avoir des sous-officiers

00:58:43assez rapidement

00:58:44dans le domaine

00:58:45de la cyber

00:58:45et puis pour ceux

00:58:46qui n'ont pas la chance

00:58:47de fréquenter

00:58:48les lycées

00:58:49ou écoles militaires

00:58:49d'emblée

00:58:50et bien nous avons

00:58:51des allocations

00:58:52finalement d'aide

00:58:52qui vont aider

00:58:53des bourses

00:58:54avec quand même

00:58:55une promesse d'engagement

00:58:56à l'issue

00:58:57mais une bourse

00:58:57qui va aider le jeune

00:58:58qui soit en lycée

00:58:59ou en études supérieures

00:59:02pour lui limiter

00:59:03les difficultés

00:59:05et en tout cas

00:59:06qu'il ne se trouve pas

00:59:07face à un plafond de verre

00:59:08pour poursuivre

00:59:09son rêve

00:59:10qui doit être celui

00:59:11d'être militaire

00:59:11bien évidemment

00:59:12alors comment

00:59:13quel type de mission

00:59:14concrète

00:59:15mène ces carrières

00:59:17est-ce qu'on retrouve

00:59:17celle dont on parle

00:59:19ici régulièrement

00:59:19donc dans les

00:59:21dans les services

00:59:22de sécurité

00:59:23des informatiques

00:59:24des entreprises

00:59:25voilà

00:59:25j'imagine qu'il y a

00:59:27une partie défensive

00:59:28une partie offensive

00:59:29voilà

00:59:29vous pouvez nous donner

00:59:31quelques exemples

00:59:32surtout il ne faut pas oublier

00:59:33que c'est un militaire

00:59:34oui

00:59:34c'est un militaire

00:59:36il a surtout une vie militaire

00:59:39et la vie

00:59:40elle ne se passe pas

00:59:40au bureau

00:59:41je prends l'exemple

00:59:42du jeune régiment

00:59:42cyber

00:59:43à Rennes

00:59:43donc un régiment

00:59:45qui est en charge

00:59:46de la lutte informatique

00:59:47défensive

00:59:47des systèmes d'information

00:59:48de l'armée de terre

00:59:49que ce soit

00:59:50les systèmes

00:59:51les plus critiques

00:59:52comme les plus opérationnels

00:59:54et bien

00:59:54ils sont

00:59:55en permanence

00:59:56en surveillance

00:59:57des réseaux informatiques

00:59:58qui doivent être défendus

01:00:01ils sont aussi

01:00:02en opération permanente

01:00:03puisqu'ils sont en veille

01:00:0424h sur 7 jours

01:00:07et ils sont sur

01:00:088 théâtres d'opération

01:00:10actuellement

01:00:11en plus du théâtre national

01:00:13bien évidemment

01:00:13donc le quotidien

01:00:14ça ne se passe pas au bureau

01:00:16donc ils ont une vraie vie militaire

01:00:18ils sont face à la réalité

01:00:19de la menace

01:00:20ils savent pourquoi

01:00:21ils servent tous les jours

01:00:22ils ont leur vie militaire

01:00:24et leur vie de technicien

01:00:25souvent passionné

01:00:27qui se marient

01:00:28se conjuguent

01:00:29l'un et l'autre

01:00:29pour habiller leur quotidien

01:00:31oui c'est ça

01:00:32c'est qu'il y a quand même

01:00:32ce double

01:00:33parce qu'on imagine

01:00:33si on veut épouser

01:00:34la carrière militaire

01:00:37on a envie de voyager

01:00:40en tout cas de bouger

01:00:41de faire

01:00:42d'être en extérieur

01:00:44mais aussi d'être

01:00:45voilà

01:00:45pas rester sur son écran

01:00:46même s'il y a certainement

01:00:47des gens

01:00:48que ça passionne

01:00:49derrière son écran

01:00:49est-ce qu'en termes

01:00:51par rapport au privé

01:00:52on imagine aussi

01:00:53au niveau du salaire

01:00:54alors pour les plus jeunes

01:00:55entre guillemets

01:00:57on arrive à être

01:00:57un peu équivalent

01:00:58plus compliqué

01:00:59pour aller vers des cadres

01:01:01qui ont déjà

01:01:02quelques années d'espérance

01:01:03pour les attirer

01:01:03comment vous faites

01:01:04pour justement

01:01:04il peut y avoir sans doute

01:01:06des officiers de réserve

01:01:07qui se disent

01:01:07tiens finalement

01:01:08pourquoi pas

01:01:09oui effectivement

01:01:10on parle aussi

01:01:12c'est un sujet

01:01:13assez commun

01:01:13que la réserve

01:01:15en ce moment

01:01:15le recrutement

01:01:15dans la réserve

01:01:16donc il y a des compétences

01:01:17tout à fait particulières

01:01:19qu'on peut aller chercher

01:01:20à différents niveaux d'âge

01:01:22auprès de nos camarades

01:01:25concitoyens

01:01:26pour être réservistes spécialistes

01:01:28et là c'est la compétence

01:01:29particulière

01:01:30qu'on va aller chercher

01:01:31et donc effectivement

01:01:33il n'y a pas d'histoire

01:01:34de parcours militaire

01:01:36et l'âge n'est pas indiscriminant

01:01:38donc ça

01:01:39c'est une disponibilité

01:01:40de compétence

01:01:41que fait un individu

01:01:43à notre profit

01:01:44après la réserve

01:01:45elle s'adresse

01:01:46bien sûr à la jeunesse

01:01:47mais à toute la population

01:01:48pour venir

01:01:49compléter nos effectifs

01:01:52maintenant

01:01:53il y a une logique

01:01:55de flux

01:01:56bien évidemment

01:01:57vous l'avez dit

01:01:58tout à l'heure

01:01:59l'armée de terre

01:02:00est une grande école

01:02:01de formation

01:02:01et elle l'assume

01:02:02donc nous formons

01:02:04nous faisons monter

01:02:05en compétence

01:02:05nous transformons

01:02:07la compétence

01:02:08en une nouvelle compétence

01:02:10donc nous réalisons

01:02:11des transferts

01:02:13depuis la cyber

01:02:14vers l'IA

01:02:14et la data

01:02:15par exemple

01:02:15et puis bien sûr

01:02:17il y a l'escalier sociale

01:02:17qui fait qu'un certain nombre

01:02:18vont monter en grade

01:02:20vont prendre des responsabilités

01:02:21plus importantes

01:02:22de management

01:02:22de commandement

01:02:23comme on est chez nous

01:02:24bien évidemment

01:02:24et puis

01:02:26il y en a certains

01:02:27qui vont dire

01:02:28je ne trouve plus

01:02:29tout à fait ma place

01:02:30après 7, 9 ans

01:02:3110 ans

01:02:32ils sont assurés

01:02:33d'avoir une compétence

01:02:34qui est valorisée

01:02:36par les valeurs humaines

01:02:38qu'ils auront cultivées

01:02:39au sein de l'armée de terre

01:02:39et effectivement

01:02:41à ce moment là

01:02:42ils vont quitter

01:02:42le service actif

01:02:43certainement poursuivre

01:02:45en tant que réserviste

01:02:46mais rendre

01:02:47dans l'écosystème

01:02:48cyber français

01:02:49finalement

01:02:50qui a besoin

01:02:50de ses compétences

01:02:51le même service

01:02:53le même engagement

01:02:54de sécurité

01:02:56pour l'ensemble

01:02:57du pays

01:02:58on arrive aujourd'hui

01:02:59ces jeunes

01:02:59qui sont élevés

01:03:00dans le numérique

01:03:01parce que

01:03:01évidemment

01:03:02c'est des jeunes

01:03:02comme les autres

01:03:03mais voilà

01:03:04parce que

01:03:06l'armée a sa culture

01:03:07ces jeunes

01:03:07ont cette culture numérique

01:03:08vous trouvez

01:03:09vous qui avez

01:03:09cette expérience

01:03:10voilà

01:03:11tout le monde

01:03:12sait s'adapter

01:03:13même l'armée

01:03:13a réussi à s'adapter

01:03:14un peu

01:03:15à cette

01:03:15nouvelle génération

01:03:17qui ont

01:03:18un ADN différent

01:03:20alors

01:03:20de toute façon

01:03:21ce n'est pas un choix

01:03:22oui on s'adapte

01:03:23s'adapter

01:03:23c'est quand même

01:03:24dans l'ADN du militaire

01:03:25donc on le fait

01:03:26et puis

01:03:27finalement

01:03:28on est très surpris

01:03:29de voir que nos jeunes

01:03:30s'adaptent très bien aussi

01:03:32à nos codes

01:03:32et à nos valeurs

01:03:34parce qu'ils y retrouvent

01:03:35leur envie de servir

01:03:36ils y retrouvent

01:03:37le sens de l'engagement

01:03:38ils y retrouvent

01:03:39les valeurs

01:03:41que nous défendons

01:03:42au quotidien

01:03:43et puis ils apprécient

01:03:44finalement

01:03:44qu'on leur donne

01:03:44des limites

01:03:45parfois

01:03:45quand ils sont sur le terrain

01:03:46de l'usage

01:03:47de leur téléphone portable

01:03:48ils se rendent compte

01:03:48que finalement

01:03:49ils en ont un peu moins besoin

01:03:50que ce qu'ils ont prévu

01:03:51et puis on utilise aussi

01:03:52leurs compétences

01:03:53dans le numérique

01:03:53que ce soit bien sûr

01:03:55pour toute l'innovation

01:03:56et les technologies

01:03:57dont nous avons besoin

01:03:58et puis comme nous l'avons fait

01:03:59avec le jeu en réalité alternative

01:04:01pour les amener

01:04:02à jouer avec nous

01:04:03jusqu'à nous découvrir

01:04:04d'une manière un peu différente

01:04:06et puis j'imagine que

01:04:07pareil

01:04:07cette culture des réseaux sociaux

01:04:09aujourd'hui

01:04:09les TikTok

01:04:09Snapchat

01:04:10et tout ça

01:04:11ça fait partie aussi

01:04:12ça fait partie de l'univers

01:04:13de ceux qui nous attaquent aussi

01:04:15donc

01:04:15exactement

01:04:16donc on ne peut pas

01:04:17rester en dehors

01:04:19de ce fait de société

01:04:20et donc nous y sommes

01:04:22les deux pieds

01:04:23pour notre campagne

01:04:24de recrutement

01:04:24bien évidemment

01:04:25mais aussi

01:04:26c'est une prise en compte

01:04:27qui est quotidienne

01:04:28dans le quotidien du soldat

01:04:29que de gérer correctement

01:04:30les réseaux sociaux

01:04:32de vérifier l'information

01:04:33et aussi

01:04:34de lutter

01:04:35contre la désinformation

01:04:36qui viserait

01:04:37à entacher

01:04:38l'image de l'armée de terre

01:04:39et bien merci

01:04:40colonel

01:04:41Pierre-Arnaud Borrelli

01:04:42d'être venu nous parler

01:04:43de ce recrutement

01:04:44donc au sein de l'armée

01:04:45recrutement tech

01:04:46on a parlé de cyber défense

01:04:47mais bien entendu

01:04:47l'IA

01:04:48la data

01:04:49enfin tous les métiers

01:04:50dont on parle ici

01:04:50vous avez ces besoins

01:04:52aujourd'hui

01:04:53et on l'a compris

01:04:53à tous les âges

01:04:54et tous les niveaux

01:04:56d'expérience

01:04:57donc l'appel est lancé

01:04:59peux-tu

01:04:59la campagne

01:05:00c'est peut-tu le faire

01:05:01voilà donc allez voir

01:05:03et tout sur s'engager.fr

01:05:04bien évidemment

01:05:05et bien merci

01:05:06d'être venu nous parler de tout ça

01:05:06je rappelle

01:05:07vous êtes chef de corps

01:05:07du groupement de recrutement

01:05:08et sélection nord-ouest

01:05:10merci

01:05:10et tout de suite

01:05:11rendez-vous

01:05:12avec la rédaction

01:05:13de Tech & Co

01:05:13Tech & Co

01:05:16la quotidienne

01:05:17la chronique

01:05:18techandco.com

01:05:19et avec la

01:05:21la rédaction de Tech & Co

01:05:23avec Salomé Ferrari

01:05:24bonsoir Salomé

01:05:25bonsoir

01:05:25on parle

01:05:26on parlait hier ensemble

01:05:27des deepfakes

01:05:28générés sur Sora 2

01:05:29et bien on poursuit

01:05:30parce que là c'est sur

01:05:30Instagram X

01:05:31mais aussi sur Youtube

01:05:32la plateforme a donc décidé

01:05:34parce qu'il y a beaucoup

01:05:35de deepfakes

01:05:36on en voit

01:05:37chaque jour

01:05:38quotidiennement

01:05:38certains font rire

01:05:39mais d'autres

01:05:40un peu moins

01:05:41et justement

01:05:41Youtube a décidé

01:05:42de proposer un outil

01:05:44pour détecter

01:05:44les deepfakes

01:05:45des créateurs de contenu

01:05:46moi j'ai

01:05:48ma première question

01:05:49comment ça marche

01:05:49forcément

01:05:50bah oui

01:05:50Youtube veut toujours

01:05:51jouer les bons élèves

01:05:52alors face à tous

01:05:53les fameux dérapages

01:05:54dont tu parlais

01:05:54sur Sora

01:05:55qui utilisent souvent

01:05:56l'image des célébrités

01:05:57mortes ou vivantes

01:05:58on a ce fameux

01:05:59nouvel outil

01:05:59alors le but c'est

01:06:00de détecter les ressemblances

01:06:01entre les différentes vidéos

01:06:02et les signaler

01:06:03aux créateurs de contenu

01:06:04s'ils contiennent

01:06:05donc des représentations

01:06:07non autorisées

01:06:07de visage

01:06:08ou de la voix

01:06:09alors pour ça

01:06:09les créateurs de contenu

01:06:10doivent s'identifier

01:06:11avec une pièce d'identité

01:06:12pour éviter

01:06:13tous les débordements

01:06:14ensuite en fait

01:06:15ça fonctionne un petit peu

01:06:16comme Content ID

01:06:16donc lui qui fait la chasse

01:06:17aux contenus

01:06:18qui sont dupliqués

01:06:18sans autorisation

01:06:19s'ils sont protégés

01:06:21par le droit d'auteur

01:06:21là c'est exactement

01:06:22la même chose

01:06:23il va faire la comparaison

01:06:24derrière

01:06:24exactement c'est ça

01:06:25en fait il compare

01:06:25les vidéos

01:06:25par exemple

01:06:26tes créateurs de contenu

01:06:27tes vraies vidéos

01:06:27avec toutes celles

01:06:28qui sont en ligne

01:06:30et s'il y a une ressemblance

01:06:31il va signaler directement

01:06:32aux créateurs de contenu

01:06:33d'accord c'est ça

01:06:34parce qu'une fois

01:06:35que la vidéo est signalée

01:06:36donc aux créateurs

01:06:37de contenu

01:06:37qu'est-ce qui se passe

01:06:38c'est lui qui a la main

01:06:39exactement c'est ça

01:06:40comment ça se passe

01:06:41par rapport à Youtube

01:06:42dans ces outils

01:06:42de gestion de chaîne

01:06:43il y a un petit onglet

01:06:44qui s'appelle

01:06:45détection de contenu

01:06:46et là il y a la liste

01:06:46de toutes les vidéos

01:06:47qui ont été répertoriées

01:06:48par l'IA de Google

01:06:49ensuite il va s'assurer

01:06:50si effectivement

01:06:51il y a une usurpation

01:06:51d'identité ou non

01:06:52et là il a deux choix

01:06:53soit il peut demander

01:06:54à faire retirer la vidéo

01:06:56soit il peut simplement

01:06:57rien faire

01:06:57et entre guillemets

01:06:58l'archiver

01:06:58et passer à autre chose

01:06:59mais attention

01:07:00une demande de retrait

01:07:01ça ne veut pas forcément dire

01:07:02que la vidéo va être retirée

01:07:04c'est classique

01:07:04mais la personne

01:07:06qui a usurpé l'identité

01:07:07va recevoir une notification

01:07:08dans ce cas là

01:07:09soit il peut la motiver

01:07:10la retirer pardon

01:07:11la modifier

01:07:13ou ne rien faire

01:07:13et dans ce cas là

01:07:14les équipes de YouTube

01:07:15devront un petit peu intervenir

01:07:16pour trancher

01:07:16qu'est-ce qu'on fait

01:07:17de cette vidéo

01:07:18alors justement

01:07:18ce marquage

01:07:19pour détecter ces defects

01:07:21sur YouTube

01:07:21si on en parle aujourd'hui

01:07:22c'est parce qu'il y a

01:07:23ce contexte d'actualité

01:07:24l'article est très clair

01:07:26dans Tech & Co

01:07:27et ça veut dire

01:07:28que c'est déjà disponible ?

01:07:29alors c'est déjà disponible

01:07:30pour certains créateurs

01:07:31de contenu

01:07:31c'est un outil

01:07:32qui vient de commencer

01:07:33donc c'est encore

01:07:34en phase de développement

01:07:34les premiers

01:07:35ils ont reçu un mail

01:07:36aujourd'hui

01:07:36si tout se passe bien

01:07:37les autres

01:07:38ils vont recevoir

01:07:38au fur et à mesure

01:07:39un mail

01:07:40dans les mois à venir

01:07:40mais attention

01:07:41vu que c'est en développement

01:07:42forcément il y a des petits

01:07:43quacks au début

01:07:44donc il y a fort à parier

01:07:45qu'il y aura beaucoup

01:07:45beaucoup de vidéos

01:07:46où forcément

01:07:47ce sera la vraie image

01:07:48ça ne devrait pas forcément

01:07:49une usurpation d'identité

01:07:50donc il faudra bien être attentif

01:07:51en tout cas

01:07:52on est content

01:07:53en tout cas que YouTube

01:07:53s'intéresse à tout cela

01:07:55et à ces deepfakes

01:07:57parce qu'on les voit

01:07:58vraiment c'est en train

01:07:58de nous envahir

01:07:59merci Salomé Ferrari

01:08:01journaliste

01:08:01à la rédaction de Tech & Co

01:08:02bien entendu

01:08:03tous ces sujets

01:08:04et beaucoup d'autres

01:08:04à retrouver sur le site

01:08:05de BFM Business

01:08:06et sur le site

01:08:07de Tech & Co

01:08:08allez on va parler

01:08:09d'ultra-intelligence

01:08:10et de littérature

01:08:11c'est tout de suite

01:08:11Tech & Co

01:08:15la quotidienne

01:08:16l'invité

01:08:17notre invité

01:08:18s'appelle

01:08:19Émeric Rouchet

01:08:19bonsoir

01:08:20bonsoir Frédéric

01:08:21merci d'être avec nous

01:08:21alors on vous reçoit

01:08:22parce que c'est sorti

01:08:23un livre aux éditions

01:08:24Odile Jacob

01:08:25qui s'appelle

01:08:26Ultra-intelligence

01:08:27jusqu'où iront

01:08:28les IA

01:08:29alors il y a une partie

01:08:31qui est à la fois

01:08:32l'histoire de l'IA

01:08:33vous nous faites

01:08:33quelques rappels

01:08:34bienvenus

01:08:35parce que c'est vrai

01:08:35que tout d'un coup

01:08:36on se rend compte

01:08:37que pour certains

01:08:38peuvent se rendre compte

01:08:39que l'IA

01:08:39ça fait quand même

01:08:39un moment

01:08:40qu'on en parle

01:08:41elle n'est pas née

01:08:42en 2022

01:08:42il y a eu une ère

01:08:44un peu glaciaire

01:08:45c'est vrai

01:08:45mais en tout cas

01:08:45c'était important

01:08:47d'avoir ça

01:08:47et puis on se projette

01:08:48aussi dans le futur

01:08:49donc transformation

01:08:51du monde du travail

01:08:51on va parler de souveraineté

01:08:53aussi dans cet ouvrage

01:08:54alors vous n'êtes pas

01:08:56un écrivain

01:08:57à proprement parler

01:08:58vous êtes

01:08:58polytechnicien

01:09:00vous êtes ingénieur

01:09:01en informatique

01:09:02spécialiste en machine learning

01:09:03ancien responsable

01:09:04des agents IA

01:09:05chez Ginkface

01:09:06et vous avez lancé

01:09:06votre start-up

01:09:07qui a pour nom

01:09:08c'est encore en gestation

01:09:10en tout cas

01:09:11vous lancez votre start-up

01:09:12première question

01:09:13avant de parler

01:09:13de cet ouvrage

01:09:14comment vous percevez

01:09:15un peu ce tourbillon

01:09:17dont on parle ici

01:09:17tous les soirs

01:09:18ces milliards de dollars

01:09:19dépensés partout

01:09:20cette innovation

01:09:22chaque soir

01:09:22je disais tout à l'heure

01:09:24au début de l'émission

01:09:24on ne peut quand même pas

01:09:25parler d'Open&I

01:09:26tous les soirs

01:09:26si on en parle tous les soirs

01:09:27là il y a encore

01:09:28un navigateur qui sort

01:09:29voilà

01:09:30comment vous percevez ça

01:09:31aujourd'hui

01:09:32je suis d'accord avec vous

01:09:33je pense que ça va

01:09:34extrêmement vite

01:09:35et en fait c'est pour ça

01:09:36que j'ai voulu en parler

01:09:37c'est qu'après avoir vu ça

01:09:39de mon côté d'ingénieur

01:09:40j'ai vu la technique

01:09:41et c'est pour ça

01:09:41que je m'appuie sur la technique

01:09:42comme vous le dites

01:09:42dans la première partie du livre

01:09:43je pense qu'il faut

01:09:44poser ces bases là

01:09:45et en fait quand on s'appuie

01:09:47sur la technique

01:09:47on voit la suite du livre

01:09:49c'est à dire

01:09:49cette espèce de décollage

01:09:50fulgurant

01:09:51des capacités des IA

01:09:52vers ce que j'appelle

01:09:53une ultra-intelligence

01:09:54un peu le concept clé

01:09:56c'est pas l'intelligence générale

01:09:57c'est le concept

01:09:59qui est un peu différent

01:10:00que l'intelligence générale

01:10:01qui serait un jour

01:10:02l'intelligence qui serait

01:10:03la même que celle

01:10:04qui serait aussi puissante

01:10:05que celle de l'humain

01:10:06votre définition

01:10:07elle est différente

01:10:08de cette ultra-intelligence

01:10:09oui exactement

01:10:10en fait je pense

01:10:11qu'on a un biais humain

01:10:12et en fait même

01:10:12chez les ingénieurs

01:10:13on l'a souvent

01:10:13de se dire

01:10:14on va essayer de

01:10:15si on veut appeler

01:10:17cela une intelligence

01:10:18ces intelligences artificielles

01:10:19si on veut les appeler

01:10:20des intelligences

01:10:20on va vouloir

01:10:21qu'elles aient

01:10:22toutes les mêmes caractéristiques

01:10:22qu'elles cochent

01:10:23toutes les cases

01:10:23que coche l'intelligence humaine

01:10:24et donc qu'elles soient

01:10:25au moins aussi bonnes

01:10:26que nous sur tous les domaines

01:10:27donc par exemple

01:10:28cette notion de AGI

01:10:29donc l'intelligence

01:10:31artificielle générale

01:10:32c'est un peu ça

01:10:32c'est l'idée de cocher

01:10:33au moins toutes les cases

01:10:34de l'intelligence humaine

01:10:34mais moi je pense

01:10:35que ce qui est plus pertinent

01:10:36c'est de voir là où les IAs

01:10:37sont largement meilleurs que nous

01:10:39un exemple qui m'a frappé

01:10:41c'est qu'une IA d'aujourd'hui

01:10:42si vous lui demandez

01:10:43de jouer au Morpion

01:10:43elle peut perdre

01:10:45face à un enfant de 10 ans

01:10:46simplement parce qu'elle

01:10:48n'a pas été entraînée pour ça

01:10:48ce n'est pas une capacité

01:10:49dans laquelle elle brille

01:10:50particulièrement

01:10:50en revanche la même IA

01:10:51vous lui demandez de coder

01:10:52le programme qui va être capable

01:10:54d'être complètement

01:10:55imbattable au Morpion

01:10:56elle va réussir

01:10:57à vous faire ce programme-là

01:10:58d'un seul coup

01:10:58et donc à battre ce même enfant

01:11:00en fait pour moi

01:11:01c'est plus pertinent

01:11:01de regarder ces dimensions

01:11:02de l'ultra-intelligence

01:11:03ces domaines où l'IA

01:11:04est bien bien meilleur que nous

01:11:05et va ouvrir des nouvelles possibilités

01:11:07alors le

01:11:08bon il y a beaucoup de choses

01:11:10dans cet ouvrage

01:11:11dans la deuxième partie

01:11:15là je regardais ça

01:11:16ça s'appelle

01:11:16la course aux étoiles

01:11:17et justement

01:11:18vous dites

01:11:20c'est un progrès

01:11:20c'est un progrès fulgurant

01:11:22et la révolution

01:11:23de l'ambivalence

01:11:23ça veut dire quoi ?

01:11:26alors

01:11:26si on revient en arrière

01:11:27en 2019

01:11:28en fait on pourrait même

01:11:30revenir encore plus en arrière

01:11:31en 2015

01:11:31la création de OpenAI

01:11:32donc cette boîte américaine

01:11:34qui à l'époque

01:11:34était complètement inconnue

01:11:35qui n'était même pas

01:11:35vraiment une boîte au début

01:11:36c'était une fondation

01:11:37avec des chercheurs

01:11:38qui partaient un peu dans leur rêve

01:11:39on en a suffisamment entendu

01:11:39parler avec Elon Musk

01:11:40qui a bien râlé

01:11:42contre ses anciens

01:11:42qui aurait adoré

01:11:43reprendre le contrôle

01:11:44parce qu'il y a mis des millions

01:11:45et il aurait bien aimé

01:11:46en tirer quelque chose

01:11:46en fait au début

01:11:47c'était ce pari des chercheurs

01:11:48de faire une intelligence

01:11:50qui apprennent juste

01:11:51à générer du texte

01:11:51et en fait ce dont on s'est aperçu

01:11:53en 2019

01:11:54c'est qu'en entraînant

01:11:54simplement une IA

01:11:55à générer du texte

01:11:56on n'avait plus besoin

01:11:57de la spécialiser

01:11:58dans un domaine particulier

01:11:59on pouvait avoir une IA

01:12:01comme elle était entraînée

01:12:02à prédire tous les textes

01:12:02assez précisément

01:12:03en fait elle avait intégré

01:12:05les connaissances

01:12:05qui sont nécessaires

01:12:06à prédire la suite des textes

01:12:07et ça ça veut dire

01:12:08être intelligent

01:12:08un exemple qui était donné

01:12:10par Ilya Soutzkever

01:12:11un des anciens chercheurs

01:12:13de Poney High

01:12:13qui était lead là-bas

01:12:14c'était de dire

01:12:16une enquête de police

01:12:17un roman d'Agatha Christie

01:12:18si à un moment le texte dit

01:12:20et là l'enquêteur

01:12:21pointa du doigt

01:12:22le coupable

01:12:22deux points

01:12:23en laissant en suspens

01:12:24la suite

01:12:24un modèle qui serait capable

01:12:26de prédire précisément

01:12:27le mot suivant

01:12:28donc le nom du coupable

01:12:29ça veut dire qu'il doit

01:12:30avoir compris en amont

01:12:31les éléments de l'enquête

01:12:32et donc c'est là

01:12:33qu'ils ont mis

01:12:34les premiers pas

01:12:35de cette intelligence

01:12:35qui était beaucoup plus généraliste

01:12:36que les précédentes

01:12:37et ensuite si on regarde

01:12:38la trajectoire de progrès

01:12:39pourquoi je dis une trajectoire

01:12:41de progrès fulgurante

01:12:42c'est qu'en 2019

01:12:42tous ces tout premiers modèles

01:12:43à l'époque on avait GPT2

01:12:45donc vraiment l'ancêtre

01:12:46du GPT actuel

01:12:47qui savait à peine enchaîner

01:12:48deux phrases cohérentes

01:12:49GPT3

01:12:50lui il savait enchaîner

01:12:51non seulement les phrases

01:12:52mais les idées

01:12:52GPT4

01:12:53il résolvait la première question

01:12:55de l'examen d'entrée de Polytechnique

01:12:56et GPT5

01:12:57je l'ai testé tout à l'heure

01:12:58il résout l'intégralité de l'examen

01:12:59oui c'est quand même

01:13:00assez incroyable

01:13:01et justement

01:13:01vous décrivez dans cet ouvrage

01:13:04cette course à la puissance

01:13:05je veux dire

01:13:06computationnelle

01:13:07c'est comme ça

01:13:08qu'on pourrait la décrire

01:13:09vous pensez que l'IA

01:13:11atteindra justement

01:13:13un point de rupture

01:13:14un jour

01:13:14alors est-ce qu'on va

01:13:15toujours être en

01:13:16auto-amélioration continue

01:13:18je pense que ça

01:13:19c'est une excellente question

01:13:20aux Etats-Unis

01:13:22parmi les chercheurs

01:13:22les plus avancés

01:13:23il y en a certains

01:13:23qui tirent une sonnette

01:13:25d'alarme en disant

01:13:26l'IA pourrait échapper

01:13:27à notre contrôle

01:13:27quand il va s'auto-améliorer

01:13:28ça je le traite dans le livre

01:13:30je pense que c'est une question

01:13:30qui reste ouverte

01:13:31parce qu'il y a aussi

01:13:32à mesure que l'IA

01:13:33s'auto-améliore

01:13:34elle va rencontrer aussi

01:13:35de plus en plus vite

01:13:35des nouvelles barrières

01:13:36peut-être que

01:13:37enfin je pense que

01:13:38c'est pas tranché cette question

01:13:39de est-ce qu'il y a

01:13:40une possibilité d'échappement

01:13:41je pense que le risque est faible

01:13:42et puis c'est un problème technique

01:13:43donc au pire

01:13:43on peut le résoudre

01:13:44là justement

01:13:45on en a parlé tout à l'heure

01:13:46dans le débrief

01:13:47avec nos experts

01:13:47il y a un moratoire

01:13:48qui est sorti

01:13:49il y a tout le monde

01:13:51Prasari

01:13:52Will Iam

01:13:53Steve Bannon

01:13:53ça part dans tous les sens

01:13:54qui veulent dire

01:13:56attention à cette IA

01:13:57il faut davantage

01:13:58de gouvernance

01:13:59ils disent pas

01:14:00freiner le développement

01:14:01bien qu'ils l'apprennent

01:14:02comment vous

01:14:03c'est pas possible

01:14:04de faire ça

01:14:05je pense qu'individuellement

01:14:06c'est un cri

01:14:07le cri est bon

01:14:08à lancer

01:14:09enfin l'appel est bon

01:14:10à être lancé sans doute

01:14:11surtout que j'imagine

01:14:11que tous ces gens-là

01:14:12n'ont pas les mêmes

01:14:12il y en a un c'est pour

01:14:13les deepfakes

01:14:14il y en a un autre

01:14:14c'est pour la politique

01:14:15il y a pas mal de choses

01:14:17différentes

01:14:18moi je suis d'accord

01:14:19avec votre point

01:14:19que c'est en fait

01:14:20c'est difficile de sortir

01:14:21de la course

01:14:21pour moi c'est impossible

01:14:22d'en sortir individuellement

01:14:23parce que donc ça

01:14:24je l'entraide sur le chapitre

01:14:26sur la souveraineté

01:14:26je pense que c'est une technologie

01:14:28qui est tellement puissante

01:14:28et qui va tellement augmenter

01:14:30toutes les forces d'une nation

01:14:31mais y compris la force militaire

01:14:32que si décider de sortir

01:14:34seul de la course

01:14:35c'est risquer de devenir

01:14:36comme dans la fable de La Fontaine

01:14:37on risque de devenir

01:14:38le pot de terre

01:14:38et même si on est très amis

01:14:40avec le pot de fer voisin

01:14:41qui lui a développé l'IA à fond

01:14:42et est beaucoup plus solide que nous

01:14:43en fait le premier chaos de la route

01:14:44va nous jeter l'un contre l'autre

01:14:45et c'est le pot de terre

01:14:46qui risque d'éclater

01:14:46donc en fait

01:14:47choisir de sortir de la course

01:14:49à l'IA

01:14:49c'est abdiquer sa souveraineté

01:14:50ce qui je pense est dangereux

01:14:52d'ailleurs ce qui est intéressant

01:14:53vous parlez de la course

01:14:58cette course à la souveraineté

01:14:58vous êtes ni pessimiste

01:15:00ni optimiste

01:15:01mais vous êtes assez factuel

01:15:04finalement

01:15:05et c'est ça qui est intéressant

01:15:06dans cet ouvrage

01:15:08vous avez voulu

01:15:08ne pas créer le climat anxiogène

01:15:10parce que là

01:15:10si on veut

01:15:11on peut en écrire

01:15:12on pourra en écrire

01:15:13des pages et des pages

01:15:14ne pas non plus

01:15:15donner espoir

01:15:17en disant

01:15:17vous allez voir

01:15:17ça va

01:15:18nous les Français

01:15:20on va être beaucoup plus forts

01:15:21que les Américains

01:15:21parce qu'on sait bien

01:15:22je trouve que c'est ça

01:15:23qui vous avez réussi

01:15:24et enfin c'est une volonté

01:15:25dans l'écriture

01:15:27de cet ouvrage

01:15:27alors j'ai essayé

01:15:29de ne pas me projeter trop loin

01:15:30en fait j'ai essayé

01:15:30de prendre ce que je savais

01:15:32sur le plan technique

01:15:32et donc de l'expliquer

01:15:34au lecteur

01:15:34et de projeter un peu

01:15:36mais encore techniquement

01:15:37où ça pouvait aller

01:15:37et ensuite sur les conséquences

01:15:39de société

01:15:39j'essaie de ne pas me projeter

01:15:40trop loin

01:15:41parce que je pense qu'aussi

01:15:42moi je peux tirer

01:15:43les conséquences un peu

01:15:44à l'ordre 1

01:15:45dire par exemple

01:15:45si les IAS sont capables

01:15:46de faire le travail à notre place

01:15:47en effet on va devoir

01:15:48se poser la question

01:15:48de comment on fait

01:15:49s'il n'y a plus de travail

01:15:50mais ensuite aller plus loin que ça

01:15:51je pense que je suis peut-être

01:15:52moins légitime là-dessus

01:15:53donc j'ai pas voulu

01:15:54trop m'avancer

01:15:54et en effet je pense

01:15:56qu'en tant que société

01:15:56on a tout de même ce défi

01:15:57de poser tous ces différents axes

01:15:59il y en aura qui seront vraiment

01:16:00des pures conséquences positives

01:16:02par exemple dans le domaine

01:16:03de la santé

01:16:03il va y avoir des améliorations

01:16:05phénoménales

01:16:06il y en a qui sont des risques aussi

01:16:08et je pense qu'il faut

01:16:09qu'on mesure très précisément

01:16:10dans chaque domaine

01:16:11quels sont les risques

01:16:11pour être capable

01:16:12de brider les uns

01:16:13sans non plus tout arrêter

01:16:14parce qu'on revient

01:16:16à ce problème de souveraineté

01:16:17dont on parlait

01:16:17La quatrième partie du livre

01:16:19c'est que faire

01:16:20faut-il ralentir

01:16:20gagner la course

01:16:21la place de l'IA dans la société

01:16:22j'imagine que ça vient

01:16:24de toutes vos discussions

01:16:25avec d'autres

01:16:26plusieurs de vos collègues

01:16:28alors dans l'IA

01:16:29il y en a quand même

01:16:29beaucoup qui sortent de l'X

01:16:30donc je pense que vous

01:16:31vous connaissez un peu

01:16:32tout le monde

01:16:32ça vient d'où là

01:16:33tous ces

01:16:34c'est pas des conseils

01:16:35c'est des réflexions

01:16:38vous donnez des pistes

01:16:39de réflexion

01:16:40davantage

01:16:40c'est ça

01:16:41donc par exemple

01:16:42sur le plan politique

01:16:44je pense qu'on a certainement

01:16:46besoin d'investissement

01:16:46si on compare

01:16:47à ce qui se fait aux Etats-Unis

01:16:48donc OpenAI

01:16:49pour leur projet Stargate

01:16:50ils ont levé 500 milliards

01:16:51nous en Europe

01:16:52on est à quelques milliards

01:16:53pour les plus grands data centers

01:16:54mais on a une différence

01:16:56d'ambition d'un facteur 100

01:16:57c'est assez terrible

01:16:58si on se dit qu'il y a une course

01:16:59on ne va pas la gagner

01:17:00dans la direction

01:17:01où on est parti actuellement

01:17:02je pense qu'en termes

01:17:03de régulation aussi

01:17:04on a des changements à faire

01:17:06donc ça c'est les changements

01:17:06au niveau collectif

01:17:07je propose aussi

01:17:08des pistes individuellement

01:17:08parce que je pense que

01:17:09chacun peut être acteur

01:17:10de ce changement

01:17:11justement aujourd'hui

01:17:13qu'on a l'IA

01:17:13c'est plus facile

01:17:14que jamais de se former

01:17:15et de devenir

01:17:16soi-même compétent

01:17:17et d'avoir soi-même

01:17:18un impact dans ce domaine

01:17:18Est-ce que si on devait dire

01:17:20en conclusion

01:17:21pour votre livre

01:17:22il faut s'inquiéter un peu

01:17:24s'entouser à semer beaucoup

01:17:25et surtout se sentir responsable

01:17:27c'est un peu comme ça

01:17:28je pense que c'est une excellente conclusion

01:17:30et je recommanderais aux gens

01:17:31de se former

01:17:32et peut-être de lire mon bouquin

01:17:33peut être une première étape

01:17:34En tout cas

01:17:34et en plus

01:17:35il se parcourt assez

01:17:36c'est pas critique

01:17:39ce que je dis

01:17:39mais assez facilement

01:17:40c'est-à-dire qu'on peut vraiment

01:17:41prendre certaines des parties

01:17:43pour ceux qui s'intéressent

01:17:46à ces technologies

01:17:46en tout cas

01:17:46je le conseille

01:17:47Emery Crouchet

01:17:48ultra intelligent

01:17:49jusqu'où iront les IA

01:17:50cette édition

01:17:51Audi Jacob

01:17:51et puis j'espère qu'on aura

01:17:52l'occasion de vous recevoir

01:17:53le jour où

01:17:54cette start-up sera lancée

01:17:56Merci Emery Crouchet

01:17:57d'avoir été avec nous

01:17:58merci de nous avoir suivis

01:17:59sur BFM Business

01:18:00Tech & Co

01:18:00la quotidienne

01:18:01c'est terminé

01:18:02retrouvez-nous évidemment

01:18:03sur Youtube

01:18:03le podcast

01:18:04les replays

01:18:05sur le site BFM Business

01:18:06et nous rendez-vous demain

01:18:07même heure

01:18:07même endroit

01:18:08on parlera beaucoup

01:18:08jeux vidéo

01:18:09de la Paris Games Week

01:18:10c'est la semaine prochaine

01:18:11bonne soirée

01:18:12sur BFM Business

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Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 22 octobre

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