120 Minutes Info (Émission du 13/04/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00120 minutes info, bonjour à tous, très heureux de débuter cette semaine avec vous pour décrypter l'actualité pendant deux

00:00:07heures.

00:00:07Les grandes thématiques et les invités qui m'accompagneront, je vous les présente dans une poignée de secondes.

00:00:11Le temps d'abord de saluer, féliciter Kindoki, les 15h pile, c'est l'heure de votre JT.

00:00:15Féliciter, bonjour à vous. 120 minutes, c'est le nom de l'émission.

00:00:1860 minutes, c'est le temps qu'il va falloir à Donald Trump pour rendre efficient et en vigueur ce

00:00:23blocage du détroit d'Hormuz,

00:00:25sous ordre donc du président des Etats-Unis.

00:00:27Au lendemain de l'échec des pourparlers avec l'Iran au Pakistan, les Etats-Unis s'apprêtent à bloquer les

00:00:34ports iraniens à partir de 16h, heure française précisément.

00:00:37Téhéran dénonce un blocus illégal et un acte de piraterie et menace ses voisins du Golfe.

00:00:42Concrètement, la conséquence directe de ce blocus naval américain en France comme à l'international est un fort risque de

00:00:47hausse des prix de carburant.

00:00:49Dans l'actualité également, les conséquences directes de ce blocus naval américain dans le détroit d'Hormuz,

00:00:54la reprise et l'intensification des frappes sur Israël par l'Iran.

00:00:58C'est une des craintes des Israéliens suite au soutien de Benyamin Netanyahou dans le blocus de ce détroit.

00:01:04Un blocus qui interviendra d'ailleurs à l'heure de la cérémonie officielle d'ouverture de la journée de commémoration

00:01:09de l'Holocauste

00:01:09prévue au mémorial de Yad Vashim à Jérusalem.

00:01:13Un jour particulier pour Israël, partagé entre la crainte et la mémoire.

00:01:17On retrouve tout de suite nos envoyés spéciaux, Régine Delfour et Charles Bagé sur place.

00:01:20Régine, quelle est l'ambiance générale sur le territoire israélien aujourd'hui ?

00:01:27Oui, bonjour, félicité.

00:01:29Eh bien, vous l'avez dit, il y a cet échange à 17h israélienne.

00:01:34Vous l'avez dit, c'est aussi l'heure de cette cérémonie, cette commémoration de la journée du souvenir de

00:01:40la Shoah.

00:01:41Et donc ici, en fait, on sait qu'à 17h, toutes les musiques vont s'éteindre.

00:01:45On ne sait pas s'il va y avoir donc une réplique de la part de l'Iran, puisque ça

00:01:50a été évoqué par l'Iran.

00:01:52L'Iran a annoncé avoir listé plusieurs cibles en Israël, notamment des sites militaires ou encore énergétiques.

00:02:00Mais ici, nous sommes à Tel Aviv, je peux vous dire que les israéliens nous disaient, mais en fait, on

00:02:05n'a pas peur.

00:02:05Vous voyez, on est dehors, on profite de cette journée, les enfants jouent, on essaye de profiter au maximum.

00:02:11Et puis, s'ils attaquent, eh bien, on refera ce qu'on a eu l'habitude de faire pendant 40

00:02:16jours.

00:02:16C'est-à-dire qu'on se remettra dans les abris et on continuera, évidemment.

00:02:21Il faut aller jusqu'au bout de cette guerre, c'est-à-dire de ce...

00:02:26Vous savez, ces deux points qui sont très importants pour Israël, c'est-à-dire le programme des missiles balistiques

00:02:32et puis aussi l'uranium enrichi.

00:02:34– Régine, encore un mot, peut-être c'est ces habitants de Tel Aviv derrière vous

00:02:38qui vivent le plus naturellement du monde, mais on sait que les affrontements

00:02:41entre le Hezbollah et Israël s'intensifient durablement.

00:02:47– Oui, absolument, Julien. On a appris, notamment, Benyamin Netanyahou,

00:02:53qui était hier avec le ministre israélien de la Défense, Israël Katz,

00:02:56ils étaient donc au sud du Liban.

00:02:59Et Benyamin Netanyahou a parlé de ces opérations très importantes à Binjbeil,

00:03:07qui est en fait une ville au sud du Liban qui est un peu un fief du Hezbollah.

00:03:11Il semblerait donc que Tsaël soit en train de mettre vraiment en tenaille ces terroristes.

00:03:17Et après cela, ce seraient donc des semaines qui seraient beaucoup plus allégées

00:03:23dans ces affrontements avec les terroristes du Hezbollah.

00:03:27Mais il faut savoir aussi, Julien, que la situation au nord d'Israël est extrêmement compliquée.

00:03:32Il y a eu plus d'une dizaine de drones qui sont entrés sur le territoire du nord.

00:03:38Et puis aussi des roquettes. Les sirènes n'arrêtent pas de rententir.

00:03:42Et c'est vrai que pour eux, il n'y a pas du tout de répit.

00:03:44Merci beaucoup Régine Delfour avec Charles Baget à Tel Aviv en Israël.

00:03:48Le pape Léon XIV qui entame une visite historique en Algérie,

00:03:51la première d'un pape dans ce pays à majorité musulmane, terre natale de Saint-Augustin.

00:03:55Une visite de deux jours hautement symbolique à Alger,

00:03:58notamment pour rendre hommage aux victimes algériennes de la guerre d'indépendance contre la France.

00:04:03Le début d'une tournée de 11 jours en Afrique,

00:04:05déjà perturbée par de vives critiques du président américain à son égard.

00:04:09Le pape a toutefois tenu à répondre qu'il n'avait pas l'intention d'entrer en débat avec Donald

00:04:13Trump

00:04:13et qu'il n'avait pas peur de son administration.

00:04:16Quelques images de sport à présent.

00:04:22Vous regardez votre programme avec le parfum Mont-Blanc Explorer Extrême.

00:04:27Le nord-irlandais Rory McIlroy a remporté cette nuit le master d'Augustin

00:04:33pour la deuxième année consécutive en devançant d'un coup l'américain Scotty Scheffler

00:04:38après un week-end sans aucun bogey en Georgie.

00:04:41Il devient le quatrième golfeur de l'histoire à enfiler la célèbre veste verte deux années de suite.

00:04:46Le dernier doublé avait été réalisé par Tiger Woods en 2001 et 2002.

00:04:57Vous avez regardé votre programme avec le parfum Mont-Blanc Explorer Extrême.

00:05:02– Félicité Kindoki, merci beaucoup.

00:05:04On vous retrouve dans une trentaine de minutes pour un nouveau point sur l'actualité.

00:05:09Dora Abdelrazik autour de la table cet après-midi des services internationaux de CNews.

00:05:13Bonjour cher Dora, bonjour Yvan Ruffol, merci d'être présent.

00:05:17Yohann Uzaï évidemment qui nous accompagne tout au long de la semaine dans 120 minutes.

00:05:20Bonjour à vous de l'autre côté de la table Bruno Combi, polytechnicien, ingénieur en génie nucléaire.

00:05:25Bonjour à vous, bonjour à Merya Décraffray également, journaliste spécialiste des questions de défense.

00:05:29Je vais beaucoup me tourner dans ces premières minutes de ce côté-ci de la table.

00:05:32Messieurs, avec Donald Trump qui a donc ordonné ce blocus du détroit d'Hormuz.

00:05:36C'est notre première thématique, ce blocus qui débutera dans 55 minutes très précisément,

00:05:41qui fait suite selon les Américains au refus intransigeant de l'Iran de renoncer à ses ambitions nucléaires lors des

00:05:47négociations de paix au Pakistan.

00:05:48L'armée iranienne affirme que le blocus naval américain du détroit est illégal, constitue un acte de piraterie.

00:05:54Elle avertit également qu'aucun port du Golfe ne sera désormais en sécurité si les liens, si les siens pardon,

00:06:01sont menacés.

00:06:02Les explications et le contexte avec Julia Ferrand avant d'en discuter.

00:06:05C'est un des trois stratégiques dont Donald Trump veut reprendre le contrôle.

00:06:10Le président américain a annoncé un blocus naval après l'échec des négociations avec l'Iran.

00:06:17Objectif, filtrer tous les navires, contrôler les cargaisons et sécuriser la zone face aux menaces iraniennes.

00:06:23Croyez-moi, cette déclaration les a amenés à la table des négociations et ils n'en sont pas repartis.

00:06:28Ils n'ont pas quitté la table des négociations.

00:06:31Je prédis qu'ils reviendront et qu'ils nous donneront tout ce que nous voulons.

00:06:34Et je dis à mes hommes, je veux tout. Je ne veux pas 90%, je ne veux pas 95%. Je

00:06:39leur ai dit, je veux tout.

00:06:41Depuis plusieurs jours, l'Iran impose sa loi.

00:06:44Certains navires peuvent passer à condition de payer des droits de passage ou d'obtenir une autorisation.

00:06:51Résultat, des pétroliers font demi-tour et des centaines d'autres restent bloqués, comme l'illustre cette carte du trafic

00:06:58maritime.

00:06:58L'Iran dénonce un blocus illégal qui constitue un acte de barbarie.

00:07:03Si la sécurité des ports de la République islamique est menacée, aucun port dans le golfe Persique et la mer

00:07:09d'Arabie ne sera en sécurité.

00:07:11Un blocus qui ne reçoit pas le soutien de l'Espagne.

00:07:14La ministre de la Défense a affirmé que cette action n'avait aucun sens.

00:07:19De même pour le Royaume-Uni.

00:07:21Le Premier ministre britannique souhaite surtout déminer le Détroit.

00:07:25L'Andre qui va organiser une conférence avec Paris dans les prochains jours pour établir une mission pacifique destinée à

00:07:33restaurer la liberté de navigation dans le Détroit.

00:07:37Et avant de passer l'analyse avec nos experts, encore plus de précision avec François Tsischiewicz de la rédaction qui

00:07:41nous a rejoint.

00:07:43Bonjour François.

00:07:44Quels sont précisément, que c'est-on précisément de ce blocage effectif ?

00:07:49Donc on va faire le compte à rebours jusqu'à 16h dans un peu plus de 52 minutes désormais.

00:07:53Il doit débuter, vous l'avez dit, dans moins d'une heure.

00:07:56L'armée américaine a annoncé qu'elle imposerait un blocus aux navires de toute nationalité entrant ou sortant des ports

00:08:02et zones côtières iraniens.

00:08:04Mais elle a précisé qu'elle autoriserait la circulation des navires ne partant pas ou ne se dirangeant pas vers

00:08:09l'Iran à travers le Détroit d'Hormuz.

00:08:10L'objectif est donc d'étouffer l'économie iranienne car les Iraniens continuent d'exporter leur pétrole.

00:08:16Regardez ces images du trafic dans le Détroit d'Hormuz où l'on voit deux pétroliers liés à l'Iran

00:08:23emprunter le Détroit puis le quitter.

00:08:26C'était quelques heures avant l'application de ce blocus.

00:08:30Alors comment les Américains peuvent-ils faire ?

00:08:32Eh bien, ils peuvent utiliser leur armada aéronavale présente dans la région pour filtrer les navires, contrôler les cargaisons et

00:08:41sécuriser la zone face aux menaces iraniennes.

00:08:43Car si les forces américaines sont positionnées à l'extérieur du Détroit d'Hormuz, les Américains ont montré qu'ils

00:08:48pouvaient y entrer.

00:08:50On l'a vu ce week-end avec l'annonce par l'armée américaine d'une opération de déminage par

00:08:54deux destroyers dans le Détroit d'Hormuz.

00:08:56Merci beaucoup pour ces précisions et ces cartes qui nous aident à comprendre un peu mieux la situation, Mériade et

00:09:01Craffray.

00:09:02Concrètement, question très simple parce qu'on a besoin de clarté et de simplicité, je pense, dans ces minutes qui

00:09:07précèdent.

00:09:08Même si ce n'est pas évident d'être simple parce que la situation est particulièrement complexe.

00:09:13Qu'est-ce qui va se passer concrètement dans les 50 minutes qui viennent ?

00:09:16Comment est-ce qu'on met en place un blocus ?

00:09:19Ce sont des navires de guerre américains seuls ou peut-être aidés par les pétromonarchies ?

00:09:23C'est quoi ? C'est un mur de navire qui empêche le passage ? Qu'est-ce que c

00:09:27'est concrètement ce blocus ?

00:09:27En fait, il est virtuellement déjà existant puisque les Américains ont une flotte qui navigue au large du Détroit.

00:09:35Donc, ils les entourent déjà, si vous voulez, le Détroit.

00:09:38Et ces navires ont surtout des moyens électromagnétiques, de radars, de renseignements qui sont dans la zone et actifs depuis

00:09:46des semaines.

00:09:47Si on y ajoute en plus les formidables moyens satellitaires américains, plus tous les radars qui sont installés dans les

00:09:54bases américaines côté Golfe Persique, si vous voulez.

00:09:57La photographie de ce qui se passe dans le Golfe Persique, les Américains l'ont de manière quasiment instantanée.

00:10:02Et c'est une photographie qu'ils sont capables de faire évoluer quasiment en temps réel.

00:10:06En fait, les moyens américains, de ce point de vue-là, sont d'une supériorité incontestée, incontestable.

00:10:10Et donc, en fait, il suffit ensuite aux Américains de plotter les navires qui les intéressent pour éventuellement agir.

00:10:18Et moi, j'avoue que cette décision, cette déclaration américaine me laisse un peu perplexe, si vous voulez, dans la

00:10:25mise en œuvre.

00:10:25Parce qu'en fait, imaginons qu'un navire chinois soit actuellement...

00:10:31Alors, c'est l'éventualité que j'allais aborder avec vous un petit peu plus tard.

00:10:34Mais en effet, on est en cœur du concret, là.

00:10:37On est dans le concret.

00:10:37Donc, au cœur du sujet, si vous voulez, soit c'est une annonce symbolique, soit c'est une annonce réellement

00:10:41effective.

00:10:42Mais prenons un cas évident et qui est le cas le plus intéressant.

00:10:45Un navire chinois ayant fait les pleins de cargaison de pétrole iranienne et souhaitant donc...

00:10:52Et qui a le droit de sortir parce que l'Iran le laisse sortir.

00:10:56L'Amérique de Trump, les navires de Trump vont-ils arraisonner les pétroliers chinois ?

00:11:01Moi, j'attends de voir...

00:11:03Dans les faits, si le blocus est un blocus, la réponse, nous l'avons tous.

00:11:07C'est oui.

00:11:08Maintenant, est-ce que ça signifierait...

00:11:10Alors, je crois que Dora avait un mot à dire sur ce sujet, sur ses alliés de l'Iran et

00:11:14notamment la Chine,

00:11:15qui s'approvisionnent justement de l'autre côté de ce détroit d'Harmouz pour ensuite en sortir.

00:11:21Est-ce que ça veut dire que concrètement, dans les heures qui viennent, on peut assister à une confrontation directe

00:11:26entre les Etats-Unis et la Chine

00:11:28via en effet ce cas d'école que serait un navire chinois rempli de pétrole qui veut passer au travers

00:11:34du blocus américain ?

00:11:35Non, je pense que c'est plutôt un moyen de pression justement, de faire vraiment pression sur la Chine pour

00:11:39s'impliquer davantage dans le détroit d'Harmouz

00:11:41puisque jusqu'à maintenant, tous ces bateaux passaient en fait.

00:11:44L'essentiel du pétrole chinois vient de l'Iran et tous les bateaux sont passés.

00:11:48Donc, on fait pression pour que la Chine fasse à son tour pression sur l'Iran pour débloquer ce détroit

00:11:53d'Harmouz.

00:11:54Il n'y a pas que les Chinois, il y a les Pakistanais aussi et les Indiens.

00:11:57Donc, tous les alliés de la région, on les pousse vraiment à s'impliquer davantage dans ce conflit.

00:12:02Mais si vous avez un navire militaire, par exemple, de rester sur cet exemple de la Chine,

00:12:06puisque je voulais l'aborder un peu plus tard, mais c'est vrai qu'on est vraiment dans le concret.

00:12:09Vous avez un pétrolier chinois qui se retrouve face à un navire militaire américain qui l'empêche de passer.

00:12:14Qu'est-ce qui se passe concrètement sur le terrain dans ce détroit à ce moment-là ?

00:12:19Oui, Julien, c'est une excellente question.

00:12:22Parce qu'on risque de se retrouver confronté à ça ces prochaines heures.

00:12:25Eh bien, on va avoir la réponse d'ici quelques temps.

00:12:27Sur le papier, tout est simple.

00:12:29Un blocus, c'est quand on bloque la circulation maritime.

00:12:32N'est-ce pas ?

00:12:33Après, le diable se cache dans les détails et les aspects pratiques.

00:12:36Alors, une force maritime qui s'occupe d'un blocus, comme ça a été dit par Meriadek,

00:12:42les Américains ont déjà sur place plusieurs bateaux.

00:12:44Il y a l'USS Peterson, le Michael Murphy, le Tripoli, etc.

00:12:48Donc, ils ont quelques escorteurs qui permettent de faire ça.

00:12:51Maintenant, il va falloir voir en pratique comment ça se passe.

00:12:55Il y a toute une gradation de moyens d'intervention.

00:12:57Donc, ça part de ce qu'on appelle au début plutôt une opération de contrôle naval.

00:13:01C'est-à-dire qu'on voit un bateau qui passe.

00:13:03Alors, s'il a gardé son transpondeur, on le voit déjà sur la carte marine trafic.

00:13:08S'il a enlevé son transpondeur, nous, on ne le verra plus sur cette carte.

00:13:11Mais les Américains le voient encore avec leurs radars qui sont de l'autre côté du Golfe,

00:13:15la Wax qui est au-dessus et tous les bateaux qui sont autour.

00:13:17Donc, ils vont, à ce moment-là, interpeller dans un premier temps le bateau généralement par radio.

00:13:22Donc, on prend la VHF, on appelle, on dit, nous vous avons vu, veuillez vous identifier.

00:13:28Qui êtes-vous ? Que faites-vous ? D'où venez-vous ? Où allez-vous ? Et quelle est

00:13:32votre cargaison ?

00:13:34Alors, il y a une partie des infos qu'ils ont peut-être déjà par ailleurs.

00:13:36Oui, c'est ce que j'allais dire, oui.

00:13:37Mais formellement, ça se passe comme ça.

00:13:39En général, on pose des questions simples.

00:13:41C'est comme un policier qui vous arrête dans la rue, qui fait une opération de contrôle d'identité.

00:13:45Monsieur, s'il vous plaît, arrêtez-vous.

00:13:48Qui êtes-vous ? D'où venez-vous ? Où allez-vous ? Etc.

00:13:51Donc là, ça se passe pareil, sauf que c'est sur la mer.

00:13:54Et la question, c'est que si la personne obéit et elle dit, je viens d'un port iranien, je

00:13:59suis le bateau chinois.

00:14:01À ce moment-là, la réponse des États-Unis, vous êtes frappés par le blocus, on vous donne l'ordre

00:14:05de ne plus bouger.

00:14:06Donc, il y a deux cas. Soit ils obéissent, ils font marche arrière, soit ils continuent.

00:14:10Le problème, c'est quand ils continuent.

00:14:12Donc là, il y a toute une gradation de moyens d'intervention.

00:14:15On monte, si vous voulez, le suspense.

00:14:19Le suspense chinois, si le pétrolier chinois continue, c'est le pétrolier américain.

00:14:22Donc, premier niveau, on donne l'ordre.

00:14:24On vous donne l'ordre de vous arrêter, de faire demi-tour ou d'aller à tel endroit.

00:14:28Deuxième niveau, l'ordre n'est pas respecté.

00:14:30On envoie un hélicoptère, par exemple, qui va aller au-dessus avec un air un peu menaçant.

00:14:34Troisième niveau, on envoie un bateau militaire.

00:14:37Quatrième niveau, le bateau commence à bouger ses canons et à s'orienter.

00:14:41Il tire toujours pas.

00:14:42Mais juste, il fait de l'intimidation, si vous voulez.

00:14:44Et vous avez plusieurs niveaux d'intimidation progressifs croissants qui permettent de faire monter la pression.

00:14:50On se dit quand même...

00:14:51Sachant qu'ensuite, vous avez l'ultime moment, c'est l'intervention du commando, soit par hélicoptère, soit par Zodiac,

00:14:57ou la destruction du bateau.

00:14:59On s'est dit que cette idée de Trump d'assécher les ventes de pétrole en provenance d'Iran, non

00:15:04seulement ça risque de poser un problème à l'échelle mondiale.

00:15:07Meryadek et Yvan, je sais que vous voulez intervenir, je viens vers vous dans un instant.

00:15:10Mais on se dit surtout, là encore, à l'aune de cet exemple très concret et le plus frappant que

00:15:15l'on puisse avoir, ça peut dégénérer rapidement, cette affaire.

00:15:18Oui, tout à fait. Le terme pression qui a été emploi tout à l'heure est le bon.

00:15:21On a un exemple, en fait, déjà, de ce qui s'est passé autour du Venezuela et de Cuba.

00:15:26Donc, blocus naval sur le Venezuela et puis, quelques semaines plus tard, on apprend, en fait, que les navires russes,

00:15:33pétroliers russes à destination de Cuba

00:15:35ont été autorisés à passer par le blocus américain pour ravitailler Cuba.

00:15:40Donc, vous voyez qu'on est d'abord dans une posture forte, symbolique, qui permet politiquement, en fait, à Donald

00:15:47Trump de rebondir sur ce demi-échec ou demi-succès,

00:15:51comme vous voulez, de la phase des négociations d'Islamabad.

00:15:54Et, effectivement, en espérant qu'au passage, il y ait un coup de pression sur Pékin.

00:16:00Mais moi, je doute assez fortement, en fait, de l'efficacité de cette opération.

00:16:07Je pense qu'il y a de fortes chances que cette posture importante finisse par se déliter légèrement dans les

00:16:15jours et les semaines qui viennent.

00:16:16Ou alors, la dernière hypothèse, c'est que Donald Trump cherche un moyen d'inciter l'Iran à la faute,

00:16:22de casser, en fait, la trêve pour reprendre les frappes.

00:16:26Ça, c'est aussi un scénario qu'on ne peut pas écarter.

00:16:31Moi, la lecture que j'en fais, mais encore une fois, c'est soumis à vous, les experts et analystes

00:16:35de ce sujet.

00:16:35C'est que, pour la première fois depuis le début de la guerre également, on tape l'Iran au portefeuille.

00:16:40Là, il ne s'agit pas d'aller taper des ponts et des infrastructures.

00:16:43Il s'agit d'aller toucher directement.

00:16:46C'est la meilleure pression à mettre sur les gardiens de la Révolution.

00:16:49Parce que, depuis le début du blocage, on nous parle d'illégalité, là, de ce blocus.

00:16:52Mais la fermeture du Détroit par l'Iran, elle est aussi illégale que le blocus ne l'est pour la

00:16:57communauté internationale.

00:16:58Et pour le régime des Molas qui a fait le jackpot depuis le début de la guerre,

00:17:01sur cette fermeture dont on nous parle d'illégalité, j'ai l'impression que c'est la meilleure moyen de

00:17:07faire plier les Molas.

00:17:08Yvan Rieffol.

00:17:09Arrêtons-nous quand même déjà sur cette situation d'illégalité qui, en effet, est valable pour l'Iran comme pour

00:17:14les États-Unis.

00:17:14Parce que le droit de la mer reconnaît effectivement des eaux territoriales sur les 12 000, c'est-à-dire

00:17:1823 kilomètres.

00:17:19Mais là, effectivement, dans ces genres de géographie, le droit coutumier de la mer exige qu'il y ait une

00:17:26liberté de circulation.

00:17:27Or là, les Américains, bizarrement, qui sont présumés rétablir une liberté de circulation, font un blocus qui devrait être pour

00:17:36débloquer, mais qui bloque.

00:17:37Donc il y a aussi quand même une sorte d'incohérence, que moi je vois comme une incohérence,

00:17:42d'autant que si on veut couper effectivement les flux pétroliers de l'Iran, cela va également impacter le monde

00:17:50occidental et singulièrement la France.

00:17:52Donc Trump joue également contre ses alliés, ou en tout cas ses potentiels alliés.

00:17:58Et donc je veux dire que moi j'ai du mal à comprendre la rationalité.

00:18:01C'est habile Yvan, parce que le blocus jusqu'à présent, la fermeture du Détroit, elle ne bénéficiait qu'aux

00:18:07Iraniens.

00:18:07Et là, tout le monde est perdant. Donc tout le monde a un intérêt à s'impliquer là-dedans.

00:18:10C'est là que je trouve ça plutôt habile.

00:18:13Moi je ne suis pas un expert, donc je laisserai effectivement les spécialistes parler.

00:18:18Ce que je vois pour la compréhension même de l'opération, c'est qu'on ne peut pas faire un

00:18:23blocus pour débloquer.

00:18:24Donc il y a quelque chose qui débloque dans le raisonnement.

00:18:27En fait, c'est facile à comprendre.

00:18:29La réponse de Trump en disant « je bloque tes bateaux », c'est la réponse du berger à la

00:18:33Belgère.

00:18:33Les Iraniens disent « on bloque vos bateaux », Trump il répond « je bloque les tiens ».

00:18:37C'est presque pavlovien comme réflexe.

00:18:40Parce que là, il va nuire à l'économie iranienne.

00:18:43Et c'est en cela que je trouve ça, pardon d'insister, plutôt habile de la part de Donald Trump,

00:18:47même si la photo globale peut nous laisser perplexes.

00:18:50Meryadek.

00:18:50Moi je suis plutôt, enfin je comprends ce que dit Yvan, c'est-à-dire on est dans l'incohérence.

00:18:56Pendant le mois de mars, Scott Bessent, le patron du Trésor américain,

00:19:00a créé des exemptions aux sanctions russes sur les bâtiments russes pétroliers russes

00:19:06et également laissé sortir le pétrole iranien

00:19:11pour justement compenser en fait la flambée, la prime géopolitique sur les cours du pétrole mondiaux.

00:19:17Donc on sentait bien déjà que les Etats-Unis étaient d'accord pour frapper l'Iran

00:19:20à condition que les dégâts soient limités sur la scène intérieure.

00:19:25Et là, la négociation qui a eu lieu, la trêve qui a eu lieu,

00:19:28c'est aussi pour faire descendre les thermomètres de la politique intérieure américaine

00:19:32et en particulier le thermomètre de l'inflation qui a augmenté largement au mois de mars.

00:19:37Également le prix du pétrole.

00:19:38Donc là en fait, ce que provoque Trump, c'est l'inverse de ce qu'il a provoqué la semaine

00:19:42dernière.

00:19:42La semaine dernière, je vous rappelle l'enchaînement, il est intéressant.

00:19:45Le 8, une trêve, le pétrole était à 100, 105, 110 dollars.

00:19:49Il redescend à 95 dollars dans la foulée.

00:19:51Il reste à peu près à ces eaux-là en fin de semaine jusqu'à dimanche matin et ce lundi

00:19:56matin.

00:19:56l'ouverture des marchés, on part au-dessus de 100 dollars.

00:20:00On est à 102.

00:20:00Plus de 100 dollars.

00:20:01Et il faudra parier que dans les jours qui viennent, plus la tension va augmenter.

00:20:06Parce que quelle peut être la réponse des Iraniens au blocage ?

00:20:09Parce qu'en fait, il faut expliquer une chose.

00:20:11Les Américains ont dit, on va bloquer les pétroliers sortant des ports iraniens.

00:20:14Mais on va laisser la possibilité à tous les autres bateaux de continuer de rentrer et de sortir.

00:20:19Sauf que les Iraniens, évidemment, j'imagine, vont dire, nous, on va bloquer la sortie ou l'entrée des autres

00:20:24pétroliers.

00:20:25Et qu'en plus, ils pourraient à ce moment-là tirer sur ces bâtiments.

00:20:30Donc si vous voulez, tout sera bloqué et on sera dans une nouvelle escalade.

00:20:34C'est pour ça que je dis, peut-être que le scénario, en fait...

00:20:37Et là, ceux qui nous prévoient des litres d'essence à presque 4 euros, ils sont dans leur scénario.

00:20:42Vous paraphrasez le patron du Parlement iranien qui a dit ce matin, profitez bien du baril d'essence à 4

00:20:50dollars

00:20:51parce que vous allez bientôt être nostalgique de ce prix.

00:20:54On va en parler à partir de 16 heures parce qu'on va revenir beaucoup plus largement dans notre deuxième

00:20:58heure

00:20:58sur les cours du pétrole et les conséquences directes à la pompe pour les Français.

00:21:03Et en effet, le régime iranien qui est très véhément face aux Américains sur cette question.

00:21:08Je voudrais juste qu'on voit ce que dit Emmanuel Macron parce qu'Emmanuel Macron, évidemment,

00:21:11prône la solution pacifique, peut-être un tout petit mot, Johan.

00:21:13Aucun effort ne doit être ménagé pour parvenir rapidement à un règlement solide, durable du conflit au Moyen-Orient

00:21:19par la voie de la diplomatie.

00:21:20S'agissant du Détroit, nous organiserons avec le Royaume-Uni dans les prochains jours une conférence

00:21:24avec les pays prêts à contribuer à nos côtés à une mission multinationale pacifique

00:21:29destinée à restaurer la liberté de navigation dans le Détroit.

00:21:31Cette mission strictement défensive, bien sûr, et distincte des belligérants

00:21:36aura vocation à se déployer dès que la situation le permettra.

00:21:40Ça fait beaucoup de mots pour ne pas dire grand-chose.

00:21:42Johan Uzaï.

00:21:43C'est la position de la France depuis le début de ce conflit.

00:21:45Ce que voient Emmanuel Macron et la plupart des chefs d'État occidentaux, mais pas seulement,

00:21:49c'est évidemment la déstabilisation de la région.

00:21:52Mais ils voient se profiler un risque d'inflation qui est important

00:21:56et donc un risque de décroissance.

00:21:58Et c'est bien cela qui inquiète aujourd'hui le président de la République.

00:22:01Parce que plus le prix de l'énergie va augmenter, plus l'inflation sera forte

00:22:05et plus la croissance, voire la récession, sera forte.

00:22:09Je vous rappelle que la Banque Centrale Européenne travaille en ce moment

00:22:13sur des taux d'inflation d'ici la fin de l'année, novembre, décembre,

00:22:17qui seraient les taux d'inflation proches de 4%, voire plus,

00:22:20ce qui est absolument colossal.

00:22:22Donc c'est le risque de crise économique qui aujourd'hui préécupe

00:22:25les chefs d'État et de gouvernement européens notamment.

00:22:27On est quand même loin du terrain et de la réalité de ce qui se passe.

00:22:31Il nous reste 30 secondes Bruno Combi.

00:22:32Oui, rapidement, Trump il tape, Macron il organise une conférence.

00:22:36Donc je ne sais pas si ça résoudra les bagarres, en tout cas pas à court terme.

00:22:39On verra, mais je voudrais souligner un point qui est d'ordre technique ou opérationnel.

00:22:43C'est que quand on fait un blocus aérien, on a très peu de temps pour réagir

00:22:47quand il y a un avion qui envahit un espace aérien pour prendre la décision.

00:22:50Quand c'est maritime, les bateaux, c'est en dizaines de kilomètres heure

00:22:54contre des centaines de kilomètres heure.

00:22:56Donc c'est beaucoup plus grand.

00:22:57On a le temps de demander l'autorisation du commandement et de consulter.

00:23:00On ne prend pas trop de risque quand même à dire que le cessez-le-feu sera rompu

00:23:02avant le 22 avril.

00:23:03Ça paraît relativement inévitable.

00:23:05Restez bien avec nous puisque dès 16h et la mise en place,

00:23:08l'entrée en vigueur de ce blocus, on reprendra cette thématique

00:23:11de façon très complète en évoquant notamment les prix du carburant.

00:23:15On va jongler entre cette situation internationale majeure

00:23:18et les considérations franco-françaises,

00:23:20notamment les questions de travail le 1er mai,

00:23:23parce que ça agite beaucoup la classe politique.

00:23:25Faut-il travailler le 1er mai ?

00:23:27On a l'impression que le gouvernement Lecornu a surtout l'art de se coucher

00:23:30face à la colère syndicale.

00:23:32On en dira moi dans un instant.

00:23:33A tout de suite.

00:23:36La suite de 120 minutes infos avec le journal d'abord.

00:23:40Félicitez Kindoski, il est 15h30.

00:23:42Rebonjour.

00:23:43Dans moins de 30 minutes, les Américains bloqueront le détroit d'Hormuz

00:23:46sous ordre de Donald Trump.

00:23:48Au lendemain de l'échec des pourparlers avec l'Iran au Pakistan,

00:23:52les Etats-Unis s'apprêtent à bloquer les ports iraniens à partir de 16h,

00:23:56précisément heure française.

00:23:57Téhéran dénonce un blocus illégal et un acte de piraterie

00:24:00et menace ses voisins du Golfe.

00:24:02Concrètement, les conséquences directes de ce blocus naval américain,

00:24:05en France comme à l'international,

00:24:06sont la forte hausse du prix des carburants.

00:24:09Et on en discutera évidemment très largement d'ici une trentaine de minutes

00:24:13et le début de ce blocus.

00:24:15La communauté internationale réagit,

00:24:17notamment la Chine qui pourrait être impactée directement,

00:24:20qui dépend largement de l'Iran pour son approvisionnement pétrolier.

00:24:23Elle appelle au rétablissement d'une navigation sans entrave dans le Détroit.

00:24:27Un positionnement, par ailleurs, soutenu par le Premier ministre espagnol,

00:24:31actuellement en visite à Pékin en tant qu'allié stratégique

00:24:34dans un discours prononcé à l'université de Tsinghua.

00:24:37Pedro Sanchez a appelé la Chine à s'ouvrir davantage au commerce européen

00:24:41afin de corriger le déséquilibre avec l'Union européenne

00:24:43dans un contexte d'opposition à Donald Trump.

00:24:46Le pape Léon XIV, lui, entame une visite historique en Algérie,

00:24:50la première d'un pape dans ce pays à majorité musulmane.

00:24:52Une terre natale également, bien sûr, de Saint-Augustin.

00:24:54Une visite de deux jours, hautement symbolique à Alger,

00:24:58notamment pour rendre hommage aux victimes algériennes

00:25:01de la guerre d'indépendance contre la France.

00:25:02Le début d'une tournée de 11 jours en Afrique,

00:25:05déjà perturbée par de vives critiques du président américain à son égard.

00:25:09Le pape a toutefois tenu à répondre qu'il n'avait pas l'intention

00:25:12d'entrer dans un débat avec Donald Trump

00:25:13et qu'il n'avait pas peur de son administration.

00:25:15Direction la Hongrie, le conservateur pro-européen Peter Maguiar

00:25:20promet une nouvelle ère pour le pays après sa victoire

00:25:23contre le nationaliste Viktor Orban, proche de Donald Trump et Vladimir Poutine.

00:25:27Une défaite qui a suscité de nombreuses réactions à l'international.

00:25:32Sur X, la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen,

00:25:35s'est réjouie d'une Hongrie qui choisit l'Europe, dit-elle,

00:25:38comme le Royaume-Uni, l'Irlande et l'Espagne.

00:25:40Emmanuel Macron, lui, a également salué l'attachement des Hongrois

00:25:43aux valeurs de l'Union européenne.

00:25:45Et de son côté, le président du Rassemblement national,

00:25:47Jordan Bardella, a rendu hommage à Viktor Orban

00:25:50en parlant d'un grand patriote.

00:25:53Retour en Europe, j'allais dire en France,

00:25:55mais c'était évidemment en Suisse, le drame de l'affaire de Grand Montana,

00:25:58l'incendie de Grand Montana, du restaurant discothèque.

00:26:03Aujourd'hui, c'était au tour du maire de la commune

00:26:04d'être auditionné pour la première fois comme prévenu.

00:26:07Nicolas Ferro fait partie des neuf personnes placées

00:26:10sous investigation pénale poursuivies pour l'incendie par négligence,

00:26:14homicide par négligence et lésions corporelles graves par négligence.

00:26:18Après le drame, vous l'avez dit, dans lequel 41 personnes sont décédées

00:26:21et 115 autres ont été blessées dans les flammes d'un bar

00:26:23la nuit du Nouvel An dans la station de ski.

00:26:25L'ancien PDG de Lafarge, Bruno Laffont,

00:26:29incarcéré immédiatement pour six ans de prison ferme

00:26:32dans l'affaire de financement du terrorisme.

00:26:35Il fait appel de sa condamnation.

00:26:36Il est accusé d'avoir versé des paiements

00:26:39à des groupes djihadistes pour laisser tourner une usine

00:26:42au milieu de la guerre en Syrie en 2013 et 2014.

00:26:45Le tribunal correctionnel de Paris a également condamné

00:26:48sept autres anciens responsables du cimentier

00:26:50à des peines allant de 18 mois à sept ans de prison.

00:26:52Le cimentier Lafarge a également été condamné

00:26:54à l'amende maximale de 1,125 million d'euros.

00:26:57Merci beaucoup, félicité Kine Doki.

00:27:00On vous retrouve à 16h pour le nouveau point sur l'actualité.

00:27:02Toujours bien sûr avec Yohann Uzaï, Yvan Ayufol.

00:27:05Éric Dorit-Maten nous a rejoint.

00:27:08On va parler travail et économie avec vous dans un instant.

00:27:11Bienvenue Éric, toujours avec Bruno Combi.

00:27:12Émile Ayadek Raffray.

00:27:15Je le disais avant la pub, j'ai parlé d'art de se coucher à la française.

00:27:18C'est vrai qu'on commence à avoir l'habitude

00:27:20mais on est toujours un peu surpris.

00:27:21Le Premier ministre n'a pas l'intention de convoquer à ce stade

00:27:24la commission mixte paritaire qui pourrait adopter le texte

00:27:27sur l'élargissement du travail le 1er mai.

00:27:29Pourtant, beaucoup de commerçants le souhaitent.

00:27:31Sébastien Lecornu attend notamment le résultat d'une réunion

00:27:34ce soir entre syndicats et ministres du Travail.

00:27:37Il est improbable que cette commission mixte paritaire

00:27:39se tienne mardi dans la précipitation

00:27:41selon une source gouvernementale.

00:27:43Les commerçants, pourtant, je le disais,

00:27:45veulent travailler le 1er mai.

00:27:46Exemple dans ce sujet de Julia Ferrant.

00:27:50Certains de ces commerces

00:27:52pourraient avoir leur rideau ouvert

00:27:54lors de la fête du travail.

00:27:56La proposition de loi

00:27:57doit permettre aux salariés de travailler

00:28:00s'ils le souhaitent en ce jour férié.

00:28:02Sont concernés,

00:28:04les commerces de bouche de proximité

00:28:06comme les boulangeries,

00:28:08pâtisseries, primeurs, boucheries et fleuristes,

00:28:11mais aussi les cinémas et théâtres.

00:28:13Il y en a que ça peut vraiment aider

00:28:16de travailler le 1er,

00:28:17mais en compensation d'autres choses.

00:28:20Si les gens, en fait,

00:28:21certaines personnes veulent travailler le 1er mai

00:28:23avec un système de compensation,

00:28:26moi, je suis plutôt pour.

00:28:27L'interdiction de travail

00:28:28quand on voit les artisans boulangers

00:28:29ou les fleuristes

00:28:30qui ne peuvent pas faire travailler leur personnel

00:28:32ce jour-là, je trouve que c'est une aberration.

00:28:34Historiquement, jour férié et chômé,

00:28:35le Code du travail admet pour l'heure

00:28:37qu'un boulanger ou un fleuriste

00:28:39peut ouvrir son commerce seul

00:28:41au risque de s'exposer à une amende

00:28:44de 750 euros par salarié.

00:28:46Les boulangers, ils ne savent pas

00:28:47s'ils doivent ouvrir ou pas.

00:28:49Il y en a quelques-uns qui ont ouvert

00:28:50qui ont eu des amendes.

00:28:52Ça a commencé en Vendée.

00:28:54Il y en a eu sur Paris également

00:28:57qui ont été verbalisés.

00:28:59Un boulanger, entre autres,

00:29:00Boémy, qui a eu 80 000 euros d'amende.

00:29:02Dans une lettre adressée à Sébastien Lecornu,

00:29:05les dirigeants de huit syndicats,

00:29:08dont la CGT et la CFDT,

00:29:10demandent de ne pas convoquer une commission mixte paritaire.

00:29:14Prochaine étape dans l'examen de cette proposition de loi.

00:29:19Yoann Uzaï, d'abord, décryptage politique.

00:29:21Parce que le gouvernement

00:29:22cède encore une fois au syndicat,

00:29:24nous explique qu'il n'y aura pas de passage en force.

00:29:26La vérité, c'est que ceux qui veulent travailler

00:29:28le 1er mai, qui pour l'instant

00:29:30n'en ont pas le droit, ne pourront pas.

00:29:32Parce que ceux qui nous dirigent

00:29:33ne savent faire qu'une chose, c'est céder,

00:29:36céder et encore céder.

00:29:37Je crains que vous n'ayez raison.

00:29:39Ah, pour une fois, ça vous fait mal de le dire ?

00:29:41Je le dis volontiers, mais parce que c'est tout à fait regrettable

00:29:44et déplorable. Il faut bien comprendre la situation

00:29:46dans laquelle nous sommes. D'abord, personne ne peut comprendre

00:29:48qu'un McDonald's puisse être ouvert

00:29:50le 1er mai et pas un fleuriste.

00:29:52C'est tout à fait ahurissant.

00:29:53Ou un boulanger.

00:29:56Et nous sommes pourtant dans cette situation.

00:29:58C'est d'autant plus déplorable

00:30:00et rebringable que l'économie

00:30:02va quand même très mal.

00:30:03Nous avons besoin d'aller chercher la croissance

00:30:06partout où elle se trouve.

00:30:08Permettre de travailler le 1er mai,

00:30:09ça peut créer un peu plus de croissance.

00:30:13C'est bon pour l'économie.

00:30:14On sait qu'aujourd'hui, l'économie va mal.

00:30:16On est en très grave déficit budgétaire.

00:30:19La croissance n'est pas bonne.

00:30:21Elle sera sans doute même très mauvaise

00:30:24avec ce qui se passe aujourd'hui en Iran.

00:30:27Donc nous avons besoin de croissance

00:30:28et nous sommes dans un pays qui ne travaille pas suffisamment.

00:30:31Donc travailler le 1er mai sur la base du volontariat,

00:30:34être payé double,

00:30:36une partie des salariés le demandent.

00:30:37Il faut naturellement les y autoriser.

00:30:39Je sais qu'Yvan a beaucoup de choses à dire

00:30:41et j'en suis sûr, surtout sur ce sujet.

00:30:42Éric, d'abord, éclairage un peu plus économique.

00:30:46Johan vient de le dire,

00:30:47les boulangers, les fleuristes en 1er mai,

00:30:49les fleuristes en 1er mai n'ont pas le droit d'ouvrir.

00:30:52Les McDo, les hôtels, les stations Savier.

00:30:54En fait, ce pays est fou.

00:30:56Et c'est à n'y rien comprendre.

00:30:57Moi, ce qui me sidère,

00:30:58c'est que c'est une loi de 1947.

00:31:01Comme si le monde n'avait pas évolué depuis 1947.

00:31:04C'est comme l'ordonnance des mineurs.

00:31:05Premièrement.

00:31:06Deuxièmement, exception française.

00:31:07C'est le seul pays d'Europe,

00:31:09la France,

00:31:10où on n'a pas le droit de travailler.

00:31:11Quand je dis travailler, c'est chômé.

00:31:13Les gens ne savent pas ce que ça veut dire.

00:31:14Chômé, ça veut dire que vous n'avez pas le droit de travailler.

00:31:16Par contre, c'est obligatoire de vous reposer.

00:31:19Vous voyez, interdiction pour un salarié

00:31:20de travailler un jour chômé.

00:31:21L'Allemagne, l'Italie, le Portugal,

00:31:23ils peuvent, ils versent des primes.

00:31:25En France, si vous faites travailler un salarié,

00:31:27il faut préciser que le boulanger, Johan,

00:31:29le boulanger a le droit de travailler

00:31:31s'il est son patron.

00:31:32C'est pour ça qu'il y aura peut-être

00:31:33quelques boulangeries ouvertes.

00:31:34Il ne faut pas qu'il n'emploie quelqu'un.

00:31:37Vous avez déjà fait tourner une boulangerie tout seul ?

00:31:38Non, on ne peut pas.

00:31:41Et puis, le dernier point qui me révolte moi,

00:31:43c'est que vous avez plein d'autres personnes

00:31:45qui sont obligées de travailler le premier mai.

00:31:47Les cinémas, il y a bien des gens qui bossent au cinéma.

00:31:49Les médias, ils travaillent.

00:31:50Le secteur de la santé dans les hôpitaux,

00:31:52les gens ne sont pas obligés de se reposer.

00:31:53Enfin, vous voyez, c'est sidérant

00:31:55que l'État n'accepte même pas cette commission paritaire

00:31:58où au moins on aurait pu régler le problème tout de suite.

00:32:00laisser la liberté aux gens, ça paraît incroyable.

00:32:02C'est le seul pays d'Europe

00:32:04où on n'a pas le droit, on est obligé de se reposer.

00:32:06En plus, je rappelle qu'on a 1664 heures de travail

00:32:09en moyenne par an.

00:32:10Je connais le chiffre 1664.

00:32:12C'est votre boisson préférée.

00:32:14Oui, c'est la marque d'une bière.

00:32:15Et on va consommer avec modération

00:32:17parce que là, on dit des choses

00:32:19qui sont surveillées par l'ARCO.

00:32:20C'est la moyenne annuelle de travail.

00:32:22C'est la moyenne annuelle de travail.

00:32:24Alors que l'Allemagne, il y a beaucoup plus que ça.

00:32:26Et donc, pas suffisamment de jours de travail.

00:32:27C'est l'occasion jamais de laisser la liberté aux gens.

00:32:29de travailler.

00:32:30Yvan, on a une minorité active dans ce pays.

00:32:33On va lire les propos d'Olivier Faure dans un instant.

00:32:35Mais d'abord, écoutons Yvan.

00:32:36Et on va voir ce que dit Olivier Faure dans un instant.

00:32:39Une minorité active de gens

00:32:41qui ne veut pas

00:32:43que les volontaires pour travailler

00:32:45le 1er mai travaillent.

00:32:47On en rit, mais c'est terrible et c'est fou

00:32:49et c'est notre pays. On en est là en France.

00:32:51Je crois qu'on est là au cœur du mal français.

00:32:54C'est-à-dire que le dogme,

00:32:55l'idéologie envahit tout.

00:32:57Et le dogme qui est produit

00:33:00par cette gauche sectaire,

00:33:02cette gauche liberticide,

00:33:03dans le fond, parce qu'elle ne supporte pas,

00:33:04en effet, qu'il puisse y avoir la moindre liberté

00:33:07pour ceux qui réclament de travailler.

00:33:08En plus, avec ce paradoxe,

00:33:10mais ça a déjà été dit,

00:33:11que nous souffrons maintenant

00:33:12d'un chômage endémique,

00:33:13nous souffrons d'une paupérisation

00:33:14et nous interdisons au prétexte

00:33:17d'une sacralisation du 1er mai.

00:33:18Je n'ai rien contre, naturellement,

00:33:20le fait que le 1er mai soit férié,

00:33:21mais on peut quand même imaginer

00:33:22que, puisqu'on l'autorise pour les fast-food,

00:33:24on puisse l'autoriser pour les boulangeries,

00:33:27pour les épiceries,

00:33:27et puis pour tous ceux

00:33:28qui travaillent le 1er mai

00:33:30avec un surplus de salaire,

00:33:32parce qu'en général,

00:33:32il y a 50% de plus pour ceux qui travaillent.

00:33:34Et on est dans un enfermement intellectuel,

00:33:37dans un sectarisme,

00:33:38dans un autoritarisme

00:33:39qui est toujours porté

00:33:40par cette gauche marxiste,

00:33:41cette gauche stalinienne,

00:33:43dans le fond,

00:33:44qui a...

00:33:44Allons bon !

00:33:45Ben oui !

00:33:45Mais si, ça revient à ça,

00:33:47ça alimente...

00:33:48Ben si, parce que le 1er mai

00:33:48a été alimenté sur cette ville de classe.

00:33:51Vous savez quoi ?

00:33:51Lisons ensemble ce que dit Olivier Faure,

00:33:53et vous pourrez poursuivre.

00:33:54Et Bruno Convy,

00:33:55je vois que vous voulez nous parler

00:33:56du 1er mai

00:33:57pour les ingénieurs en génie nucléaire.

00:33:59Je serai attentif

00:34:00à ce que vous nous direz.

00:34:01Gabriel Attal a souhaité revenir

00:34:02sur un acquis fondamental,

00:34:03un symbole important.

00:34:05Non, un acquis fondamental,

00:34:06un symbole important

00:34:07non seulement pour la gauche,

00:34:08mais pour tous les travailleurs.

00:34:09Il s'agit ce jour-là

00:34:10d'avoir le seul jour de l'année

00:34:11qui est chômé,

00:34:12payé.

00:34:12Acquis social fondamental

00:34:15de notre histoire,

00:34:16c'est d'avoir le droit

00:34:17de ne pas bosser le 1er mai.

00:34:20Allons !

00:34:20Il y a des acquis peut-être

00:34:21un petit peu plus fondamentaux

00:34:22que le 1er mai, non ?

00:34:24Est-ce qu'ils ne se raccrochent pas

00:34:25à une sorte de symbole ?

00:34:26Oui Bruno, allez-y

00:34:27et Yvan reprendra.

00:34:28Oui, écoutez, moi c'est très simple.

00:34:30En tant qu'ingénieur,

00:34:30j'essaye d'être logique

00:34:31et là j'ai du mal

00:34:33au pays de Descartes.

00:34:34Pourtant, on est en France,

00:34:36Descartes,

00:34:36et il n'y a aucune rationalité

00:34:38là-dedans.

00:34:38C'est ubuesque

00:34:39et on a l'impression

00:34:40qu'on marche sur la tête

00:34:41d'interdire à un fleuriste

00:34:43de vendre ses brins de muguet

00:34:44le 1er mai.

00:34:45C'est complètement absurde.

00:34:46Il y a tolérance

00:34:47pour les petits vendeurs ambulants,

00:34:48je crois,

00:34:48toujours dans la rue.

00:34:49C'est ça qui est magnifique.

00:34:51Vous avez le droit

00:34:52d'aller prendre du muguet

00:34:53dans la forêt,

00:34:53de faire votre petit stand

00:34:54dans la rue

00:34:55mais le fleuriste

00:34:55n'a pas le droit

00:34:55de le vendre.

00:34:56Mais ils gagnent de l'argent

00:34:57d'ailleurs avec ça

00:34:57parce qu'ils sont libres

00:34:58de vendre le prix qu'ils veulent

00:34:59et ce n'est pas contrôlé,

00:35:01c'est la liberté totale.

00:35:01Vous voyez,

00:35:02c'est vraiment

00:35:02le paradoxe idérant.

00:35:03Un fleuriste

00:35:04ne pourra pas employer

00:35:05de salarié.

00:35:06Par contre,

00:35:07si vous êtes dans la rue,

00:35:08vous pouvez vous installer

00:35:09et faire concurrence

00:35:10d'ailleurs au fleuriste

00:35:11qui lui...

00:35:11Vous le faites vous d'ailleurs.

00:35:12Vous vendez du muguet

00:35:14le 1er mai.

00:35:15Non mais je l'offre.

00:35:16Vous l'offrez vous.

00:35:16Je l'offre.

00:35:18David Lissnard

00:35:18et vous en reprenez.

00:35:20C'est plein de bon sens

00:35:21ce que dit le président de l'AMF.

00:35:23Je suis favorable

00:35:24à ce qu'on soit libre

00:35:25de pouvoir travailler

00:35:26que le 1er mai.

00:35:28Non,

00:35:28je vais beaucoup plus loin.

00:35:29Pourquoi le limiter

00:35:30au boulanger ?

00:35:31Moi,

00:35:31j'avais des magasins.

00:35:32Un week-end de 1er mai

00:35:34dans une station touristique,

00:35:35ça peut être très important

00:35:36en termes d'enjeux.

00:35:37Vos salariés sont volontaires

00:35:39pour travailler,

00:35:39pas tous mais certains.

00:35:40Pourquoi ne pas laisser fériés

00:35:42comme les autres fériés,

00:35:43les autres jours fériés

00:35:44donc qu'il y ait la possibilité

00:35:45de ne pas travailler ?

00:35:46Mais qu'en revanche,

00:35:47ceux qui veulent travailler,

00:35:49travaillent,

00:35:49payent double.

00:35:50Parce qu'aujourd'hui,

00:35:51la règle,

00:35:51c'est que vous pouvez travailler

00:35:52au McDonald's

00:35:53mais vous ne pouvez pas

00:35:53travailler dans une boulangerie.

00:35:55Donc,

00:35:55on est une fois de plus

00:35:56dans l'absurdité bureaucratique.

00:35:58La gauche est complètement

00:35:59à côté de la plaque

00:35:59encore une fois sur ce sujet.

00:36:01Yohann Uzaï.

00:36:02D'abord,

00:36:02disons qu'il n'y a plus rien

00:36:03à attendre de ce gouvernement

00:36:05naturellement.

00:36:05Donc,

00:36:05il faudra que le prochain

00:36:07président de la République

00:36:07et que le prochain gouvernement

00:36:09qui sortiront des urnes

00:36:10ne cèdent ni à la gauche

00:36:12ni au gouvernement

00:36:13parce que,

00:36:13disons-le clairement,

00:36:17ce pays va mourir.

00:36:18Et pourquoi ils ont peur

00:36:18à ce point des syndicats ?

00:36:19Pourquoi on se couche

00:36:20comme ça devant

00:36:21toute forme de contestation syndicale ?

00:36:23Non mais,

00:36:23ce pays va mourir.

00:36:24C'est important

00:36:25de bien le comprendre.

00:36:25Nous avons un déficit budgétaire

00:36:27qui est colossal,

00:36:28une dette qui est abyssale.

00:36:30Et la gauche

00:36:31qui dirige actuellement

00:36:32parce que nous avons bien

00:36:33un gouvernement de gauche

00:36:34qui est revenu

00:36:35sur la réforme des retraites.

00:36:36Donc,

00:36:36malgré le manque criant

00:36:38d'argent

00:36:39auquel nous sommes confrontés,

00:36:41la gauche

00:36:41veut partir à la retraite

00:36:43plus tôt,

00:36:43ne veut pas de réforme

00:36:44de l'assurance chômage,

00:36:45ne veut pas travailler

00:36:46le 1er mai,

00:36:47veut toujours plus de congés

00:36:49si on les écoute.

00:36:50Je crois que la France insoumise

00:36:51veut créer six nouveaux jours fériés,

00:36:52par exemple,

00:36:53voyez-vous.

00:36:54Donc,

00:36:54nous allons vers une décroissance

00:36:55qui sera une décroissance majeure

00:36:57et qui fera prendre

00:36:58à premier lieu

00:36:58les plus précaires.

00:36:59Donc,

00:37:00il est urgent de réagir

00:37:01parce que sinon,

00:37:02nous allons au-delà

00:37:03de très graves problèmes.

00:37:05Ce pays,

00:37:06les Français,

00:37:06en règle générale,

00:37:07je ne veux pas faire de généralité,

00:37:09mais la moyenne des Français

00:37:11ne travaillent pas suffisamment.

00:37:12Il faut plus travailler

00:37:14pour créer de la croissance.

00:37:15Sinon,

00:37:16ça va très mal se terminer.

00:37:17Une dernière citation

00:37:17du député européen LR

00:37:19François-Xavier Bellamy.

00:37:20Éric,

00:37:21peut-être une réaction.

00:37:22C'est absurde

00:37:23qu'on laisse bosser

00:37:24les gens qui veulent travailler.

00:37:25C'est le drame de ce pays

00:37:26que la gauche est devenue

00:37:27le camp qui s'oppose au travail.

00:37:29À quel moment

00:37:30on va comprendre

00:37:31qu'il faut créer

00:37:32de la richesse en France

00:37:33sous peine,

00:37:34en effet,

00:37:35comme le rappelle Yohann

00:37:35il y a un instant,

00:37:36d'aller dans le mur ?

00:37:37C'est le paradoxe.

00:37:38La gauche a toujours défendu

00:37:39les valeurs du travail

00:37:40pendant des années.

00:37:40les communistes en premier.

00:37:42Et aujourd'hui,

00:37:43c'est l'inverse.

00:37:44Le respect du 1er mai,

00:37:46au moins,

00:37:46essayons d'élargir

00:37:47à d'autres fonctions,

00:37:48essayons d'assouplir.

00:37:50Évitons d'aller mettre

00:37:50750 euros d'amende

00:37:52à une boulangère

00:37:52qui aura employé

00:37:53quelqu'un de volontaire.

00:37:54On marche vraiment

00:37:55sur la tête.

00:37:56Et puis,

00:37:56je pense aussi

00:37:57à tous les autres métiers

00:37:57qui, eux, travaillent,

00:37:58sont obligés de travailler.

00:38:00Donc, ça veut dire

00:38:00que vous créez

00:38:01une sorte de compé...

00:38:02Les gens se disent

00:38:03« Tiens, moi, le 1er mai,

00:38:04chouette, je ne travaille pas,

00:38:05c'est extraordinaire. »

00:38:06Et d'autres,

00:38:06« Ah ben, moi, je travaille. »

00:38:07Vous voyez,

00:38:07il y a quelque chose

00:38:08qui ne va pas.

00:38:09Ou personne travaille,

00:38:10ou tout le monde travaille.

00:38:10Enfin, la liberté de laisser

00:38:11la travailler.

00:38:12Et je pense aussi

00:38:12aux indépendants

00:38:13parce qu'on ne parle jamais

00:38:14des auto-entrepreneurs,

00:38:16les taxis,

00:38:16les Uber, etc.

00:38:18Les gens qui sont

00:38:19de plus en plus nombreux

00:38:19à être auto-entrepreneurs,

00:38:20à travailler.

00:38:21Eux, ils n'ont pas de vacances.

00:38:22Ils se débrouillent,

00:38:23ils payent déjà 26%

00:38:25de cotisations

00:38:25pour avoir leur sécu.

00:38:26Je ne me trompe pas.

00:38:28C'est le forfait,

00:38:29vous savez,

00:38:29quand vous êtes auto-entrepreneur.

00:38:30Mais c'est ça qui ne va pas.

00:38:31On est en train

00:38:32de faire une France

00:38:32à deux vitesses.

00:38:33Ceux qui sont assis

00:38:34et qui peuvent...

00:38:34Et on fait fuir

00:38:35les grandes entreprises,

00:38:35par ailleurs.

00:38:36Les grandes entreprises

00:38:36qu'on en aura assez.

00:38:37Alors bon,

00:38:37après qu'une grande entreprise

00:38:38ne travaille pas le 1er mai,

00:38:40c'est une fête comme une autre.

00:38:41Très bien.

00:38:41Mais j'avais entendu dire

00:38:42qu'il fallait supprimer

00:38:43un jour férié par an.

00:38:44Ça aurait été peut-être

00:38:45une solution.

00:38:46Alors pas le 1er mai,

00:38:47c'est une provocation.

00:38:48Ah oui.

00:38:48Il y a plein d'autres jours.

00:38:50Eric.

00:38:51Bon, ça,

00:38:51c'était une proposition

00:38:52d'un Premier ministre

00:38:52qui n'est pas restée longtemps.

00:38:53Non.

00:38:54Donc je pense

00:38:54qu'elle ne reviendra pas

00:38:55sur le tapis.

00:38:56Il y a aussi, Yvan,

00:38:57et on va conclure sur ce sujet,

00:38:58mais c'est une question

00:39:00de mentalité aussi.

00:39:01Il y a une mentalité ancrée.

00:39:03Je trouvais que vous alliez

00:39:04un petit peu loin

00:39:05en parlant de stalinisme

00:39:06tout à l'heure.

00:39:07Mais c'est vrai que

00:39:07le capitalisme,

00:39:09le libéralisme,

00:39:10ce sont des mots tabous.

00:39:12C'est mal.

00:39:12On nous le dit

00:39:13dès notre plus jeune âge.

00:39:14Et il y a une forme

00:39:14de conditionnement français aussi

00:39:17dans notre rapport au travail

00:39:18et que l'on voit

00:39:19dans ce projet de loi.

00:39:21Oui,

00:39:21et dont est issu

00:39:22le 1er mai.

00:39:22C'est pour ça que je parlais

00:39:23effectivement de cet historique

00:39:24du 1er mai

00:39:25qui a été quand même

00:39:26une conquête sociale,

00:39:27un acquis social,

00:39:28une lutte de classe.

00:39:28Et donc cette lutte de classe

00:39:29avec un ressort

00:39:30d'une analyse marxiste

00:39:32sur les conflits

00:39:33entre le capital et le travail.

00:39:34Donc c'est pour ça

00:39:34que je parlais de cela.

00:39:35Mais on voit bien

00:39:36qu'on arrive là

00:39:37au bout d'un système,

00:39:38au bout d'un monde.

00:39:39C'est un monde construit,

00:39:40c'est un monde fictif.

00:39:41C'est ce monde des idéologues

00:39:42qui ne correspond plus

00:39:43aux réalités.

00:39:44Souvent, je répète

00:39:45que nous vivons aujourd'hui

00:39:47actuellement une révolution

00:39:49du réel,

00:39:50une révolution du bon sens

00:39:52qui oblige les idéologies

00:39:53à se plier précisément

00:39:54au pragmatisme

00:39:55qui est demandé

00:39:56par tous ceux

00:39:57des Français

00:39:58qui travaillent notamment

00:39:58pour reprendre ce sujet-là

00:39:59et qui étouffent

00:40:00sous des normes

00:40:01qui ne veulent plus rien dire.

00:40:02Donc je pense que

00:40:02les réalités elles-mêmes

00:40:05obligent à briser

00:40:06tous ces carcans

00:40:07qu'on pourrait énumérer

00:40:09et qui existent beaucoup

00:40:10d'ailleurs sur le 1er mai

00:40:11concernant ceux qui travaillent.

00:40:12Mais au-delà de ça,

00:40:13c'est tout un système

00:40:14me semble-t-il

00:40:15qui s'oblige dans le fond

00:40:17à s'ouvrir

00:40:18à cette idéologie libérale

00:40:20qui était indicible

00:40:21il y a encore quelque temps.

00:40:22Je remarque

00:40:22que le libéralisme

00:40:23qui permet effectivement

00:40:24de sortir

00:40:25de tous ces carcans

00:40:26et que le libéralisme

00:40:27est une idéologie

00:40:29qui risque

00:40:29de prendre

00:40:30une place importante

00:40:32alors qu'elle avait été réduite

00:40:33par la bureaucratie

00:40:34pendant des années

00:40:35et des années.

00:40:35La France est le pays

00:40:37de l'Union Européenne

00:40:38je rappelle Johan

00:40:39où l'on travaille le moins

00:40:40on a une augmentation

00:40:41de 41% de l'absentéisme

00:40:44à l'entreprise

00:40:44depuis 2019

00:40:46et en effet

00:40:47ce rapport

00:40:48et Eric pourra en dire un mot

00:40:49pourquoi pas

00:40:49pour conclure

00:40:50ce rapport au travail

00:40:51qui s'est effondré

00:40:53dans ce pays.

00:40:54Mais encore une fois

00:40:54c'est important

00:40:55d'avoir cette lecture

00:40:56un petit peu plus globale

00:40:58de la situation

00:40:58au-delà de ce projet de loi

00:41:00parce que c'est vraiment

00:41:00le rapport de la France

00:41:01au travail qui est questionné.

00:41:02Encore une fois

00:41:03j'insiste sur ce point

00:41:04c'est dramatique

00:41:05et la gauche

00:41:05qui prône maintenant

00:41:07depuis un certain nombre

00:41:08de temps

00:41:08le droit à la paresse

00:41:10a une responsabilité

00:41:11énorme

00:41:12dans la situation

00:41:12de notre pays

00:41:14nous avons un pays

00:41:15à redresser

00:41:15en fait

00:41:16il faut dire les choses

00:41:16très clairement

00:41:17il faut redresser

00:41:18ce pays

00:41:19et pour le redresser

00:41:20économiquement

00:41:21notamment

00:41:21il faudra travailler plus

00:41:23or aujourd'hui

00:41:23on fait l'inverse

00:41:24on part à la retraite

00:41:25plus tôt

00:41:25parce que le gouvernement

00:41:26a cédé à la gauche

00:41:28et est revenu

00:41:29sur la réforme des retraites

00:41:30la gauche

00:41:31et les syndicats

00:41:32ne veulent pas entendre

00:41:33parler de la réforme

00:41:34de l'assurance chômage

00:41:35ne veulent pas faire

00:41:36d'économie

00:41:36des économies nulle part

00:41:37ils veulent continuer

00:41:38à indemniser

00:41:39les minima sociaux

00:41:41l'assurance maladie

00:41:42ils ne veulent rien toucher

00:41:43aucune économie nulle part

00:41:44donc la gauche

00:41:45veut toujours dépenser plus

00:41:46en travaillant moins

00:41:47ça n'est pas possible

00:41:49et encore une fois

00:41:49si le prochain gouvernement

00:41:51qui sortira des urnes

00:41:52à l'issue

00:41:52des élections législatives

00:41:53de 2027

00:41:54ne change pas

00:41:57de schéma mental

00:41:58et toujours soumis

00:41:59idéologiquement

00:41:59à la gauche

00:42:00et au syndicat

00:42:01nous ne nous en sortirons pas

00:42:03Eric pour conclure

00:42:04très vite

00:42:053,5 millions de chômeurs

00:42:06en catégorie A

00:42:08vous prenez

00:42:09un million de personnes

00:42:10qui retravaillent

00:42:11c'est-à-dire

00:42:11qui commencent

00:42:12plus tôt à travailler

00:42:12et qui terminent

00:42:13plus tard à travailler

00:42:14c'est-à-dire

00:42:14c'est les seniors

00:42:15plus de seniors travaillent

00:42:16vous n'avez plus aucun problème

00:42:17sur les cotisations sociales

00:42:19suivre du MEDEF

00:42:20c'est facile à vérifier

00:42:21un million de personnes

00:42:22seraient au travail

00:42:22plus de soucis

00:42:23On va bientôt marquer

00:42:24une pause

00:42:25et revenir à 16h

00:42:26pour parler de la situation

00:42:28internationale

00:42:29et de ce blocus

00:42:29annoncé du Détroit d'Hormuz

00:42:31peut-être une image

00:42:32et un petit mot

00:42:33de l'autre côté de la table

00:42:34cette image en direct

00:42:35rappelons peut-être

00:42:36à nos téléspectateurs

00:42:37que chaque point

00:42:38sur cette carte

00:42:40qu'il soit rouge ou vert

00:42:41est un bateau

00:42:42qui est bloqué

00:42:43dans le Détroit d'Hormuz

00:42:44depuis X jours désormais

00:42:46Donald Trump

00:42:48ordonnait ce blocus

00:42:48du Détroit d'Hormuz

00:42:49qui devrait donc débuter

00:42:51dans 11 minutes

00:42:52dans 10 minutes

00:42:53et 35 secondes

00:42:54très précisément

00:42:55la fin d'un ultimatum

00:42:57le début d'un blocus

00:42:59américain

00:42:59un cessez-le-feu

00:43:00de 15 jours

00:43:01qui pourrait

00:43:02se disait-on

00:43:03il y a un instant

00:43:03mais il y a des crafferies

00:43:04je le disais

00:43:05à partir de 16h

00:43:06aller beaucoup plus largement

00:43:07sur ce sujet

00:43:08mais on avait l'impression

00:43:09que les choses se calmaient

00:43:10et de nouveau

00:43:12à travers cette menace

00:43:13à travers ce blocus

00:43:14qui se dessine

00:43:16nous sommes en pleine escalade

00:43:17pourquoi ?

00:43:18Vous l'avez bien résumé

00:43:18on avait une séquence

00:43:20dans la séquence

00:43:21de la semaine dernière

00:43:21on pensait effectivement

00:43:22que la négociation

00:43:24allait reprendre ses droits

00:43:26et que les deux parties

00:43:27qui l'une et l'autre

00:43:28n'avaient pas réussi

00:43:29à comptabiliser suffisamment

00:43:32davantage

00:43:32en fait

00:43:33étaient prêtes

00:43:33finalement à renégocier

00:43:35évidemment

00:43:35on savait aussi

00:43:37qu'on n'efface pas

00:43:3847 années

00:43:39de différent

00:43:40en une journée

00:43:41mais qu'en tout état de cause

00:43:42il y aurait une vraie négociation

00:43:44et d'ailleurs

00:43:45les deux parties

00:43:46ont reconnu

00:43:47qu'on avait enfin

00:43:48ouvert

00:43:49les livres

00:43:50et qu'on avait discuté

00:43:51au fond

00:43:52mais on

00:43:53sauf que les négociations

00:43:54n'ont pas abouti

00:43:54et donc

00:43:56Donald Trump

00:43:57veut reprendre

00:43:58le narratif politique

00:43:59vis-à-vis

00:44:00en fait

00:44:00de son électorat

00:44:01Donald Trump

00:44:02en fait

00:44:02il parle aux américains

00:44:04il ne parle pas

00:44:05à nous

00:44:05il dit

00:44:06je vais à nouveau

00:44:07mettre un coup de pression

00:44:08pour essayer

00:44:09mesdames et messieurs

00:44:10qui m'avaient élu

00:44:11de régler ce problème

00:44:12rapidement

00:44:13le problème

00:44:14il n'est pas le détroit d'Hormuz

00:44:15le problème

00:44:15il est le prix d'énergie

00:44:16et là aussi

00:44:17on aura une grande discussion

00:44:20ensemble

00:44:20et on vous montrera

00:44:21les derniers éléments

00:44:22d'information

00:44:22pour comprendre

00:44:23s'il y a des raisons

00:44:25d'être pessimiste

00:44:26et malheureusement

00:44:26je spoil un peu

00:44:27comme on dit

00:44:27oui il y a des raisons

00:44:28d'être pessimiste

00:44:29sur les prix du carburant

00:44:30et leur évolution

00:44:31à partir de 16h

00:44:32on se retrouve

00:44:33ce blocus qui doit commencer

00:44:35les conséquences

00:44:36notamment pour nous

00:44:36français

00:44:37sur les prix à la pompe

00:44:38c'est à la 1 de 120 minutes

00:44:39à tout de suite

00:44:43il est quasiment 16h

00:44:44de retour

00:44:44dans 120 minutes

00:44:45pour notre dernière

00:44:46heure de décryptage

00:44:48il s'agira évidemment

00:44:49dans quelques secondes

00:44:49de revenir sur cette

00:44:50actualité majeure

00:44:51et ce décompte

00:44:52qui est officiellement

00:44:53terminé à l'instant

00:44:55où l'on se parle

00:44:55puisqu'il est 16h

00:44:56et que selon

00:44:57les mots de Donald Trump

00:44:59les affirmations

00:45:00du président américain

00:45:01le détroit d'Hormuz

00:45:02est officiellement bloqué

00:45:03par la marine américaine

00:45:05cette image en temps réel

00:45:06du détroit

00:45:07qu'on décryptera

00:45:07avec tous ces points

00:45:09qu'il soit rouge ou vert

00:45:10qui signalent

00:45:11des bateaux

00:45:11qui sont bloqués

00:45:12qu'ils transportent

00:45:13des carburants

00:45:14des hydrocarbures

00:45:15du gaz

00:45:16du pétrole

00:45:16ou qu'ils soient

00:45:17des portes-conteners

00:45:18qui sont représentés

00:45:18eux en vert

00:45:20voilà la densité

00:45:21de navires

00:45:22dans le détroit d'Hormuz

00:45:24cette photo satellite

00:45:25qui nous est parvenue

00:45:26à une dizaine de minutes

00:45:27donc qui nous donne

00:45:28véritablement en temps réel

00:45:29l'état du trafic

00:45:29on vous explique tout

00:45:30dans une poignée de secondes

00:45:3116h pile d'abord

00:45:32l'essentiel de l'actualité

00:45:34félicité Kindoki

00:45:34merci Julien

00:45:35rebonjour à tous

00:45:36un an de prison

00:45:37avec sursis

00:45:38pour l'enseignante

00:45:39de la petite Évaëlle

00:45:40après une relaxe

00:45:41en première instance

00:45:42l'année dernière

00:45:42la cour d'appel de Versailles

00:45:43a finalement reconnu

00:45:45l'existence du harcèlement

00:45:46de la collégienne

00:45:47de 11 ans

00:45:47par sa professeure de français

00:45:49en classe de 6ème

00:45:50au collège

00:45:51Isabelle Aussissier

00:45:52d'Herblay

00:45:52dans le Val d'Oise

00:45:53un harcèlement

00:45:54qui a mené Évaëlle

00:45:54au suicide

00:45:55en 2019

00:45:56la cour a également

00:45:57condamné l'enseignante

00:45:58à une interdiction

00:45:59définitive d'enseigner

00:46:00les parents

00:46:01d'Évaëlle

00:46:03soulagés

00:46:03ont salué

00:46:04cette décision d'appel

00:46:06inscription injurieuse

00:46:07anti-police

00:46:08étoile de David Taguay

00:46:09le jardin mémoriel

00:46:10des attentats

00:46:11du 13 novembre

00:46:11a été le théâtre

00:46:12des dégradations

00:46:13à deux reprises

00:46:14cette semaine

00:46:15le préfet de police

00:46:16Patrice Faure

00:46:17a dénoncé

00:46:17des faits inadmissibles

00:46:19et promet de mettre

00:46:19tout en oeuvre

00:46:20pour identifier

00:46:21et sanctionner

00:46:22les responsables

00:46:23de ces actes

00:46:23de vandalisme

00:46:24Merci beaucoup

00:46:25Félicine Thé

00:46:26Rendez-vous dans 30 minutes

00:46:27Dora Abdelrazi

00:46:28qui est avec nous

00:46:28spécialiste des questions

00:46:29internationales

00:46:30de retour sur le plateau

00:46:31avec Yvan Riuffol

00:46:32Johan Uza est toujours

00:46:34en place

00:46:34Meriadek Raffray

00:46:35et Bruno Combi

00:46:36Meriadek Raffray

00:46:37spécialiste des questions

00:46:38de défense

00:46:38Bruno Combi

00:46:39polytechnicien

00:46:39ingénieur

00:46:40en génie nucléaire

00:46:42Donald Trump

00:46:42je le disais

00:46:43on va revoir peut-être

00:46:43cette carte du détroit

00:46:44d'Hormuz

00:46:45en quasi temps réel

00:46:46puisqu'elle est actualisée

00:46:47toutes les 10 minutes

00:46:48Donald Trump

00:46:48qui a ordonné

00:46:50le blocus

00:46:51du détroit d'Hormuz

00:46:52qui devait débuter

00:46:54donc il y a 2 minutes

00:46:55maintenant

00:46:56qui fait suite au refus

00:46:57je cite

00:46:58intransigeant de l'Iran

00:46:59de renoncer

00:47:00à ses ambitions nucléaires

00:47:01lors des négociations

00:47:02de paix au Pakistan

00:47:03le week-end passé

00:47:04l'armée iranienne

00:47:04qui affirme

00:47:05que le blocus

00:47:06naval américain

00:47:07du détroit

00:47:08est illégal

00:47:08je cite

00:47:10constitue un acte

00:47:10de piraterie

00:47:11et avertit

00:47:12qu'aucun port du Golfe

00:47:14ne sera en sécurité

00:47:15si les siens

00:47:16sont menacés

00:47:17avant d'en parler

00:47:17en plateau

00:47:18Eva Dipadzik

00:47:19on a aperçu

00:47:20à Dubaï

00:47:20aux Émirats Arabes Unis

00:47:22non loin de cette partie

00:47:23du globe

00:47:24sur lequel

00:47:25les yeux du monde

00:47:26sont rivés

00:47:27évidemment

00:47:27la tension monte

00:47:28Eva bonjour

00:47:29elle monte d'un cran

00:47:30dans le Golfe

00:47:31avec ce blocus

00:47:32qui devrait

00:47:33être effectif

00:47:34depuis quelques minutes

00:47:35maintenant

00:47:37bien exactement

00:47:38il a été confirmé

00:47:39ce blocus

00:47:40consiste donc

00:47:41à verrouiller

00:47:42toute entrée

00:47:43et sortie

00:47:43des ports iraniens

00:47:45à tout navire marchand

00:47:46quelle que soit sa nationalité

00:47:47en revanche

00:47:48les navires

00:47:49à destination

00:47:50en provenance

00:47:50des ports

00:47:51non iraniens

00:47:51pourrait continuer

00:47:53à passer

00:47:54il emprunterait

00:47:54un couloir sécurisé

00:47:55dans le détroit

00:47:56sous protection

00:47:57militaire américaine

00:47:59le commandement

00:48:00central américain

00:48:00sans qu'on précise

00:48:01que le blocus

00:48:02couvre l'ensemble

00:48:03du littoral

00:48:04iranien

00:48:05y compris

00:48:06mais sans se limiter

00:48:07aux ports iraniens

00:48:08et aux terminaux

00:48:09pétroliers

00:48:10les forces américaines

00:48:12devaient se positionner

00:48:13à l'est

00:48:13du détroit

00:48:14côté

00:48:15Golfe

00:48:15d'Omane

00:48:16pour patrouiller

00:48:17intercepter

00:48:17et même saisir

00:48:18les navires

00:48:19tentant d'entrer

00:48:20ou de sortir

00:48:21des ports iraniens

00:48:23il s'agit donc

00:48:24de couper

00:48:25l'Iran

00:48:25du commerce mondial

00:48:26bloquer toute importation

00:48:28de biens vitaux

00:48:28empêcher Téhéran

00:48:29de percevoir

00:48:30des droits de passage

00:48:31contraires

00:48:32aux droits internationaux

00:48:33et surtout

00:48:34stopper

00:48:35ces exportations

00:48:36de pétrole

00:48:37l'enjeu est

00:48:38d'asphyxier

00:48:38davantage

00:48:39l'économie iranienne

00:48:40et mettre la pression

00:48:41sur les importateurs

00:48:42du brut iranien

00:48:43notamment la Chine

00:48:45principal soutien

00:48:46économique de Téhéran

00:48:47la Chine

00:48:48importe environ

00:48:4990%

00:48:50du pétrole

00:48:51iranien

00:48:51soit 15%

00:48:53de ses importations

00:48:54totales

00:48:54de brut

00:48:54Washington

00:48:55accuse Pékin

00:48:57par ailleurs

00:48:57d'être aussi

00:48:58le soutien militaire

00:48:59du régime

00:49:00Encore un mot

00:49:01avant de vous libérer

00:49:02chère Eva

00:49:03on a vu

00:49:04l'avertissement

00:49:05au pays du Golfe

00:49:06dans lesquels

00:49:07vous vous trouvez

00:49:08vous êtes aux Émirats

00:49:08Arabes Unis

00:49:09aucun port du Golfe

00:49:11ne sera en sécurité

00:49:12si les siens

00:49:13sont menacés

00:49:14est-ce que les pays

00:49:14du Golfe

00:49:14redoutent

00:49:15les représailles

00:49:16iraniennes

00:49:18Pour l'instant

00:49:19il n'y a pas

00:49:19de réaction

00:49:20de la part

00:49:21des pays

00:49:22du Golfe

00:49:23mais c'est sûr

00:49:24que la tension

00:49:24elle monte

00:49:25cet avertissement

00:49:28constitue

00:49:29une véritable

00:49:31escalade

00:49:31donc

00:49:33on dit que

00:49:35bien évidemment

00:49:36le port du Golfe

00:49:37aucun port du Golfe

00:49:38ou de la mer

00:49:38d'Omane

00:49:39ne serait épargné

00:49:40mais Téhéran

00:49:41évoque aussi

00:49:42la possibilité

00:49:43d'une fermeture

00:49:44du détroit

00:49:44de Babel

00:49:46Mandeb

00:49:46à l'entrée

00:49:47de la mer Rouge

00:49:48par les rebelles

00:49:50outils

00:49:50et donc

00:49:51tous les scénarios

00:49:52sont possibles

00:49:53Merci beaucoup

00:49:54Eva Dipadzi

00:49:55pour les précisions

00:49:56depuis Dubaï

00:49:57aux Émirats

00:49:57Arabes Unis

00:49:58Marie-Edeck

00:49:58Rafret

00:49:59question

00:50:00très simple

00:50:01alors que l'heure

00:50:01fixée par les Etats-Unis

00:50:02pour ce blocus

00:50:03des ports iraniens

00:50:04est passée

00:50:04depuis 5 minutes

00:50:05maintenant

00:50:06est-ce qu'on peut

00:50:06imaginer

00:50:07imaginer

00:50:10que Donald Trump

00:50:11nous ait fait

00:50:11un coup de bluff

00:50:12et que dans les minutes

00:50:13qui viennent

00:50:14aucun blocus

00:50:15ne soit mis

00:50:15en place

00:50:16par les Etats-Unis

00:50:17et que c'était une menace

00:50:18pour voir un petit peu

00:50:18le positionnement iranien

00:50:20et voir comment se comportaient

00:50:21les bateaux

00:50:22dans le détroit

00:50:23Écoutez

00:50:24de toute façon

00:50:25la mise en place

00:50:27du blocus

00:50:27ou les moyens du blocus

00:50:28ils sont déjà là

00:50:29ils sont permanents

00:50:30c'est ce que j'ai expliqué

00:50:31tout à l'heure

00:50:33l'armée américaine

00:50:34la flotte américaine

00:50:35est dans le golfe Persique

00:50:38enfin l'entrée du golfe Persique

00:50:39depuis maintenant

00:50:40plusieurs semaines

00:50:41ils tiennent en fait

00:50:43toutes ces positions

00:50:44à distance

00:50:45des armes iraniennes

00:50:46ils ont une photo

00:50:48en permanence

00:50:49de tout ce qui se passe

00:50:49à l'extérieur

00:50:50dans le détroit

00:50:51et à l'intérieur du détroit

00:50:53grâce en particulier

00:50:54à leurs moyens

00:50:55déployés

00:50:55chez les alliés

00:50:57des monarchies du golfe

00:50:58mais également

00:50:59leurs moyens aériens

00:51:01notamment leurs awaks

00:51:02qui leur permet en fait

00:51:03d'avoir des images

00:51:04très lointaines

00:51:05de ce qui se passe

00:51:06donc tout est

00:51:07tout est positionné

00:51:08depuis plusieurs semaines

00:51:09donc en fait

00:51:10la question est

00:51:10c'est

00:51:11est-ce qu'ils vont

00:51:12activer

00:51:13alors qu'est-ce qui a changé

00:51:14qu'est-ce qui a changé

00:51:15concrètement

00:51:15entre 15h59 et 16h

00:51:17là

00:51:17sur les images

00:51:18que l'on voit

00:51:18j'imagine

00:51:20que ce sont les ordres

00:51:21qu'ont reçu

00:51:21les commandants de navire

00:51:22l'amiral

00:51:24commandant

00:51:25Sainte-Com

00:51:26l'amiral qui commande

00:51:27tout le dispositif

00:51:28dans la zone

00:51:29Brad Cooper

00:51:30qui a donné

00:51:31des ordres précis

00:51:32aux commandants

00:51:33des bâtiments

00:51:33pour agir

00:51:34selon un certain

00:51:35nombre de critères

00:51:36qui ont été évidemment

00:51:37définis

00:51:38et mis en oeuvre

00:51:39par les états-majors

00:51:40je précise Bruno Combi

00:51:41et je vous laisse répondre

00:51:42je précise juste pour nos téléspectateurs

00:51:44parce que ça fait des jours

00:51:44et des jours

00:51:45que vous voyez

00:51:45ces petites pastilles

00:51:46rouges et vertes

00:51:47autour des détroits d'Ormouz

00:51:48alors qu'on vous propose

00:51:50cette carte en temps réel

00:51:51juste l'occasion pour moi

00:51:52de dire que

00:51:52les points rouges

00:51:53sont des navires

00:51:54qui transportent

00:51:55des carburants

00:51:56du gaz

00:51:56ou du pétrole

00:51:57les points verts

00:51:58sont a priori

00:51:59plutôt des portes-conteners

00:52:00des navires

00:52:00de marchandises

00:52:02quand il y a une flèche

00:52:03ça veut dire que le navire

00:52:04est en mouvement

00:52:04et quand le point est fixe

00:52:05quand il y a juste un point

00:52:06c'est que le navire

00:52:08est à l'arrêt

00:52:08voilà pour la légende

00:52:10je vais dire

00:52:11autour de cette photo satellite

00:52:13c'est exactement

00:52:14ce que j'allais vous expliquer

00:52:15Julien

00:52:16ah bah voilà

00:52:16je vous ai avancé

00:52:17cette carte

00:52:17puisque maintenant

00:52:18l'heure du blocus est passée

00:52:20donc on est

00:52:20le blocus est en vigueur

00:52:22et ce qu'on peut voir déjà

00:52:23c'est qu'il n'y a quand même

00:52:24pas beaucoup de flèches

00:52:25il y a beaucoup de points

00:52:27qui soient rouges ou verts

00:52:28mais il n'y a pas beaucoup

00:52:29de flèches

00:52:30c'est-à-dire de bateaux

00:52:30qui naviguent

00:52:31il y en a quelques-uns

00:52:32alors ça me donne

00:52:33et parmi ces points

00:52:34pardon de vous couper

00:52:34parmi ces points

00:52:35il n'y a pas les navires militaires

00:52:37quelle que soit la couleur

00:52:38il n'y a pas les navires militaires

00:52:39américains

00:52:39ils sont invisibles

00:52:40sur ces images

00:52:41ils ne sont pas obligés

00:52:41de donner leur position précise

00:52:44d'autant plus qu'en général

00:52:46la plupart du temps

00:52:47sauf comme on a vu hier

00:52:48avec Michael Murphy

00:52:49et Peterson

00:52:50ils restent plus au large

00:52:52pour ne pas se mettre en danger

00:52:53ils ne s'approchent pas

00:52:54trop près de l'Iran

00:52:55et donc ils ne s'engagent pas

00:52:56ni dans le golfe Persique

00:52:57ni même dans le golfe d'Oman

00:52:58la plupart du temps

00:52:59et donc sauf intervention

00:53:01comme on a vu

00:53:01il y a eu une petite incursion

00:53:02pour montrer qu'ils étaient

00:53:03capables de le faire

00:53:04mais ils ne se sentent pas

00:53:05très à l'aise quand même

00:53:06donc ils restent plutôt au large

00:53:07en dehors

00:53:08donc pas visibles sur cette carte

00:53:10et de plus évidemment

00:53:11que pour des questions militaires

00:53:12ils ne vont pas signaler

00:53:13à l'ennemi

00:53:13leur position en temps réel

00:53:15bien sûr

00:53:16oui Marie-Hadek

00:53:16je voudrais que Reza

00:53:18pardonnez-moi

00:53:20Dora

00:53:20pardonnez-moi

00:53:21Abdelrazi

00:53:22qui nous fasse un point

00:53:23dans un instant

00:53:23pardonnez-moi pour le petit mélange

00:53:25dans les minutes

00:53:26et les heures qui viennent

00:53:26en fait ce qui va concrètement

00:53:27se passer

00:53:28c'est que chacun va tester

00:53:29sa volonté

00:53:30sa détermination

00:53:30il va y avoir une espèce de

00:53:32les deux parties en fait

00:53:34vont essayer de comprendre

00:53:36jusqu'où l'un et l'autre

00:53:38sont en mesure

00:53:39où veulent aller

00:53:40si vous voulez

00:53:40et donc il va y avoir

00:53:41cette phase de test

00:53:42en plus

00:53:44un pétrolier ou un gazier

00:53:45c'est quand même un navire

00:53:46qui a une force d'inertie importante

00:53:48ça ne s'arrête pas d'un coup

00:53:49voilà

00:53:49ça ne s'arrête pas d'un coup

00:53:50et donc dans les heures qui viennent

00:53:53et en particulier cette nuit

00:53:55en fait

00:53:56chacun va positionner ses pions

00:53:58et tester

00:53:58et tester les limites

00:54:00de l'autre en fait

00:54:01c'est ça auquel on va assister

00:54:02et c'est

00:54:03et les navires américains

00:54:05vont évidemment

00:54:06sans doute

00:54:07se rapprocher

00:54:07en fait du dispositif

00:54:08pour verrouiller la NAS

00:54:10puisque là

00:54:11on ne voit que les points

00:54:13des navires

00:54:13qui signalent leur position

00:54:15il suffit d'éteindre

00:54:16son transpondeur

00:54:17son IFF

00:54:18son système électronique

00:54:19pour disparaître

00:54:20de la carte

00:54:21de monsieur tout le monde

00:54:21si vous voulez

00:54:22nous en sommes dans cette situation

00:54:23nous en sommes à cette situation

00:54:25parce que notamment

00:54:25les négociations

00:54:27du week-end

00:54:28au Pakistan

00:54:29à Islamabad

00:54:30entre Iraniens et Américains

00:54:31ont échoué

00:54:32avant de vous entendre Dora

00:54:33juste écoutons Donald Trump

00:54:34qui revenait sur ces

00:54:35sur ces négociations

00:54:36et leurs conséquences

00:54:41alors Donald Trump

00:54:42qui va arriver dans un instant

00:54:43peut-être l'occasion pour vous

00:54:44de prendre la parole

00:54:45Dora

00:54:46et de nous expliquer

00:54:46où nous en sommes

00:54:47dans ce détroit d'Hormuz

00:54:47concrètement

00:54:49concrètement on le voit

00:54:49c'est vraiment très difficile

00:54:51de prédire un petit peu

00:54:53l'avenir

00:54:53et de savoir ce qui va se passer

00:54:54puisque en même temps

00:54:55il y a des négociations

00:54:56qui continuent

00:54:57c'est ça qu'il faut le dire

00:54:58il faut vraiment le souligner

00:54:59puisque selon les Pakistanais

00:55:01il y a encore

00:55:02les Égyptiens

00:55:03qui sont en action

00:55:04il y a les Turcs

00:55:05également

00:55:06qui sont là

00:55:06qui échangent des messages

00:55:08avec les Iraniens

00:55:09et les Américains

00:55:10de l'autre

00:55:11donc ça

00:55:11il y a quand même

00:55:12toujours

00:55:14cette négociation

00:55:15qui est encore là

00:55:15donc je le disais

00:55:17c'est peut-être

00:55:17un moyen de pression

00:55:18et peut-être

00:55:18que ça ne sera pas acté

00:55:19ou en tout cas

00:55:20on ne le verra pas

00:55:21sur le terrain

00:55:21cette histoire de blocage

00:55:22c'est très difficile

00:55:23de mettre en oeuvre

00:55:24le blocage

00:55:25ça serait plus

00:55:26du côté du golfe d'Omane

00:55:29donc on fait pression

00:55:30sur la partie droite

00:55:31de l'image

00:55:33orientale de l'image

00:55:33sur les alliés

00:55:35de l'Iran

00:55:36la Chine

00:55:36le Pakistan

00:55:37et l'Inde

00:55:38et tout à l'heure

00:55:38Eva a souligné

00:55:39quelque chose de très important

00:55:40c'est le détroit

00:55:41de Bab-e-Mande

00:55:41qui est de l'autre côté

00:55:43et qui est aux mains

00:55:45des outils

00:55:46donc si jamais

00:55:47l'Iran décide

00:55:49d'entrer en force

00:55:51là elle bloque

00:55:51un nouveau détroit

00:55:53et là ça va être encore

00:55:54plus catastrophique

00:55:56pour l'économie mondiale

00:55:57puisque c'est le détroit

00:55:58qui permet d'arriver

00:55:59jusqu'au canal de Suez

00:56:00par là

00:56:01où on a beaucoup

00:56:02d'exportations qui passent

00:56:03et d'importations

00:56:04et les Iraniens

00:56:05qui continuent

00:56:05de montrer les muscles

00:56:06alors Yvan

00:56:07je vous donne la parole

00:56:07juste un dernier mot

00:56:09de ce côté de la table

00:56:10les Iraniens

00:56:10qui sont toujours

00:56:11avec ces menaces

00:56:11sur les pays du Golfe

00:56:12dans le déni

00:56:13dans la surenchère

00:56:14vraiment dans cet enlisement

00:56:16cette guerre d'usure

00:56:17qu'on décrit

00:56:17depuis une trentaine de jours

00:56:20maintenant

00:56:20ils ont les moyens

00:56:22les Iraniens

00:56:22de participer

00:56:24à ce qui va s'apparenter

00:56:25maintenant

00:56:26à une bataille navale

00:56:26sous nos yeux

00:56:27alors tenez

00:56:28soyons soyons

00:56:29et j'allais dire justement

00:56:30qu'aucune des deux parties

00:56:32n'a intérêt

00:56:33à ce que ça dégénère

00:56:33en bataille navale

00:56:35pendant la guerre

00:56:36au plus fort de la guerre

00:56:36en Irak

00:56:37dans les années 83

00:56:3884

00:56:3988

00:56:39il n'y a jamais eu

00:56:41en fait

00:56:41enfin

00:56:41il y a des pétroliers

00:56:43qui ont été pris pour cible

00:56:44mais ça n'a jamais

00:56:46dégénéré

00:56:46si vous voulez

00:56:47et étant donné

00:56:48que les Iraniens

00:56:49ont besoin de leur pétrole

00:56:50c'est le dernier

00:56:51sans en fait

00:56:52de leur économie

00:56:53que les Américains

00:56:54n'ont absolument pas intérêt

00:56:55à ce que le prix

00:56:56de l'or noir

00:56:57flambe sur les cours mondiaux

00:56:59aucune des deux parties

00:57:00n'a intérêt

00:57:00à ce que ça dégénère

00:57:01donc ça c'est quand même

00:57:02un élément de rééquilibrage

00:57:03et je pense que

00:57:03Dora a signalé

00:57:04un point majeur

00:57:05c'est les Iraniens

00:57:06sont peut-être en mesure

00:57:07d'agir sur un autre des trois

00:57:10qui serait évidemment

00:57:11catastrophique

00:57:11et qui viendrait

00:57:12dans ce cas là

00:57:12ce blocage

00:57:13ce blocus

00:57:14en l'occurrence

00:57:15il est effectif

00:57:15ne sert à rien du tout

00:57:17il ne sert pas à rien du tout

00:57:18mais l'autre aussi

00:57:19s'il y a une alternative

00:57:20pour les Iraniens

00:57:21parce que

00:57:21que je comprenne bien

00:57:22et vous êtes là

00:57:23pour nous expliquer

00:57:24moi ce que je comprends

00:57:25c'est que Donald Trump

00:57:26fait ce blocus

00:57:26parce que là

00:57:27il tape directement

00:57:28au portefeuille des Iraniens

00:57:29il met une pression

00:57:31directe

00:57:32sur l'économie iranienne

00:57:34mais si de l'autre côté

00:57:35les Iraniens

00:57:35ont une voie de sortie

00:57:36pour acheminer le pétrole

00:57:37par une autre voie

00:57:39je ne vois pas l'intérêt

00:57:40mais en fait

00:57:41c'est oeil pour oeil

00:57:42dent pour dent

00:57:43depuis le début

00:57:43de ce conflit

00:57:45c'est à dire que chacun

00:57:47monte en puissance

00:57:48dans les déclarations

00:57:49et au final

00:57:51sur le terrain

00:57:52on ne voit pas

00:57:53ce côté féroce

00:57:56que l'on voit

00:57:56dans les messages

00:57:57que s'échangent

00:57:58les deux parties

00:57:59donc c'est pour ça

00:58:00que je disais

00:58:00le fond est moins violent

00:58:01que la forme

00:58:04Yvan

00:58:04un commentaire

00:58:06je m'arrête à la forme

00:58:07effectivement

00:58:08cette forme

00:58:09destinée à montrer

00:58:10la puissance américaine

00:58:12et à montrer

00:58:13avec ce ressort psychologique

00:58:14qui est propre à Trump

00:58:15que Trump maîtrise

00:58:17cette guerre

00:58:17même s'il n'a pas réussi

00:58:18à faire tomber

00:58:19le régime des Mollahs

00:58:20on voit malgré tout

00:58:21qu'à travers ce blocus

00:58:22qu'il gère lui-même

00:58:24il essaie de montrer

00:58:25effectivement

00:58:25que dans le rapport de force

00:58:27l'Iran

00:58:27n'est pas vaincu

00:58:29parce que l'Iran

00:58:30le régime iranien tient toujours

00:58:32mais que l'Iran

00:58:32n'a plus de marine

00:58:33l'Iran n'a plus d'aviation

00:58:34et ne peut se défendre

00:58:35qu'à travers des drones

00:58:36ou à travers des mines

00:58:37et donc

00:58:38dans ce rapport de force là

00:58:39en effet

00:58:40il me semble que

00:58:41ce que l'on voit là

00:58:41c'est une suprématie américaine

00:58:43une sorte de guerre

00:58:44déjà gagnée

00:58:45et connaissant

00:58:46enfin supputant

00:58:47effectivement

00:58:48le raisonnement de Trump

00:58:49il pourrait se contenter

00:58:51de cela

00:58:51et peut-être

00:58:53en activant

00:58:54effectivement

00:58:54le calendrier

00:58:56qui voudrait faire

00:58:56s'accélérer

00:58:57la chute du régime

00:58:58qui n'a pas réussi

00:58:59à tomber

00:58:59en ces 5-6 semaines

00:59:01le problème

00:59:02c'est qu'en asséchant

00:59:03ce détroit d'Harmouz

00:59:04vous mettez en porte-à-faux

00:59:05également des alliés

00:59:07supposés

00:59:08ou affirmés

00:59:08de l'Iran

00:59:10notamment

00:59:11la Chine

00:59:11on s'est posé cette question

00:59:12tout à l'heure

00:59:13si vous n'étiez pas avec nous

00:59:14d'un cas très concret

00:59:15mais qui pourrait très vite arriver

00:59:17si blocus confirmé

00:59:19il y a

00:59:20passage d'un pétrolier

00:59:21qui va vers la Chine

00:59:24pour approvisionner

00:59:26la République Populaire

00:59:26de Chine

00:59:27que se passe-t-il

00:59:29si un pétrolier chinois

00:59:30est arrêté

00:59:31par un navire militaire

00:59:32américain

00:59:32nous retrouvons-nous

00:59:34face à une

00:59:36confrontation directe

00:59:37entre les Etats-Unis

00:59:38et la Chine

00:59:38est-ce que ça pourrait arriver

00:59:40dans les minutes qui viennent ?

00:59:41Oui ça pourrait arriver

00:59:42c'est le principe même

00:59:43d'un blocus

00:59:44si un pétrolier chinois

00:59:46ose franchir le blocus

00:59:48et bien il va trouver

00:59:49une résistance américaine

00:59:50la question c'est

00:59:51quelle sera la forme

00:59:52de cette résistance

00:59:53est-ce que ça sera juste

00:59:54des menaces verbales

00:59:56par radio

00:59:57est-ce qu'ils vont envoyer

00:59:59un hélicoptère

00:59:59ou un Zodiac

01:00:00est-ce qu'il va y avoir

01:00:01des tirs de semonstres

01:00:02qui ne sont pas obligés

01:00:03de viser le navire

01:00:04ça peut être des tirs

01:00:04à côté

01:00:05pour faire peur

01:00:06donc qui montera

01:00:07jusqu'à quel stade

01:00:09et lequel lâchera en premier

01:00:10c'est la question

01:00:11que posait Mériadec

01:00:11très justement à l'instant

01:00:13on est face à une volonté

01:00:15de deux belligérants

01:00:16et lequel va monter jusqu'où

01:00:18et lequel va craquer

01:00:19en premier

01:00:20et est-ce qu'on va aller

01:00:21jusqu'au bout

01:00:22jusqu'à l'étape ultime

01:00:23qui consiste à faire

01:00:24d'abord des tirs de semonstres

01:00:26puis éventuellement

01:00:27un arraisonnement du navire

01:00:28avec un commando

01:00:29qui peut arriver par hélicoptère

01:00:30ou par la mer

01:00:31ou dans la pire des hypothèses

01:00:34mais pour l'instant

01:00:34on n'en est évidemment pas là

01:00:36un tir qui a pour but

01:00:38d'envoyer un missile

01:00:38par exemple

01:00:39d'endommager le pétrolier

01:00:40donc jusqu'où

01:00:42est-ce que la fièvre

01:00:43va monter

01:00:44avec derrière

01:00:45évidemment

01:00:46le levier de Babel-Mandeb

01:00:47qui consisterait

01:00:48non seulement

01:00:49à faire rentrer dans la guerre

01:00:50d'autres pays

01:00:51du Golfe

01:00:52qui sont concernés

01:00:52mais aussi

01:00:53une autre zone géographique

01:00:54c'est-à-dire qu'on étend

01:00:55le territoire géographique

01:00:56du conflit

01:00:57très vite

01:00:58parce que je voudrais

01:00:59qu'on avance

01:00:59sur les carburants

01:01:00avec Eric

01:01:00il y a toujours

01:01:01le cessez-le-feu

01:01:03qui est en cours

01:01:03jusqu'au 22 avril

01:01:04et vous le disiez tout à l'heure

01:01:05c'est active

01:01:06à faire la première faute

01:01:07peut-être que

01:01:08les américains poussent

01:01:09également les iraniens

01:01:10à taper

01:01:11donc du coup

01:01:12on part encore

01:01:13dans un nouveau cycle

01:01:15de violences

01:01:16on est plus dans l'escalade

01:01:17que dans l'apaisement

01:01:17et ça chacun l'aura compris

01:01:18avec ce blocus

01:01:20désormais

01:01:20entré en vigueur

01:01:21et on en verra

01:01:22pourquoi pas

01:01:22dans les heures qui viennent

01:01:23les conséquences

01:01:24très concrètes

01:01:25notamment

01:01:25sur les cours

01:01:26du baril de pétrole

01:01:27parce que les 2-3 jours

01:01:29qui viennent

01:01:29sont absolument essentiels

01:01:31le baril de pétrole

01:01:33qui est de nouveau

01:01:33remonté au-dessus

01:01:34des 100 dollars

01:01:35je crois que c'était

01:01:36102 dollars précisément

01:01:37ce matin

01:01:38avec des répercussions

01:01:39toujours bien sûr

01:01:40Eric

01:01:41dans nos vies quotidiennes

01:01:43à l'aune de ce qui est

01:01:43en train de se passer

01:01:44dans le détroit d'Hormuz

01:01:45les automobilistes

01:01:46ont-ils raison

01:01:46d'être pessimistes

01:01:47pour les jours

01:01:48les semaines qui viennent

01:01:48alors ça dépend

01:01:50si les automobilistes

01:01:51si vous êtes professionnels

01:01:52si vous êtes infirmier

01:01:54représentant de commerce

01:01:55oui

01:01:55parce que là

01:01:56vous êtes

01:01:56c'est une facture

01:01:58qui a augmenté

01:01:58j'ai sorti

01:01:59par rapport à l'an dernier

01:02:00parce qu'on parle toujours

01:02:01de semaine à semaine

01:02:02mais si vous regardez

01:02:03quel était le prix du sans-plomb

01:02:04il y a un an juste

01:02:05vous allez voir la différence

01:02:07il a pris 30 centimes

01:02:08le sans-plomb

01:02:09c'est énorme

01:02:10mais comme les professionnels

01:02:11utilisent beaucoup

01:02:12le gasoil

01:02:13regardez

01:02:1471

01:02:1511 centimes d'euros

01:02:16en plus

01:02:16par rapport à avril 2025

01:02:18c'est ça qu'il faut voir

01:02:19le reste

01:02:20c'est plus de 30%

01:02:21mais non

01:02:21c'est ce que coûte aujourd'hui

01:02:22un plein d'essence

01:02:23souvent les voitures

01:02:24c'est 50 litres

01:02:25vous faites le calcul

01:02:26qu'on met des 50 litres

01:02:27et vous en avez

01:02:27pour 250 euros

01:02:29d'essence

01:02:30enfin carburant

01:02:31c'est vraiment catastrophique

01:02:32le baril

01:02:33lui

01:02:33j'ai regardé

01:02:34alors c'est étonnant

01:02:35parce qu'il était

01:02:35à 102 dollars

01:02:36tout à l'heure

01:02:37là il a rebaissé

01:02:38subitement

01:02:38en dessous de 100

01:02:39c'est fou

01:02:40ça va vite

01:02:40ça va très très vite

01:02:42parce que peut-être

01:02:42qu'il ne se passe rien

01:02:43pour l'instant

01:02:43dans l'étroit d'or

01:02:44on en est à ce point-là

01:02:45à scruter l'évolution

01:02:46des cours du baril

01:02:48après on peut se poser

01:02:49la question

01:02:49de ce que doit faire

01:02:50l'Etat

01:02:51est-ce qu'il va devoir intervenir

01:02:52si ça se met à reflamber

01:02:53de nouveau

01:02:54c'est la grande question

01:02:55mais ce qu'il faut retenir

01:02:56c'est que le baril

01:02:57de pétrole

01:02:58sur un an

01:02:59même pas sur un an

01:03:01sur le 1er janvier

01:03:02par rapport au 1er janvier

01:03:03c'est 67% de dose

01:03:05voilà

01:03:05c'est ça

01:03:06merci beaucoup

01:03:07Eric Bruno

01:03:08les marchés sont fébriles

01:03:10le moindre mot

01:03:11de Donald Trump

01:03:12faire monter

01:03:13ou baisser

01:03:14le cours du baril

01:03:15très attentif

01:03:16à ce qui va se passer

01:03:17cet après-midi

01:03:17ce qui va se jouer

01:03:18aujourd'hui

01:03:19je le disais

01:03:19et les prochains jours

01:03:21va déterminer

01:03:22les prix

01:03:22pour les semaines

01:03:23qui viendront

01:03:23oui tout à fait

01:03:24et j'ai fait un petit calcul

01:03:25pour avoir un ordre

01:03:26de grandeur

01:03:27faites-nous peur

01:03:28très simple

01:03:30on sait combien

01:03:31il y a de litres

01:03:32dans un baril de pétrole

01:03:33il y a 160 litres

01:03:35dans un baril de pétrole

01:03:36on sait le taux de change

01:03:37entre le dollar

01:03:38et l'euro

01:03:39et donc c'est très facile

01:03:40de calculer

01:03:41chaque fois que le pétrole

01:03:42monte de 1 dollar

01:03:43donc quand on dit

01:03:43aujourd'hui

01:03:44c'est passé de 100 à 102 dollars

01:03:45par exemple plus de dollars

01:03:46de combien monte

01:03:48le prix de l'essence

01:03:49en France

01:03:49et bien c'est très simple

01:03:50chaque dollar

01:03:51d'augmentation

01:03:52ça fait environ

01:03:530,5 centime

01:03:55d'augmentation

01:03:56sur le prix

01:03:57du pétrole

01:03:58en France

01:03:59sans tenir compte

01:04:00des taxes

01:04:00sachant qu'en plus

01:04:01comme les taxes

01:04:02sont en partie proportionnelles

01:04:03en fait c'est plus que ça

01:04:04donc si maintenant

01:04:06on prend un scénario simple

01:04:07ça a déjà monté

01:04:08de 60 centimes

01:04:09à 1 euro

01:04:09le prix du baril de pétrole

01:04:11donc on a pris

01:04:12plus de 20 centimes

01:04:13en gros

01:04:13et ce qui est terrible

01:04:14si ça monte maintenant

01:04:14de 100 à 140 dollars

01:04:17140 dollars

01:04:17c'est un prix intéressant

01:04:18c'est un repère

01:04:19parce que c'est le record

01:04:20historique

01:04:21en 2008

01:04:22et donc si ça monte

01:04:23de nouveau

01:04:23atteindre les 140 dollars

01:04:2540 dollars d'augmentation

01:04:26ça nous fait

01:04:2720 centimes

01:04:28sur le prix à la pompe

01:04:29donc ce que nous avait

01:04:30promis le gouvernement

01:04:31qui était une baisse

01:04:31de 15 ou 20 centimes

01:04:32ça risque d'être inverse

01:04:33une hausse de 15 ou 20

01:04:34ou 25 centimes

01:04:35et cette impression

01:04:36c'est que les Iraniens

01:04:37ils misent là-dessus

01:04:37je voudrais que

01:04:38peut-être avant qu'on fasse

01:04:38la pause

01:04:39qu'on voit ce tweet

01:04:40du président du parlement

01:04:41iranien

01:04:42vous savez c'est lui

01:04:42qui est allé négocier

01:04:43au Pakistan

01:04:45avec les Américains

01:04:46et qui envoie ce tweet

01:04:47avec une carte de Washington

01:04:49où l'on voit

01:04:50les différentes stations

01:04:51essence à Washington

01:04:52avec les prix à la pompe

01:04:53aujourd'hui

01:04:53aux Etats-Unis

01:04:54et monsieur Galiboff

01:04:56qui dit

01:04:57profitez des chiffres

01:04:59actuels

01:04:59de la flambée

01:05:00avec le prétendu blocus

01:05:01bientôt

01:05:02vous serez nostalgique

01:05:03du gaz

01:05:05à 4-5 dollars

01:05:07un commentaire

01:05:08Mère Yadak Raffray ?

01:05:09Oui

01:05:09c'est le berger

01:05:10ils appuient là où ça fait mal

01:05:11voilà

01:05:12la réponse du berger

01:05:13à la bergère

01:05:13depuis le début de cette guerre

01:05:14en fait

01:05:14l'Iran

01:05:15qui est beaucoup plus faible

01:05:16militairement

01:05:17que les Etats-Unis

01:05:17en fait

01:05:18organise une stratégie

01:05:20asymétrique

01:05:21c'est la réponse

01:05:21du faible au fort

01:05:22les Américains

01:05:24tapent massivement

01:05:26les outils militaires

01:05:28et les Iraniens

01:05:28répondent

01:05:29sur le plan économique

01:05:31qui est évidemment

01:05:32le talon d'Achille

01:05:33de Donald Trump

01:05:34et avec un point particulier

01:05:36c'est que

01:05:36eux disent-ils

01:05:37ont le temps pour eux

01:05:38alors que Donald Trump

01:05:40ils le savent

01:05:41et ils le répètent

01:05:42n'a pas beaucoup de temps

01:05:42c'est également d'ailleurs

01:05:43le problème de Netanyahou

01:05:45qui part en élection

01:05:46au mois d'octobre prochain

01:05:47effectivement

01:05:49on va marquer une courte pause

01:05:50revenir évidemment

01:05:52sur cette actualité

01:05:53ce début du blocus

01:05:55autour du détroit d'Hormuz

01:05:57beaucoup de questions

01:05:57à se poser

01:05:58notamment

01:05:58autour de la relation

01:05:59entre le pape et Donald Trump

01:06:00je ne sais pas si vous avez vu

01:06:01mais ça tire quasiment

01:06:03à balle réelle

01:06:04en tout cas

01:06:05du côté de Donald Trump

01:06:06envers sa sainteté

01:06:07et puis

01:06:08on parlera également

01:06:09de la visite justement

01:06:10du pape en Algérie

01:06:11dans la demi-heure

01:06:13qui arrive

01:06:14à tout de suite

01:06:15restez avec nous

01:06:18Ah on garde l'antenne

01:06:19me dit-on

01:06:20on garde l'antenne

01:06:20l'information

01:06:21prend le dessus

01:06:22et c'est très bien

01:06:23alors on va garder l'antenne

01:06:24on va aller du côté

01:06:25de la conférence de presse

01:06:26au Pentagone

01:06:27est-ce que c'est ça ?

01:06:27dans 30 secondes

01:06:28on ira à la conférence de presse

01:06:30au Pentagone

01:06:31alors le temps pour moi

01:06:32peut-être

01:06:33de comprendre

01:06:34ce qui est en train

01:06:34de se passer

01:06:34les amis

01:06:35vous allez me prévenir

01:06:39le traducteur

01:06:40le traducteur qui est en train

01:06:40de se mettre en place

01:06:41parce qu'on va prendre

01:06:42la conférence de presse

01:06:42du Pentagone

01:06:43et c'est très bien

01:06:43parce qu'on va peut-être

01:06:44avoir un petit peu

01:06:45plus d'informations

01:06:46et d'éléments de compréhension

01:06:47sur ce blocus

01:06:48et ce que comptent concrètement

01:06:50faire les Américains

01:06:52ce que l'on disait

01:06:53c'est que la situation

01:06:54avant qu'on aille au Pentagone

01:06:57Bruno Combi

01:06:58c'est que le cessez-le-feu

01:06:59qui est en vigueur

01:07:00jusqu'au 22 avril

01:07:02on n'attendra pas

01:07:03le 22 avril

01:07:04pour reprendre

01:07:04les échanges de frappes

01:07:05parce que la situation

01:07:06est beaucoup trop fragile

01:07:07on va voir

01:07:08combien de temps ça tient

01:07:09il est évident

01:07:09qu'on est dans un processus

01:07:10de type instable

01:07:11en termes mathématiques

01:07:12on pourrait même dire

01:07:13chaotique

01:07:14il y a tellement de choses

01:07:15nouvelles qui se passent

01:07:16chaque jour

01:07:17c'est tellement évolutif

01:07:18qu'effectivement

01:07:19on se demande

01:07:20si ça va vraiment tenir

01:07:21jusqu'au 22 avril

01:07:22ça paraît peu vraisemblable

01:07:23selon les médias américains

01:07:25je lisais

01:07:25je crois que c'est

01:07:26le Wall Street Journal

01:07:27qui nous dit ce matin

01:07:29que la reprise des frappes

01:07:30sur l'Iran

01:07:31est à l'étude

01:07:32du côté du Pentagone

01:07:33et c'est pour ça d'ailleurs

01:07:33qu'on ira vite

01:07:34vers cette conférence de presse

01:07:35parce qu'en plus du blocus naval

01:07:37tout s'accélère de nouveau

01:07:38et c'est ça qu'on doit comprendre

01:07:40oui effectivement

01:07:41en fait

01:07:41il y a deux niveaux

01:07:43en fait

01:07:44de bras de fer

01:07:45il y a un bras de fer tactique

01:07:47militaire opératif

01:07:48sur le terrain

01:07:49et de l'autre côté

01:07:50vous avez au-dessus

01:07:51vous avez un bras de fer

01:07:52sur les négociations

01:07:53et évidemment

01:07:54l'un nourrit l'autre

01:07:55ou l'un bloque l'autre

01:07:56et c'est cette partie là

01:07:57en fait

01:07:57qui est en train de jouer

01:07:58par ces deux joueurs

01:07:59qui pour deux raisons différentes

01:08:01avaient pensé

01:08:02qu'il était utile

01:08:03de faire une pause

01:08:04dans la confrontation directe

01:08:06en particulier

01:08:07pour des raisons

01:08:08les Iraniens évidemment

01:08:09pour reprendre leur souffle

01:08:10mais les Américains aussi

01:08:11pour compter

01:08:13ce qu'il leur reste

01:08:13de munitions

01:08:14dans leurs arsenaux

01:08:15des munitions qui valent très cher

01:08:16et pour faire redescendre

01:08:17les températures économiques

01:08:19et comme chacun

01:08:21en fait

01:08:22souhaite sortir

01:08:23par le haut

01:08:23de cette confrontation

01:08:24il faut à chacun

01:08:26pouvoir

01:08:26brandir

01:08:27une forme de victoire

01:08:28et Donald Trump

01:08:30estime

01:08:30qu'il n'a pas encore

01:08:31obtenu ce qu'il fallait

01:08:32pour pouvoir

01:08:33se retourner vers

01:08:35son électorat

01:08:36en disant

01:08:37on a un tout petit peu

01:08:38souffert

01:08:38mais nous avons

01:08:40emporté la mise

01:08:40et on peut se demander

01:08:41aussi si

01:08:42ce moyen de pression

01:08:43il n'est pas fait

01:08:44pour obtenir

01:08:44ce qui n'a pas été

01:08:45obtenu en négociation

01:08:46Yvan Rioufol

01:08:47à savoir

01:08:47forcer l'Iran

01:08:48à céder son stock

01:08:49d'uranium

01:08:50enrichi

01:08:51pardon parce que

01:08:52là on me dit

01:08:53que finalement

01:08:53on va partir en pub

01:08:54alors vraiment

01:08:54en 10 secondes

01:08:55et on va marquer

01:08:56cette pause

01:08:56Trump a toujours dans l'idée

01:08:57de participer à la chute

01:09:02du régime

01:09:02il s'était flatté

01:09:03d'avoir changé de régime

01:09:04mais on se rend bien compte

01:09:05d'avoir changé de régime

01:09:06ne change pas

01:09:06la stratégie du régime

01:09:08donc je crois

01:09:08qu'en effet

01:09:08la question

01:09:09qui se pose

01:09:10et que je me pose

01:09:11c'est de savoir

01:09:11si oui ou non

01:09:12ce régime des Mollas

01:09:12ne tient-il plus

01:09:13qu'à un fil

01:09:14il me semble

01:09:15malgré tout

01:09:15que les coups portés

01:09:16ont affaibli considérablement

01:09:17ce régime là

01:09:18et que sans doute

01:09:19cette analyse

01:09:20est-elle partagée

01:09:21par les américains

01:09:22et les israéliens

01:09:23qui disent qu'encore

01:09:23un petit coup d'épau

01:09:26on revient

01:09:27cette fois c'est la bonne

01:09:28c'est la bonne

01:09:32120 minutes info

01:09:3316h31

01:09:34on est très en retard

01:09:35l'essentiel

01:09:35féliciter Kindoki

01:09:36toutes mes excuses

01:09:38vous êtes pardonné

01:09:39merci

01:09:39le pape Léon XIV

01:09:41a entamé une visite

01:09:41historique en Algérie

01:09:43pour une visite

01:09:44hautement symbolique

01:09:45à Alger

01:09:45notamment pour rendre

01:09:46hommage aux victimes

01:09:47algériennes

01:09:48de la guerre d'indépendance

01:09:49contre la France

01:09:50le début de cette tournée

01:09:51de 11 jours en Afrique

01:09:52est déjà perturbé

01:09:53par de vives critiques

01:09:54du président américain

01:09:55à son égard

01:09:55le pape a toutefois

01:09:56tenu à répondre

01:09:57qu'il n'avait pas

01:09:58l'intention d'entrer

01:09:59dans un débat

01:09:59avec Donald Trump

01:10:00et qu'il n'avait pas peur

01:10:01de son administration

01:10:02en Hongrie

01:10:03le conservateur

01:10:04pro-européen

01:10:05Peter Maguiar

01:10:06promet une nouvelle ère

01:10:07pour le pays

01:10:07après sa victoire

01:10:08contre le nationaliste

01:10:10Victor Orban

01:10:11proche de Donald Trump

01:10:12et Vladimir Poutine

01:10:13une défaite

01:10:14qui a suscité

01:10:15de nombreuses réactions

01:10:16à l'international

01:10:17sur isso

01:10:17la présidente

01:10:18de la commission européenne

01:10:19Ursula von der Leyen

01:10:21s'est réjouie

01:10:21d'une Hongrie

01:10:22qui choisit l'Europe

01:10:23comme le Royaume-Uni

01:10:24l'Irlande et l'Espagne

01:10:25Emmanuel Macron

01:10:26lui a également salué

01:10:27l'attachement des Hongrois

01:10:28aux valeurs européennes

01:10:29la Chine

01:10:30qui dépend largement

01:10:31de l'Iran

01:10:32pour son approvisionnement

01:10:33pétrolier

01:10:33appelle au rétablissement

01:10:35d'une navigation

01:10:35sans entrave

01:10:36dans le détroit d'Hormuz

01:10:37un positionnement

01:10:38soutenu par le premier

01:10:39ministre espagnol

01:10:40en visite à Pékin

01:10:41en tant qu'allié stratégique

01:10:42Prédos-Renches

01:10:43a appelé la Chine

01:10:44à s'ouvrir davantage

01:10:45au commerce européen

01:10:46afin de corriger

01:10:47le déséquilibre

01:10:48avec l'Union européenne

01:10:49dans un contexte

01:10:50d'opposition à Donald Trump

01:10:51Merci beaucoup

01:10:52féliciter Kindoki

01:10:53pour l'essentiel

01:10:54rendez-vous demain ?

01:10:55Oui

01:10:55A demain

01:10:56Merci infiniment

01:10:57On est toujours à QAnuizaï

01:10:58Yvan Ryufol

01:10:59Bruno Combi

01:11:00polytechnicien

01:11:00ingénieur en génie nucléaire

01:11:02Peut-être qu'on peut revoir

01:11:02cette image

01:11:03puisque depuis 32 minutes

01:11:05précisément

01:11:06la menace de Donald Trump

01:11:08semble être passée à exécution

01:11:09même si évidemment

01:11:10qu'au bout de 30 minutes

01:11:11on n'envoie pas les effets

01:11:13que les heures qui viennent

01:11:13nous expliqueront

01:11:14concrètement

01:11:15comment les Américains

01:11:16ont mis en place

01:11:17ou pas d'ailleurs

01:11:18ce blocus

01:11:19Le temps de rappeler également

01:11:21cet événement

01:11:21des dernières heures

01:11:22parce que la critique

01:11:23et on l'a vu dans le journal

01:11:24de Félicité

01:11:25je voulais qu'on en parle

01:11:26un instant ensemble

01:11:27la critique très surprenante

01:11:28de Donald Trump

01:11:29envers le pape

01:11:30Léon XIV

01:11:31Donald Trump

01:11:31qui s'est violemment attaqué

01:11:33au pape

01:11:33sur les réseaux sociaux

01:11:34et également par interview

01:11:36le président américain

01:11:37qui accuse le souverain pontife

01:11:39de nuire aux intérêts

01:11:40des Etats-Unis

01:11:40en étant faible

01:11:41sur les dossiers

01:11:42iraniens et vénézuéliens

01:11:43ça marque vraiment

01:11:44une rupture historique

01:11:45écoutez les mots

01:11:45très forts

01:11:46qui dit

01:11:47Donald Trump

01:11:47qui dit

01:11:49que le pape

01:11:50aime les criminels

01:11:51soutien des criminels

01:11:52regardez

01:11:52écoutez

01:11:55je ne pense pas

01:11:56qu'il fasse du très bon travail

01:11:57il aime la criminalité

01:11:58j'imagine

01:11:59il nous a frappé

01:12:00et pensez-y

01:12:01il s'inquiète

01:12:02de la peur

01:12:03et qu'en est-il

01:12:04de la peur

01:12:04quand les pasteurs

01:12:05les prêtres

01:12:06et toutes ces personnes

01:12:07formidables

01:12:08ont été arrêtées

01:12:09pendant la pandémie

01:12:09de Covid

01:12:10alors que dans

01:12:11de nombreux cas

01:12:11ils se trouvaient dehors

01:12:13à 3 mètres

01:12:13les uns des autres

01:12:14et qu'ils ont été arrêtés

01:12:17nous n'aimons pas

01:12:18un pape

01:12:18qui va dire

01:12:19qu'il est acceptable

01:12:20d'avoir une arme nucléaire

01:12:21nous ne voulons pas

01:12:22d'un pape

01:12:22qui dit que la criminalité

01:12:23est acceptable

01:12:24dans nos villes

01:12:25je n'aime pas ça

01:12:26je ne suis pas un grand fan

01:12:27du pape Léon XIV

01:12:30c'est une personne

01:12:31très libérale

01:12:32et c'est un homme

01:12:32qui ne croit pas

01:12:33qu'il faille mettre fin

01:12:34à la criminalité

01:12:35c'est un homme

01:12:36qui ne pense pas

01:12:37que nous devrions jouer

01:12:38avec un pays

01:12:38qui veut une arme nucléaire

01:12:39pour pouvoir faire exploser

01:12:40le monde

01:12:41je ne suis pas fan

01:12:42du pape Léon XIV

01:12:46des mots assez hallucinants

01:12:47et la réponse

01:12:48du pape Léon XIV

01:12:49tout à l'heure

01:12:49lors de son vol

01:12:50à destination d'Alger

01:12:54je n'ai peur

01:12:55ni de l'administration Trump

01:12:57ni de parler haut et fort

01:12:58du message de l'évangile

01:12:59et c'est ce que je crois

01:13:00et je suis appelé

01:13:01à faire ce à quoi

01:13:02l'église est appelée

01:13:03nous ne sommes pas

01:13:04des politiciens

01:13:05nous ne cherchons pas

01:13:06à faire de la politique étrangère

01:13:07comme ils l'appellent

01:13:08avec la même perspective

01:13:09qu'ils pourraient la comprendre

01:13:10mais je crois

01:13:11que le message de l'évangile

01:13:12la leçon des artisans de paix

01:13:14est le message

01:13:15que tout le monde

01:13:15a besoin d'entendre aujourd'hui

01:13:19je dis que le message

01:13:22de l'église

01:13:23mon message

01:13:23le message de l'évangile

01:13:25c'est

01:13:26heureux ceux qui font

01:13:27oeuvre de paix

01:13:27je ne considère pas

01:13:28que mon rôle soit politique

01:13:30je ne souhaite pas

01:13:31entrer en débat

01:13:31avec Donald Trump

01:13:33je ne pense pas

01:13:34que le message

01:13:34de l'évangile

01:13:35soit destiné

01:13:36à être détourné

01:13:36comme le font

01:13:37certaines personnes

01:13:38et je continuerai

01:13:39à m'élever

01:13:39haut et fort

01:13:40contre la guerre

01:13:41en cherchant à promouvoir

01:13:42la paix

01:13:42le dialogue

01:13:43et les relations

01:13:45multilatérales

01:13:45entre les états

01:13:46afin de trouver

01:13:46des solutions

01:13:47justes au problème

01:13:51trop de gens souffrent

01:13:53dans le monde aujourd'hui

01:13:53trop d'innocents

01:13:54sont tués

01:13:55et je pense que

01:13:56quelqu'un doit se lever

01:13:57et dire

01:13:57il y a une meilleure façon

01:13:58de faire

01:14:02la rupture est consommée

01:14:04entre Washington

01:14:04et le Vatican

01:14:05Yoann

01:14:06bon d'abord dire

01:14:07que les propos

01:14:08de Donald Trump

01:14:09évidemment sont

01:14:09extrêmement choquants

01:14:10sont même condamnables

01:14:12ne sont pas admissibles

01:14:12ce sont des propos

01:14:14qu'il n'aurait pas dû tenir

01:14:16quand on a dit ça

01:14:18le pape est aussi

01:14:19un chef d'état

01:14:20qui fait de la politique

01:14:21naturellement

01:14:21et il fait de la politique

01:14:23quand il dit

01:14:24que s'attaquer

01:14:26à des civils

01:14:28n'est pas permis

01:14:29par le droit international

01:14:30quand il dit

01:14:31effectivement

01:14:33heureux est celui

01:14:34qui fait oeuvre de paix

01:14:35il fait de la politique

01:14:36parce que là

01:14:36il s'adresse

01:14:37à Donald Trump

01:14:38il aurait pu adresser

01:14:40ce message également

01:14:40directement aux Iraniens

01:14:42et au Hezbollah

01:14:42parce que

01:14:43je crois qu'il faut

01:14:44prendre beaucoup

01:14:44un pape qui tient

01:14:45des discours de paix

01:14:46pardon

01:14:46mais c'est tout

01:14:47sauf surprenant

01:14:48naturellement

01:14:48le pape est complètement

01:14:50dans son rôle

01:14:50et on ne peut pas

01:14:50reprocher au pape

01:14:51de prôner la paix

01:14:53naturellement

01:14:54mais il faut

01:14:55me semble-t-il

01:14:56adresser davantage

01:14:57ce message

01:14:58aux Iraniens

01:14:58et au Hezbollah

01:14:59qu'à Donald Trump

01:15:00parce que

01:15:01je veux quand même rappeler

01:15:02et c'est important

01:15:03de ne jamais

01:15:03le perdre de vue

01:15:04je veux rappeler

01:15:05que si

01:15:06les Mollahs iraniens

01:15:08n'avaient pas

01:15:08pour but ultime

01:15:10l'éradication

01:15:11de l'état d'Israël

01:15:12et du peuple juif

01:15:13il n'y aurait sans doute

01:15:14pas de guerre

01:15:15je veux aussi rappeler

01:15:16que si le droit international

01:15:18comme le dit le pape

01:15:21condamne

01:15:22le bombardement des civils

01:15:24le droit international

01:15:26interdit aussi

01:15:27de se servir

01:15:28des civils

01:15:28comme bouclier humain

01:15:29et c'est précisément

01:15:30ce que fait le Hezbollah

01:15:31donc le message du pape

01:15:32il est juste

01:15:33naturellement

01:15:34il est dans son rôle

01:15:34mais encore une fois

01:15:36prendre un peu

01:15:37de hauteur

01:15:37et de perspective

01:15:38et rappeler

01:15:39les choses fondamentales

01:15:41Yvan

01:15:41c'est vrai que le pape

01:15:42le pape insiste

01:15:43lourdement

01:15:44depuis deux mois

01:15:44sur les risques

01:15:45de conflit

01:15:46mais bon

01:15:46c'est le rôle du pape

01:15:48est-ce que Donald Trump

01:15:50reproche au pape

01:15:51d'être pape ?

01:15:52Oui

01:15:52le pape aurait peut-être

01:15:54dû lui répondre

01:15:54mon Dieu

01:15:55pardonnez-lui

01:15:56il ne sait pas

01:15:56ce qu'il fait

01:15:57pour plagier

01:15:58une parole de Jésus

01:16:00parce qu'en fait

01:16:00le pape

01:16:00il fait son boulot de pape

01:16:03moi je ne suis pas

01:16:04non plus un pacifiste

01:16:05angélique

01:16:06je vois bien

01:16:07les limites

01:16:08du soft power

01:16:09qui avait été la ligne

01:16:10qui avait été imposée

01:16:11durant des années

01:16:12pour le monde occidental

01:16:13et singulièrement en France

01:16:14on voit bien

01:16:14que naturellement

01:16:15le soft power

01:16:16ne répond pas

01:16:17aux agressions

01:16:18du monde occidental

01:16:19et en même temps

01:16:20je suis d'abord

01:16:21je suis catholique

01:16:22je me reconnais

01:16:23dans ce pape

01:16:23que j'apprécie davantage

01:16:25que le pape François

01:16:25il me paraît quand même

01:16:28moins extravagant

01:16:28enfin moins

01:16:31moins militant

01:16:31me semble-t-il

01:16:32ou alors

01:16:32je n'ai pas tout

01:16:33entendu de ce qu'il a pu dire

01:16:34mais en tout cas

01:16:35on ne peut pas demander

01:16:35à un pape

01:16:36qu'il cautionne la guerre

01:16:37ou alors il n'est plus pape

01:16:39et donc je trouve

01:16:39que Trump

01:16:40naturellement

01:16:41s'est comporté

01:16:41comme un goujat

01:16:43dans des propos

01:16:44scandaleux

01:16:44mais ça a été dit

01:16:45c'est évident

01:16:45pour tout le monde

01:16:46et je trouve

01:16:47qu'il faut laisser

01:16:50le politique

01:16:51gérer les affaires politiques

01:16:52et les religieux

01:16:52gérer les affaires religieuses

01:16:54tout simplement

01:16:54en respectant

01:16:55la séparation des pouvoirs

01:16:56et que Trump

01:16:57ne vienne pas interférer

01:16:58dans les jugements

01:16:59d'un pape

01:17:00le pape qui est en Algérie

01:17:02désormais

01:17:03pour entamer

01:17:04cette grande tournée

01:17:05africaine

01:17:05de 11 jours

01:17:06et on en parlera

01:17:07dans un instant

01:17:08mais on va jongler

01:17:09faire des allers-retours

01:17:10bien sûr

01:17:10avec l'actualité

01:17:12avec cette fermeture

01:17:14ce blocus

01:17:14du détroit d'Hormuz

01:17:16annoncé

01:17:17et normalement effectif

01:17:18depuis 39 minutes

01:17:20maintenant

01:17:20par le président américain

01:17:22peut-être qu'on peut mettre

01:17:22le trafic

01:17:24avec le plan

01:17:25beaucoup plus proche

01:17:25les amis

01:17:26si vous pouvez nous le mettre

01:17:27on le retrouvera

01:17:28dans un instant

01:17:29me souffle ton

01:17:29en régie

01:17:30en tout cas

01:17:31Bruno Combi

01:17:32qui est avec nous

01:17:32je voulais vous faire réagir

01:17:33parce que évidemment

01:17:34ça fait 39 minutes

01:17:35que c'est supposé

01:17:36être mis en oeuvre

01:17:37les premières réactions

01:17:39de la maison blanche

01:17:40nous parviennent

01:17:41peut-être que le régime iranien

01:17:42communiquera également

01:17:44ces prochaines minutes

01:17:45Donald Trump prévient

01:17:46à l'instant

01:17:47il y a 5-6 minutes

01:17:48en tout cas

01:17:49que tout navire

01:17:50d'attaque rapide

01:17:52iranien

01:17:52forçant le blocus

01:17:54sera détruit

01:17:55on entre dans

01:17:56ce que d'aucuns

01:17:57appellent une bataille navale

01:17:59ces dernières heures

01:18:01oui tout à fait

01:18:02on avait vu

01:18:02dans le début de la guerre

01:18:03depuis ces 46 jours

01:18:05un blocus aérien

01:18:06et nous arrivons maintenant

01:18:08dans une phase

01:18:09qui est un blocus maritime

01:18:10donc c'est autre chose

01:18:11c'est une autre dimension

01:18:12dans cette guerre

01:18:13donc j'ai plusieurs réactions

01:18:15à différents niveaux

01:18:15d'abord quand on regarde

01:18:16cette carte

01:18:17on voit qu'il y a

01:18:17beaucoup plus de bleu marine

01:18:18et beaucoup moins de

01:18:19points verts et rouges

01:18:21qu'avant

01:18:22donc les flèches

01:18:23rappelons

01:18:24c'est ceux qui avancent

01:18:25les points

01:18:25c'est ceux qui sont

01:18:26au mouillage

01:18:27et immobiles

01:18:27il y en a presque plus

01:18:29ça donne un peu l'impression

01:18:30d'une cour de récréation

01:18:31où on a sonné

01:18:31la fin de la récréation

01:18:32et puis il y a encore

01:18:33quelques retardataires

01:18:34qui arrivent en courant

01:18:36ou qui sont en train

01:18:36de rentrer au port

01:18:37attendons de voir

01:18:38ce que ça va donner

01:18:39ce qu'il nous dit

01:18:42pardon

01:18:42Donald Trump

01:18:43c'est qu'il y a des pétroliers

01:18:45d'intérêt iranien

01:18:47ou des navires

01:18:47d'intérêt iranien

01:18:48qui vont vouloir sortir

01:18:49et qui vont se faire tirer dessus

01:18:51c'est ce que nous dit

01:18:52Donald Trump

01:18:52cet après-midi

01:18:53il est sûr

01:18:53qu'il va y avoir un test

01:18:54de la volonté

01:18:55des uns et des autres

01:18:56ils vont tester

01:18:56pour voir jusqu'où ça va

01:18:58et donc il va y avoir

01:18:59une réaction

01:19:00à ce test

01:19:00de la part des américains

01:19:01et ça va monter

01:19:03il y a toute une gradation

01:19:05vous pouvez mettre

01:19:055, 10 degrés

01:19:07de menaces

01:19:08et de réponses différentes

01:19:10donc on va monter

01:19:11dans cet échelon

01:19:12des menaces

01:19:12la question c'est

01:19:13de savoir jusqu'où

01:19:14quels moyens vont être employés

01:19:15et est-ce que les américains

01:19:17vont

01:19:17est-ce que les iraniens

01:19:18vont oser défier

01:19:19jusqu'au bout

01:19:20c'est-à-dire

01:19:21continuer à faire passer

01:19:22le bateau

01:19:22alors qu'on leur a dit

01:19:23de s'arrêter

01:19:24alors qu'ils ont eu

01:19:25les coups de semences

01:19:26alors qu'un bateau américain

01:19:29va se rapprocher

01:19:30ou un hélicoptère

01:19:31ou un zodiaque

01:19:31donc jusqu'où vont aller

01:19:33les uns et les autres

01:19:34ça c'est toute la question

01:19:35et on aura la réponse

01:19:36ces prochains temps

01:19:37il y a une question

01:19:37qu'on ne s'est pas encore

01:19:38posée ensemble

01:19:39c'est celle des mines

01:19:40alors est-ce qu'il y a des mines

01:19:41dans le détroit Normouse

01:19:42combien il y en a-t-il

01:19:43ont-elles été posées

01:19:44par les iraniens

01:19:46il va falloir s'assurer

01:19:47que le détroit

01:19:47n'est pas miné

01:19:49concrètement

01:19:49comment ça va se passer

01:19:50ça aussi

01:19:50alors pour l'instant

01:19:51on n'a pas vu de mines

01:19:52on est dit que la France

01:19:53a un grand savoir-faire là-dessus

01:19:54la France a un très grand

01:19:56savoir-faire là-dessus

01:19:56on est parmi les meilleurs

01:19:57au monde

01:19:58avec nos chasseurs de mines

01:19:59tripartites

01:20:00parce qu'on a dû

01:20:01après la deuxième guerre mondiale

01:20:02déminer l'Atlantique

01:20:04la Manche etc

01:20:05et donc on a des chasseurs de mines

01:20:06qui sont uniques

01:20:07du point de vue de leur technologie

01:20:08les américains en ont aussi

01:20:11mais la difficulté

01:20:13c'est que les chasseurs de mines

01:20:13ne peuvent pas intervenir

01:20:14tant qu'on est en temps de guerre

01:20:16parce que dès qu'ils s'approchent

01:20:17qu'ils rentrent dans le détroit

01:20:19ils deviennent des cibles

01:20:19donc le but c'est pas

01:20:21on n'en a pas beaucoup

01:20:21des chasseurs de mines

01:20:22on en a une dizaine

01:20:23comme ordre de grandeur en France

01:20:24donc le but c'est pas

01:20:26de se les faire tirer

01:20:27comme des lapins

01:20:27et donc les chasseurs de mines

01:20:29ne peuvent intervenir

01:20:30calmement pour faire leur travail

01:20:31qui est long

01:20:32c'est pas juste

01:20:34ça va durer des semaines

01:20:35des jours et des semaines

01:20:36pour nettoyer le détroit d'Hormuz

01:20:38et donc il faut du temps

01:20:39et tant qu'on est en temps de guerre

01:20:41c'est pas raisonnable d'y aller

01:20:42donc notre président

01:20:43Emmanuel Macron

01:20:44a bien dit

01:20:44qu'on participerait

01:20:45aux opérations de déminage

01:20:47quand la situation

01:20:48se sera apaisée

01:20:49ce qui n'est pas du tout le cas

01:20:50pour l'instant

01:20:51aujourd'hui

01:20:51on fait des allers-retours

01:20:52entre l'actualité

01:20:54importante internationale

01:20:56et les autres thèmes

01:20:57qu'on voulait évoquer

01:20:58avec nos téléspectateurs

01:20:59pour nos téléspectateurs

01:21:00cet après-midi

01:21:03Léon XIV

01:21:03et on reviendra d'ici la fin de l'émission

01:21:05sur le détroit d'Hormuz

01:21:05Léon XIV je le disais

01:21:06qui entamait sa grande tournée africaine

01:21:08de 11 jours

01:21:09à travers 4 pays

01:21:10en commençant donc par l'Algérie

01:21:12la terre de Saint-Augustin

01:21:13son modèle

01:21:14ce sera la première fois

01:21:15dans l'histoire

01:21:16qu'un pape se rend en voyage

01:21:18apostolique en Algérie

01:21:19déplacement pour mettre en avant

01:21:20le dialogue interreligieux

01:21:21dans un pays où l'islam

01:21:22le sait-on

01:21:24nous le savons

01:21:25est religion d'état

01:21:27selon certaines ONG

01:21:29les chrétiens en Algérie

01:21:30vivent dans un climat

01:21:31de pression constante

01:21:31et subissent les effets

01:21:32d'une politique

01:21:33qui vise à étouffer

01:21:34toute expression religieuse

01:21:35autre que l'islam

01:21:36on a un sujet je crois

01:21:37pour nous parler

01:21:38de l'expression religieuse

01:21:39en Algérie

01:21:40de Sarah Fenzari

01:21:42C'est une visite historique

01:21:44dans un pays

01:21:46où la foi chrétienne

01:21:47se vit parfois

01:21:48en secret

01:21:50Depuis un an

01:21:51la quasi-totalité

01:21:53des églises protestantes

01:21:54ont été fermées

01:21:5547 lieux de culte

01:21:57au total

01:21:58car l'Algérie

01:21:59compte environ

01:22:00150 000 chrétiens

01:22:01la grande majorité

01:22:02sont des protestants évangéliques

01:22:04principalement

01:22:05des berbères de Kabylie

01:22:07la communauté catholique

01:22:08elle

01:22:09compte 8 000 fidèles

01:22:10essentiellement

01:22:11des étrangers

01:22:12contraints

01:22:13à la discrétion

01:22:15un paradoxe

01:22:16d'autant plus fort

01:22:17que cette terre

01:22:18fut autrefois

01:22:18un grand foyer chrétien

01:22:20Saint Augustin

01:22:21est né

01:22:22et c'est d'ailleurs

01:22:23sur ces traces

01:22:24que le pape

01:22:24se rend aujourd'hui

01:22:25une visite

01:22:26portée par le cardinal

01:22:28Jean-Paul Vesco

01:22:29archevêque d'Alger

01:22:31artisan du rapprochement

01:22:32entre l'Algérie

01:22:33et le Vatican

01:22:34après la visite

01:22:35du président

01:22:36Tebboune

01:22:37l'an dernier

01:22:37au Saint-Siège

01:22:38et maintenant

01:22:39celle du pape

01:22:40sur le sol algérien

01:22:41la visite du pape

01:22:42en Algérie

01:22:43est une bonne chose

01:22:44c'est d'essayer

01:22:45d'adhérer

01:22:46à une société

01:22:49multiculturelle

01:22:50multidimensionnelle

01:22:51multi-ethnie

01:22:52la visite du pape

01:22:54en Algérie

01:22:54est un symbole

01:22:55de paix

01:22:56pour le pays

01:22:56cela permettra

01:22:57de faire connaître

01:22:58ce qu'est l'Algérie

01:22:59avec son peuple

01:23:00son état

01:23:01et sa culture

01:23:02on peut dire

01:23:03que c'est un honneur

01:23:04pour l'Algérie

01:23:06reste une question

01:23:07en toile de fond

01:23:08peut-on parler

01:23:09de dialogue interreligieux

01:23:11quand certains croyants

01:23:13doivent encore

01:23:14pratiquer leur foi

01:23:15en secret

01:23:16et à travers

01:23:18cette information

01:23:19ces dénonciations

01:23:20de beaucoup d'ONG

01:23:21qui travaillent

01:23:22sur le terrain

01:23:23il faut mettre

01:23:24en évidence

01:23:25le tweet

01:23:25de Madame Royal

01:23:26Ségolène Royal

01:23:27qui est présidente

01:23:28de l'agence française

01:23:29d'amitié français

01:23:31France-Algérie

01:23:32les églises

01:23:33ne sont ni fermées

01:23:34ni interdites

01:23:35en Algérie

01:23:36dit-elle

01:23:36dans un long message

01:23:37des voix

01:23:38font de la hargne

01:23:40contre l'Algérie

01:23:41un fond de commerce

01:23:42bien peu glorieux

01:23:43pour qui

01:23:44roule Madame Royal

01:23:46aujourd'hui

01:23:46Yoannuza

01:23:47Yvan Youffol

01:23:48moi d'abord

01:23:49je suis consterné

01:23:50de voir que

01:23:50Ségolène Royal

01:23:51s'incline toujours

01:23:52un peu plus

01:23:52dès lors qu'il s'agit

01:23:53de baiser les babouches

01:23:54de Monsieur Tebboune

01:23:55bon

01:23:56ah oui

01:23:56pardon

01:23:57je vous laisse

01:23:57la formule

01:23:59pour vous même

01:24:00cher Yoannuza

01:24:01non mais c'est la vérité

01:24:02pardon

01:24:02elle va bientôt nous dire

01:24:03que Monsieur Tebboune

01:24:05est un très grand démocrate

01:24:06que les minorités

01:24:07sont extrêmement bien traitées

01:24:09en Algérie

01:24:10tout le monde sait

01:24:11que ça n'est pas le cas

01:24:12donc que cherche

01:24:13Ségolène Royal

01:24:15existait dans l'espace médiatique

01:24:17probablement

01:24:17à concurrencer

01:24:18la France Insoumise

01:24:19parce qu'elle fait

01:24:20peut-être le pari

01:24:20que Jean-Luc Mélenchon

01:24:22qui est un peu

01:24:23ostracisé à gauche

01:24:24ne pourra pas être

01:24:25candidat à l'élection

01:24:26présidentielle

01:24:26que les sondages

01:24:27de second tour

01:24:28seront très défavorables

01:24:29à Jean-Luc Mélenchon

01:24:31donc elle se dit

01:24:32peut-être

01:24:33y a-t-il une cartouche

01:24:34à jouer

01:24:34peut-être

01:24:35il y a une opportunité

01:24:36pour moi

01:24:36d'être candidate

01:24:37et d'aller

01:24:38m'adresser

01:24:39à l'électorat

01:24:39de la France Insoumise

01:24:40et on voit

01:24:41que c'est ce qu'elle fait

01:24:42seulement elle fait cela

01:24:43en jouant contre son camp

01:24:44parce que dire cela

01:24:46la visite qu'elle a effectuée

01:24:47il y a quelques semaines

01:24:48en Algérie

01:24:49où effectivement

01:24:49elle est quasiment

01:24:50allée faire allégeance

01:24:51au président Tebboune

01:24:52c'est ça la réalité

01:24:54je rappelle une phrase

01:24:54de Ségolène Royal

01:24:55en Algérie

01:24:56le président algérien

01:24:59prouve sa volonté

01:25:00de dialoguer

01:25:00dès lors que le respect

01:25:01et la considération

01:25:02sont également au rendez-vous

01:25:03donc sous-entendu

01:25:04la France est irrespectueuse

01:25:06et ne considère pas

01:25:07suffisamment l'Algérie

01:25:08donc effectivement

01:25:09dire cela

01:25:09c'est une déclaration

01:25:11contre la France

01:25:12vous dites

01:25:12je vous laisse

01:25:12la responsabilité

01:25:14de la formule

01:25:14oui parce que

01:25:15ce n'est pas très élégant

01:25:16de dire baiser les babouches

01:25:17du président Tebboune

01:25:18non mais pardon

01:25:18mais au moins

01:25:19c'est une expression imagée

01:25:20qui permet à tout le monde

01:25:21de comprendre

01:25:22ce qu'est en train de faire

01:25:23Ségolène Royal

01:25:23et moi je dis

01:25:24que c'est un jeu dangereux

01:25:25je dis qu'elle fait cela

01:25:27c'est une stratégie

01:25:28personnelle

01:25:28mais qui dessert son camp

01:25:29et en l'occurrence

01:25:30son camp

01:25:30c'est quand même la France

01:25:32je rappelle qu'elle a été

01:25:32candidate à l'élection présidentielle

01:25:34je ne connais pas

01:25:34la connaissance

01:25:35de Madame Royal

01:25:36sur le traitement

01:25:36des chrétiens

01:25:40cible ou non

01:25:41en revanche ce que je sais

01:25:42c'est qu'il y a des signataires

01:25:43d'une tribune dans le JDD

01:25:44dont Boalem Sansal

01:25:45accompagné d'experts

01:25:46des droits de l'homme

01:25:47de philosophes

01:25:48de juristes

01:25:48et d'écrivains

01:25:49qui décrivent la réalité

01:25:50de ce que vivent

01:25:51les chrétiens en Algérie

01:25:52une souffrance méconnue

01:25:53Yvan vous réagissez

01:25:55pourtant à nos portes

01:25:56la légérie impose

01:25:57une identité unique

01:25:58à la fois arabe

01:25:59et musulmane

01:25:59au détriment des minorités

01:26:00en particulier juive

01:26:02amadie chrétienne

01:26:02en 2020

01:26:03la liberté de conscience

01:26:04était purement et simplement

01:26:05retirée de la constitution

01:26:07la vérité

01:26:08c'est qu'il n'y a pas

01:26:09de liberté religieuse

01:26:09au pays du président

01:26:10Théboud

01:26:10n'en déplaise à madame Royal

01:26:12le prosélytisme

01:26:13a été criminalisé

01:26:14vous ne pouvez pas

01:26:15offrir une bible

01:26:15à quelqu'un

01:26:16sans faire de la prison

01:26:17et donc effectivement

01:26:18M. Golan Royal

01:26:19joue sur les mots

01:26:20parce que l'église catholique

01:26:21qui est résiduelle

01:26:21je crois qu'il y a

01:26:249000 chrétiens

01:26:25catholiques

01:26:26il y a plus de protestants

01:26:28il y a encore

01:26:28quelques églises

01:26:29qui restent ouvertes

01:26:30mais il ne fait pas bon

01:26:31en terre d'islam

01:26:31et singulièrement

01:26:32en Algérie

01:26:33d'être chrétien

01:26:34comme il ne fait pas bon

01:26:34d'être juif non plus

01:26:35et effectivement

01:26:36ce sont plutôt

01:26:37les sectes protestantes

01:26:38les protestants évangélistes

01:26:39qui sont surtout

01:26:41dans la communauté kabyle

01:26:42qui souffrent terriblement

01:26:43en effet

01:26:44d'une répression

01:26:45d'une répression religieuse

01:26:47donc il est faux

01:26:47naturellement

01:26:48de dire qu'il y aurait

01:26:49une liberté religieuse

01:26:50en Algérie

01:26:51cela se saurait

01:26:51et d'ailleurs

01:26:52si on avait à appliquer

01:26:53les règles de réciprocité

01:26:54dans le déséquilibre

01:26:56qui existe maintenant

01:26:57entre l'Algérie

01:26:58et la France

01:26:58la France serait naturellement

01:27:00légitime à demander

01:27:01des ouvertures d'église

01:27:02et des libertés de culte

01:27:04et singulièrement

01:27:05à abolir

01:27:06ce délit

01:27:07ce crime

01:27:09de prosélytisme

01:27:10qui empêche maintenant

01:27:10effectivement

01:27:11de s'adresser même

01:27:12à un musulman

01:27:13pour tenter de le convaincre

01:27:14de changer de religion

01:27:15enfin on est quand même

01:27:16là dans un système totalitaire

01:27:17il faudrait demander

01:27:17à madame Royal

01:27:18qu'est-ce qui se passe

01:27:19si un musulman algérien

01:27:21veut se convertir au catholicisme

01:27:22qu'est-ce qui se passe en Algérie

01:27:23absolument

01:27:23je pense qu'elle va

01:27:25accéder effectivement

01:27:26à l'interdit

01:27:27qui est celui

01:27:27du régime algérien

01:27:29de refuser effectivement

01:27:30tout ce changement de religion

01:27:33Bruno Combi

01:27:34vous vouliez dire un mot

01:27:34sur ce sujet

01:27:35oui deux mots

01:27:36d'abord effectivement

01:27:37avec tout le respect

01:27:38que je dois à Ségolène Royal

01:27:39qui est parfois

01:27:40une fille charmante

01:27:41sur ce sujet-là

01:27:42elle se trompe complètement

01:27:43puisqu'elle dit

01:27:44il n'y a pas d'église

01:27:44fermée en Algérie

01:27:45et par ailleurs

01:27:47on sait qu'il y en a

01:27:4750 qui viennent de fermer

01:27:48donc

01:27:48elles peuvent être ouvertes

01:27:49de toute façon

01:27:50il n'y a quasiment plus de catholiques

01:27:51et la deuxième chose

01:27:52c'est qu'en fait

01:27:53il y a une sorte

01:27:54de double niveau

01:27:55de double chose

01:27:56parce qu'il y a certes

01:27:57un signe d'ouverture

01:27:59avec le pape

01:27:59qui peut se rendre en Algérie

01:28:00et personnellement

01:28:02je m'en réjouis

01:28:03donc il y a une certaine

01:28:04forme d'ouverture

01:28:05vis-à-vis de l'église catholique

01:28:06mais en même temps

01:28:06sur le terrain

01:28:07les églises qui ferment

01:28:08sont plutôt des églises évangéliques

01:28:10donc ce n'est pas les mêmes

01:28:11vous noterez

01:28:12que ceux qui ferment

01:28:13et ceux qui ont le droit

01:28:14de venir

01:28:14ce n'est pas pareil

01:28:15donc il y a un double niveau

01:28:16un petit peu

01:28:17dans les mesures

01:28:18qui sont prises

01:28:18elle pourrait se mobiliser

01:28:19peut-être Mme Royale

01:28:20pour faire sortir

01:28:21Christophe Gless

01:28:21de prison

01:28:22notre confrère français

01:28:23pourquoi pas

01:28:23enfermé depuis trop longtemps

01:28:25maintenant en Algérie

01:28:27en tout cas c'est le pape

01:28:28qui est sur place

01:28:29en ce moment

01:28:29et qui travaille

01:28:30au rapprochement

01:28:32donc avec la communauté

01:28:34musulmane

01:28:34peut-être une image

01:28:36en se quittant

01:28:36de ce détroit d'Hormuz

01:28:38supposé être désormais

01:28:39bloqué par les américains

01:28:41le temps de vous remercier

01:28:42d'avoir été en plateau

01:28:43avec nous

01:28:44cette image

01:28:44que continueront bien sûr

01:28:45de commenter

01:28:46les équipes de CNews

01:28:47à commencer par

01:28:48Laurence Ferrari

01:28:49et cet avertissement

01:28:50de Donald Trump

01:28:51si l'un de ses navires

01:28:52il parle des navires iraniens

01:28:53s'approche de notre blocus

01:28:55il sera immédiatement éliminé

01:28:57le cessez-le-feu

01:28:58risque de ne pas durer

01:28:59malheureusement

01:28:59Bruno Combi

01:29:00on se retrouvera demain

01:29:01pourquoi pas

01:29:01si vous voulez venir

01:29:02sur le plateau

01:29:03continuer de commenter

01:29:05cette actualité

01:29:06mais on doit rendre l'antenne

01:29:06merci à Martin Mazur

01:29:07Thomas Goussard

01:29:08qu'on préparait cette émission

01:29:09j'aurai le plaisir

01:29:10de vous retrouver

01:29:10tout au long de la semaine

01:29:11désormais

01:29:11dans 120 minutes

01:29:12à demain

01:29:13merci beaucoup

01:29:13merci à tous

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