Moyen-Orient : Donald Trump a-t-il une stratégie ?

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Transcript

00:00Dans le silence d'une capitale encore bouclée, la délégation américaine repart sans avoir rien obtenu.

00:05Du côté américain, la démonstration de force a montré aussi ses limites.

00:09Donald Trump annonce un énième changement de stratégie.

00:12On ne va pas laisser l'Iran se faire de l'argent en vendant du pétrole à ceux qu'ils

00:15aiment et pas aux autres.

00:17Les vraies voix Sud Radio

00:19Et pour tenter de faire plier Téhéran, Donald Trump a annoncé ce lundi, à partir de 16h, il y a

00:25quelques instants,

00:26le blocage des ports iraniens avec cette question du jour.

00:28Est-ce qu'il a, selon vous, une stratégie ?

00:31Non, à 69%, vous voulez réagir ?

00:34Allez-y sur les réseaux sociaux Facebook, Youtube et X.

00:37Et on aura quelques messages à vous donner.

00:40Henri de Biarritz est avec nous, 0826 300 300.

00:44Bonsoir Henri.

00:45Bonsoir, à vous tous.

00:47Quelle belle voix.

00:48Oui, je ne sais pas, elle est biarrotte, tous les cas.

00:53Henri, votre avis sur stratégie ou pas ?

00:56Je tiens à dire que je ne suis pas du tout anti-Trump.

00:59Je suis pour la chute des Mollahs.

01:02Ça fait 47 ans qu'ils pourrissent le monde.

01:05Et je suis pour la libération de l'ensemble du peuple iranien.

01:09Car nous, on est bien confortablement, on glose, mais eux, ils souffrent.

01:14Vraiment, je pense, le peuple.

01:17Et concernant Trump, l'ami Trump, je ne suis pas du tout anti-Trump, mais là, on ne sait pas

01:22du tout.

01:22Mais je crois que, je ne sais pas si même, on a déjà su ce qu'il voulait.

01:26Et dans cette guerre, en fait, il donne une image de l'Amérique épouvantable.

01:32Puisqu'en fait, il déferle une violence terrible pour finalement s'arrêter et ensuite dire, je ne suis pas content,

01:43donc je vais bloquer les ports, sans savoir si ça va tenir.

01:46Puisqu'en fait, il n'a pas de crédibilité aujourd'hui.

01:49Puisque tout ce qu'il dit, le lendemain, il est capable de dire le contraire.

01:53Et je pense que ce n'est pas du tout bon pour, si vous voulez, une solution pacifique dans cette

01:59affaire-là.

02:00Moi, je ne fais pas confiance à l'ensemble des dirigeants iraniens.

02:05Donc, il faut arrêter aussi de leur passer de la pommade ou de faire semblant de leur passer de la

02:10pommade.

02:10Mais je suis pour qu'on règle le problème une bonne fois pour toutes.

02:14Parce que si on ne le règle pas maintenant, on ne le réglera jamais.

02:17Alors bon, nos petites économies vont souffrir.

02:20Mais néanmoins, je pense qu'on peut s'en sortir si on règle le problème.

02:25Donc, ça vaut le coup d'attendre un peu et de ne pas être pressé à trois jours après.

02:29Mais ça ne veut pas dire que Trump sait ce qu'il fait.

02:31Est-ce qu'il faut une solution, ce que dit Henri, une solution pacifiste ?

02:35Moi, je préférerais, mais il faudrait s'entendre sur ce qu'on appelle stratégie.

02:41Est-ce que, évidemment, Donald Trump n'a pas une stratégie classique ?

02:47Il n'a pas des dessins longuement mûris.

02:49Il n'a pas une politique totalement prévisible, et notamment à long terme.

02:54Mais la tactique, la stratégie, peut être quelque chose de très différent.

03:00Il y a une stratégie dans sa volonté de répondre,

03:04dans une espèce de précipitation au coup par coup,

03:08à toutes les déceptions, à tous les bonheurs,

03:12qui lui viennent de l'attitude des mollats,

03:15qu'il faut en effet, je rejoins notre ami, éradiquer le plus vite possible.

03:20Donc, il y a une stratégie.

03:22Et peut-être, comme l'a dit Marie-Laure,

03:24sous l'égide de laquelle je m'installe depuis plusieurs semaines,

03:29en ce qui concerne l'Iran,

03:31je crois qu'on peut tout de même considérer

03:34qu'à propos du détroit d'Hormuz et de ce qu'il prévoit,

03:39il y a quelque chose de cohérent et de structuré.

03:43Alors, en effet, comme le dit Philippe Bilger,

03:46je pense que, pour le coup, la guerre a commencé,

03:50c'est parti dans tous les sens.

03:52La réalité, c'est que Trump pensait que l'Iran allait s'effondrer

03:54au bout de quelques jours, ça n'a pas été le cas.

03:56Lui et les autres aussi.

03:57Lui et les Israéliens, ça n'a pas été le cas.

03:59Bon, maintenant, pour ce qui concerne aujourd'hui

04:01cette affaire de détroit d'Hormuz,

04:03oh oui, il y a une stratégie,

04:05une stratégie tout à fait pensée.

04:07Les Iraniens ont dit, nous maîtrisons le détroit

04:09et nous ne laissons entrer et sortir que les bateaux

04:12qui sont nos amis et donc,

04:14et par ailleurs, évidemment, nos propres bateaux.

04:16Donc, l'Iran vit de sa manne pétrolière, vit de ça.

04:20C'est un pays qui est très affaibli,

04:22qui a subi des frappes énormes de la part des Américains

04:25et qui, juste pour que vous compreniez,

04:27là, le mois dernier, vient de subir un taux d'inflation de 74%.

04:30Vous imaginez ce que ça fait au panier de la ménagère iranienne

04:33de ne pas pouvoir acheter quoi que ce soit dans les magasins.

04:36Donc, ils sont vraiment pris à la gorge.

04:38Et ce que fait la Trump, c'est qu'il dit,

04:41très bien, vous avez voulu en premier faire un blocus,

04:44pas de problème.

04:45Alors, moi, je vais vous dire un truc.

04:46Moi aussi, je fais mon contre-blocus.

04:48Voilà.

04:49Donc, maintenant, je vais vous dire,

04:50les bateaux iraniens, ils ne passeront plus.

04:52Donc, ils ferment le robinet de la pompe à essence iranienne.

04:55Donc, ils ferment le porte-monnaie iranien.

04:57Et par ailleurs, qu'est-ce qu'il fait en même temps,

05:00M. Trump ?

05:01Eh bien, il handicap sévèrement les Chinois

05:03qui sont les premiers bénéficiaires du pétrole iranien.

05:0780% des usines...

05:09Ce qu'il avait en ligne de mire depuis le début.

05:12Depuis le début.

05:1280% des usines iraniennes sont fabriquées

05:15pour fonctionner avec du pétrole iranien.

05:18Parce que le pétrole iranien, il a deux caractéristiques.

05:20Il est très épais et il est très chargé en soufre.

05:24Donc, bref, il faut des moteurs spéciaux pour le raffiner.

05:29Et ce sont les usines chinoises qui ont ce type de matériel de raffinement.

05:33Donc là, maintenant, les Chinois, ils ne vont plus avoir de pétrole du tout.

05:36Ils vivent à 80% du pétrole iranien.

05:39Donc, c'est très intelligent ce que fait Trump.

05:41Parce que du coup, les Chinois, au bout d'un moment, vont dire

05:43« Mais attendez, on ne peut plus vivre. »

05:44Donc, ils vont forcer...

05:46Les Chinois vont forcer les Iraniens à trouver une solution.

05:49Ah, mais c'est la garde.

05:50Exactement, c'est un coup de billard à trois bandes.

05:53Donc, ils vont dire...

05:53Voilà, c'est ça.

05:54Donc, Trump va dire

05:55« Maintenant, vous les Chinois, vous êtes obligés de demander à vos partenaires iraniens

05:59de faire la paix avec moi.

06:00Parce que sinon, vous êtes à sec.

06:01Vous n'avez plus de pétrole. C'est fini. »

06:03Allez, on en parlera dans quelques instants.

06:05On demandera l'avis, bien entendu, de Philippe David, de Bruno Godard et de vous

06:08au 0826 300 300.

06:10On reste ensemble jusqu'à 19h.

06:12A tout de suite.

06:1417h20, les vraies voix sud radio.

06:16Philippe David, Cécile de Minibus.

06:19Et chers amis, dans ce sujet aujourd'hui, sur le fait que Donald Trump essaie de faire

06:26plier Téhéran avec un blocus qu'il a annoncé et qu'il a mis en place à partir de 16h

06:31ce soir

06:32dans les ports iraniens.

06:34Pour en parler, Philippe Bilger est avec nous.

06:36Bruno Godard, auteur et journaliste indépendant.

06:38Marie-Laure Buisson, réserviste de l'armée de l'air et auteur de « Espionne, six agents secrets d'exception

06:43»

06:43et « Femmes combattantes », cette héroïne de notre histoire aux éditions presse de la Cité.

06:49Avec Henri qui est avec nous de Biarriste au 0826 300 300.

06:53On se posait la question, est-ce que Donald Trump, face à ce blocus, a-t-il une stratégie ?

06:58Et c'est la réponse de Bruno Godard.

07:00Je pense que là, il a une stratégie, mais il est encore une fois dans un rapport de force.

07:04Il fait encore un énième coup de poker, un énième coup de bluff, sauf que là, effectivement,

07:10il y a la Chine qui risque de rentrer dans la partie.

07:13Et en fait, c'est la porte ouverte à une escalade encore beaucoup plus importante,

07:17puisque évidemment que les Iraniens ne vont pas se laisser faire.

07:20On ne peut pas commencer à négocier une paix en disant « Je ferme le Détroit, moi je le ferme,

07:25vous, vous pensiez le fermer, c'est moi qui le ferme en fait maintenant ».

07:28Ce n'est pas possible, on ne peut pas négocier comme ça.

07:30Moi, j'ai peur que les Chinois, apparemment, le Washington Post a sorti une info

07:35comme quoi les Chinois commençaient à livrer encore plus d'armes à l'Iran.

07:40Peut-être que les Chinois vont faire pression sur l'Iran pour négocier,

07:44mais peut-être aussi que les Chinois vont rentrer dans la danse et vont armer encore davantage l'Iran.

07:48Et c'est ça qui m'inquiète pas.

07:49Oui, mais Bruno, qui est le premier producteur mondial de pétrole ?

07:54Les Etats-Unis.

07:55Qui est le premier producteur mondial de gaz naturel litréfié ?

07:59Les Etats-Unis.

08:00Ils n'ont pas d'enjeu.

08:00Non, mais ce que je veux dire, c'est que là, il est le roi du monde.

08:03Parce que Trump, il vient de fermer le Détroit.

08:06Plus personne ne peut s'approvisionner nulle part dans le Golfe Persique,

08:09sauf à venir acheter chez lui.

08:11Et donc les Chinois...

08:13Ah, ça, on est d'accord.

08:14Alors, ça, on est d'accord.

08:15C'était déjà le cas sur l'Ukraine avec l'embargo sur la Russie,

08:18où le gaz russe et le pétrole russe ont été remplacés notamment

08:21par du pétrole de schiste et du gaz de schiste américain.

08:23C'était déjà le cas en 2024.

08:25C'est exact.

08:272022, pardon.

08:27Il se permet de jouer avec la paix du monde.

08:29Je ne suis pas sûre que les Chinois arment longtemps les Iraniens,

08:33parce que quand ils vont être pris à la dorge

08:35et qu'ils n'auront plus du tout de pétrole pour faire marcher l'usine du monde,

08:38ils sont l'usine du monde.

08:40Au bout d'un moment, ils vont dire, bon, ça va,

08:43on va aller voir les Iraniens,

08:45on va leur dire qu'il faut qu'ils se mettent d'accord avec les Américains,

08:47parce que sinon, nous, sinon, on ne peut plus travailler.

08:50Est-ce que ça veut dire que la Chine peut éventuellement lâcher un peu du laisse

08:53en se disant qu'on a quand même un commerce international

08:55avec énormément de pays qui sont effectivement dans le camp adverse ?

08:59Est-ce qu'il va falloir peser le pour et le contre ?

09:01Mais bien sûr, les Chinois sont des commerçants.

09:04Et la raison pour laquelle ils achetaient du pétrole iranien à 80% venant d'Iran,

09:13c'était parce que c'était un pétrole pas cher,

09:16parce que l'Iran est un pays sous sanction.

09:18Donc, quand on est sous sanction, on n'arrive pas à vendre sa cam,

09:21si je puis dire, vous voyez ce que je veux dire ?

09:22Donc, vous la bradez, vous la vendez moins cher.

09:24Et c'est pour ça que les Chinois l'achetaient en disant...

09:27Et puis, ils l'achetaient, et puis ensuite, ils l'achetaient.

09:29C'est pour ça qu'ils sont pris à la gorge, maintenant, les Chinois.

09:32Et comme ils sont l'image...

09:33Oui ?

09:33Non, non, allez-y, allez-y, allez-y.

09:34Et comme ils sont de l'usine du monde,

09:36ils ont besoin impérativement...

09:38J'ajoute à ça le fait qu'il y a énormément de pays

09:41qui sont dépendants des énergies fossiles

09:44pour fabriquer leur électricité,

09:46c'est-à-dire gaz ou pétrole, d'accord ?

09:47Nous arrivons à la saison chaude.

09:50On va avoir besoin, dans tous ces pays-là,

09:52toute l'Asie.

09:53Toute l'Asie va avoir besoin de climatiseurs,

09:55brancher un climatiseur,

09:57appuyer sur un bouton pour avoir l'air conditionné.

10:01Pour ça, il faut de l'électricité.

10:03S'il n'y a plus d'énergie fossile,

10:05il n'y aura plus d'électricité.

10:06Et ces gens ne pourront plus se rafraîchir.

10:09Il y a 1,5 milliard de Chinois dans ce cas,

10:131,5 milliard d'Indiens,

10:15685 000 habitants du sud-est asiatique,

10:18ça fait déjà 4 milliards de personnes

10:19qui dépendent, justement,

10:21de ce gaz naturel liquéfié

10:22et de ce pétrole d'or mousse.

10:24Vous vous rendez compte ?

10:24Donc ça fait un sacré levier pour le pétrole.

10:27Alors, les Chinois aussi ont de quoi riposter.

10:30Ah, sûrement, certainement.

10:31Alors là, je vais vous donner quelques exemples.

10:33Il y en a un qui est tombé hier.

10:34La Chine a vendu 623 milliards de dollars

10:37de bons du trésor américain qu'elle détenait.

10:40Oui, c'est une arme de destruction massive.

10:42Ça, c'est une arme de destruction massive

10:44parce qu'ils achètent la dette américaine.

10:46Aujourd'hui, ils n'ont plus que, je crois, 608 milliards.

10:48C'est-à-dire, c'est le plus bas depuis 2008.

10:52694, c'est le plus bas depuis 2008.

10:54Premier point.

10:55Deuxième point.

10:56La Chine, si elle n'a plus de pétrole iranien,

10:58elle peut déjà prendre du pétrole russe.

10:59Et les Russes peuvent en se fournir massivement aussi.

11:01Et on ne peut pas attaquer

11:03parce que là, ils l'ont fait non même pas par navire,

11:05c'est par des oléoducs et des gazoducs

11:07qui vont de Russie en Chine.

11:09Et il faut soit bombarder la Chine, soit la Russie,

11:11ce qui est un peu risqué.

11:12Attendez, je termine.

11:14Troisième chose.

11:14Là, il y a un point sur lequel la Chine

11:16peut vraiment faire très mal aux Américains.

11:18J'ai travaillé avec des Chinois pendant 15 ans.

11:21Les Chinois, ils voulaient à l'époque,

11:24systématiquement, je n'ai jamais pu avoir

11:25une facture en euros une seule fois

11:27avec des Chinois.

11:28De taillons, je n'ai plus...

11:29Non, dollars.

11:31Et donc, si demain, les Chinois disent

11:34maintenant, on ne facture plus en dollars,

11:37parce que ça, ça aide l'économie américaine,

11:39comme le pétrodollar,

11:40qui crée des dizaines de milliards de dollars

11:43chaque jour, ou presque,

11:45là, je peux vous dire que les Américains,

11:46ils ne sont pas très bien non plus.

11:48Parce qu'ils ont quand même une dette exponentielle.

11:50pire que la France,

11:52ce qui veut tout dire.

11:53Donc, je pense que la Chine

11:55a beaucoup de méthodes de rétention.

11:58Et n'oublions pas une chose,

11:59si Trump est quand même viril,

12:01Xi Jinping l'est aussi.

12:03Mais pas de la même manière.

12:04Allez, les amis.

12:06Allez-y, Philippe.

12:07Ensuite, on part au standard.

12:09Je n'imagine pas que la Chine

12:13fasse une entorse à sa tradition

12:15de l'atypique pacifiste.

12:200826 300 300.

12:21Luc est avec nous du Pérou sur Marne.

12:23Bonsoir, Luc.

12:24Bienvenue.

12:24Bonsoir.

12:25Bonsoir, Cécile.

12:27Bonsoir à tous vos invités.

12:29C'est votre partenaire.

12:31Nos Philippes respectifs.

12:34On vous écoute, Luc.

12:36Écoutez, je ne sais pas si ce n'est pas,

12:38je dis ça, je dirais en plaisantant,

12:40un peu présomptueux

12:41de chercher chez Trump

12:44une stratégie ou une philosophie.

12:46Moi, je pense qu'il a intégré le fait

12:50que notre monde d'aujourd'hui

12:52est d'une brutalité extrême

12:54et que pour, je dirais, survivre,

12:58pour répondre à cette brutalité,

12:59il faut soi-même être extrêmement brutal.

13:03Qu'est-ce qu'on va négocier

13:05avec des gens

13:06qui veulent anéantir un pays,

13:09comme l'Iran avec Israël,

13:11comme les outils avec Israël ?

13:14Et qu'est-ce qu'on veut négocier

13:16avec Xi Jinping

13:17qui veut absolument

13:21réunir sur la mer de Chine

13:23et, comment dirais-je,

13:25et nuire à nos intérêts

13:27et aux intérêts d'une partie du monde ?

13:29Je pense qu'il a intégré le fait

13:30que la négociation

13:32n'est pas forcément

13:33une affaire de diplomatie.

13:36C'est peut-être comme il l'a fait

13:37dans ses affaires.

13:38Il a fait six fois faillite

13:40avec ses casinos.

13:42Je pense que s'il a pu redémarrer

13:45et rester en vie,

13:47financièrement parlant,

13:48c'est parce qu'il a fait preuve

13:50d'une brutalité extrême.

13:53Voilà, c'est un survivant.

13:55C'est un peu...

13:57Dès que je m'en fais,

13:59et puis il est peut-être

14:01un peu binaire aussi.

14:03Vous êtes avec moi

14:04ou vous êtes contre moi.

14:05Il y a les gentils,

14:06il y a les méchants,

14:07il y a les noirs,

14:07il y a les blancs.

14:09Je pense que c'est

14:11un peu présomptueux

14:12de chercher chez lui

14:13quelque chose

14:13de plus complexe.

14:15Vous n'avez pas l'impression

14:16qu'il a créé

14:17le monde

14:18qu'il souhaitait ?

14:20Ou qu'il comprenait ?

14:22Oui.

14:23Bonne réponse.

14:23Mais est-ce que ça veut dire,

14:24Luc,

14:24que vous considérez

14:26que la situation

14:27à la stratégie

14:28est brutale

14:28parce qu'en face de lui,

14:29il y a des pays

14:30qui sont assez brutaux aussi ?

14:32Est-ce que c'est

14:34œil pour œil,

14:35dent pour dent, en fait ?

14:36Bien sûr, je le pense.

14:39Je le pense.

14:39Vous savez,

14:40moi, j'ai fait

14:42de la promotion immobilière

14:44quasiment toute ma vie

14:44depuis très jeune.

14:46Et souvent,

14:48quand vous êtes en difficulté

14:49et que vous vous confrontez

14:50à des banquiers

14:50qui vous menacent,

14:52eh bien,

14:53vous sortez le flingue.

14:54Il faut gueuler

14:55plus fort qu'eux.

14:56Peut-être pas gueuler,

14:57mais menacer plus.

14:58Voilà.

14:59Qu'est-ce que vous voulez

14:59que je vous dise ?

15:00Malheureusement,

15:01la vie est souvent comme ça.

15:04Et vous le savez tous,

15:05d'ailleurs.

15:07Bruno...

15:07Moi, je trouve ça.

15:08Moi, je suis d'accord.

15:09Parce qu'il n'y a pas de...

15:10En fait,

15:10on cherche un raisonnement

15:12rationnel chez Trump.

15:13En fait,

15:14ce n'est pas ça du tout

15:14qu'il faut chercher.

15:15En fait,

15:16il est dans l'ultra-violence,

15:18dans quelque chose

15:18qui n'est pas logique.

15:21Aujourd'hui,

15:21si jamais la dissuasion nucléaire

15:23a fonctionné

15:24autant d'années,

15:25c'est parce que les gens

15:25pouvaient se parler

15:27et il y avait des décisions

15:28rationnelles.

15:29Là, moi,

15:29j'ai peur qu'avec ce type

15:31de personnage,

15:32la rationalité

15:33disparaisse complètement.

15:34il ne fait que réagir

15:35à quelque chose.

15:36Il est dans la surenchère

15:37permanente.

15:38Il ne voit jamais

15:38le coup d'après.

15:40Il est dans un truc,

15:42effectivement,

15:42peut-être d'agent immobilier.

15:43Mais sauf que diriger le monde,

15:44ce n'est pas faire de l'immobilier,

15:46c'est autre chose.

15:47Il faut faire attention.

15:48Est-ce qu'il n'est pas

15:48d'accord sur...

15:49les Iraniens,

15:50est-ce qu'aujourd'hui...

15:51Moi, je ne suis pas du tout

15:53d'accord sur le fait

15:53qu'ils fassent n'importe quoi

15:55et qu'ils ne pensent pas

15:56au coup d'après ?

15:57Ah oui,

15:58il a commencé par le pétrole

15:59du Venezuela

16:00et continue par le pétrole

16:01de l'Iran.

16:02Ensuite,

16:03il va foutre en l'air

16:04Cuba.

16:04Ça ne fera pleurer personne.

16:06Le système Cuba...

16:07Non, non,

16:07pas du tout.

16:07Ah si, si, si,

16:08il y a les qui pleuront.

16:09Ah oui, enfin...

16:10J'aime bien l'encheur,

16:11certainement.

16:12Non, moi,

16:12je pense que c'est simplement

16:14le long de la route,

16:15c'est erratique

16:16parce que l'homme...

16:17Ah ben, c'est erratique.

16:18L'homme est un personnage

16:20particulièrement intense

16:21pour ne pas employer

16:22un autre mot

16:22et qu'en effet,

16:23il est épuisant à suivre.

16:25Épuisant.

16:26C'est-à-dire qu'il fait

16:27un communiqué,

16:28un contre-communiqué,

16:29il s'énerve,

16:30on ne sait pas pourquoi,

16:30il tweet dans tous les sens

16:31mais il sait parfaitement

16:33ce qu'il veut pour l'Amérique

16:34et pour...

16:34Comment on doit réagir

16:35en leur face à lui

16:36parce qu'il est rationnel

16:36pour lui,

16:37pour son pays

16:38mais pour la paix dans le monde

16:39il n'est absolument pas rationnel.

16:40Mais le problème,

16:40mon cher Bruno,

16:41c'est que nous,

16:41on s'est désarmés,

16:42nous les Européens,

16:43on s'est désarmés

16:44pendant des années

16:45en se disant

16:45qu'on avait les Américains

16:46pour nous protéger

16:47et qu'on pouvait faire du social

16:48900 milliards par an

16:49et que du coup,

16:51on s'est déshabillés complètement,

16:52on n'a plus d'armée,

16:53on n'a plus rien.

16:54La réalité,

16:55c'est que le succès

16:57en politique aujourd'hui,

16:58c'est le retour des grands empires

17:00donc c'est la capacité de nuisance.

17:02Xi Jinping est un type

17:03qui a une capacité de nuisance.

17:04Trump a une capacité de nuisance.

17:06Les Iraniens ont une capacité de nuisance.

17:08Poutine a une capacité de nuisance.

17:10Donc c'est que le rapport de force.

17:13Mais les relations internationales,

17:15ce n'est que ça,

17:16mais la nuit des temps.

17:17Oui,

17:17mais ça a toujours été comme ça en fait.

17:19Il n'y a rien.

17:19Mais bien sûr.

17:20Mais avec la différence,

17:23Marie-Laure,

17:23me semble-t-il que

17:24tous ces grands fauves

17:26dont on vient

17:27dénoncer l'identité,

17:29il y a une différence,

17:30c'est que Trump en plus

17:33paraît ne pas être cohérent.

17:35Poutine,

17:36les autres,

17:37tout de même,

17:37ils donnent l'impression

17:38d'un cynisme.

17:40parfaitement structuré,

17:42programmé,

17:42et ils ne donnent pas

17:43cette impression

17:44d'air rapide.

17:45Excusez-moi,

17:45mais voilà cohérence,

17:46quand on dit

17:46vous avez un ultimatum

17:48de 48 heures,

17:49et pour dire après,

17:50il y a un cessez de feu

17:51le 10 jours.

17:52Non, mais parce qu'on épuise,

17:54on épuise l'adversaire

17:55à dire un truc

17:56et puis son contraire.

17:57Juste un mot,

17:58tu disais tout à l'heure,

17:59Philippe,

17:59sur le P,

18:00il n'y a pas de problème,

18:01les Chinois,

18:02s'ils veulent,

18:02ils achètent du pétrole russe.

18:03Ils peuvent se dépanner ailleurs.

18:05Mais non,

18:05parce que le pétrole russe,

18:06c'est très compliqué

18:08pour eux de le raffiner.

18:09Eh bien oui,

18:09parce que leurs usines

18:10ne sont pas faites

18:11pour ce pétrole-là.

18:12Donc la réalité,

18:12c'est que c'est très bien joué

18:13du point de vue de Trump.

18:14Je ne suis pas là

18:14pour sauver Trump.

18:16Je constate l'effet,

18:17rien que l'effet.

18:18Qu'est-ce qui se passe ?

18:19Il n'y a plus de pétrole

18:20qui coule dans cette partie

18:20du monde aujourd'hui.

18:22Et qui est le seul

18:22et unique producteur

18:23de pétrole aujourd'hui ?

18:25Number one.

18:26Mais permettez-moi

18:27de vous dire que...

18:27Et donc il va vendre

18:28son pétrole une fortune.

18:30Excusez-moi,

18:31ça nous pose encore

18:31une question.

18:32C'est marrant,

18:32j'en ai parlé

18:32dans mon édito

18:33de ce matin

18:33sur Patrick Roger.

18:34Chez Patrick Roger,

18:36pourquoi est-ce qu'on a fait

18:37une loi Hulot

18:37qui nous interdit

18:38d'exploiter notre sous-sol ?

18:40Parce qu'en France,

18:40on n'a de quoi faire

18:41du pétrole de schiste

18:42et du gaz de schiste.

18:43Faut-il le rappeler ?

18:44Parce qu'on est l'otage

18:44des écolos

18:45et de tous ces mecs-là

18:46qui sont achetés

18:47par la CIA en sous-main.

18:48Il faut le savoir.

18:48Ils sont tous financés.

18:50Par la fondation

18:51Heinrich Beul

18:52en Allemagne aussi.

18:52Et voilà.

18:53Mais en tout cas,

18:54eux, ils n'ont pas

18:54le qui c'est qui

18:55qu'il a dit.

18:55Ça, je vous le dis,

18:56on ne peut pas tout avoir.

18:57Dans un instant...

18:57Ah non, on t'a dit

18:58le honnellement.

18:58Bah oui.

18:59Qui c'est qui

19:00qu'il a dit

19:00auf Deutsch ?

19:02Auf Deutsch ?

19:03Ich preuve Deutsch.

19:04Ja, ja.

19:05Ja, ja.

19:06Ja, ja.

19:06Sehr gut.

19:07Mais maintenant

19:07qu'on a entendu

19:08Bilger parler anglais.

19:08Ich bin kränk.

19:09Ja, ja.

19:15Dear Fräulein.

19:17Non.

19:17Allez, dans un instant,

19:18les seuls contre tous,

19:19Philippe Bilger,

19:20vous dites que

19:20dîner avec ses adversaires

19:22politiques ou des grands patrons

19:23n'est pas un crime.

19:25Et Philippe David,

19:25vous reviendrez

19:26sur le suicide d'Evael,

19:27l'enseignante condamnée

19:28à un an de prison

19:29avec sursis.

19:30On appelle pour harcèlement moral.

19:32On en parle dans un instant.

19:33Soyez les bienvenus.

19:34On est ensemble

19:34jusqu'à 19h.

19:36Sous-titrage Société Radio-Canada

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