00:00On aura toujours un désavantage par rapport à nos adversaires, c'est que prenez juste les polluants éternels.
00:05L'industrie chimique au niveau européen a augmenté son budget et qui vaut maintenant à 34 millions d'euros en
00:12lobbying au niveau européen par an.
00:14Je ne sais pas si vous réalisez, nous on est là avec trois ficelles.
00:23Vous avez parlé d'imposer des narratifs un peu finalement dans la société, dans les médias.
00:30Comment faire justement pour essayer d'en imposer davantage sur les sujets écologistes,
00:39notamment qui viennent de la société civile ou de personnalités politiques,
00:46et pas que d'activistes qui sont très connus comme vous ?
00:49Encore une fois, je n'ai pas de recette de cuisine, mais je peux simplement vous dire ce qui a
00:53marché les fois où on l'a fait.
00:56Sur l'exploitation des fonds marins, sur l'ICOP, sur les polluants éternels,
01:02qui sont quand même les trois gros sujets ces dernières années où j'ai mis beaucoup de temps.
01:05La réponse, c'est le temps.
01:07Ce qui est très paradoxal, parce que ce que je vous disais, c'est qu'on est à la fois
01:09dans une course en avant totale,
01:11que tout est urgent partout, et réellement urgent,
01:13parce que chaque jour qui passe, c'est des vies humaines et non-humaines qu'on risque et qu'on
01:18perd.
01:20Mais c'est d'être très, très, très stratégique.
01:25Et donc, d'essayer de faire en sorte que ça vienne de absolument partout.
01:32Sur les polluants éternels, par exemple, c'était de se dire,
01:37est-ce que l'axe environnemental va marcher ?
01:40Donc, on va prendre un axe sanitaire.
01:42On va se rendre compte qu'on va plutôt,
01:44parce que c'est aussi un scandale environnemental total,
01:47les eaux sont polluées, les sols,
01:48mais on n'a volontairement pas pris cet axe-là,
01:50parce qu'on s'est dit,
01:53si on veut réellement réussir à créer un mouvement,
01:56on va s'attaquer plutôt à ce qui concerne absolument tout le monde,
02:01c'est-à-dire le cancer potentiel de leurs enfants,
02:04l'Alzheimer de leurs partenaires.
02:08Donc, les poils anti-adhésifs,
02:09c'est quand même ça qui a apporté le...
02:11Alors...
02:11Sur le plan médiatique,
02:12quand vous avez fait la tournée avec des poils et des sujets,
02:15ça a quand même bien marché.
02:16Non, ce n'est pas ça,
02:17sinon ils vont être restés longtemps dans la salle.
02:19Donc, je ne vais pas faire le procès de Tefal maintenant.
02:21Mais, on a aussi...
02:24C'est loin d'être fini.
02:26Alors là, ne vous inquiétez pas,
02:27c'est loin d'être fini.
02:28La science est totalement de notre côté,
02:29heureusement pour ça,
02:31ou nous plutôt des leurs.
02:33Mais oui, c'était assez fascinant
02:34de voir le niveau de lobby auquel on a pu faire face
02:38et ce qui était assez prévisible par ailleurs.
02:40Parce que mon deuxième point,
02:41c'était de dire aussi de s'organiser
02:42en dehors de nos frontières.
02:44Et c'est pour ça que je suis partie à Oxford,
02:47un endroit où il y a beaucoup de...
02:48Je suis avec des personnes qui se sont battues
02:51contre le Daliban en Afghanistan,
02:52d'autres qui font partie de la réunition en Géorgie.
02:56Donc, en fait, cesser de se connecter.
02:57Je suis en classe avec Vanessa Nakate,
02:59qui est en Ouganda.
03:00Donc, en fait, c'est de se dire,
03:01on prend le temps aussi de se serrer les coudes
03:03entre personnes à travers le monde
03:05qui ont vécu avant nous.
03:06En fait, c'est de ne jamais imaginer
03:07qu'on réinvente l'eau chaude.
03:08Et quand je vous dis ça,
03:09c'est de vous appuyer sur les meilleurs à chaque fois.
03:11Dans un domaine de se dire
03:12qui a le plus de connaissances sur le sujet.
03:14Sur les polluants internels,
03:16on est allé voir des chercheurs du CNRS,
03:18mais aussi des gens au Danemark et aux Etats-Unis.
03:22Et c'est d'ailleurs celui qui a fait émerger le scandale,
03:24Robert Bilotte,
03:25qui a été notre plus grand interlocuteur.
03:29Donc, c'est cet avocat américain.
03:30Et lui, il nous a dit,
03:31voilà ce que va vous dire l'industrie à peu près.
03:33Nous, à chaque fois,
03:33on a fait face à tel argument, tel argument.
03:35Et en fait, il a prédit exactement ce qui se passait.
03:37Il nous a dit, pour être prêt,
03:38il faut que vous soyez impeccable sur tel sujet.
03:41Il faut que vous alliez parler à tel expert
03:43qui va vous expliquer la nuance précise.
03:45Donc, en fait, quand on arrive dans le moment médiatique
03:47où on entend parler des sujets,
03:48c'est des mois et des mois de préparation avant.
03:51En tout cas, pour moi,
03:51c'est des mois et des mois de connaître.
03:53En fait, on aura toujours un désavantage
03:56par rapport à nos adversaires,
03:57c'est que prenez juste les polluants éternels.
03:59L'industrie chimique au niveau européen
04:02a augmenté son budget
04:03et qui vaut maintenant à 34 millions d'euros
04:06en lobbying au niveau européen par an.
04:08Je ne sais pas si vous réalisez.
04:09Nous, on est là avec trois ficelles, quoi.
04:12Et plein de gens et des scientifiques géniaux.
04:13Mais on envoie des mails
04:14et qui font ça le soir.
04:15Donc, on n'est pas tout à fait égaux
04:17en termes de puissance, disons.
04:19Même si on est du bon côté de l'histoire,
04:21on n'est pas tout à fait égaux
04:21en termes de puissance.
04:23Donc, pour résister à ça,
04:25c'est vraiment beaucoup, beaucoup
04:27de travail de fond
04:28parce qu'on n'a pas le droit à un écart.
04:30On n'a pas le droit
04:31à une approximation scientifique.
04:33Sinon, ils vont s'engouffrer dans la brèche
04:34parce qu'on attend.
04:35Nous, on fait la même chose.
04:36On attend qu'ils le fassent
04:37pour s'y engouffrer.
04:38Donc, c'est vraiment être très exigeant
04:41et pas trop pressé.
04:43Travailler beaucoup, toujours,
04:45et être capable de penser contre soi,
04:47de voir ses angles morts,
04:48de penser toujours contre soi
04:49et de s'organiser avec d'autres
04:50à travers les frontières.
04:51Je dirais que c'est mes trois conseils.
04:53Je sais que les combats sont difficiles,
04:55sont usants, fatigants.
04:56Comment vous faites, vous, personnellement
04:58et vos collègues,
04:59pour tenir le coup sur la longueur
05:02et sur tous les combats que vous menez ?
05:04Comment je fais ?
05:05Pas que j'y arrive particulièrement.
05:07Je n'aime pas mentir.
05:09Moi, je fuis beaucoup à la moite haussier.
05:12Je fais ça, notamment avec François.
05:14Je pense que, sincèrement,
05:16c'est sans vanité,
05:17mais les plus beaux moments de ma vie,
05:18c'est des moments en bateau, en voilier.
05:21Et c'est des moments où, alors,
05:22vraiment, je suis la plus heureuse du monde.
05:24Et on a fait partie d'un programme de recherche
05:26qui font sur les cachalots,
05:28sur étudier avec l'Université de Toulon,
05:30professeur Glottin,
05:32les trajectoires des cachalots.
05:35Et c'est des moments où on se dit
05:37est-ce qu'on n'est pas du tout petit, en fait ?
05:39On a pour sauver quelques cachalots dans un endroit.
05:41Et en fait, dans ces moments-là,
05:42mais tout se joue, tout se joue pour moi.
05:45Tout devient éclatant d'évidence
05:48de pourquoi je fais tout ça.
05:49Ce qui n'est pas toujours évident,
05:51cette évidence-là,
05:52parce que quand on est dans des endroits,
05:54quand je vous dis,
05:54on travaille sur les positions chimiques,
05:55on est avec des gens de l'industrie,
05:58face à des lobbies puériles parfois,
06:00qui ont des méthodes assez violentes.
06:03On a des menaces de procès en diffamation,
06:06on risque vraiment extrêmement gros.
06:08C'est pas toujours, on a des menaces,
06:10comme tous les activistes à travers le monde,
06:13j'ai rien de très original sur ça.
06:16Mais c'est dans ces moments où je suis à la racine
06:19de ce pourquoi je me bats.
06:20C'est aussi simple que ça.
06:22Moi, ça a été les glaciers,
06:23parce que j'ai grandi en Savoie,
06:25et avec des parents, un frère qui est d'autres montagnes.
06:28Donc c'est soit je vais faire un peu d'alpinisme,
06:30soit je vais en mer,
06:31qui est finalement encore plus mon endroit.
06:33Et d'être face aux vagues,
06:34et d'avoir uniquement comme obsession nuit et jour,
06:38parce que c'est aussi la nuit,
06:38d'écouter, est-ce que les clics sont bien les clics ?
06:42Est-ce qu'il y a eu un cachalot ici ou là, cuisiner ?
06:45Parce que c'est principalement quand même mon rôle à bord,
06:47c'est plutôt de faire des petits plats
06:49pour les chercheurs en bio-acoustique.
06:52Et en fait, c'est des moments extrêmement simples,
06:55mais qui me rappellent juste pourquoi je me bats,
06:56et je culpabilise jamais de faire un pas de côté.
07:00Je culpabilise pas de la même manière
07:01de reprendre des études aussi,
07:02et d'être à Oxford en ce moment,
07:04parce que personne n'est remplaçable d'abord,
07:06et surtout, on est sur une lame de fond,
07:08on est sur un marathon,
07:09donc on se passe des relais.
07:11Et ça, je pense que c'est très important
07:12de ne pas être hégémonique,
07:14mais de se dire, il faut qu'on se passe des relais,
07:16il faut qu'on soit capable de faire un pas de côté
07:18avant qu'on tombe en courant trop vite.
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