Emmanuel Macron a-t-il essayé de nous préparer au pire ?

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Transcript

00:00...

00:04Françaises, Français, mes chers compatriotes,

00:06la France a peur.

00:08Nous sommes en guerre.

00:10Aujourd'hui, le détroit d'Hormuz est de fait fermé.

00:13Le canal de Suez, la mer Rouge sont aussi sous tension et menacées.

00:17Face à cette situation instable,

00:19j'ai donné ordre que le porte-avions Charles de Gaulle,

00:23ses moyens aériens, son escorte de frégates,

00:26fassent route vers la Méditerranée.

00:27Nous avons renforcé la sécurité de nos bases militaires dans la région.

00:31Deux d'entre elles ont subi des frappes limitées,

00:33ayant causé des dégâts matériels.

00:35Avec l'Allemagne et le Royaume-Uni,

00:37nous avons clairement dit qu'un arrêt au plus vite des frappes est souhaité.

00:42Nous sommes en guerre.

00:45Les vraies voix suive radio.

00:48Et donc, comme je le disais, Emmanuel Macron a annoncé hier soir

00:51l'envoi du porte-avions Charles de Gaulle en Méditerranée orientale.

00:550826 300 300.

00:56C'est Julien qui est avec nous de Haute-Savoie, à Chambéry exactement.

01:00Bonsoir Julien.

01:01Bonsoir Julien.

01:02Bonjour.

01:03Comment ça va ?

01:04Eh bien, ça va très bien.

01:05Ah bah tant mieux.

01:06C'est beau en Savoie, on est très bien.

01:08Vous avez tellement de la chance, mais tellement de chance.

01:10J'adore la Haute-Savoie.

01:12Toute mon enfance.

01:13Votre avis sur Emmanuel Macron,

01:15est-ce qu'il nous prépare selon vous au pire ?

01:18Pas du tout.

01:19Mais en fait, on commence à avoir l'habitude de ces discours un peu guerriers,

01:23parce qu'on était en guerre contre le Covid,

01:25on était en guerre en Ukraine,

01:27maintenant c'est en guerre contre l'Iran.

01:29Donc non, pour tout vous dire,

01:31je n'ai même pas écouté le discours d'Emmanuel Macron,

01:33j'ai écouté un résumé,

01:35parce que je ne peux plus l'écouter ni le voir,

01:37c'est plus possible.

01:38Mais je pense qu'en fait,

01:40on paye des années et des années de laxisme

01:43par rapport à un régime dictatorial

01:45qui cause des problèmes en premier lieu aux Iraniens,

01:48qui souffrent depuis la fin des années 70,

01:51et aussi au monde entier,

01:53puisqu'on sait très bien que l'Iran,

01:55et derrière l'Iran, il y a le Hezbollah,

01:57des groupes terroristes internationaux,

01:59et je trouve qu'on a traité cette affaire

02:00avec beaucoup trop d'angélisme.

02:02Et j'en veux beaucoup aux bien-pensants

02:05de gauche et d'extrême-gauche,

02:06qui se sont d'ailleurs trompés pendant toute l'histoire,

02:09que ce soit sur le Cambodge,

02:10que ce soit sur le Hamas,

02:12que ce soit sur l'Ayatollah Roménais,

02:13et maintenant, on en paye les pots cassés.

02:15Donc maintenant, qu'est-ce qu'il faut faire

02:16pour se débarrasser de ce régime ?

02:17Il ne partira pas de lui-même.

02:19Donc il va falloir qu'on aide le peuple iranien

02:21à se soulever,

02:23et ensuite faire une transition démocratique,

02:25parce que peut-être que la guerre va être gagnée,

02:26mais la paix va être encore plus difficile à gagner.

02:28Julien, ça veut dire que vous,

02:29vous estimez que les frappes américaines et israéliennes

02:32ne sont pas du tout contraires aux droits internationaux ?

02:34C'est ce qu'a dit Emmanuel Macron hier.

02:37Lui, il a dit que ça violait le droit international, exactement.

02:40Mais le droit international,

02:41qu'est-ce que ça veut dire ?

02:42Quand en 1999,

02:43on a bombardé la CERD pour le Kosovo,

02:46on a bombardé la CERD pour le Kosovo,

02:50mais c'était en dehors d'un cadre légal,

02:51parce que c'était l'OTAN et pas l'ONU.

02:53Donc ce n'est pas la première fois

02:54qu'on a agi en dehors du droit international,

02:56et d'ailleurs le droit international.

02:57Mais l'Iran,

02:58quand ils arment le Hezbollah,

03:00quand ils arment des groupes terroristes,

03:02ils s'en fichent du droit international.

03:03Donc je pense qu'il faut parfois jouer

03:05avec les règles de nos ennemis.

03:06Petite réaction,

03:07ne bougez pas Julien,

03:08petite réaction de Philippe Bidia.

03:09Je voudrais répondre très directement

03:11à la question de CERD Radio.

03:12Moi, je trouve que le discours du président hier

03:15avait d'abord le mérite d'être court,

03:18contrairement à aux longueurs,

03:20mais je le dis sans ironie,

03:22deuxième élément,

03:23un double axe

03:24de protection et de solidarité.

03:27Avec une très légère critique à la fin,

03:30lorsqu'il vantait la politique étrangère française

03:34prévisible et cohérente,

03:35on a bien compris qu'il visait

03:38l'incohérence parfois

03:39et le caractère erratique

03:41de la politique de Donald Trump.

03:43Allez, on en parle dans un instant.

03:44Dominique, on vous demandera votre avis.

03:46Ne bougez pas.

03:46Philippe David sera avec nous

03:47et Joseph Touvenel arrive.

03:49Julien, vous ne bougez pas non plus.

03:51C'est le 0826 300 300.

03:52On est ensemble jusqu'à 19h.

03:53Soyez les bienvenus.

03:55Sud Radio.

03:56Sud Radio.

03:56Parlons vrai.

03:57Parlons vrai.

03:58Sud Radio.

03:58Parlons vrai.

04:00Soyez les bienvenus autour de cette table.

04:02Philippe Bilger, bien entendu,

04:03est avec nous.

04:04Très en forme, Philippe Bilger.

04:06Vous vous sentez bien aujourd'hui ?

04:07Mais je suis bien.

04:08Mercredi.

04:09Et puis,

04:10puis-je dire,

04:11ma chère Cécile,

04:12que face à ces deux animateurs,

04:14je me sens toujours très bien

04:15et vous savez que je ne mens jamais.

04:18C'est vrai.

04:19C'est vrai.

04:19Et nous sommes, nous,

04:20très heureux de vous avoir au quotidien

04:21et vous savez que moi non plus,

04:23je ne mens jamais.

04:23Ah ben, ça tombe bien.

04:25Domenico Cotrone est avec nous.

04:28Bientôt journaliste.

04:29Très bientôt.

04:30Très bientôt.

04:31Donc quel délai, Domenico ?

04:33Normalement, avant cet été.

04:35Normalement.

04:36Normalement.

04:37Qui sait ?

04:37En tout cas,

04:37on croise les doigts.

04:38Merci.

04:38Vous êtes un auditeur de Sud Radio.

04:41Mais en tout cas,

04:42vous êtes une personnalité importante pour nous

04:44puisque vous partagez votre quotidien.

04:47C'est réciproque.

04:48Vous êtes très important pour moi aussi

04:49parce que c'est vrai que c'est mon petit rayon de soleil

04:51à moi quand je viens.

04:52Et ben voilà,

04:52c'est partagé.

04:54Joseph Touvenel,

04:55un autre rayon de soleil dans cette émission,

04:57vice-président du Centre européen des travailleurs.

04:59Ça y est,

04:59vous êtes arrivé au bout de ce chemin

05:01si long pour venir chez nous.

05:03J'espère que vous excuserez mon retard.

05:04Vous, les auditeurs,

05:05et si vous pouvez écrire au directeur de la SNCF

05:07pour dire que la ligne de RERD,

05:10il y en aura à le bol que ça soit le bazar.

05:11Ça serait bien

05:12et ça rendrait service à des millions d'usagers.

05:14Je pense que c'est que ça fait 10 ans au moins

05:15qu'ils le savent.

05:16On transmettra.

05:18Rayon de soleil,

05:19un syndiqué raisonnable.

05:21Avec cette question du soir

05:23suite à l'allocution d'Emmanuel Macron hier

05:26qui a duré 8 minutes.

05:27C'était plutôt assez restreint

05:29avec cette question du jour.

05:30Emmanuel Macron a-t-il essayé

05:31de nous préparer au pire, Philippe ?

05:33Eh bien, pour le moment,

05:34vous dites oui à 55%.

05:36Vous voulez réagir le 0826 300 300.

05:38On souhaite la bienvenue.

05:39Julien est avec nous avec cette question.

05:43Puisque, Domenico,

05:44sur cette question,

05:46vous avez entendu ce qu'a dit Julien,

05:47vous avez entendu ce qu'a dit Philippe Bilger.

05:49Quel est votre avis ?

05:50Je suis d'accord avec Julien

05:52quand il parle de droit international

05:54qui, à un moment donné,

05:55en fait,

05:55avec des régimes totalitaires comme ça,

05:57il n'y a pas de droit international en fait.

05:58Passé outre ?

05:59Oui, bien sûr.

05:59Je pense que la diplomatie

06:00ou lui envoyer un petit courrier recommandé

06:02pour lui demander d'arrêter de taper sa population,

06:04ça ne marchera jamais.

06:05Donc, je pense que les frappes américaines et israéliennes,

06:07pour moi,

06:08ils ont eu raison de taper.

06:09Et je pense,

06:10même que notre président,

06:11je m'attendais à ce que,

06:12hier,

06:13il nous annonce

06:13qu'il allait participer à ce conflit.

06:16pour la bonne et simple raison,

06:17c'est qu'on est allié des pays du Golfe

06:19et qu'à un moment donné,

06:20quand nos alliés sont attaqués,

06:21pour moi,

06:21on devrait pouvoir répondre.

06:23Ça, c'est mon opinion personnelle.

06:25On a une base française...

06:26C'est pour ça que vous êtes là.

06:27Bien sûr.

06:27On a une base française

06:29qui a été touchée

06:30par un missile iranien.

06:32Je pense qu'on devrait directement

06:33frapper dans la foule.

06:34Drône, a priori.

06:35Drône, missile,

06:36ils ont frappé nos bases.

06:38Je pense qu'on doit répliquer.

06:39Là, ce serait une véritable déclaration

06:41de guerre pour le coup.

06:42Bien sûr.

06:42Joseph Touvenel.

06:43Emmanuel Macron,

06:44c'est bien celui

06:44qui avait un ouvrage

06:45de Pablo de Rouda dans lui,

06:47Pablo Meruda,

06:47qui disait

06:48« Je ne suis rien venu résoudre ».

06:50C'est un petit peu ça.

06:54Sur le sujet du droit international,

06:55moi, je regrette

06:56qu'il ne soit pas respecté.

06:57Mais quand on va au Kosovo,

07:01qui a bombardé dans la région

07:03sans aucune autorisation de l'ONU,

07:07les Américains et les Français,

07:09les Serbes s'en souviennent.

07:10Donc, à un moment donné,

07:11où ils se respectent,

07:12où ils ne se respectent pas.

07:13Quand il y a urgence,

07:14parce que là,

07:14il y avait urgence,

07:15on peut comprendre.

07:16S'il faut réunir l'ONU,

07:18je rappelle qu'à l'ONU,

07:20le représentant officiel

07:22pour la Commission des Femmes,

07:23celui qui préside

07:24la Commission des Femmes,

07:25c'est un Qatari.

07:26Donc, vous voyez que...

07:28Bon, il faudrait peut-être

07:29mettre un peu d'ordre.

07:30Et la majorité des pays de l'ONU

07:32ne sont pas des pays démocratiques.

07:34Alors, je regrette

07:35qu'il n'y ait pas un système international

07:36qui fonctionne réellement.

07:37Mais aujourd'hui,

07:38il ne fonctionne pas.

07:40Et donc, en plus,

07:41ça a été dit,

07:41on a des accords de défense.

07:42La moindre des choses,

07:44quand un pays avec qui

07:45on a des accords de défense

07:46est attaqué,

07:47et c'est le cas,

07:47il faut aller le léder.

07:48Et invoquer le droit international

07:51sur un État

07:52qui n'a cessé de le violer

07:54en massacrant son peuple,

07:55c'est assez piquant.

07:57Alors, il y a une chose.

07:58Là, l'Iran n'avait pas

07:59attaqué Israël,

08:00même si l'Iran...

08:01Et pourtant, je soutiens

08:02l'intervention américano-israélienne.

08:04Donc, on n'était pas

08:05dans le cadre du droit international,

08:07parce que ce n'était pas

08:07une légitime défense.

08:08Mais l'Iran frappe Israël

08:10depuis tellement longtemps,

08:12via notamment le Hezbollah,

08:13qui tire des missiles

08:14depuis le sud du Liban

08:15sur le nord d'Israël

08:16depuis des décennies et des décennies,

08:18que je considère

08:19que c'est de la légitime défense.

08:20Ça, c'est le premier point.

08:22Mais moi, je pense

08:23qu'Emmanuel Macron,

08:24hier, il a dit,

08:25bon, on envoie

08:25le porte-avions Charles de Gaulle

08:27et son escorte en Méditerranée.

08:29Très bien.

08:29On évacuera les Français

08:31qui sont bloqués

08:31à droite, à gauche,

08:32au Proche-Orient.

08:33Très bien.

08:34Pour moi, il ne nous a pas préparés

08:36au pire, c'est-à-dire à une guerre.

08:38Il a dit, si, on défendra.

08:40Évidemment, on ne va pas laisser

08:41des missiles tomber

08:42sur notre base

08:43dans le golfe Persique.

08:44On essaiera de les intercepter.

08:46Ça me semble être

08:46du pur bon sens.

08:48Pour moi, il n'a rien dit

08:49de spécial.

08:50Il n'a rien dit de spécial.

08:51Et je m'attendais

08:53à ce qu'il soit

08:53beaucoup plus martial que ça.

08:55Vous voulez dire,

08:56nous sommes à nouveau en guerre.

08:57Ça tombait six ans

08:58après le Covid.

08:59Il a été court,

09:00ce qui est très rare chez lui.

09:02Il n'a pas surjoué le truc.

09:04Ce qui est très rare chez lui aussi.

09:06Donc, je pense qu'il a parlé

09:08pour parler,

09:09mais ni plus ni moins.

09:10C'était un discours

09:10qui avait de la tenue.

09:11Encore une fois,

09:14protection, solidarité,

09:15légère critique à la fin

09:16sur le caractère imprévisible

09:18de la politique trompienne.

09:20Non, je trouve

09:21qu'il a été très bon hier.

09:24Il avait sorti

09:25ses petits soldats de plomb,

09:26quand même.

09:26Vous voyez, quand même,

09:27puisque devant,

09:28il avait un petit soldat

09:30baïonnette au canon,

09:31un petit soldat napoléonien.

09:32Un grognard.

09:33C'était un grognard.

09:35Exactement.

09:36Julien, vous réagissez quand vous voulez.

09:38Allez-y.

09:38Non, mais le fond du problème,

09:40c'est par exemple le porte-avions.

09:41Il va falloir 11 jours

09:42pour qu'il arrive sur zone.

09:44Ah, mais...

09:45Donc, à un moment donné,

09:46on voit que la France

09:47n'est pas équipée

09:48pour répondre aux différentes menaces.

09:49Allez, Julien.

09:50Julien, vous écoute.

09:51Je suis d'accord sur la teneur

09:54du discours d'Emmanuel Macron hier.

09:55En fait, on n'a rien appris.

09:56Moi, ce que je voudrais souhaiter,

09:57c'est qu'il dit

09:58qu'on mobilise nos troupes

09:59parce que nous avons des pays

10:00avec lesquels nous avons des accords

10:01qui ont été attaqués,

10:03des bases qui ont été visées.

10:04Pour moi, c'est un acte de guerre.

10:05On ne va pas attendre

10:06que l'Iran envoie un courrier

10:07en disant

10:08« Nous sommes en guerre avec vous,

10:10M. le Président. »

10:11Là, je suis désolé,

10:12nos intérêts ont été frappés.

10:13Il faut répliquer.

10:16Comme il dit,

10:17pour être puissant,

10:18il faut être craint.

10:19Mais là, on est craint de personne.

10:20Donc, on a la chance

10:21d'avoir un porte-avions

10:22et d'avoir une force

10:23qui peut agir

10:23parce que l'on aide

10:24les Israéliens et les Américains

10:26à réduire à néant

10:28ce régime qui a causé de mal.

10:30Julien est autour de cette table.

10:31Est-ce qu'il n'y a pas

10:31un traumatisme de perte humaine

10:34en tout cas des soldats ?

10:36On sent déjà que là,

10:37avec les six morts aux Etats-Unis,

10:38que ça crée une sauce de schisme.

10:42C'est-à-dire qu'on vient

10:43de dévoiler les noms des gens.

10:45On sent que la guerre aujourd'hui,

10:46les troupes sur place,

10:48ça devient compliqué de se dire

10:50qu'on va perdre des hommes.

10:52Je suis d'accord.

10:53C'est malheureux pour les soldats.

10:55Je suis d'accord.

10:57Mais d'un autre côté,

10:58si on veut être craint,

10:59malheureusement,

11:00c'est parfois le risque à payer.

11:01On a un Emmanuel Macron

11:02qui nous a fait croire

11:03il y a quelques mois en arrière

11:04qu'il voulait engager

11:05des troupes au sol en Ukraine.

11:07Si on était allé en Ukraine,

11:08c'était autre chose

11:09que six soldats

11:09qu'on allait perdre.

11:10Donc il faut qu'ils soient cohérents.

11:12Je pense que là,

11:13on a la chance d'avoir,

11:14on est l'un des rares pays au monde,

11:16d'avoir des portes-avions,

11:17un porte-avions

11:17qui puisse se projeter,

11:19on va dire,

11:19en quelques jours

11:20sur un cadre d'opération.

11:21Il faut qu'on en profite.

11:22Ça permettra de montrer,

11:23un,

11:24qu'on a une force

11:24qui peut être importante

11:25et deux,

11:26qu'on ne laisse pas

11:27nos alliés seuls

11:28dans la difficulté

11:30parce que qu'est-ce

11:31qu'on va faire maintenant ?

11:32On attend quoi ?

11:32On attend qu'en fait,

11:33ils frappent une base

11:34et qu'il y ait des Français

11:35qui se tuaient.

11:36Il faut agir maintenant.

11:37On aurait d'ailleurs dû agir

11:38quand la population

11:40s'est soulevée

11:41contre l'Aiatola,

11:43contre Amenei

11:44il y a déjà quelques semaines.

11:45On aurait dû agir

11:46dès cette période-là.

11:47Là,

11:48c'est peut-être

11:48presque trop tard maintenant.

11:51Julien,

11:51on sait certainement

11:53plus long que moi

11:53dans ce domaine

11:54mais je crois

11:55qu'il aurait été maladroit

11:56de la part du Président

11:58de faire une sorte

11:59de surenchère guerrière

12:01alors qu'on a pour l'instant

12:04une coalition

12:05très efficace

12:06et vigoureuse,

12:08meurtrière,

12:09voire israélo-américaine.

12:14Et donc,

12:15ça me paraît peut-être,

12:17je l'ai trouvé

12:19très bon

12:19dans son rôle hier.

12:21Mais pour les morts,

12:22n'oublions pas

12:22qu'il y a 58 parachutistes français

12:24qui ont été assassinés

12:25par le Hezbollah,

12:26c'est-à-dire par l'Iran.

12:28Mais je ne suis pas d'accord

12:29avec vous, Philippe,

12:30sur le fait que ça aurait été

12:31une surenchère guerrière.

12:33Étant donné qu'on a des accords

12:34avec ces pays du Golfe,

12:35ces accords nous engagent

12:37à les protéger

12:37s'ils sont touchés.

12:39Aujourd'hui,

12:40il est clair,

12:40ils sont touchés.

12:41et je crois que c'est ce matin

12:42ou cet après-midi,

12:44la Turquie a intercepté aussi

12:46un drone.

12:48La Turquie fait partie de l'OTAN.

12:50Il me semble qu'aujourd'hui,

12:52nous aussi,

12:52on fait partie de l'OTAN

12:53et il me semble

12:54qu'il y a un moment donné,

12:55il va peut-être falloir

12:55commencer à se réveiller

12:57et à réellement bouger.

12:58Je vous arrête.

12:59Si jamais une frappe iranienne

13:01touchait la Turquie,

13:03théoriquement,

13:03c'est l'article 5

13:04de la recherche de l'OTAN

13:05qui s'applique

13:06et tous les autres pays

13:07de l'OTAN

13:07doivent entrer en guerre

13:08contre l'Iran

13:09pour défendre la Turquie.

13:10J'y crois moyen.

13:11Moi, je donne l'article

13:13de la Chambre de l'OTAN.

13:14L'Iran a bien touché Chypre

13:15et Chypre fait partie

13:16de l'Union Européenne.

13:16Je ne comprends même pas

13:17comment on ne s'est fait

13:17qu'on n'a pas bougé.

13:19Déjà, à ce moment-là,

13:20on aurait dû y aller.

13:21Chypre, c'est un territoire

13:22de l'Union Européenne

13:23dont un tiers du territoire

13:24est occupé par l'armée étrangère

13:25qui s'appelle l'armée turque.

13:26Je vous rappelle quand même

13:27que Macron disait

13:27que l'OTAN était en mort clinique.

13:29Et là, je pense que...

13:30Oui, oui.

13:32Julien, merci beaucoup

13:33pour votre participation.

13:34Vous revenez comme vous voulez.

13:35C'était très agréable

13:36de vous avoir.

13:37Dans un instant,

13:38seul contre tous,

13:39Philippe Bilger,

13:40contre tous ceux

13:41qui le débinent,

13:42l'avenir de Gabriel Attal

13:43est grand ouvert, vous dites.

13:45En effet, ma chère Fécile.

13:46On va en parler dans un instant.

13:47Et Domenico Cotrone, vous ?

13:49Moi, je suis d'accord

13:50avec les déclarations

13:51de Donald Trump

13:52concernant les accords commerciaux

13:55qu'il veut arrêter

13:56avec l'Espagne.

13:56Oui.

13:57On va en parler

13:58dans un instant.

13:59Soyez les bienvenus.

14:010826 300 300.

14:02C'est toujours un plaisir

14:03de vous accueillir

14:03à l'antenne avec nous

14:05jusqu'à 19h.

14:07Tous les jours,

14:09réveillez-vous

14:09avec Patrick Roger

14:10dans le Grand Matin Sud Radio.

14:12Et à 8h15,

14:14retrouvez l'invité politique

14:15avec Jean-François Aquilier.

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