RN et LFI sont-ils les seuls à avoir une ligne politique claire ?

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Transcript

00:00Au maire de Cannes, David Lysnard annonce donc son départ des Républicains aujourd'hui,

00:05dénonçant une absence de cohérence au sein du parti 0826 300 300 et c'est Benjamin qui est avec nous.

00:10Bonsoir Benjamin.

00:12Bonsoir.

00:13Bienvenue sur Sud Radio à cette question.

00:17Est-ce que finalement le RN et la France Assoumise sont les seuls à avoir une ligne politique claire selon

00:22vous ?

00:23Alors, je vais vous répondre oui et non.

00:27Oui, dans le sens où aujourd'hui LFI et le RN sont les deux seuls partis qui sont ultra-médiatisés

00:34et qui ont un parti politique claire.

00:38Par contre, il y a des partis qui sont quand même plus petits, beaucoup moins médiatisés,

00:43tels que par exemple Deboudre de François Ruchat, mais aussi tout ce qui va être les partis radicaux de gauche,

00:51etc.

00:52qui, eux, ont une ligne qui tient depuis des années et qui n'a pas bougé.

00:58Aujourd'hui, on a quand même un PS qui fait la course à la droite, tout comme la droite fait

01:07une course à l'extrême droite.

01:09Ce qui fait qu'on a cette espèce, pour moi, de tambouille, en fait, du PS jusqu'au RN qui,

01:19du coup, essaye de se démarquer,

01:22mais porte les mêmes idées au final parce que c'est ce qui fonctionne en ce moment.

01:28Mais, voilà, on n'a pas que LFI ou que le RN qui restent sur leurs idées.

01:34Philippe Bilger.

01:36Je pense que la question de Sud Radio appelle un oui absolument, pour une fois, péremptoire.

01:43Parce qu'il est clair qu'aussi bien LFI que le RN, qui sont gouvernés par une discipline de fer,

01:53et l'impossibilité d'émettre la moindre dissidence par rapport au corpus et par rapport au chef,

02:01qu'il soit unique ou qu'il soit double,

02:04eh bien, font que ces deux partis tranchent par rapport à la démocratie partisane des autres.

02:11Et, puisqu'on parlait des Républicains, j'ai, évidemment, pour ami David Lysna,

02:18et j'ai eu la chance de voir à quel point il est moins en désaccord sur le fond des

02:24Républicains

02:25que sur la tactique qui est mise en œuvre depuis plusieurs semaines.

02:30Et, bien sûr, il a une autre conception de la primaire.

02:34Allez, on en parle dans un instant, le 0826 300 300.

02:38Avec cette question, le RN et LFI sont-ils les seuls à avoir une ligne politique claire pour l'instant

02:43?

02:43Vous dites oui à 71%.

02:44Vous voulez réagir, comme Benjamin, le 0826 300 300.

02:48A tout de suite.

02:49Sud Radio.

02:527h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

02:58Les amis, comment ça va ?

02:59Ça va toujours très bien.

03:00Je vais chercher le bouton.

03:01Pourtant, c'est facile, il est rouge.

03:05Le bouton rouge et le bouton vert, c'est comme le fil.

03:07Vous avez dans la septième compagnie.

03:08Sur le bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert.

03:10Exactement, exactement.

03:12Avec cette information, le maire de Cannes, David Lysna, qui a quitté,

03:15a décidé ce matin de quitter les Républicains

03:17et qui pointe un manque de cohérence au sein du parti avec cette question du jour, Philippe.

03:22Cette question du jour, RN et LFI sont-ils les seuls à avoir une ligne politique claire ?

03:26Vous dites oui à 71%.

03:28Vous voulez réagir, le 0826 300 300.

03:31Et bien tiens, puisque vous les avez la parole.

03:33Alors moi, je l'ai dit.

03:35Pour moi, oui, LFI.

03:36Alors, LR et PS n'ont aucune ligne politique.

03:39C'est un gloubi-boulga, un fatrin, tout ce que vous voulez.

03:42Alors, permettez-moi de vous dire que si LFI a une ligne claire,

03:45de A à Z, le RN n'a aucune ligne claire.

03:49Quand on voit qu'ils savent pas...

03:51Alors, déjà, certains parlent de l'union des droites.

03:54Bardella appelle la droite de conviction raisonnable à les rejoindre après le premier tour.

04:00Mais Marine Le Pen dit qu'elle, elle chasse pas l'union des droites.

04:04Elle veut chasser partout.

04:05Ce qui est, à mon avis, une erreur stratégique totale.

04:08Parce que pour les gens de gauche, elle sera toujours une facho.

04:11Et elle aura en plus...

04:12Le pire, c'est de porter le nom de Le Pen.

04:14Donc, la stratégie de Marine Le Pen conduit inéluctablement à l'échec.

04:18Et hier, Jean-Philippe Tanguy, qui lui est partisan de la ligne social-étatiste du RN,

04:24dit que Laurent Wauquiez n'est pas de droite.

04:26Donc, oui, LRPS, c'est le grand n'importe quoi.

04:31LFI a une ligne.

04:32Et le RN, c'est aussi le grand n'importe quoi, à mon avis.

04:35Alors, est-ce que c'est... Pardonnez-moi.

04:37Est-ce que c'est le grand n'importe quoi ?

04:38Ou est-ce que certains racontent n'importe quoi ?

04:41Ah, je n'ai pas raconté n'importe quoi, tout ce que j'ai dit.

04:43Non, non, pas vous.

04:43Pas vous. Je dis qu'au sein du RN, vous avez des effets de manche.

04:49Vous avez, évidemment, autant de porte-parole.

04:51Je dirais qu'il y a de prétendants à la succession du trône,

04:55non pas de Marine, mais de Jordan Bardella.

04:57Voilà.

04:57Donc, il faut aussi, quelque part, prendre un petit peu de recul

05:01pour juste regarder ce qui est en train de se passer.

05:04Évidemment, LFI, il y a une ligne.

05:05Ah, c'est clair, ça, on est tous d'accord là-dessus.

05:07Il n'y a pas de débat.

05:08Donc, il y a une ligne.

05:09Ce n'est pas la nôtre.

05:11Elle a donné, et je vous donne raison,

05:13en deuxième semaine des élections municipales,

05:16sur une forme de ghettoïsation électorale totalement assumée.

05:20C'était à peu près vrai.

05:22Mais j'avais quelques doutes en première semaine.

05:23C'est définitivement vrai en seconde semaine.

05:25Pour vous me donner raison, c'est que vous progressez semaine après semaine.

05:28J'essaie.

05:28Mais attendez, attendez, j'ai pas fini.

05:29J'ai pas fini.

05:30Ah ben non, ça va se gâter, Philippe.

05:31Mais sur le RN, je ne suis pas d'accord avec vous.

05:36En fait, ils ont été très longtemps, je dirais,

05:42contraints à une stratégie attrape-tout.

05:44Aujourd'hui, ils n'ont plus besoin de ça.

05:45Aujourd'hui, très clairement, de Jean-Philippe Tanguy à Bardella,

05:49en passant par Alizio, etc.,

05:52ils sont tous finalement issus d'une droite populaire,

05:56populiste, bontain, qui fait des voix.

05:59Voilà, parce que Tanguy, ça fait des voix.

06:00Ah ben c'est le premier parti de France.

06:01Bardella, ça fait des voix.

06:02Alizio à 40% à Marseille, qui ramène les LR à 5%.

06:06Voilà.

06:07Six.

06:07Ne soyez pas trop durs avec eux.

06:08On ne peut pas dire que le processus ne fonctionne pas.

06:11Le processus électoral fonctionne.

06:14Le processus, quelque part, d'installation,

06:17de normalisation, tel qu'il avait été conceptualisé

06:20par Marine Le Pen, quand elle a fait rentrer,

06:23rappelez-vous, des jeunes qui venaient de l'UMP,

06:26mais qui avaient fait leurs armes à démocratie libérale.

06:28On ne peut pas dire que démocratie libérale, l'UDF ou le RPR

06:32étaient trustés par les fachos.

06:33Donc, ça fonctionne.

06:34Et après, sur la ligne politique,

06:36sur l'Europe, ils sont d'accord,

06:38sur l'économie, ils sont d'accord,

06:39sur la sécurité, ils sont d'accord.

06:41Et quand je dis malheureusement,

06:42ils ont une ligne politique,

06:43là où les partis dits de gouvernement,

06:45historiquement, de gouvernement,

06:46on cherche encore la ligne politique qui est la leur.

06:48Et moins de chamaillerie, peut-être aussi, en interne.

06:51Évidemment.

06:51En attendant.

06:51Mais ça, Philippe Béfranc a dit.

06:53Il y a une discipline.

06:54Alors, je crois que le discriminant dans cette histoire,

06:57c'est en fait la trouille du chef.

06:59C'est tout.

07:00Pas que.

07:01Bah, si, si, si.

07:02Tout le monde a la trouille de Mélenchon.

07:04Ils sont terrifiés.

07:05Ils sont tous terrorisés par le...

07:08Elle est fille, c'est clair.

07:09Exactement.

07:10Peut-être à la gauche de la gauche.

07:12Par le grand timonier.

07:12C'est moins vrai à droite.

07:13Par le grand timonier.

07:14Mais c'est peut-être ce qu'il manque aux autres.

07:16Un vrai chef.

07:16Alors, c'est certainement le cas dans la droite dite classique.

07:21Maintenant, c'est certainement...

07:24Alors, l'ERN a toujours beaucoup fasséié.

07:26Souvenez-vous du temps de Jean-Marie Le Pen.

07:29Il voulait la suppression de l'ISF

07:32et la suppression de l'impôt sur le revenu.

07:34Souvenez-vous-en.

07:36C'était théorisé.

07:37C'était dans les années 80, ça.

07:39Absolument.

07:39Et c'était relativement copié, d'ailleurs,

07:42sur le programme de Reagan

07:43qui le fascinait.

07:46Voilà.

07:46Bon.

07:46Ensuite, on a eu un RN

07:50qui était beaucoup plus social

07:52avec sa fille, Marine.

07:54On a un Jean-Philippe Tanguy

07:56qui veut le rétablissement de l'ISF

07:58alors qu'on a un alliot

07:59qui, lui, n'est pas du tout pour.

08:02Elle est plutôt dans une démarche

08:03de droite libérale

08:04qui est pour les entreprises.

08:06Donc, il y a vraiment deux lignes.

08:08Donc, il y a vraiment deux lignes.

08:09Sur la fiscalité.

08:10Je suis d'accord.

08:11Sur la fiscalité.

08:12Oui, mais c'est par là.

08:13Philippe Béliard.

08:14Ce qui me frappe pour le RN,

08:16c'est tout de même que,

08:17malgré les différences qui existent,

08:20évidemment,

08:21et qui tiennent aux deux personnalités

08:23qui dirigent le RN à l'heure actuelle,

08:27on n'a pas l'impression

08:28d'un désordre intellectuel et politique

08:31comme on peut l'avoir, malheureusement,

08:34avec les Républicains.

08:35Les Républicains, c'est le village gaulois.

08:37Il n'est pas bon au poisson.

08:39C'est là où je me distingue

08:41par rapport à Philippe.

08:44C'est le fait que leur divergence

08:46tient uniquement à leur perception du futur

08:50par rapport à leur manière

08:52de répondre aux murs républicains.

08:55Ne bougez pas, Sébastien.

08:56Benjamin, vous voulez réagir, peut-être ?

08:58Oui, tout à fait.

09:00Justement, par rapport au RN,

09:02je ne suis pas tout à fait d'accord

09:03sur le fait qu'il y ait une ou deux lignes,

09:06du coup, voilà.

09:10Il y a une stratégie qui est derrière,

09:12qui est de mettre en place

09:15une ligne politique annoncée

09:18qui est plutôt, effectivement,

09:21populiste,

09:22presque, sur certains points,

09:24social, etc.

09:26Alors qu'à l'interne,

09:28cette ligne-là, en fait,

09:29n'existe absolument pas.

09:30Et on peut le voir avec les votes

09:32que fait le RN aujourd'hui.

09:33Le RN dit

09:34les pauvres, du coup,

09:36n'en peuvent plus, etc.

09:37Et le RN vote absolument

09:39contre tout ce qui permettrait

09:41aujourd'hui aux pauvres en France

09:43de mieux vivre.

09:44Et je pense que c'est surtout

09:45qu'il y a une ligne affichée

09:47qui, du coup,

09:49vient sur les médias

09:50et qui est là pour porter la voix

09:53et récupérer les votes.

09:54Et la ligne réelle du RN

09:55qui, elle, est derrière

09:57et qui n'est pas du tout la même.

09:58Alors Sébastien Ménard va vous répondre

09:59parce qu'il n'est pas d'accord avec vous.

10:00Je ne suis pas d'accord

10:00et je ne suis pas le porte-parole

10:03du Rassemblement National.

10:04Je suis un centriste de droite

10:05et je l'assume,

10:06même si je suis en voie de disparition.

10:09Non, mais il faut être honnête.

10:11Mais j'essaye toujours intellectuellement

10:14d'être honnête.

10:15Pardonnez-moi, mais c'est faux.

10:17Avec le qui-c'est-qui qu'il a dit,

10:18oui, c'est faux, oui.

10:19Oui, c'est bon.

10:20On va y revenir après.

10:21On va y revenir après.

10:22Non, ce que je dis,

10:23c'est qu'aujourd'hui,

10:25on ne peut pas dire

10:25que le Rassemblement National

10:27n'est plus un parti attrape-tout.

10:29Absolument pas.

10:30Il y a une cohérence, voilà,

10:32en déplaise aux uns et aux autres.

10:34Et c'est aussi la raison

10:35pour laquelle vous avez,

10:36et parce que David Lissnard,

10:37s'il quitte les Républicains,

10:38c'est d'ailleurs la première des raisons,

10:41c'est parce qu'il cherche,

10:42oui, la cohérence

10:43au sein de sa famille politique.

10:45Ça, c'est vrai,

10:46parce qu'il y a autant aujourd'hui

10:48de courants chez les LR

10:51qu'il y a de prétendants

10:52au Royaume de France.

10:54Mais David Lissnard

10:54est aussi prétendant

10:55au Royaume de France.

10:56C'est aussi l'une des raisons

10:57pour laquelle il démissionne des LR.

10:59Parce qu'il ne peut pas

10:59y avoir deux candidats.

11:00Il y a Retailleau qui est candidat,

11:01il ne peut pas être candidat

11:02contre son président aussi.

11:04Marie-Laure,

11:05vous vouliez réagir ?

11:06Non ?

11:07Non.

11:07Allez.

11:09Moi, je crois qu'il y a une chose.

11:11Je pense que le départ

11:12de David Lissnard,

11:13c'est parce que,

11:13je le dis,

11:14je le répète,

11:14PS et LR sont devenus

11:17des pétaudières.

11:18Il est candidat aussi,

11:18il faut le dire.

11:19Il est candidat

11:20à l'élection présidentielle.

11:21Et puis, surtout,

11:22la décision de Bruno Retailleau

11:23pour la désignation

11:24du candidat de LR

11:25avec le bureau politique

11:26hier...

11:27Il l'a dit, c'est moi.

11:28Et quand même,

11:29on va le dire,

11:29un petit peu cavalière

11:30à mon avis.

11:31Il était temps de le faire.

11:33Oui, mais dans ces cas-là,

11:34comme le disait

11:35le bon docteur Knoc,

11:36ça le gratouille

11:37et ça les chatouille.

11:38Et je pense que

11:38David Lissnard a compris

11:40que s'il restait chez LR,

11:41il ne pourrait pas être candidat

11:42et qu'il a envie

11:42d'être candidat.

11:43C'est ce que je viens de dire.

11:44Mais moi, je crois une chose,

11:46c'est qu'il y a une vraie...

11:48Aujourd'hui,

11:49ça m'amuse

11:50parce que dimanche,

11:51c'était vraiment

11:51l'école des fans.

11:52Sans Jacques Martin,

11:53sans Stéphane Collaro,

11:54tout le monde avait gagné.

11:55Même le PS a dit,

11:57ce n'est pas dans

11:58qui c'est qui

11:58qu'il a dit, je crois,

11:59parce que comme ça,

12:00on ne m'accusera pas

12:01d'avoir triché,

12:02qu'ils étaient

12:03le premier parti

12:04en termes de présence locale,

12:06etc.

12:06Mais c'est là

12:07où on voit

12:08que les élections municipales

12:09sont des élections à part.

12:10Parce que regardez

12:11les dernières législatives.

12:12Les dernières législatives

12:14auraient été un désastre

12:15pour le PS

12:16sans le soutien

12:17des autres partis

12:19du nouveau Front populaire.

12:20De gauche.

12:21Elles ont été désastreuses

12:23pour LR

12:23qui se retrouve

12:24avec la portion congrue

12:25à l'Assemblée nationale.

12:26Aux Européennes,

12:28ça a été un désastre

12:29pour les deux.

12:29Même si on va dire

12:30que Glucksmann

12:31a un peu sauvé les meubles,

12:33mais Glucksmann,

12:33il n'est pas PS,

12:34il est place publique.

12:35Et Bellamy

12:36est quand même

12:37un candidat LR

12:38qui est sur le côté droit

12:40de LR.

12:40On va dire

12:41qu'il est plus proche

12:42de Retailleau,

12:42voire même de Marine Le Pen

12:44ou de Sarah Knafow

12:45que de Xavier Bertrand.

12:46Ça, il n'y a aucun doute

12:47là-dessus.

12:48Donc aujourd'hui,

12:49ce sont des fourre-tous.

12:50Et je crois que,

12:51inéluctablement,

12:52tous disent

12:53qu'il faut une clarification.

12:55Mais je crois

12:55que la clarification

12:56ne mènera qu'à une chose.

12:58Tant du côté du PS

12:59que du côté de LR

13:00à une implosion.

13:02Il y a surtout

13:03une course d'égo

13:04absolument incroyable.

13:05Ok, il veut y aller,

13:07Retailleau veut y aller,

13:08ils sont en train

13:09de jouer aux petits chevaux.

13:11Je suis désolée,

13:11mais chez LFI,

13:13il n'y en a qu'un

13:13qui veut y aller.

13:14En tout cas,

13:15il y en a un qui a dit

13:16c'est moi et j'irai

13:17et personne n'ose

13:18parce qu'ils ont la trouille.

13:19c'est la terreur.

13:22Excusez-moi,

13:23quand vous voyez

13:24ce qu'il est arrivé

13:25à Raquel Garrido,

13:26à Daniel Simonnet,

13:27au mari de Raquel Garrido

13:29qui est députée

13:30de la Seine-Saint-Denis,

13:31Alexis Corbière,

13:33à David,

13:34Henrik David,

13:36député,

13:36qui ont fait

13:37une toute petite opposition

13:40face à Jean-Luc Mélenchon.

13:41Ça s'appelle une purge.

13:42Ils ont été virés.

13:43Ça s'appelle une purge.

13:44Marie-Laure,

13:45je vous rejoins,

13:46mais disons que

13:47cette espèce d'emprise

13:49qu'exerce Mélenchon

13:51montre à quel point

13:52à LFI,

13:54ils ont conscience,

13:55c'est ce que disait Cécile aussi,

13:57d'avoir un chef

13:58qui paradoxalement

14:00n'est ni député

14:01ni sénateur

14:02et exerce une emprise

14:04sur le groupe parlementaire

14:06colossal

14:07et on peut regretter

14:08qu'à droite,

14:09par exemple,

14:10il n'y ait pas

14:11ce respect du chef

14:12parce que

14:13Bruno Retailleau

14:14est un président

14:15qui, à mon sens,

14:17n'exerce pas

14:18assez fermement

14:19son autorité

14:20sur la droite.

14:22Au même titre

14:23que Olivier Faure.

14:24Il y a quand même

14:25une nuance,

14:26c'est qu'à droite,

14:27les LR

14:28n'appartiennent pas

14:29à Retailleau,

14:30la France insoumise,

14:31c'est un projet

14:32mélenchoniste

14:33et le chef,

14:34le concepteur,

14:35celui qui a tout imaginé

14:36avec Éric Coquerel,

14:37c'est Mélenchon.

14:39Ce n'est pas tout à fait pareil.

14:40C'est vrai aussi.

14:41Ce n'est pas tout à fait pareil.

14:42C'est vrai aussi.

14:42Comme Marine Le Pen

14:44avec la Reine

14:45et voilà,

14:46c'est un héritage.

14:48Merci beaucoup

14:49Benjamin

14:49d'avoir débattu

14:51avec nous.

14:52Vous restez avec nous,

14:53on fait une petite pause.

14:54On revient

14:55dans un instant

14:55avec les seuls

14:56contre tous.

14:57Philippe Bilger,

14:58vous dites,

14:58il n'y a plus de candidats.

14:59Il n'y a plus de candidats

15:00naturels

15:01pour les présidentielles.

15:03Marie-Laure Buisson,

15:04vous dites,

15:04la violence

15:05et les tensions

15:06dans les mairies

15:06et les filles

15:07va provoquer

15:07un phénomène

15:08de mimétisme

15:09dans les territoires.

15:10On en parle

15:10dans un instant.

15:11Sud Radio

15:13Parlons

15:15Vraiment.

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