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Lundi 4 mai, l'utilisation à grande échelle des stablecoins, le bilan de l'événement Paris Blockchain Week et les agressions en rapport avec les cryptos répertoriées en 2026 ont été abordés par Nathalie Janson, économiste et professeure à la Neoma Business School, Romain Chilly, partner chez Orwl, et Charlie Meraud, cofondateur de la Paris Blockchain Week, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:02bfm business bfm crypto le club sandra gandouin bonjour à tous je suis ravie de vous retrouver
00:08pour cette nouvelle émission le club bfm crypto en direct comme tous les jours entre 15h et 15h30
00:14on va parler de stable coin on va parler de monnaie numérique de banque centrale on va revenir sur
00:19l'appareil blockchain oui parce qu'on ne l'a pas fait dernièrement sur bfm business on va
00:23aussi beaucoup parler de la sécurité de nos données de nos comptes comment améliorer notre
00:27situation avec mes invités nathalie janson économiste professeur à la neoma business school bonjour
00:33nathalie bonjour sandra ravi de vous avoir sur ce plateau romain chili est également avec nos
00:37partenaires chez orwell bonjour romain et charlie méro cofondateur de la paris blockchain oui bonjour
00:42ravi de vous avoir également sur le plateau vous continuez à nous écrire vous le savez vous pouvez
00:46nous poser toutes les questions que vous voulez sur les crypto à cette adresse crypto au singulier
00:51de bfmbusiness.fr on vous répond tous les jeudis entre 15h et 15h30 à toutes vos questions
00:56bfm crypto le club c'est parti on va parler de sécurité on va faire un petit bilan de l
01:03'appareil
01:03blockchain week mais avant ça on va parler de stable coin nathalie janger oui ça ça avance
01:09énormément et vous avez lu un article du financial times qui dit que les stable coins utilisés à très
01:17grande échelle pour le règlement des transactions financières mais finalement ce serait pas forcément
01:20possible oui en fait on voit qu'on essaye de contrer vu le succès des stable coins ces dernières années
01:27ça grandit en bas donc effectivement il ya beaucoup de promesses on attend à beaucoup de
01:33voilà deux choses prometteuses pour l'activité des stable et en fait cet article vient un peu enfin
01:39celui qui l'écrit évidemment est plutôt du côté des régulateurs officiels mais il vient refroidir un
01:44petit peu les ardeurs de ceux qui pensent que ça va être le grand concurrent
01:48des pour le paiement des règlements internationaux en disant à papa attention c'est un peu plus compliqué
01:54que ça parce que effectivement aujourd'hui dans le cadre de la réglementation actuelle des
02:00règlements internationaux pour en fait participer à ce mouvement de règlement sur les marchés des titres
02:06enfin de faire vraiment partie des grandes activités internationales et bien ce qui tient la place ce sont
02:13les systèmes de compensation qui sont euro clear il ya plusieurs chambres de compensation ces chambres de
02:18compensation ont vu leur rôle s'accentuer après la crise de 2008 parce que la crise de 2008 a mis
02:25en
02:25exergue le fait que les man brothers étaient donc avec beaucoup de contreparties non centralisées et à
02:32partir de là les régulateurs ont dit nous maintenant on veut des contreparties centralisées donc ça a été
02:37effectivement le grand développement en tout cas on a favorisé ces plateformes donc de compensation
02:42officielle pour faire partie de ces compensations de ces chambres de compensation internationale et
02:48bien il faut montrer patte blanche c'est à dire qu'il faut soit avoir accès à une monnaie de
02:53la monnaie
02:54banque centrale soit effectivement enfin et c'est même et c'est pas que soit et effectivement
03:01être pouvoir montrer qu'en fait on a certains critères de stabilité et de gouvernance qui vont satisfaire
03:10l'admission à ces chambres et c'est là où effectivement le bas blesse pour nos stable coins
03:15comme tether circle et d'autres plus petits parce qu'en fait il ne passerait pas ce test là donc
03:21ne
03:21pourrait pas être admis à cette partie de l'activité c'est une réalité les stable coins et les infrastructures
03:27et par rapport à la quantité que ça représenterait ne sont pas assez sûrs en tout cas ils ne sont
03:32pas
03:32admissibles donc c'est là où l'article est un peu ambigu parce qu'en fait c'est pas tellement
03:37qu'ils ne peuvent
03:38peuvent pas c'est à dire qu'on ne les a pas testés sur ce point c'est qu'en
03:40fait ils ne seraient pas admis
03:42c'est à dire qu'aujourd'hui tels qu'ils sont aujourd'hui avec le genius act et ils n
03:48'ont pas accès
03:48directement à la monnaie banque centrale qui est donc la monnaie auprès de la fédérale réserve si on prend
03:54pour les stable coins dollar puisqu'ils n'ont pas accès au fameux master account de la fed mais même
04:01s'ils y avaient
04:01accès parce que on en avait parlé il y a quelques mois on avait eu la news que kraken avait
04:08à travers une de ses filiales
04:09avait accès en fait à ce master account désormais donc ça veut bien dire que c'est pas parce qu
04:15'on fait partie de cet univers
04:16qu'on n'a pas accès donc là en l'occurrence eux ont eu accès mais même cet accès en
04:20fait ne garantirait pas leur admission
04:22en fait à ces chambres de compensation parce qu'il y a tous les autres critères
04:26auxquels ils doivent se soustraire enfin ils doivent se soumettre à ces critères pour pouvoir y entrer
04:32et pour le moment ils n'y satisferaient pas
04:35est-ce que ça veut dire que l'auteur où veut l'auteur où l'auteur veut en venir c
04:41'est que
04:41il parle après de l'utilité d'une monnaie de banque centrale tokenisée ou numérique
04:46donc on voit bien qu'il a choisi son camp et qu'évidemment ces monnaies là pourraient répondre davantage
04:52aux règlements internationaux
04:53et donc en fait on reboucle avec une problématique qu'on discute souvent sur vos plateaux
04:58et qu'on connaît bien en Europe
04:59et voilà et qu'on connaît très bien en Europe puisqu'en fait on voit bien que
05:02effectivement les banques centrales sont pas dupes et savent très bien qu'elles ont
05:07il y a quelque chose à jouer sur le paiement au niveau du paiement international
05:10au niveau des compensations au niveau des autoroutes de paiement international
05:14que pour être efficace la blockchain peut être beaucoup plus efficace que les paiements
05:18leur système actuel mais que pour le moment en tout cas
05:22les formes privées ne peuvent pas leur damer le pion
05:25en tout cas c'est ce que l'auteur de cet article est clairement explicite
05:31il dit voilà en l'état actuel des choses
05:32ils ne peuvent pas rivaliser
05:34à moins qu'effectivement une grande partie des transactions sur le marché financier
05:39se déplacent tout d'un coup via les stable coins
05:42mais ça j'en doute parce que ça voudrait dire qu'ils auraient eux-mêmes
05:46qu'ils décideraient de faire sécession et de faire procéder des paiements directement via les stable coins
05:51ce qui est aussi possible mais ce qui dans l'état actuel je ne pense pas que les grandes banques
05:55ou les grands acteurs se mettraient à faire ça
05:56comme à chaque fois qu'on parle de ce débat entre les stable coins et les banques
06:01les monnaies numériques de banque centrale
06:03il faut regarder un peu qui est l'auteur en effet
06:06et de quel bord il est
06:07Daniel Heller il est ancien chef du secrétariat du comité des paiements et des infrastructures de marché de la banque
06:12des règlements internationaux
06:14ancien directeur exécutif du FMI donc évidemment
06:17oui et lui il est donc très en faveur puisque pour resituer la banque des règlements internationaux aujourd'hui
06:22n'arrête pas de faire des tests de paiement
06:25sur le plan international
06:27il y a des hubs
06:29régulièrement qui sont testés avec la Chine avec plein de pays
06:32donc on voit bien qu'en fait ils essayent de faire la promotion de ce sur quoi ils veulent aboutir
06:37c'est à dire éventuellement une blockchain au niveau des banques centrales
06:41pour en fait faciliter les autoroutes de paiement internationaux
06:44c'est là aussi finalement aux Etats-Unis c'est très politique
06:47c'est comme en Europe
06:48oui oui complètement
06:49mais sauf qu'effectivement là on ne dit pas que c'est la banque centrale américaine
06:52mais en tout cas on remonte d'un cran et on dit
06:54c'est le système de paiement international bénéficierait d'avoir une blockchainisation de ces routes
07:00est-ce que ce genre d'argument pour finir Nathalie ça peut freiner le développement finalement
07:04des stable coins qui sont partis depuis 2025 très très haut en termes de valorisation
07:09en fait pas forcément parce que leur succès il est quand même dû
07:13à leur côté pratique c'est à dire qu'en fait ils ont résolu des problèmes pratiques
07:18c'est quand même ça qui a fait leur succès
07:20aujourd'hui on est en train de leur dire voilà votre
07:23le fait de passer à une étape supérieure au niveau d'une activité
07:27comme les activités de marché
07:29n'est pas pour tout de suite je pense qu'ils en sont conscients
07:31mon avis c'est pas une surprise qu'on est en train de leur apprendre
07:35maintenant rien n'empêche que dans un futur proche
07:38ils y arrivent petit à petit mais effectivement ils ont une barrière à l'entrée aujourd'hui
07:42qui est représentée par l'état actuel de la réglementation sur ce type d'infrastructure
07:48je pense pas que pour eux c'est pas une question de vie ou de mort pour leur futur
07:53quoi qu'il arrive l'avenir de ce secteur de la crypto est vraiment basé sur la réglementation
07:58on va en parler à tout niveau
08:00des obstacles réglementaires
08:03voir ce que ça va donner dans les années qui viennent
08:05et ça va très très vite
08:06est-ce que vous en avez parlé de ça
08:09des monnaies numériques de banque centrale
08:10du développement des stable coins
08:12de la tokenisation de la finance
08:14à la dernière édition de la Paris Blockchain Week
08:17Charlie Méraud vous êtes cofondateur
08:20bonjour de la Paris Blockchain Week
08:21alors on en a évidemment parlé
08:23on fait pas une conférence qui rassemble
08:25près de 10 000 personnes à Paris
08:27plus de 250 banques
08:28à peu près tous les pouvoirs publics concernés
08:31toutes les sociétés du secteur en Europe
08:33et qui viennent également d'Asie et des Etats-Unis
08:36sans parler du sujet des stable coins
08:38sur ce sujet très précisément
08:40ce qu'il y a à noter c'est qu'il y a un enjeu très politique
08:42on oublie souvent de dire que les stable coins aujourd'hui
08:44vous avez parlé de Circle et de Tether
08:46c'est près de 150 milliards d'actifs sous gestion
08:48ces actifs-là sont ensuite investis dans des bons du trésor américains
08:52ou d'autres états
08:54et donc ça provoque un enjeu politique assez fort
08:59et bien que la réglementation soit l'un des poumons de développement de cette activité
09:07je crois qu'avant tout la genèse
09:08c'est que les institutions ont compris
09:10qu'il y avait un enjeu politique pour elles
09:12les Etats-Unis ont compris que ça permettait à beaucoup de gens
09:15indirectement de financer leur économie
09:17donc c'est très politique
09:19et donc c'est forcément un sujet qu'on a abordé
09:21mais pour revenir sur l'appareil Blockchain Week
09:24on n'a évidemment pas parlé que de ça
09:26ça s'organise sur différents jours avec différents moments forts
09:30ça commence par un hackathon
09:31donc là on revient plutôt je dirais à l'essence même
09:33de ce qu'est la crypto et la blockchain
09:36avec des centaines de développeurs qui se réunissent
09:38et qui autour de différents challenges
09:40de différents cas d'usage
09:42répondent à des problématiques
09:44ça s'enchaîne avec un dîner à Versailles
09:46avec tous nos intervenants et nos partenaires
09:49qui se réunissent pour une soirée assez inoubliable
09:52et extraordinaire
09:53encore une fois avec certains ministres qui sont venus
09:56et là il y en a eu
09:58c'est un peu s'exprimer sur ces sujets-là
10:00effectivement
10:01mais ce pourquoi je vous posais cette question-là
10:03c'est que finalement
10:03comme vous avez eu lieu tous les ans
10:04vous êtes un baromètre du secteur
10:07et de ces transformations
10:08et d'une année à l'autre
10:09on ne parle plus de certains sujets
10:11parce qu'il y a des cryptos qui disparaissent
10:12tout simplement
10:13et il y a des tendances qui arrivent
10:14tout à fait
10:16si j'avais une machine à remonter le temps
10:18et que je vous conviais à la conférence d'il y a 5 ans
10:21vous penseriez que ce n'est pas le même organisateur
10:23pas la même industrie
10:24pas le même métier
10:25et pourtant si
10:27beaucoup plus de banques maintenant
10:28beaucoup plus de banques
10:29je disais plus de 250 banques
10:31sincèrement avant la conférence
10:32je ne pouvais pas en nommer moi-même plus de 200
10:34mais elles étaient bien présentes
10:36elles sont présentes d'ailleurs
10:37lors de tous les événements dont je parle
10:39pas seulement juste pour aller serrer des pinces
10:42entre guillemets
10:42mais également présenter les travaux
10:44qu'elles mettent en place
10:45la Société Générale
10:46a des projets actifs
10:49live
10:49BNP Paribas également
10:51donc BPCE
10:53pour ne pas faire de préférence
10:55toutes y réfléchissent
10:57et toutes ont des projets
10:58qui sont désormais live
11:00utilisables par des utilisateurs
11:02etc.
11:03maintenant il ne faut pas non plus
11:05mettre en avant
11:06que les acteurs français et européens
11:08il y a également
11:09beaucoup de compétitions
11:10aux Etats-Unis
11:11en Asie
11:11et donc il faut continuer
11:12de se développer
11:13on est là pour les aider à se développer
11:14les aider à montrer leurs travaux
11:16mais il y a encore du boulot en Europe
11:18pour être ultra compétitif
11:19oui c'est ce que j'allais dire
11:20vous voyez la ministre déléguée chargée de l'intelligence artificielle
11:23et du numérique qui est venue
11:24la France croit aux crypto-monnaies
11:26et à la blockchain
11:27est-ce que pour autant
11:29la France et l'Europe
11:30mettent tout en place
11:31pour développer ce secteur
11:32et pour faire face à cette concurrence
11:35des gros pôles
11:36Etats-Unis
11:36Asie ?
11:37moi je ne fais pas de politique
11:38ce que je peux dire
11:39ce que je fais
11:40c'est raconter ce qui se passe
11:42et permettre aux acteurs
11:42qui jouent avec les règles en place
11:44de se développer le mieux possible
11:46donc c'est ce qu'on fait
11:46lors de cette conférence
11:47il y a Mika
11:48qui va être actif
11:50dès le 1er juillet
11:51donc la réglementation
11:52propre à l'Europe
11:54à laquelle tout acteur
11:55doit se plier
11:57y compris les acteurs américains
11:58s'ils veulent être
12:00opérationnels en Europe
12:01et donc ça a eu clairement
12:02un impact
12:03on voit
12:04ce que ça génère
12:05de l'emploi
12:06parce qu'ils doivent recruter
12:07des équipes sur place
12:08s'adapter aux nouvelles règles
12:09pour pouvoir faire
12:10du marketing en Europe
12:12voilà
12:13donc est-ce que c'est bien
12:14est-ce qu'ils pourraient mieux faire
12:15je ne sais pas
12:15ce que je sais
12:16c'est que toute l'industrie
12:17a pris conscience de ça
12:18et met les choses en place
12:19pour pouvoir continuer
12:20à opérer en France
12:21et en Europe
12:21Vous parlez de Mika
12:22c'était une année particulière
12:24certainement pour votre événement
12:25parce que
12:26il y a plein d'acteurs
12:27qui vont disparaître
12:28qui ne vont pas la voir
12:28Mika
12:29et qui vont effectivement
12:30mettre fin
12:31à leur activité
12:33après le 1er juillet
12:34tous ceux qui n'ont pas
12:35l'agrément
12:36ne seront plus
12:37de toute façon
12:37en activité
12:38c'est une demande de l'AMF
12:39Vous l'avez dit
12:40chaque année
12:41on est un baromètre
12:42et on représente
12:43l'industrie
12:44telle qu'elle se porte
12:45je pense que dans un an
12:46notre conférence
12:47aura également
12:48beaucoup changé
12:48d'ailleurs elle changera de nom
12:50Paris Blockchain Week
12:51devient Signal Week
12:53toujours à Paris
12:54avec la même logique
12:55mais je crois
12:56qu'on doit tous s'adapter
12:57nous y compris
12:58il y a une vraie
13:00institutionnalisation du marché
13:01des acteurs
13:01beaucoup plus traditionnels
13:02qui rentrent
13:03et donc il faut prendre ça en compte
13:04y compris ce que les régulateurs
13:06nous demandent
13:07Oui c'est vrai que Nathalie
13:08on a vu le secteur
13:09se transformer
13:10ces derniers mois
13:11de façon absolument spectaculaire
13:13ce qui est amusant
13:14c'est que vous nous avez dit
13:16en off
13:17qu'on avait beaucoup parlé
13:19cette année
13:19à BFM
13:20des problèmes de sécurité
13:21c'était quand même
13:22un thème assez présent
13:23cette année
13:24parce qu'il y a un contexte
13:25une situation sécuritaire
13:27qui est inquiétante
13:27en France
13:28Il y a des problèmes
13:29les pouvoirs publics
13:31tentent d'y apporter
13:31des réponses
13:32encore une fois
13:32je ne fais pas de politique
13:34ils ont souhaité
13:35avoir la meilleure scène possible
13:37et le meilleur endroit possible
13:38pour être entendus
13:39et faire passer leur message
13:41ils ont choisi le bon endroit
13:42je pense
13:43l'appareil Blockchain Week
13:45maintenant
13:45juger de ce qui est mis en place
13:46ou pas
13:46je ne suis pas sûr
13:47d'être la bonne personne
13:48ce que je peux dire
13:49en tout cas
13:49en tant qu'entrepreneur
13:50c'est qu'il y a plein de choses
13:51à faire en Europe
13:52elles sont faites
13:53et il y a des projets
13:55absolument formidables
13:56Morpho
13:57Defense
13:57qui existent
13:58qui sont basés en France
13:59qui se développent
14:00qui ont une clientèle institutionnelle
14:02et qui
14:03malgré tout ce qu'on vient de dire
14:04sont des entreprises
14:05ultra compétitives
14:06à l'international
14:07on pourrait avoir
14:08quelques géants européens
14:09c'est ce que vous nous dites
14:10notamment sur la DeFi
14:11je pense que c'est possible
14:12sur la DeFi
14:14Morpho
14:14la semaine de la conférence
14:16a passé le milliard
14:18de valorisation
14:18via son token
14:19c'est un projet
14:20qui est absolument exceptionnel
14:21que ce soit techniquement
14:22ou juste pour l'usage
14:24futur
14:25j'espère
14:26du commun des mortels
14:27mais je pense sincèrement
14:27que c'est un projet formidable
14:29et il y en aura d'autres
14:30et pour pas nommer
14:31que des français
14:31Bitpanda est une société
14:33européenne
14:33qui concurrence
14:34avec toutes les plateformes
14:36américaines
14:36et asiatiques
14:37tout en étant régulée
14:38en Europe
14:39et en déployant
14:41une stratégie marketing
14:42hyper agressive
14:43notamment via
14:44la Paris Blockchain Week
14:45via Signal Week
14:46mais également
14:48dans le quotidien
14:50on les voit
14:50sponsors de clubs
14:51de foot européens
14:52on les voit
14:53sponsors de grandes marques
14:54donc je pense que oui
14:55il y a des européens
14:56qui peuvent tirer
14:57leur épingle du jeu
14:57Bitpanda
14:58qui sera sur ce plateau
14:59dans deux jours
14:59faites bien de le mentionner
15:01effectivement
15:02sur la sécurité
15:03j'y reviens avec vous
15:05mais évidemment
15:05vous pouvez tous intervenir
15:07Romain Chilly
15:07vous êtes partenaire
15:08chez Orwell
15:10on a une situation sécuritaire
15:11sur les cryptos
15:12qui est inquiétante
15:13depuis 2025
15:14une trentaine d'affaires
15:16de séquestration
15:16ou d'enlèvement en 2025
15:17plus de 40
15:19agressions depuis
15:20début de l'année
15:212026
15:2390 mises en examen
15:24à peu près
15:25dont une dizaine
15:25de mineurs
15:26dans ces enquêtes
15:27vous avez à peu près
15:28les mêmes chiffres
15:29ou ça a encore évolué
15:30ces derniers jours
15:31parce que vraiment
15:32c'est difficile
15:32à suivre
15:34vous Sherwell
15:35Romain
15:35vous intervenez
15:36de quelle manière
15:36déjà pour commencer
15:38nous on intervient
15:39on est un cabinet sectoriel
15:41donc on intervient
15:42sur différents aspects
15:43et en fait
15:44ce sont des affaires
15:46qui matérialisent
15:47des problématiques
15:48qui sont assez transversales
15:49au secteur
15:49alors il y a effectivement
15:50un sujet d'accompagnement
15:52des victimes
15:53des sociétés
15:54qui peuvent être concernées
15:55par ce type de fait
15:55mais il y a aussi
15:56un sujet
15:57je crois
15:57qui est un sujet
15:58d'importance
15:58qui est un sujet
16:00d'éducation
16:01de lobbying
16:02entre guillemets
16:02sur les mesures
16:04qui peuvent
16:07rendre possible
16:08aujourd'hui
16:09ou faciliter
16:09la commission
16:10de ce type de fait
16:10et qui demain
16:11pourraient aussi
16:12permettre
16:12de mieux y répondre
16:13et à ce titre là
16:15le dernier sujet
16:16en date
16:16c'est le sujet
16:18de la proposition
16:19de loi
16:21qui avait été proposée
16:22et fort heureusement
16:22qui a été abandonnée
16:24en commission mixte
16:25paritaire
16:25qui devait conduire
16:28à obliger
16:29chaque détenteur
16:30de crypto
16:30à déclarer
16:32à l'administration fiscale
16:33tous les portefeuilles
16:35qu'il posséderait
16:35donc les portefeuilles
16:36non hébergées
16:37sur lesquelles
16:37il aurait l'équivalent
16:38de plus de 5000 euros
16:40en crypto-monnaie
16:41donc cet abandon
16:42en fait cette proposition
16:43était honnêtement
16:46assez inique
16:47à la fois sur le plan du droit
16:48puisque quand on regarde
16:49un peu la jurisprudence
16:50aujourd'hui
16:51de la Cour européenne
16:52des droits de l'homme
16:52en fait ces mécanismes
16:53de collecte généralisé
16:55massif de données
16:56en dehors même
16:57de toute considération
16:58véritablement fiscale
16:59puisqu'il n'y a aucun fait
17:00générateur d'imposition
17:01lorsque vous en voyez
17:01des cryptos
17:03depuis
17:03c'est juste pour savoir
17:04où est l'argent
17:04c'est pour savoir
17:06créer un gros fichier
17:07un gros fichier
17:07et ça c'était aussi intéressant
17:09quand on suivait les débats
17:09que Bercy
17:11l'administration fiscale
17:12elle-même
17:13reconnaissait
17:14ne pas être en mesure
17:15ou en capacité
17:16de pouvoir sécuriser
17:16de façon certaine
17:17donc
17:18si vous voulez
17:19l'abandon
17:19de cette mesure
17:22est effectivement
17:23une mesure
17:23de salubrité publique
17:24mais
17:24le combat
17:25entre guillemets
17:26ne s'arrête pas là
17:27puisque vous avez
17:29à côté
17:29d'autres réglementations
17:30qui sont en train
17:31de rentrer en vigueur
17:32comme la réglementation
17:33d'ACUIT
17:34qui crée des obligations
17:35déclaratives
17:36avec un périmètre
17:38de communication
17:39de données
17:39qui est énorme
17:40ces données
17:41vont être retranscrites
17:42au sein d'une infrastructure
17:44une infrastructure technique
17:45qui va être créée
17:46par la commission européenne
17:47est-ce que la commission européenne
17:49déjà
17:49est-ce que ces données
17:50sont toutes des données
17:51pertinentes
17:52pour les administrations fiscales
17:53là aussi je pose la question
17:54puisque on va devoir
17:55tous les flux
17:56entrant
17:57ou sortant
17:58depuis des wallets
17:59sans fait générateur
17:59d'imposition
18:00devront être déclarés
18:00et est-ce que
18:01je pose la question
18:02la commission européenne
18:03est en mesure
18:03de sécuriser correctement
18:05cette infrastructure
18:05demain
18:06on a eu
18:07deux problèmes
18:08de sécurité
18:09trois problèmes
18:10de sécurité majeure
18:10au niveau de la commission
18:11depuis le début
18:12de l'année 2026
18:13sur certaines données
18:14qui étaient gérées
18:15sur le cloud
18:16sur une application
18:18que la commission
18:21développait
18:21pour la vérification
18:22d'identité
18:22donc moi
18:24j'invite
18:25et je plaide
18:26et on plaide
18:27chez Orwell
18:27pour un changement
18:28de paradigme
18:29et pour
18:30une véritable application
18:31du principe
18:32de minimisation
18:33c'est le seul principe
18:35qui puisse permettre
18:36si vous voulez
18:37de garantir
18:38la liberté
18:38et la sécurité
18:39de façon absolue
18:40les meilleures données
18:41sont les données
18:41qu'on ne récolte pas
18:42et les politiques
18:43à chaque fois
18:43placent face à cela
18:44l'argument
18:45du blanchiment d'argent
18:46c'est pour ça
18:47en fait
18:47c'est ça qui permet
18:48à chaque fois
18:48de faire adopter
18:49les mesures
18:51oui oui bien sûr
18:52mais l'argument
18:53en réalité
18:54lorsqu'on parle
18:55par exemple
18:55de la directive
18:56d'ACUIT
18:57le véritable objectif
18:59est celui
18:59qui est prévu
18:59par l'ETEC
19:00c'est celui
19:00de lutte
19:01contre la fraude
19:02fiscale
19:02c'est pas celui
19:03de l'anchiment
19:03et en réalité
19:05cette directive
19:07ne permet pas
19:07de lutter
19:09efficacement
19:10contre la fraude
19:11fiscale
19:11mais elle met
19:13potentiellement
19:13les utilisateurs
19:14aussi en danger
19:14je pense que
19:15je ne suis pas là
19:16pour accuser
19:17les acteurs publics
19:18d'être particulièrement
19:19faibles
19:21c'est juste
19:21je pense qu'on assiste
19:23aussi à un changement
19:23d'époque
19:24où n'importe quel acteur
19:26même des acteurs solides
19:27sont sujets aux attaques
19:28et aux vulnérabilités
19:29et ça
19:30ça doit être tenu en compte
19:31lorsque vous réfléchissez
19:32à des réglementations
19:33pourquoi ?
19:34parce que ce problème là
19:35les chiffres que j'ai donnés
19:37il y a 5 minutes
19:38c'est quand même
19:39la France est le pays
19:40le moins bien doté
19:42finalement
19:43en tout cas
19:43où il y a le plus d'agressions
19:44depuis un an et demi
19:45donc ça c'est pas normal
19:46qu'est-ce qui se fait mieux
19:47par exemple aux Etats-Unis
19:49au Royaume-Uni
19:50qu'est-ce qui protège mieux
19:52les détenteurs
19:53les gros détenteurs
19:54de crypto
19:54parce qu'en général
19:55c'est eux qui sont attaqués
19:57que nous
19:57qu'est-ce qui font mieux que nous
19:59et qu'est-ce qu'il faudrait
20:00qu'on fasse
20:00pour se mettre
20:01à ce niveau là
20:02de sécurité
20:03je pense qu'il y a
20:04il y a deux niveaux
20:05alors bon
20:06on a quand même
20:06une police
20:07qui est quand même
20:07historiquement
20:08et aujourd'hui
20:09toujours assez forte
20:09pour aller
20:10si vous voulez
20:11enquêter
20:11retrouver les personnes
20:12qui sont les acteurs
20:13ça va vite en général
20:14on va dire
20:16ceux qui accomplissent
20:16les bases besognes
20:17mais effectivement
20:18il faut voir
20:19prendre un peu
20:20la big picture
20:21comme on dit
20:21et voir ce qui ne va pas
20:23par rapport à ce que font
20:25nos
20:26des pays analogues
20:27en matière de saisie crypto
20:28par exemple
20:28on voit que des pays
20:30même à
20:31si on met sur la bonne échelle
20:33des pays comme les Etats-Unis
20:34des pays comme la Grande-Bretagne
20:35font beaucoup plus
20:36de saisie crypto
20:37c'est-à-dire qu'ils sont
20:37beaucoup plus forts
20:38dans la lutte
20:39et la matérialisation
20:40de la lutte
20:41contre le blanchiment
20:42et contre
20:43la circulation
20:44de flux illicite
20:45en crypto
20:46et ça
20:46ça passe par
20:47à la fois
20:48une acculturation
20:50des magistrats
20:51et des policiers
20:51surtout par un cadre légal
20:52qui soit plus pertinent
20:54le Genius Act
20:55on en parlait tout à l'heure
20:55il crée par exemple
20:57des obligations
20:57qui sont très claires
20:58pour les émetteurs
20:59de stable coins
21:00de tenir à la disposition
21:01des autorités américaines
21:04une infrastructure
21:05des capacités techniques
21:06pour saisir
21:07geler
21:08détruire
21:08des stable coins
21:09on sait que
21:10les stable coins
21:11quand on regarde
21:12le dernier
21:13Crypto Crime Report
21:14de Stenalysis
21:15sont massivement utilisés
21:16pour des cas
21:17dans les transactions illicites
21:18donc adaptons-nous
21:20réfléchissons
21:22aux causes
21:24de fonds
21:25de l'existence
21:27de ces faits
21:28de façon plus importante
21:28en France
21:29et adaptons
21:29notre cadre légal
21:31Est-ce que la réponse
21:33et la rapidité
21:35de la police
21:36vous en avez parlé
21:37et de la justice
21:38parce qu'on a l'impression
21:39quand même
21:39on entend
21:40que les malfaiteurs
21:41se font arrêter
21:42que les réseaux
21:43sont démantelés
21:43ça prend quelques mois
21:45mais on entend
21:47au parquet
21:48ça bouge
21:49quand même
21:49qu'est-ce qu'on peut améliorer
21:52dans leur connaissance
21:53à eux
21:53ou dans la prise en charge
21:54ou pour éviter
21:55que ça ne se reproduise
21:56c'est toujours
21:57le même processus
21:59Je pense que
22:00là-dessus
22:01effectivement
22:01la clé
22:02c'est d'éviter
22:03que le crime paie
22:03et pour éviter
22:04que le crime paie
22:05c'est de faire en sorte
22:06que demain
22:08les personnes
22:08qui commettent
22:09ce type
22:10de délit
22:12soient désincitées
22:13à le faire
22:13parce qu'elles savent
22:14qu'elles ne pourront
22:14plus blanchir
22:15le produit
22:16de leur infraction
22:17c'est la première chose
22:18et deuxièmement
22:19il y a aussi
22:19un sujet
22:20qui est un sujet
22:21aussi
22:22de colmater
22:23les brèches
22:24on a vu
22:24que certaines
22:25de ces affaires
22:25étaient liées
22:25avec des complicités
22:29au sein
22:29de l'administration
22:30fiscale
22:30d'agents
22:31etc
22:32j'ai saisi
22:33au nom de la DAN
22:36le ministre
22:36de l'économie
22:37d'un recours
22:38administratif
22:38pour solliciter
22:40de l'exécutif
22:41de nous communiquer
22:42toutes les mesures
22:43techniques et organisationnelles
22:44qui permettent
22:45de démontrer
22:45à la fois que
22:45toutes les personnes
22:46qui ont pu être concernées
22:47par ces consultations
22:48et les sites de données
22:49ont été informées
22:49et des mesures
22:51qui ont été prises en interne
22:52pour éviter que cela
22:52ne se reproduise
22:53oui parce que
22:54quand il y a des fuites
22:55de données
22:55on en a eu pas mal
22:56dans l'année
22:57on ne sait pas
22:58si on fait partie
22:58aujourd'hui
22:59on ne sait pas
22:59si on fait partie
23:00des personnes
23:01dont les fichiers
23:01ont été
23:02effectivement
23:03alors que c'est
23:03une obligation
23:05ils vous signalent
23:06pour la dernière
23:07en date
23:08de l'ANTS
23:09sur la bourse
23:10via un message
23:12si vous n'en recevez pas
23:13moi je n'ai pas reçu
23:14mais je ne suis pas sûre
23:15qu'on soit tous au courant
23:16mais c'est assez
23:19oui c'est assez inquiétant
23:20puis le deux poids
23:21deux mesures
23:22par rapport
23:22au secteur crypto
23:23par rapport
23:24au reste du système
23:26et aussi
23:26voilà
23:27je ne sais pas
23:28pourquoi il y a
23:29cet acharnement
23:30de vouloir tout déclarer
23:32parce qu'on est dans
23:33un secteur crypto
23:34on a l'impression
23:35qu'en fait
23:35on a le droit
23:35de tout regard
23:37sur cette activité
23:38alors que ce n'est pas
23:39forcément le cas
23:39sur d'autres activités
23:40et d'autant plus
23:41que l'activité
23:42de blanchiment
23:43je suis désolée
23:44de le répéter
23:45mais il a toujours lieu
23:46plus en cash
23:47qu'en crypto
23:48en proportion
23:49évidemment
23:50la partie crypto
23:51elle a augmenté
23:51au fur et à mesure
23:52de son utilisation
23:53mais c'est bien
23:54le cash
23:54qui est lui
23:55le responsable principal
23:56du blanchiment d'argent
23:58pour terminer
23:59il nous reste deux minutes
23:59Romain
24:00Sébastien Lecornu
24:01a annoncé quand même
24:02qu'il allait se pencher
24:03sur la question
24:03de la sécurisation
24:04de ses transactions
24:05de ses paiements
24:06Oui je pense que
24:08l'État et le gouvernement
24:10se rendent
24:11petit à petit
24:12compte du fait
24:13qu'ils sont aussi
24:16concernés
24:17par ces failles
24:17de sécurité
24:18mais comme le sont
24:20j'ai envie de vous dire
24:21tous les acteurs
24:21privés
24:22comme public
24:23et c'est pour ça
24:24que je me permets
24:25de répéter
24:26de faire des audits
24:28mettre du budget
24:29tout ça
24:30ce sont des mesures
24:31qui vont dans le bon sens
24:31mais en matière
24:32de sécurité informatique
24:33et d'ailleurs les textes
24:34il n'y a pas de risque zéro
24:36il n'y a jamais
24:36de risque zéro
24:37on le voit qu'aujourd'hui
24:38avec le développement
24:41d'outils
24:41d'intelligence artificielle
24:42qui sont en capacité
24:44de pouvoir détecter
24:45des failles
24:46de façon
24:46extrêmement rapide
24:48la véritable solution
24:50c'est de sortir
24:51de ce paradigme
24:53de la récolte
24:53massive de données
24:54et de changer
24:56véritablement
24:57de logique
24:58de système
24:58et qui est
24:59qu'une nouvelle fois
25:00la meilleure donnée
25:02personnelle
25:02est une donnée personnelle
25:03qui n'est pas récoltée
25:04Juste pour terminer
25:06vous disiez tout à l'heure
25:07qu'il y avait plusieurs raisons
25:08pour lesquelles
25:09ces données fuitaient
25:10est-ce que c'est en majorité
25:12à cause des fuites de données
25:13ou est-ce que c'est en majorité
25:14à cause d'une mauvaise hygiène
25:16numérique
25:17des détenteurs de crypto
25:19est-ce que vous avez
25:19cette donnée là
25:20c'est une question
25:22c'est une question
25:22à laquelle il est difficile
25:23de répondre
25:24parce que parfois
25:24d'ailleurs
25:25les deux peuvent être liés
25:27mais
25:28et d'ailleurs
25:29les fuites de données
25:30il ne faut pas
25:31non plus
25:32surestimer
25:33c'est-à-dire qu'elles
25:33ne sont pas la seule source
25:36nécessairement
25:36si vous voulez
25:37de vulnérabilité
25:38mais
25:38on voit en tout cas
25:40là si vous prenez
25:41depuis le début de 2026
25:42alors on a parlé
25:42du nombre d'affaires
25:44dans les droits de séquestration
25:45on va reprendre aussi
25:45le nombre de fuites
25:46de données personnelles
25:47donc je pense que c'est aussi
25:48un facteur qui est très important
25:50et qui touche
25:51l'économie
25:52les entreprises
25:53et les administrations
25:54de façon transversale
25:55et sans aucune discrimination
25:56on y reviendra
25:57sur ces sujets
25:58évidemment dans BFM crypto
26:00merci à tous les trois
26:01d'être venus sur ce plateau
26:02Nathalie Jansson
26:03économiste
26:03professeure à la Neoma Business School
26:05Romain Chili
26:05partenaire chez Orwell
26:06Charlie Méreau
26:07cofondateur de la Paris Blockchain Week
26:09qui s'appellera
26:10la Signal Week
26:11Signal Week
26:11l'année prochaine
26:12merci à tous les trois
26:13d'être venus sur ce plateau
26:15vous retrouvez dans un instant
26:17BFM Bourse
26:17passez une très bonne journée
26:18sur BFM Business
26:22BFM Business
26:23BFM Crypto
26:24le club
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