120 Minutes Info (Émission du 19/05/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00120 minutes d'info, bonjour. Ravi de vous retrouver sur l'antenne de CNews.

00:00:04Deux heures d'actualité, de décryptage. Vous présenterez nos grandes thématiques dans un instant.

00:00:08Nos invités qui nous accompagneront pendant deux heures également.

00:00:12Mais d'abord à 15h pile, c'est l'heure comme chaque jour du journal d'Audrey Berthoud à la

00:00:15une du JT.

00:00:16Bonjour Audrey.

00:00:17Bonjour Gérald Darmanin qui a fait le bilan sur notre chaîne de sa visite de 24h en Algérie.

00:00:21Oui, le ministre de la Justice s'est dit très rassuré par la façon dont le journaliste sportif Christophe Glez

00:00:28est traité en Algérie.

00:00:30Écoutez la réaction du ministre de la Justice.

00:00:33Nous avons été très rassurés par la façon dont Christophe Glez d'ailleurs est traité.

00:00:39Et puis bien sûr, nous avons rappelé qu'il faut rendre Christophe Glez non pas à la France mais à

00:00:43sa mère.

00:00:44Et je pense que le président Théboun il sera sensible. En tout cas, nous lui faisons confiance. Je lui fais

00:00:48confiance pour cela.

00:00:50Pour réduire l'usage du plastique en France, Emmanuel Macron demande au gouvernement d'engager une grande concertation.

00:00:56En déplacement ce matin au Salon de l'économie circulaire à Paris, le président a remis sur la table le

00:01:02sujet d'une possible consigne sur les bouteilles en plastique.

00:01:05L'intérêt de cette consigne serait donc de favoriser le recyclage et le réemploi. C'est ce qu'a précisé

00:01:10l'Elysée. Écoutez le président de la République.

00:01:13Je pense qu'il faut maintenant bouger. La consigne pourra faire partie des leviers d'action à étudier.

00:01:17Je demande au gouvernement sous l'autorité du Premier ministre d'engager les concertations pour définir les actions concrètes qui

00:01:23nous permettront d'atteindre l'objectif de recyclage en 2030

00:01:27et réunir à cette fin l'ensemble des acteurs de la filière pour identifier le chemin le plus réaliste pour

00:01:32y arriver.

00:01:32On prendra dans un instant la direction de l'Assemblée nationale pour entendre la réaction directe du Premier ministre concernant

00:01:38l'impact économique de la guerre au Moyen-Orient.

00:01:41Mais avant cela, il est considéré comme le chef incontestable du clan Yoda.

00:01:45Félix Bingui, 35 ans, comparé depuis hier devant le tribunal correctionnel de Marseille.

00:01:50Il est jugé aux côtés de 19 coprévenus pour trafic de stupéfiants, associations de malfaiteurs et blanchiments.

00:01:56Celui qu'on appelle le chat est considéré comme l'un des plus gros narcotrafiquants français.

00:02:01Célia Barotte, bonjour. Vous suivez ce procès pour CNews.

00:02:05Aujourd'hui, c'est son bras droit qui doit être entendu à la barre, Célia.

00:02:10Oui, et il a été déjà entendu puisque l'audience vient de se terminer il y a quelques minutes.

00:02:16Célia Barotte, je suis désolé, mais on va aller tout de suite à l'Assemblée nationale

00:02:20puisque le Premier ministre est interrogé sur l'impact économique de la guerre.

00:02:24La guerre au Moyen-Orient, mais ce sont elles qui en payent aujourd'hui la facture.

00:02:28En effet, depuis le mois de février, le détroit d'Ormouz est fermé.

00:02:31Ce point de passage par lequel transiter environ un quart du pétrole mondial est aujourd'hui infranchissable

00:02:36et rien n'annonce un retour à la normale.

00:02:39Disons les choses simplement, cette crise risque malheureusement de s'installer

00:02:43et notre économie devra apprendre à vivre avec.

00:02:46Le baril de pétrole est passé de plus de 70 dollars avant la guerre à plus de 100 dollars aujourd

00:02:50'hui.

00:02:51Le prix du gaz, lui, a encore augmenté de plus de 15% au 1er mai

00:02:55et notre croissance des affragiles en paye le prix.

00:02:59Derrière ces chiffres, il y a des entreprises, des pans entiers de notre économie

00:03:03et surtout le quotidien de celles et de ceux qui travaillent l'agriculture

00:03:07où la flambée des engrais conduit certains à différer leurs achats

00:03:11en espérant un répit qui tarde à venir.

00:03:14La pêche, où l'énergie peut représenter plus d'un tiers des coûts.

00:03:17Le transport routier et les taxis, où chaque plein rogne des marges déjà bien minces.

00:03:22Le bâtiment où les prix changent en quelques jours au point qu'un artisan ne peut plus établir

00:03:27un devis fiable partout.

00:03:29Ce qui a été engagé hier se paie aujourd'hui sur les marges et demain sur l'emploi.

00:03:33Car aujourd'hui, la vraie question, c'est comment investir, embaucher, s'engager

00:03:38quand personne ne sait ce que coûtera un plein de carburant ou une tonne d'engrais dans 15 jours.

00:03:43A chaque nouvelle crise, le constat se répète.

00:03:46Notre économie redécouvre sa vulnérabilité et ce sont toujours les mêmes qui en paient le prix.

00:03:51Ainsi, Monsieur le Premier Ministre, ma question est simple et je la pose pour eux.

00:03:57A l'agriculteur qui n'ose plus commander ses engrais,

00:04:00au pêcheur qui calcule chaque sortie en mer,

00:04:03à l'artisan qui ne sait plus chiffrer son prochain chantier,

00:04:07que répond l'Etat concrètement pour qu'il puisse continuer à travailler ?

00:04:12Je vous remercie.

00:04:14Merci beaucoup Monsieur le Président. La parole est à Monsieur le Premier Ministre.

00:04:17Merci Madame la Présidente de l'Assemblée Nationale.

00:04:19Mesdames et Messieurs les députés, Monsieur le Président, Monsieur le Ministre Marc Angélie,

00:04:24l'Etat répond évidemment qu'on n'abandonnera aucun des métiers que vous avez listés dans votre question au gouvernement

00:04:29et pour cause parce que c'est la philosophie de notre accompagnement depuis le début

00:04:32qui est un accompagnement à l'activité.

00:04:35Je vais y revenir dans un instant avec un soutien ciblé.

00:04:38Merci d'avoir refait le lien avec la géopolitique parce que parfois dans notre vie politique,

00:04:42on finit par isoler ce qui se passe de manière domestique avec les grands conflits qui nous guettent.

00:04:47Et je l'avais dit au Président Marc Fénaud il y a de cela 15 jours ou 3 semaines,

00:04:51malheureusement cette géopolitique s'est installée dans le réservoir des Françaises et des Français

00:04:55et malheureusement nous le voyons, sous une forme ou sous une autre cela va durer.

00:05:02Il ne faut pas mentir aux Françaises et aux Français,

00:05:04les guerres hybrides ou malheureusement les guerres plus directes vont se multiplier

00:05:08et donc évidemment nous payons cash nos dépendances en la matière.

00:05:12Vous l'avez dit vous-même, à chaque crise ce sont toujours les mêmes qui paient.

00:05:16Et c'est vrai, même si heureusement, si j'ose dire, par rapport à la guerre en Ukraine,

00:05:21ce n'est pas complètement la même problématique, le même enjeu que nous avons devant nous

00:05:25parce que la guerre en Ukraine présentait une crise de volume, d'accès à l'énergie, d'accès au gaz,

00:05:30là où cette crise du transport maritime, pour l'instant,

00:05:34et heureusement les infrastructures de production de pétrole n'ont pas été touchées,

00:05:39autant qu'on pouvait le redouter au début du conflit,

00:05:42fait que nous avons une crise d'une inflation importée sur l'énergie.

00:05:47En tout cas, tous les scénarios sont sur la table sur le terrain géopolitique

00:05:51et je veux le dire à travers vous, aux Françaises et aux Français,

00:05:53malheureusement la reprise des combats.

00:05:55Et de cela, évidemment, il faut nous y préparer.

00:05:59La deuxième des choses, et je sais que votre groupe y est attentif,

00:06:04c'est l'impact sur les finances publiques.

00:06:05Là aussi, cette chose-là parfois est mise un peu rapidement de côté

00:06:09parce que les taux d'intérêt, parce que l'activité, Madame la Ministre des Armées,

00:06:13de nos forces armées en opération extérieure sur l'ensemble de la zone,

00:06:18inévitablement, crée des dépenses, des impacts sur les finances publiques

00:06:21qui n'étaient évidemment pas prévues lorsque nous avons voté le budget.

00:06:24Mais une fois de plus, c'est une guerre

00:06:25et je pense que les 6 milliards d'euros que nous avons documentés

00:06:28devront être remis à jour, évidemment, dans les temps qui viendront.

00:06:31Cela va sans dire, on y reviendra en transparence.

00:06:34Ensuite, pour répondre plus précisément à votre question,

00:06:37depuis le début, mon obsession, celle du gouvernement,

00:06:40à titre personnel, mon obsession,

00:06:42est de faire en sorte que des pans entiers de l'activité économique du pays

00:06:46ne se mettent pas aux arrêts.

00:06:49Les pêcheurs sont toujours l'exemple le plus facile à expliquer.

00:06:52Nos amis pêcheurs font un calcul coût avantage.

00:06:55Soit il y a une rentabilité à sortir, les bateaux prennent la mer,

00:06:58soit il n'y a pas de rentabilité à sortir, les bateaux restent acquis.

00:07:01Et l'ensemble de cette philosophie est celle qui nous a guidés.

00:07:03pour les transporteurs, pour le BTP, pour les agriculteurs.

00:07:07Après la crise dure, je le disais, il va falloir se mettre à l'échelle aussi,

00:07:11soit par filière, soit en fonction évidemment de métiers nouveaux

00:07:14qui pourraient être concernés.

00:07:16Nous sommes en train de mettre une dernière main, si j'ose dire,

00:07:19à ces différentes annonces.

00:07:20Ensuite, ça pose la question, monsieur le ministre,

00:07:23au fond, de la dynamisme de notre activité

00:07:26et donc aussi de la croissance qu'on est en droit d'espérer,

00:07:29en tout cas d'aller chercher pour cette année 2026.

00:07:32On est seulement au mois de mai, il y a des choses qu'on ne maîtrise pas,

00:07:35il y a des choses qu'on maîtrise.

00:07:37On le voit bien, on a des filières économiques

00:07:40qui tirent notre croissance vers le haut.

00:07:43La défense, et merci pour la manière dont les débats se sont déroulés

00:07:46dans cet hémicycle pour la loi de programmation militaire,

00:07:48on ne peut pas ne pas voir que la défense,

00:07:51ou dans sa dualité, l'aéronautique,

00:07:53va largement participer au soutien de cette activité.

00:07:56La communication, les secteurs de l'innovation,

00:07:59et puis, pardon, l'énergie.

00:08:01Et heureusement que nous avons pris le décret

00:08:03pour la programmation pluriannuelle pour l'énergie.

00:08:06Heureusement que notre parc nucléaire, aujourd'hui,

00:08:08produit beaucoup plus en disponibilité

00:08:09que pendant la guerre en Ukraine,

00:08:10parce que c'est un des éléments d'amortissement de cette crise

00:08:13que beaucoup de partenaires européens, évidemment,

00:08:16n'ont pas, et d'autres pays dans le monde.

00:08:18Ensuite, on a des filières qui sont tangentes.

00:08:21J'en cite que deux, il y en a d'autres.

00:08:23J'en cite que deux, l'agriculture et le logement.

00:08:27Pourquoi tangent ?

00:08:28Parce que la capacité à produire est là.

00:08:30Pourquoi tangent ?

00:08:31Parce que malheureusement, le coût des intrants,

00:08:33et pas que le GNR, pas que le rouge,

00:08:35mais les engrais, vous l'avez cité,

00:08:37et l'ensemble des matériaux dérivés du pétrole,

00:08:40le plastique, pour ne citer évidemment que celui-là,

00:08:43mais il y en a d'autres en dérivés plus lointains,

00:08:45créent évidemment une inflation qui peut être contagieuse.

00:08:48Mais je dis tout de suite,

00:08:49mais il ne faut pas que certains secteurs en profitent,

00:08:52justement, pour jouer de cette inflation.

00:08:54Aujourd'hui, nous devons constater uniquement une inflation

00:08:57sur ces coûts dérivés des produits du pétrole,

00:09:00et pas autre chose.

00:09:01Et le ministre Serge Papin a reçu une mission de ma part,

00:09:05justement, pour bien clarifier l'ensemble des impacts de prix

00:09:09sur les filières.

00:09:11Et le BTP, évidemment, est au cœur de ces préoccupations.

00:09:14Ensuite, vous avez une filière dont on parle peu,

00:09:17qui, elle, est très fortement exposée en ce moment,

00:09:20et sur laquelle je vais demander au ministre Lescure et Martin

00:09:23de me faire rapidement des propositions.

00:09:24C'est la chimie, qui est un secteur industriel important dans notre pays,

00:09:28qui compte dans bon nombre des circonscriptions qui sont ici,

00:09:31et sur lequel, évidemment, l'exposition, évidemment, est très importante.

00:09:35Je ne veux pas être plus long, mais on le voit bien qu'on ne peut pas se comparer

00:09:38à la crise du Covid, et pour cause.

00:09:40Le pays tourne.

00:09:42On ne peut pas se comparer...

00:09:44Merci pour votre dignité.

00:09:46On ne peut pas se comparer à...

00:09:51Applaudissements.

00:09:55Même quand un sujet est grave,

00:09:57mesdames et messieurs les députés de la France insoumise,

00:09:59vous allez chercher la querelle et le désordre.

00:10:02Voilà.

00:10:03Merci pour votre contribution au désordre,

00:10:06une fois de plus, dans cet hémicycle.

00:10:11Applaudissements.

00:10:16Mais puisque vous me tendez la perche...

00:10:18Allez, s'il vous plaît.

00:10:19...et que souvent, la classe politique n'a pas toujours une bonne mémoire,

00:10:23je rappelle que celles et ceux qui se sont succédés

00:10:27sur les plateaux de télévision à l'automne et à l'hiver dernier,

00:10:30et qui ont expliqué droit dans les yeux,

00:10:33en montant aux Françaises et aux Français,

00:10:34qu'on pouvait ne pas avoir de budget,

00:10:37et que nous pouvions rester en loi spéciale,

00:10:39mettant la pression sur l'ensemble des groupes politiques

00:10:42de cet hémicycle, pour qu'il n'y ait pas de budget.

00:10:45S'il n'y avait pas de budget, il n'y aurait pas d'aide.

00:10:47S'il n'y avait pas de budget, il n'y aurait pas d'accompagnement,

00:10:50ni pour les pêcheurs, ni pour les agriculteurs,

00:10:52ni pour le BTP, ni pour les transporteurs.

00:10:55S'il n'y avait pas de budget, il n'y aurait pas de loi de programmation militaire.

00:10:59S'il n'y avait pas de budget, il n'y aurait pas eu une niche de relance pour le

00:11:02logement.

00:11:03Halte à votre cynisme !

00:11:04Ce sont des guerres qui menacent la sécurité des Françaises et des Français,

00:11:08des Européens, notre économie.

00:11:10Maintenant, il est temps d'être patriote,

00:11:12d'avoir le calme des vieilles troupes,

00:11:13et enfin, de traiter les problèmes à la racine.

00:11:18Merci beaucoup, monsieur le Premier ministre, monsieur le Président.

00:11:25Merci, monsieur le Premier ministre, pour cette réponse complète.

00:11:29Très important, ce que vous avez dit dès le début,

00:11:31il faut que nos concitoyens, il faut que nos compatriotes sachent que cette crise va durer.

00:11:34Ils ont besoin de visibilité, l'activité économique a besoin de visibilité,

00:11:38et peut-être davantage de calme dans l'hémicycle aussi.

00:11:41Merci beaucoup.

00:11:44La parole est à présent à madame Sarah Legrand pour la France Insoumise.

00:11:48C'était musclé, cette réponse du Premier ministre.

00:11:50Ça commence par une question sur l'impact de la crise économique,

00:11:53et ça finit avec un règlement de compte contre la France Insoumise.

00:11:57On pourra peut-être en dire un petit mot dans un instant,

00:11:58mais Éric Dorit-Maten qui nous a rejoint,

00:12:00parce que ce qui intéresse, je pense, principalement les gens qui nous regardent,

00:12:03c'est évidemment l'impact de cette guerre.

00:12:05Le Premier ministre, pas forcément rassurant, mais réaliste, faut-il le croire.

00:12:10La crise va durer concernant la question du carburant,

00:12:13la question du pouvoir d'achat des Français.

00:12:16D'ailleurs, ces conséquences, elles sont déjà en partie ressenties.

00:12:19Quel est l'état des lieux, justement ?

00:12:21Déjà, il dit clairement que ça va aller mal dans le futur.

00:12:24Le déficit, c'est parti pour continuer de grimper, si je puis dire.

00:12:27La dette aussi.

00:12:28Alors, c'est vrai qu'il y a des signaux.

00:12:30Moi, je retiens trois choses.

00:12:31Déjà, l'impact principal pour nous tous, c'est le chômage qui augmente.

00:12:34Les baisses de demandes d'embauches, c'est vraiment très important à signaler.

00:12:38On pensait que l'année ne serait pas trop mal en termes de croissance.

00:12:41Ce ne sera pas le cas.

00:12:42On a quand même fait zéro croissance au premier trimestre.

00:12:44Donc ça, c'est quand même grave.

00:12:45Vous avez aussi l'inflation.

00:12:47On voit tous, nous, consommateurs, que les prix augmentent dans les magasins.

00:12:51Dès que vous faites vos courses, vous voyez bien que c'est monté en flèche.

00:12:53Il y a des prix qui ont vraiment doublé.

00:12:54Je ne parle même pas du carburant.

00:12:55C'est un vrai problème.

00:12:56Mais d'une manière générale, l'inflation, elle monte.

00:12:58Elle est à 2,2% sur rythme annuel.

00:13:01Et ce qui est très important puisqu'on était tombé très bas en début d'année.

00:13:04Et puis, si vous voulez, après, il reconnaît que la guerre coûte cher en sonnant et trébuchant.

00:13:09On a dépassé les OPEX sur les opérations extérieures.

00:13:12Il y a un budget chaque année qui est prévu pour ça.

00:13:14Mais avec cette guerre, on a eu les rafales qui ont volé énormément.

00:13:17Les munitions, les primes pour les militaires.

00:13:19On a explosé le budget.

00:13:21Donc déjà, il faudra bien trouver l'argent quelque part.

00:13:23On peut aller encore plus loin.

00:13:24Les exportations qui baissent, la consommation qui baisse.

00:13:27Vous voyez, regardez, ce qui est étonnant, on avait accusé un peu le gouvernement de s'enrichir sur le dos

00:13:31des Français avec le carburant.

00:13:33Le carburant, la consommation de carburant, elle a baissé 30%.

00:13:3630% depuis le début du mois de mai.

00:13:38Et donc, la chute de la TVA est très importante.

00:13:41Voilà, en gros, à comprendre que les conséquences sont quand même déjà ressenties sur cette guerre qui dure et qui

00:13:48est appelée à durer.

00:13:49Donc, ça veut dire que oui, les choses ne vont pas aller bien.

00:13:51Un petit mot, Pierre Lelouch.

00:13:52J'en profite pour vous saluer.

00:13:53Je n'ai pas à saluer nos invités sur le plateau.

00:13:55Pierre Lelouch, ancien ministre spécialiste des questions internationales.

00:13:57Raphaël Steinville du JDD qui est avec nous également.

00:14:00Peut-on faire un petit mot également sur ce que l'on vient d'entendre de la part du Premier

00:14:04ministre ?

00:14:05Cette guerre va durer.

00:14:06L'impact se fait déjà ressentir.

00:14:08Rien de très réjouissant sous le soleil, si je puis dire, cher ami.

00:14:12Le pire, c'est qu'il n'y a pas un sou.

00:14:13Oui, c'est ça.

00:14:14Et que donc, tous ces dispositifs d'aide, même ciblés, qui sont urgents pour les pêcheurs, les agriculteurs et les

00:14:20autres, tout ça, ça ne peut venir que de l'accroissement de la dette.

00:14:24Idem pour la défense.

00:14:25Quand on a bougé 80% de la marine française dans le Golfe, même si elle ne se bat pas,

00:14:31quand vous bougez un porte-avions, ça coûte énormément d'argent par jour.

00:14:35Donc oui, bien sûr, la modeste somme qui était allouée de quelques centaines de millions d'euros a explosé.

00:14:40On a dépassé un milliard d'euros sans doute déjà.

00:14:43Et ce n'est peut-être que le début.

00:14:45C'est ça le sujet.

00:14:46C'est qu'on est loin d'être sortis de cette affaire.

00:14:50Et c'est ça qu'il faut retenir, c'est que même si on en sortait aujourd'hui même, supposé

00:14:53que vous ayez un accord global, les blocus soient levés, etc.

00:14:56Le temps que le système se remette en route, que les productions, notamment de gaz qui ont été matraquées au

00:15:02Qatar, ou même de pétrole touché en Arabie Saoudite,

00:15:05que tout ça se remette en route, il faudra plusieurs mois.

00:15:08Donc pas avant la fin de l'été, début de l'automne.

00:15:10Si ça s'arrêtait aujourd'hui.

00:15:12Donc ce qu'on a devant nous, c'est au minimum jusqu'à la fin de l'année, une période

00:15:17très difficile avec remontée du chômage, augmentation du déficit, inflation.

00:15:24Aux États-Unis, ils en sont à 4% d'inflation.

00:15:26Et ce qui est terrible, c'est que le pays, et on le dit depuis des mois et des mois,

00:15:29est déjà dans le rouge.

00:15:31Et ça va aller, si on l'entend le Premier ministre, et si les scénarios les plus envisageables viennent à

00:15:37se réaliser,

00:15:38à savoir un prolongement de la guerre, une crise qui se... c'est que là, on ne va plus être

00:15:42dans le rouge.

00:15:42On risque la déflation, c'est-à-dire que le premier trimestre, on était à zéro.

00:15:45Si on continue à être à zéro ou juste en dessous, on va entrer dans une période de déflation, augmentation

00:15:51de l'inflation, du chômage, et pas de croissance.

00:15:54Et tout ça, financé, tant que les gens achètent de la dette française, mais ils l'achèteront de plus en

00:15:59plus cher.

00:15:59Donc ça va grever demain le prochain budget, puisque là, on en est en tout, on a 50 milliards de

00:16:04remboursements par an,

00:16:06ce qui est absolument énorme.

00:16:08Il risque d'avoir le taux d'intéressant, 70, 70, oui.

00:16:12Voilà, donc tout ça n'est pas bon du tout, donc il fait ce qu'il peut, le Premier ministre.

00:16:16Mais la vérité, c'est qu'on est dans un pays qui va être durablement plongé dans la morosité.

00:16:21Oui, qui s'appauvrit, qui continue à s'appauvrir.

00:16:24Bon, Raphaël, un mot, j'ai un oeil à l'Assemblée, parce qu'on va vous prendre... on y va.

00:16:28Alors là, c'est une autre question importante et intéressante, et Raphaël vous réagirait, sur le film « L'abandon

00:16:34de Samuel Paty »

00:16:35et ce qu'il peut, pourquoi pas, être diffusé dans les collèges.

00:16:39Monsieur le ministre, depuis mercredi dernier, des milliers de nos compatriotes ont découvert « L'abandon »,

00:16:45le film qui retrace les 11 derniers jours de la vie de Samuel Paty.

00:16:49Ils en ressortent bouleversés, édifiés par la succession des renoncements

00:16:55qui ont conduit un professeur courageux à mourir seul, abandonné par la République.

00:17:01La mémoire de Samuel Paty s'impose à votre administration, monsieur le ministre,

00:17:05pour ne pas reproduire les mêmes erreurs.

00:17:08Sa mémoire, et celle de tous ceux tombés à cause de la barbarie islamiste,

00:17:13s'imposent aussi à tous, et surtout à notre jeunesse.

00:17:17Or, que constatons-nous ?

00:17:18En marche du festival de Cannes, un soutien affiché de Jean-Luc Mélenchon

00:17:23a ricané de la mort de Samuel Paty, jugeant ce film « dangereux »,

00:17:29car il stigmatiserait nos compatriotes musulmans.

00:17:32Sur les réseaux sociaux, dans nos lycées, on observe le même refus

00:17:37de regarder la menace islamiste en face.

00:17:41Il faut dire à nos jeunes que la peur de cet amalgame est elle-même un piège mortel,

00:17:46car nier la vérité par crainte de l'amalgame,

00:17:49c'est offrir aux islamistes leur meilleure arme, notre propre lâcheté intellectuelle.

00:17:55Et ceux qui, à la France insoumise, cultivent délibérément cette confusion

00:17:59pour ne pas perdre de voix, seront comptables devant l'histoire des radicalisations

00:18:04qu'ils auront eux-mêmes contribué à nourrir.

00:18:09Les Français, eux, collègues insoumis, savent parfaitement distinguer l'islam et l'islamisme.

00:18:15La grande majorité de nos compatriotes musulmans le vivent eux-mêmes comme une évidence.

00:18:21Réarmer moralement notre jeunesse est une urgence,

00:18:25car une jeunesse que l'on prive de vérité, on ne la protège pas,

00:18:28on la livre à l'obscurantisme et à la radicalisation.

00:18:32Monsieur le ministre, ma question est simple,

00:18:34allez-vous ordonner la projection de ce film dans nos collèges, dans nos lycées,

00:18:38pour réarmer moralement notre jeunesse ?

00:18:40La parole est à madame Sabrina Roubache,

00:18:44ministre en charge de la formation professionnelle déléguée auprès du ministre de l'Education nationale.

00:18:49Merci madame la présidente, mesdames et messieurs les députés,

00:18:52monsieur le député Bloch, permettez-moi de répondre en lieu et place du ministre de l'Education nationale

00:18:57qui est retenu au G7, au G7 des ministres d'Education nationale.

00:19:02Donc le ministre, évidemment, a vu ce film avec son équipe,

00:19:05et comme n'importe quel membre de la communauté éducative,

00:19:10comme la totalité des Français qui iront voir ce film,

00:19:13il en est ressorti évidemment profondément ému.

00:19:17Ce film a le mérite rare de la justesse de ton.

00:19:21Il révèle Samuel Paty dans sa pleine humanité,

00:19:24dans ce qu'il était, un homme professeur tout en le faisant entrer dans une sorte d'éternité collective.

00:19:31Celle des figures qui nous rappellent que l'école est ce que l'école a de plus précieux

00:19:35et à la fois de plus fragiles.

00:19:37C'est aussi le film qui retrace, de manière rigoureuse et équilibrée,

00:19:42l'engrenage délétère et progressif qui a conduit à cet attentat terroriste islamiste.

00:19:48Il documente, il explique, sans jamais céder ni à la simplification, ni à la complaisance.

00:19:55Monsieur le député, à partir de là, l'équipe du film a préparé un projet pédagogique

00:20:00qui est actuellement en cours de travail au sein de l'Education nationale,

00:20:04afin d'être mis à disposition des professeurs

00:20:06qui souhaiteront l'utiliser pour accompagner leurs élèves.

00:20:11La liberté pédagogique, et vous me l'accorderez, est un trésor,

00:20:15moi qui ai produit tant de films, notamment sur le phénomène de radicalisation.

00:20:20C'est cette liberté que défendait Samuel Paty,

00:20:23et c'est celle de chaque enseignant.

00:20:26C'est au nom de cette liberté pédagogique qui s'impose à nous,

00:20:29qu'il convient d'encourager à aller voir ce film, mais non de l'obliger.

00:20:34Je vous remercie.

00:20:35Merci beaucoup, Madame la Ministre.

00:20:38La parole est à présent à M. Gaëtan Dufausse.

00:20:43Voilà pour la réponse de Sabrina Gresti-Roubache au député UDR qui s'interroge.

00:20:47Pourquoi vous venez de dire « j'ai entendu honteux » à ma droite ?

00:20:50Pourquoi honteux ?

00:20:51Le gouvernement s'est fait pour gouverner.

00:20:53Elle ne peut pas se cacher derrière la liberté, soi-disant, des enseignants,

00:20:58pour refuser d'imposer ce qui est nécessaire dans ce pays,

00:21:04à savoir la vérité sur ce qui se passe dans les écoles,

00:21:07et qu'on puisse, en France, décapiter un professeur.

00:21:10Et c'est monstrueux.

00:21:11Et que c'est suivi plusieurs jours,

00:21:16où tout le monde a pataugé sans aider ce professeur.

00:21:19C'est quelque chose qui mérite d'être montré dans toutes les écoles.

00:21:22Ça rendra service aux enseignants, pas qu'ils se cachent derrière.

00:21:26Alors qu'elle a très bien expliqué ce qu'il y a dans le film,

00:21:29mais pour conclure que laisser les professeurs libres de choisir,

00:21:34ça me rappelle l'histoire du voile à Creil il y a 30 ans.

00:21:37Ce n'est pas au gouvernement de décider, c'est aux professeurs.

00:21:40Ça a donné quoi ?

00:21:41C'est catastrophique.

00:21:43Ça, c'est un non-gouvernement.

00:21:44Ce n'est pas ça un gouvernement.

00:21:46La question, malgré tout, qui demeure au-delà de ce que vous dites

00:21:49et que je partage absolument, c'est

00:21:51est-ce qu'aujourd'hui l'éducation nationale,

00:21:53est-ce que l'État aujourd'hui est en mesure de garantir

00:21:55la sécurité des professeurs qui pourraient à l'avenir proposer...

00:22:00Vous voyez bien que votre question...

00:22:02En posant cette question, on connaît déjà la réponse.

00:22:05On peut dire que c'est un renoncement, une lâcheté.

00:22:08Mais qui peut prendre la responsabilité aujourd'hui

00:22:10dans un certain nombre d'établissements

00:22:12de finalement quasiment obliger des professeurs...

00:22:15Qui peut prendre la responsabilité ?

00:22:16Un gouvernement digne de ce nom, monsieur ?

00:22:18Que vous posiez vous-même la question

00:22:20montre à quel point il n'existe plus, ce gouvernement.

00:22:22Donc, ce gouvernement digne de ce nom,

00:22:24est-ce qu'il est en mesure de garantir

00:22:26la sécurité de ses professeurs ?

00:22:28Est-ce que vous en avez la certitude ?

00:22:29S'il n'est pas, alors il n'y a plus de République.

00:22:32La République, elle est née de l'école en France.

00:22:34Peut-être qu'on a un bascule, malheureusement.

00:22:36Je trouve terrible qu'on ait cette discussion,

00:22:38cette discussion qui est née, bien sûr, de cette polémique,

00:22:41née elle-même d'une gauche qui ne veut pas avoir ce film,

00:22:44qui idéologiquement refuse...

00:22:46Et d'un gouvernement qui refuse de s'imposer...

00:22:49Aussi !

00:22:50Pas une histoire droite-gauche !

00:22:51Aussi !

00:22:52Bon, on doit marquer une pause, les amis.

00:22:54On doit marquer une pause,

00:22:56et on continuera à parler de ce film,

00:22:59L'Abandon, qui est un film de salubrité publique.

00:23:01C'est vrai que d'aucuns aimeraient

00:23:02qu'il soit diffusé dans tous les collèges

00:23:04et lycées de France,

00:23:05parce qu'il y a un devoir pédagogique,

00:23:07au même titre que, pourquoi pas,

00:23:09Nuer Brouillard, à une autre époque,

00:23:10était diffusé dans tous les collèges de France,

00:23:12et chacun de nous en a le souvenir.

00:23:15On marque une très courte pause,

00:23:16alors qu'on voit l'affiche de ce film,

00:23:18qu'on vous invite tous à voir, bien sûr.

00:23:20On marque une pause,

00:23:21et puis on ouvre un autre débat

00:23:23autour du déplacement de Gérald Darmanin en Algérie.

00:23:26La France est-elle en train, une nouvelle fois,

00:23:28de tendre l'autre joue pour obtenir ce qu'elle peut obtenir,

00:23:30et notamment la libération de notre confrère Christophe Gleize.

00:23:33On en parle dans un instant.

00:23:37Il est presque 15h30,

00:23:38nous sommes de retour dans 120 minutes infos.

00:23:40Merci de nous rejoindre en direct sur CNews.

00:23:41Raphaël Stainville du JDD,

00:23:43Pierre Lelouch, ancien ministre,

00:23:44spécialiste politique internationale,

00:23:46Mathieu Devese du service pour la justice nous a rejoints.

00:23:48On va ouvrir un gros dossier sur les relations entre Paris et Alger,

00:23:52puisque, vous le savez, ces dernières 24 heures,

00:23:53notre ministre de la justice, Gérald Darmanin,

00:23:56était en Algérie.

00:23:57Il s'est dit ce matin sur CNews,

00:23:59d'abord sur le dossier Christophe Gleize,

00:24:01notre compatriote retenu, détenu en Algérie.

00:24:04Il s'est dit rassuré.

00:24:06Christophe Gleize est bien traité par l'Algérie,

00:24:09en tout cas rassuré sur son traitement.

00:24:10Le ministre dit pouvoir compter sur le président algérien

00:24:13pour obtenir une grâce présidentielle

00:24:15du journaliste français emprisonné.

00:24:17Écoutez le résumé de ce qu'il faut retenir

00:24:19avec Augustin Donadieu.

00:24:21Incarcéré depuis mai 2024,

00:24:24Christophe Gleize est toujours retenu

00:24:25dans les geôles algériennes.

00:24:27Gérald Darmanin,

00:24:29invité sur notre antenne

00:24:29à son retour de sa visite à Alger

00:24:31aux côtés du président algérien

00:24:33Abdel-Majid Tebboune,

00:24:34se dit très rassuré

00:24:35par les conditions de détention

00:24:37du journaliste sportif français.

00:24:39Nous avons été très rassurés

00:24:42par la façon dont Christophe Gleize

00:24:44est traité.

00:24:45Et puis bien sûr,

00:24:46nous avons rappelé

00:24:46qu'il faut rendre Christophe Gleize

00:24:48non pas à la France,

00:24:49mais à sa mère.

00:24:50Et je pense que le président Tebboune

00:24:51sera sensible.

00:24:52En tout cas, nous lui faisons confiance.

00:24:54Je lui fais confiance pour cela.

00:24:56Arrêté dans le cadre

00:24:56d'un reportage en Kabylie,

00:24:58au nord-est du pays,

00:24:59Christophe Gleize a été condamné

00:25:00à 7 ans de prison

00:25:01pour apologie du terrorisme.

00:25:03Une peine confirmée en appel

00:25:05au mois de décembre dernier.

00:25:07Mais avec son avocat,

00:25:08Christophe Gleize a renoncé

00:25:09à ce pourvoir en cassation

00:25:11pour tenter d'obtenir

00:25:12une grâce présidentielle

00:25:13du président algérien.

00:25:15Effectivement,

00:25:15maintenant,

00:25:16sa peine est définitive

00:25:17puisqu'il n'a pas fait

00:25:18pourvoir en cassation.

00:25:19Et voilà,

00:25:20à ce président Tebboune,

00:25:21me semble-t-il

00:25:22que de pouvoir faire ce geste

00:25:23pour cette famille

00:25:25et bien sûr,

00:25:26pour notre bonne relation.

00:25:28Gérald Darmanin a estimé

00:25:30qu'Abdel-Majid Tebboune

00:25:31était en mesure

00:25:31de faire ce geste

00:25:32pour la famille de Christophe Gleize

00:25:34et pour la bonne relation

00:25:35entre Paris et Alger.

00:25:37L'avenir du journaliste

00:25:38ne se joue dorénavant plus

00:25:39dans un tribunal,

00:25:40mais dans les couloirs

00:25:41du pouvoir algérien.

00:25:43Je rappelle que notre confrère

00:25:45journaliste de sport

00:25:46est condamné à 7 ans de prison

00:25:47pour apologie du terrorisme,

00:25:48détenu depuis plus d'un an,

00:25:49arrêté en Kabili.

00:25:51Sa famille a annoncé

00:25:52qu'elle avait retiré en mars

00:25:53le pourvoir en cassation.

00:25:54Qui l'avait retiré en mars

00:25:55son pourvoir en cassation ?

00:25:56Démarche qui est supposée

00:25:58ouvrir la voie à Pierre Lelouch

00:25:59à une possible grâce

00:26:01du président Tebboune.

00:26:02Elle se profile

00:26:03d'ici le mois d'août,

00:26:04cette grâce, vous pensez ?

00:26:06Oui, parce qu'il y a

00:26:07plusieurs éléments.

00:26:09Le principal d'entre eux,

00:26:10c'est qu'on en est

00:26:11à la cinquième visite française

00:26:13depuis quelques semaines,

00:26:16dont des visites

00:26:17de gens très proches

00:26:18du président.

00:26:19Il serait temps

00:26:19que les géniflexions

00:26:20portent leurs fruits.

00:26:21Les Algériens pensent

00:26:22que seul le président

00:26:23décide, comme chez eux.

00:26:25Par conséquent,

00:26:26les visites qu'il y a eues,

00:26:27Nunez,

00:26:31Mme Ruffeau,

00:26:33Mme Le Gendre

00:26:34et Darmanin,

00:26:35qui en est à sa sixième visite,

00:26:38cinq fois qu'il voit

00:26:39le président Tebboune.

00:26:40Donc tout ça,

00:26:40ce sont des questions

00:26:41qui, pour les Algériens,

00:26:43disent, voilà,

00:26:44les Français,

00:26:45maintenant,

00:26:46ils sont mûrs

00:26:46pour faire un deal.

00:26:48Les Algériens demandent

00:26:49plein de choses.

00:26:51Ils demandent

00:26:53l'extradition

00:26:54d'un certain nombre

00:26:54d'opposants

00:26:55qui sont ici.

00:26:56Ils demandent

00:26:57l'extradition aussi

00:26:58de gens qui ont

00:26:59volé un peu

00:27:00dans la caisse

00:27:01qu'on appelle

00:27:01les biens mal acquis

00:27:02et notamment

00:27:03des anciens ministres.

00:27:04On va en parler

00:27:04dans une seconde de ça.

00:27:05On va en parler.

00:27:06Et dans le cas

00:27:06de ce pauvre

00:27:09collègue,

00:27:10M.

00:27:10Glaze,

00:27:12il faut savoir

00:27:13qu'il y a eu

00:27:14une méchante histoire

00:27:18concernant un opposant

00:27:20algérien en France

00:27:21et une barbouzerie,

00:27:22comme à l'époque

00:27:23avait dit M.

00:27:24Rotaillot.

00:27:25Deux diplomates,

00:27:27l'un de l'ambassade

00:27:28à Paris

00:27:28et l'autre

00:27:29du consulat de Creil,

00:27:30sont en provisoire,

00:27:31en détention provisoire

00:27:32en ce moment.

00:27:34Et bon,

00:27:34le moment viendra

00:27:35où tout sera mûr

00:27:37pour que ce soit

00:27:38réglé pacifiquement,

00:27:40c'est-à-dire

00:27:40par un échange

00:27:42comme on connaît.

00:27:42C'est un deal.

00:27:43C'est à mon point de vue.

00:27:44C'est ce qui se passe

00:27:45avec l'Iran,

00:27:46donc ça va se faire

00:27:47aussi avec l'Algérie.

00:27:48C'est ça qui est bien

00:27:49avec les otages.

00:27:50Moi, je trouve ça

00:27:51franchement

00:27:52plus que déplaisant.

00:27:54Contraire à l'intérêt national,

00:27:55je pense à ce jeune

00:27:56qui est pris

00:27:58parce qu'il est français

00:27:59et qu'il faut le laisser sortir.

00:28:01Je vois aussi

00:28:02que tout ce qui est fait

00:28:04alors qu'on n'obtient rien

00:28:05en attendant.

00:28:06On en est à 150

00:28:08laissés-passés consulaires

00:28:09alors qu'on a

00:28:1051 000 Algériens

00:28:12en situation régulière

00:28:13en France.

00:28:13Et on nous dit

00:28:13que les efforts sont faits,

00:28:15que notamment

00:28:16en effet sur les laissés-passés consulaires,

00:28:18les choses avancent.

00:28:19Mais on les...

00:28:20En tout cas, la ligne...

00:28:21Ils arrivent au compte-gouttes,

00:28:21les laissés-passés consulaires.

00:28:22Et très franchement...

00:28:23La ligne barreau,

00:28:26la ligne des anti-maboules

00:28:27comme dirait Macron,

00:28:28c'est-à-dire ceux qui veulent

00:28:30s'accommoder du régime algérien

00:28:31sont en train de gagner.

00:28:33Et les Algériens trouvent

00:28:34avec M. Darmanin

00:28:35le moyen aussi

00:28:36de peser sur la campagne

00:28:37présidentielle française

00:28:38parce qu'il n'a échappé

00:28:39à personne

00:28:40que Gérald Darmanin

00:28:41probablement sera candidat.

00:28:43Et donc voilà.

00:28:44Donc ça fait aussi partie

00:28:45du jeu complexe

00:28:47des Algériens

00:28:47par rapport à une situation

00:28:48politique en France

00:28:49qu'ils connaissent par cœur.

00:28:50Ce qui est sûr,

00:28:51c'est que oui,

00:28:51à force de caresser

00:28:53le pouvoir algérien

00:28:53dans le sens du poil,

00:28:54on va finir par obtenir

00:28:55des choses.

00:28:56On a bien compris également

00:28:58que la Macronie

00:28:58pourra dire

00:28:59regardez messieurs de LR,

00:29:01regardez M. Retailleau,

00:29:02c'est par notre méthode

00:29:03qu'on obtient des choses

00:29:04et vous,

00:29:05votre méthode forte,

00:29:06elle n'a porté

00:29:08absolument aucun fruit

00:29:09mais on ne dira pas

00:29:09qu'on a tout fait

00:29:10pour bloquer

00:29:10Bruno Retailleau

00:29:11à l'époque.

00:29:14Darmanin est le seul

00:29:15qui soit contre

00:29:16l'abrogation

00:29:17du fameux accord

00:29:18de 1968

00:29:19que d'aucun...

00:29:21Même Edouard Philippe

00:29:21qui le soutient

00:29:22a été l'un des premiers

00:29:25à se prononcer

00:29:26pour la révision

00:29:27à tout le moins

00:29:28des accords de santé.

00:29:29C'était quand même

00:29:29incroyable Raphaël

00:29:30et je vais inviter

00:29:31Georges-Marc Benhamou

00:29:32et je le remercie

00:29:32d'être avec nous

00:29:33producteur, écrivain,

00:29:34journaliste

00:29:34à entrer avec nous

00:29:35dans la conversation,

00:29:36auteur et on va le voir

00:29:37d'un mensonge français

00:29:38retour sur la guerre d'Algérie

00:29:40aux éditions Robert Laffont,

00:29:41auteur également

00:29:42de documentaires,

00:29:43c'était la guerre d'Algérie

00:29:44qu'on a pu voir

00:29:44sur France Télévisions

00:29:45en 2022,

00:29:46c'est dire si vous connaissez

00:29:47bien ce dossier Georges-Marc

00:29:49et je vais arriver à vous

00:29:49dans une demi-seconde,

00:29:50je voudrais juste finir

00:29:51sur cette façon

00:29:52que nous avons

00:29:53de mettre le genou à terre

00:29:55pour obtenir

00:29:56la libération

00:29:56d'un homme

00:29:57qui est emprisonné

00:29:58arbitrairement,

00:29:59on est en train

00:29:59en gros,

00:30:00on est en train

00:30:01de les supplier

00:30:01de nous rendre un homme

00:30:02qu'ils détiennent

00:30:04depuis près de deux ans

00:30:05arbitrairement

00:30:05condamné pour sept ans

00:30:07pour apologie du terrorisme

00:30:08et c'est quand même

00:30:09assez incroyable

00:30:09ce qu'ils arrivent

00:30:10à nous faire faire.

00:30:11Ça a été très bien dit

00:30:12par Pierre Lelouch,

00:30:13effectivement les visites

00:30:15de membres du gouvernement

00:30:17se succèdent

00:30:18pour aujourd'hui

00:30:19un bilan

00:30:21plus que mesuré

00:30:22moins de 200

00:30:23laissés passer consulaires

00:30:25et pourtant

00:30:26effectivement

00:30:27à la fin

00:30:28à l'ultime fin

00:30:29si d'aventure

00:30:30notre confrère

00:30:31devait être libéré

00:30:31on dressera

00:30:33et bien évidemment

00:30:34c'est souhaitable

00:30:35c'est attendu

00:30:36et on l'espère tous

00:30:37à l'ultime fin

00:30:39certains s'aventureront

00:30:41à dresser les louanges

00:30:43de ceux qui ont contribué

00:30:44à la fois

00:30:45à cette libération

00:30:46et pourtant

00:30:47un aplaventrisme

00:30:48qui fragilise

00:30:49encore davantage

00:30:52le poids de la France

00:30:53à l'international

00:30:54parce que c'est bien ça

00:30:55qui est en train

00:30:56de se jouer

00:30:56ces derniers mois

00:30:58ces dernières années

00:30:58qu'a-t-on obtenu

00:31:00de l'Algérie

00:31:01sinon finalement

00:31:02une humiliation

00:31:02qui se perpétue.

00:31:04Georges-Marc Pénamou

00:31:05bonjour

00:31:05et merci d'être avec nous

00:31:06peut-être d'abord

00:31:07un mot sur le dossier

00:31:07Christophe Glez

00:31:08il a intérêt

00:31:09Gérald Darmanin

00:31:10et la Macronie

00:31:11dans sa globalité

00:31:12a intérêt

00:31:13à faire revenir

00:31:14M. Glez

00:31:16parce que

00:31:17on ne pourra pas dire

00:31:19que Paris

00:31:20n'a pas tendu

00:31:21encore et encore

00:31:22la main à Alger.

00:31:24Écoutez

00:31:25moi je crois

00:31:25que pour reprendre

00:31:26le propos

00:31:27de Raphaël St-Livre

00:31:29le clivage

00:31:29il n'est pas entre

00:31:30comme disait

00:31:31le président Macron

00:31:32entre Maboul

00:31:33et

00:31:34il est soi-disant

00:31:36réaliste

00:31:36que seraient

00:31:37M. Macron

00:31:38et

00:31:38son

00:31:39ministre Barraud

00:31:41il est plutôt

00:31:42en effet

00:31:43entre

00:31:43l'appelaventrisme

00:31:45et la dignité nationale

00:31:47il ne s'agit pas

00:31:48de refaire naître

00:31:49aucune guerre

00:31:50d'Algérie

00:31:50et il faut

00:31:51bien sûr

00:31:52introduire

00:31:52de la

00:31:53réelle politique

00:31:54il y a des questions

00:31:55de sécurité

00:31:55des questions

00:31:56de migration

00:31:56des questions

00:31:57nécessaires

00:31:58de reprise

00:31:58de dialogue

00:31:59mais ça n'est pas

00:32:00en effet

00:32:00avec l'appelaventrisme

00:32:02grosso modo

00:32:03la ligne

00:32:03moi qui avec

00:32:04Arnaud Benedetti

00:32:05et Blanquer

00:32:07et Pascal Brutner

00:32:09et Noël Le Noir

00:32:10et pendant un an

00:32:12combattu

00:32:12pour la liberté

00:32:13de Boilem Sansal

00:32:14nous l'avons fait

00:32:15contre

00:32:15l'esprit

00:32:17qu'est dorsé

00:32:17l'esprit

00:32:18pardon

00:32:19de l'Elysée

00:32:19qui était

00:32:20du

00:32:20pas de vague

00:32:21à flaventrisme

00:32:22mais pas de vague

00:32:23le résultat

00:32:24Boilem Sansal

00:32:25a été libéré

00:32:26car nous avons

00:32:28haussé la voix

00:32:28depuis deux ans

00:32:30Gleize

00:32:30Christophe Gleize

00:32:31est emprisonné

00:32:33mais

00:32:34pour même pas

00:32:35un délit d'opinion

00:32:36pour un délit

00:32:37de présence

00:32:38et M. Darmanin

00:32:39qui n'a pas

00:32:40que des défauts

00:32:40a le culot

00:32:41de nous dire

00:32:42et bien ce prisonnier

00:32:43est très bien traité

00:32:44c'est comme s'il rentrait

00:32:46c'est comme si les Allemands

00:32:47avaient emprisonné

00:32:48un journaliste

00:32:49il faudrait presque

00:32:50remercier Alger

00:32:51de la façon

00:32:52dont Christophe Gleize

00:32:53est traité

00:32:53nous en sommes là

00:32:54et il y a une

00:32:56obséquiosité

00:32:56il y a une obséquiosité

00:32:58dans les propos

00:32:59alors en l'occurrence

00:33:00de Gérald Darmanin

00:33:01de Laurent Gleize

00:33:02la semaine dernière

00:33:03et d'Emmanuel Macron

00:33:04un peu plus tôt encore

00:33:05qui est hallucinante

00:33:07et d'inefficacité

00:33:08il ne s'agit même plus

00:33:09d'être gauche-droite

00:33:10moi je ne suis pas toujours

00:33:12d'accord avec vous

00:33:13et je pense à Albert Camus

00:33:15sur ses questions

00:33:16algériennes

00:33:17mais la vraie question

00:33:19le vrai flivage

00:33:20c'est afflamentrisme

00:33:22ou dignité nationale

00:33:23je voudrais qu'on voit

00:33:24un petit sujet

00:33:25et qu'on revienne

00:33:26à notre discussion

00:33:27parce qu'il faut dire

00:33:28que nos relations

00:33:29avec Alger

00:33:30ont particulièrement

00:33:31été détériorées

00:33:32ces 2-3 dernières années

00:33:34mais un peu plus globalement

00:33:36je pense au candidat Macron

00:33:38en 2017

00:33:39qui disait

00:33:40que la guerre d'Algérie

00:33:41était un crime

00:33:41contre l'humanité

00:33:42et qu'il a acté

00:33:43d'une certaine façon

00:33:44cette espèce

00:33:45de repentance permanence

00:33:47et ce rapport

00:33:48biaisé au pouvoir

00:33:49algérien désormais

00:33:50regardez 9 ans

00:33:50de Macronie

00:33:51et de relations

00:33:52avec Alger

00:33:54en pleine campagne

00:33:55présidentielle

00:33:56en 2017

00:33:57lors d'un déplacement

00:33:58à Alger

00:33:58Emmanuel Macron

00:34:00évoque la colonisation

00:34:01française

00:34:01c'est un crime

00:34:02c'est un crime

00:34:03contre l'humanité

00:34:04c'est une vraie barbarie

00:34:05et ça fait partie

00:34:06de ce passé

00:34:07que nous devons regarder

00:34:08en face

00:34:08en présentant aussi

00:34:09nos excuses

00:34:10à l'égard de celles

00:34:11et ceux

00:34:11vers lesquels

00:34:12nous avons commis

00:34:13ces gestes

00:34:13une fois élu

00:34:14il multiplie

00:34:14les gestes

00:34:15mémoriels

00:34:16envers Alger

00:34:17reconnaissance des faits

00:34:18cérémonie d'hommage

00:34:19et restitution

00:34:20des restes

00:34:21de combattants

00:34:21en échange

00:34:23Emmanuel Macron

00:34:24souhaite que Paris

00:34:24et Alger

00:34:25coopèrent davantage

00:34:26sur les questions

00:34:27migratoires

00:34:28et économiques

00:34:28mais le président

00:34:30Téboune

00:34:30après son arrivée

00:34:31au pouvoir

00:34:32juge les gestes

00:34:33de Paris

00:34:33insuffisants

00:34:34on a déjà reçu

00:34:35des demi-excuses

00:34:36il faut faire

00:34:36un autre pas

00:34:37en 2021

00:34:38les relations

00:34:39explosent

00:34:40après des propos

00:34:40d'Emmanuel Macron

00:34:41rapportés par le journal

00:34:42Le Monde

00:34:43le président français

00:34:44a estimé

00:34:45que l'Algérie

00:34:46s'était construite

00:34:46sur une rente

00:34:47mémorielle

00:34:48entretenue

00:34:49par le système

00:34:49politico-militaire

00:34:51Alger

00:34:52accuse Paris

00:34:53d'humiliation

00:34:53c'est le début

00:34:54d'une crise

00:34:55diplomatique

00:34:56entre les deux pays

00:34:56en 2022

00:34:58le président français

00:34:59retourne en Algérie

00:35:00pour relancer

00:35:01la relation

00:35:02le passé

00:35:04nous ne l'avons pas

00:35:06choisi

00:35:08nous en héritons

00:35:09c'est un bloc

00:35:10il faut le regarder

00:35:11le reconnaître

00:35:11mais nous avons

00:35:13une responsabilité

00:35:14c'est de construire

00:35:14notre avenir

00:35:15mais en octobre 2024

00:35:16le président français

00:35:18réaffirme à Rabat

00:35:19la souveraineté marocaine

00:35:20sur le Sahara occidental

00:35:22une déclaration

00:35:23déclenchant une nouvelle

00:35:24crise avec Alger

00:35:25marquée ces dernières années

00:35:27par les emprisonnements

00:35:28de Boalem Sansal

00:35:29et Christophe Gleize

00:35:30et les difficultés

00:35:31de la France

00:35:32à expulser

00:35:33les OQTF algériens

00:35:35Georges-Marc Benhamou

00:35:36j'ai personnellement

00:35:38un début de réponse

00:35:38mais j'aimerais

00:35:39beaucoup entendre

00:35:40la vôtre

00:35:40selon vous

00:35:41pourquoi Emmanuel Macron

00:35:42pourquoi le pouvoir français

00:35:44a-t-il aussi peur

00:35:45du pouvoir algérien

00:35:49écoutez j'en sais rien

00:35:50sinon une attitude

00:35:51en effet de soumission

00:35:53pour reprendre une expression

00:35:54ou elbeckienne

00:35:55en tout cas c'est ne rien

00:35:56comprendre

00:35:57c'est ne rien comprendre

00:35:58à l'histoire de l'Algérie

00:36:00au colonialisme

00:36:01à la fin de la colonisation

00:36:03il avait un grand projet

00:36:05tout à fait utopique

00:36:06et c'est un grand ratage

00:36:08le grand projet

00:36:09c'est d'ouvrir

00:36:10les placards de l'histoire

00:36:12comme Chirac

00:36:12l'avait fait avec Vichy

00:36:14or c'est un grand ratage

00:36:15pour avoir une expression

00:36:19un peu raccourcie

00:36:20il part sur une ligne

00:36:21à LFI

00:36:22en disant

00:36:23c'est un crime

00:36:23contre l'humanité

00:36:24là où il y a

00:36:25véritablement débat

00:36:26on a fait un lapsus

00:36:28en tout cas

00:36:29c'était volontaire

00:36:30donc il part sur une ligne

00:36:31à LFI

00:36:31Mélenchon

00:36:32et après avoir fait

00:36:35tous les gestes

00:36:36ouvert tous les dossiers

00:36:37donné tous les signes

00:36:38fait toutes les commémorations

00:36:40pardon

00:36:40il en finit

00:36:42avec une ligne

00:36:42valeurs actuelles

00:36:43quand il attaque

00:36:44l'Algérie

00:36:45en parlant

00:36:45de rente mémorielle

00:36:47donc c'est à la fois

00:36:48un grand ratage

00:36:49et une grande incohérence

00:36:50ça s'appelle

00:36:51le en même temps

00:36:52on ne le découvre pas

00:36:53mais on peut

00:36:54régulièrement

00:36:55s'en étonner

00:36:55alors très vite Pierre

00:36:56c'est spectaculaire

00:36:57oui en effet

00:36:58c'est vraiment

00:37:00le signe

00:37:01de ce président de la République

00:37:02qui ne s'est pas décidé

00:37:03et qui sur tous les sujets

00:37:05et qui n'a pas de conviction

00:37:06et le contraire de tout

00:37:07sauf que là

00:37:07il joue avec

00:37:09le passé colonial

00:37:10de la France

00:37:10qui n'est pas tout beau

00:37:11moi je suis un anticologiste

00:37:12je me réclame

00:37:14de Clémenceau

00:37:15et du général de Gaulle

00:37:16c'était une mauvaise idée

00:37:17maintenant nous vivons

00:37:18avec les conséquences

00:37:19de cette affaire

00:37:20avec un bloc

00:37:21important d'Algériens

00:37:22en France

00:37:22les Algériens

00:37:24savent parfaitement

00:37:24utiliser les peurs françaises

00:37:26et c'est ce qu'ils font

00:37:27il n'en aura jamais assez

00:37:29plus ils en donnent

00:37:30plus ils en demandent

00:37:31vous avez entendu

00:37:32Théboune dire

00:37:33le visa

00:37:34132 ans

00:37:35nous avons le droit

00:37:35à des visas de 132 ans

00:37:36vous nous avez occupé

00:37:37vous nous devez

00:37:38et voilà

00:37:39et en échange

00:37:40il n'y a rien

00:37:41aucun business

00:37:41aucun gaz

00:37:42rien du tout

00:37:43alors que la France

00:37:45a puissamment aidé

00:37:46quand même

00:37:46au développement

00:37:46de ce pays

00:37:47De Gaulle

00:37:47avait énormément investi

00:37:49c'est ça que les historiens

00:37:51devraient rappeler

00:37:52c'est qu'on avait

00:37:52énormément investi

00:37:54avant l'indépendance

00:37:55d'Algérie

00:37:55ce qui est incroyable

00:37:56c'est que

00:37:56in fine

00:37:57on a vraiment

00:37:58durablement

00:37:58cette impression

00:37:59que Paris

00:38:00a plus besoin

00:38:01d'Alger

00:38:01que Alger

00:38:02a besoin

00:38:03de Paris

00:38:04après il y a une réalité

00:38:05il y a un besoin

00:38:06de coopération

00:38:08c'est notre premier

00:38:10vendeur de gaz

00:38:12on a besoin

00:38:13de coopération

00:38:13judiciaire

00:38:14de coopération

00:38:15sécuritaire

00:38:16et on va le voir

00:38:17notamment avec

00:38:17Mathieu Devez

00:38:18qui nous a rejoint

00:38:18du service

00:38:19pour les justices

00:38:19Mathieu

00:38:20et on verra

00:38:21d'un point de vue

00:38:22également du terrorisme

00:38:23avec Nelly Dénac

00:38:24dans un instant

00:38:24qui nous a rejoint

00:38:25également

00:38:25à quel point

00:38:26cette relation

00:38:27elle est primordiale

00:38:28entre Paris et Alger

00:38:29le dialogue judiciaire

00:38:29reprend doucement

00:38:30car un enjeu majeur

00:38:31c'est la lutte

00:38:32contre le narcotrafic

00:38:33plusieurs figures

00:38:34de réseaux criminels

00:38:35dont la fameuse

00:38:36DZ Mafia

00:38:36sont installées

00:38:37de l'autre côté

00:38:38de la Méditerranée

00:38:39cher Mathieu

00:38:39exactement Julien

00:38:40certains membres

00:38:41donc aujourd'hui

00:38:41de la DZ Mafia

00:38:42sont en Algérie

00:38:43et quand je dis

00:38:44certains membres

00:38:45je parle surtout

00:38:45des gros bonnets

00:38:46c'est à dire

00:38:47les têtes du réseau

00:38:47d'ailleurs

00:38:48DZ ça fait référence

00:38:50au code international

00:38:51de l'Algérie

00:38:52une adresse mail

00:38:52je m'explique

00:38:53qui se termine

00:38:53par .frc français

00:38:54.dz

00:38:55donc c'est algérien

00:38:56la justice française

00:38:57a donc formulé

00:38:58une dizaine

00:38:59de demandes

00:39:00d'entraide judiciaire

00:39:01visant

00:39:02les dirigeants

00:39:03de ce réseau

00:39:04mais le problème

00:39:04c'est que depuis

00:39:05deux ans

00:39:05et la reconnaissance

00:39:06par la France

00:39:07de la souveraineté

00:39:08marocaine

00:39:08du Sahara occidental

00:39:09et bien Paris

00:39:11et Alger

00:39:11ne se parlent

00:39:12presque plus

00:39:13aujourd'hui

00:39:14sur le terrain

00:39:14judiciaire

00:39:15autre chose

00:39:16et c'est important

00:39:17autre chose

00:39:17l'échange

00:39:18d'informations

00:39:19aujourd'hui

00:39:19est au point mort

00:39:20ce qui profite

00:39:21aux narcotrafiquants

00:39:22qui continuent

00:39:23leur business

00:39:24depuis notamment

00:39:25l'Algérie

00:39:25pour démanteler

00:39:26un réseau

00:39:27par exemple

00:39:27les enquêteurs

00:39:28qu'est-ce qu'ils cherchent ?

00:39:29ils cherchent

00:39:30bien souvent

00:39:30des téléphones

00:39:31un circuit financier

00:39:33des complices

00:39:33et si les échanges

00:39:35judiciaires

00:39:36ralentissent

00:39:37récupérer ces éléments

00:39:37peut devenir

00:39:39aujourd'hui

00:39:39bien plus compliqué

00:39:40c'est pourquoi

00:39:41il y a eu cette visite

00:39:42de Gérald Darmanin

00:39:43qui vise justement

00:39:44à remettre

00:39:45la machine en route

00:39:46avec des magistrats

00:39:48français

00:39:48qui étaient à ses côtés

00:39:49en Algérie

00:39:50merci beaucoup

00:39:51Mathieu

00:39:52je crois qu'il y a

00:39:52une dizaine

00:39:53de têtes

00:39:55pensantes

00:39:55des caïbes

00:39:56de ce réseau

00:39:57des aides

00:39:57de mafias

00:39:58qui sont sur place

00:39:59et qui savent

00:40:00qu'elles sont

00:40:00intouchables

00:40:01là-bas

00:40:01et en effet

00:40:02on a besoin

00:40:02de cette coopération

00:40:03l'Algérie

00:40:04Nelly Denak

00:40:04merci de nous avoir

00:40:05rejoint

00:40:05qui est aussi

00:40:06un acteur

00:40:06important au Sahel

00:40:08la lutte contre

00:40:08le terrorisme

00:40:09qui est un combat

00:40:11primordial

00:40:11chez nous

00:40:12bien sûr

00:40:12incontournable

00:40:13même

00:40:13oui parce que l'Algérie

00:40:14vous le savez

00:40:15a toujours eu

00:40:15des problèmes

00:40:16de terrorisme

00:40:17dans les années 90

00:40:18c'était les fameuses

00:40:19années de plomb

00:40:20ou la décennie noire

00:40:21comme l'appellent

00:40:21les algériens

00:40:22donc là c'était le GIA

00:40:24depuis les mouvements

00:40:25djihadistes actifs

00:40:26sont contenus

00:40:27aux confins du Sahara

00:40:28dans cette zone frontalière

00:40:29avec le Mali

00:40:30où opère le GRPS

00:40:32avant ça il y a eu

00:40:33le GSPC

00:40:33c'était l'héritier

00:40:34du GIA

00:40:35et puis ensuite

00:40:36Acmi

00:40:37qui a été

00:40:37Al-Qaïda

00:40:38pour le Maghreb islamique

00:40:39qui a été actif

00:40:40longtemps dans ce périmètre

00:40:41qui est devenu maintenant

00:40:42le groupe de soutien

00:40:43à l'islam

00:40:44et aux musulmans

00:40:45vous voyez

00:40:45le spectre est un petit peu

00:40:46plus large

00:40:46ça dit ce que ça veut dire

00:40:48et il y a aussi

00:40:49je vais y revenir

00:40:49dans un instant

00:40:50des possibilités

00:40:51de projection

00:40:51en Europe

00:40:52et en France

00:40:53particulièrement

00:40:54alors c'est une sorte

00:40:55de no man's land

00:40:56il faut le voir

00:40:57ce périmètre

00:40:58de frontière

00:40:59un peu nébuleuse

00:41:00où se retrouvent

00:41:01à la fois

00:41:01des insurgés

00:41:03des terroristes

00:41:04des bandits

00:41:05en tout genre

00:41:06qui nouent

00:41:06des alliances de fortune

00:41:08sur fond de business

00:41:09pas très claires

00:41:10pour financer

00:41:11leurs activités

00:41:11il y a évidemment

00:41:12le narcotrafic

00:41:13donc c'est une voie

00:41:13de passage aussi

00:41:14de la drogue

00:41:15qui remonte

00:41:16vers l'Europe

00:41:17du sud

00:41:18et puis

00:41:19j'aimerais qu'on parle

00:41:19de la relation

00:41:20entre Alger

00:41:20et Bamako

00:41:21ils ont vu

00:41:22leur relation

00:41:23se dégrader

00:41:24ces dernières années

00:41:24ces deux pays

00:41:25le Mali

00:41:26accusant l'Algérie

00:41:27de se mêler

00:41:27de ses affaires

00:41:28et de soutenir

00:41:28un certain nombre

00:41:29de groupes

00:41:30rebelles

00:41:30je pense au Touareg

00:41:31qui se sont longtemps révoltés

00:41:32contre le pouvoir central

00:41:33de Bamako

00:41:34Alger finalement

00:41:35avec l'avancée

00:41:36de tous ces groupes

00:41:37djihadistes

00:41:37maintenant vers le sud

00:41:38et qui met en péril

00:41:39la junte militaire

00:41:40malienne

00:41:40et bien Alger

00:41:41retrouve une sorte

00:41:42de position

00:41:43de médiateur

00:41:44qui lui va bien

00:41:45parce qu'elle peut

00:41:46prendre langue

00:41:47discuter avec tout le monde

00:41:48et puis

00:41:48quand même

00:41:49il ne faut pas oublier

00:41:50vous y avez fait référence

00:41:51il y a un instant

00:41:51les considérations

00:41:54géostratégiques

00:41:54dans le sud de l'Algérie

00:41:55se trouvent de nombreuses

00:41:57installations pétrolières

00:41:58et gazières

00:41:59vitales pour son économie

00:42:00même si comme le disait Pierre

00:42:01ça ne nous profite pas franchement

00:42:02parce que je crois que les derniers

00:42:03qui ont obtenu des contrats

00:42:04faramineux

00:42:04sont surtout les Italiens

00:42:06voilà

00:42:06nous on n'a pas fait moisson

00:42:07de tout ça

00:42:08et tout ça

00:42:09ça se trouve près

00:42:10de la frontière malienne

00:42:11et donc

00:42:11la France aussi

00:42:13a tout intérêt

00:42:13à ce que l'Algérie

00:42:15contienne

00:42:15toujours ces nébuleuses

00:42:16dans le sud

00:42:17parce que le risque d'attentat

00:42:19dans le contexte international

00:42:20qu'on sait aujourd'hui

00:42:21est toujours présent

00:42:22et la tentation

00:42:23très forte

00:42:24d'autant que vous le voyez

00:42:25ce label

00:42:26groupe de soutien

00:42:27à l'islam

00:42:28et aux musulmans

00:42:29et c'est là qu'il y a un paradoxe

00:42:30c'est en effet

00:42:31et les français d'ailleurs

00:42:32sont assez unanimes là-dessus

00:42:34parce que lorsqu'on parle

00:42:35de revenir sur les accords

00:42:36de 68

00:42:37il y a une vraie volonté

00:42:38je crois qu'on a 74%

00:42:39sur le dernier

00:42:40sur le dernier sondage

00:42:41je l'avais noté

00:42:42je vais le retrouver

00:42:43mais la vérité

00:42:44c'est que oui

00:42:45il y a cette volonté

00:42:46de dureté

00:42:46de ne pas se laisser marcher dessus

00:42:48mais on le comprend

00:42:48à travers ce que vient

00:42:49de nous raconter Mathieu

00:42:50à travers ce que vient

00:42:51Ténélie

00:42:51on ne peut pas

00:42:53ne pas continuer

00:42:54à faire de la diplomatie

00:42:55avec Alger

00:42:56parce que c'est fondamental

00:42:57pour nous également

00:42:58c'est ce paradoxe

00:43:00cet entre-deux

00:43:01qui est difficile

00:43:01à...

00:43:02Oui

00:43:03vraiment

00:43:04ça a été très compliqué

00:43:05y compris quand nous avions

00:43:06des forces au Mali

00:43:08le survol de l'Algérie

00:43:11le fait que les Algériens

00:43:12servaient bien souvent

00:43:13de base arrière

00:43:14pour un certain nombre

00:43:16de mouvements

00:43:16Touareg et autres

00:43:17dans leur propre pays

00:43:19ils n'ont pas été

00:43:20d'une grande aide

00:43:21jusqu'à présent

00:43:23mais bon

00:43:26continuons à croire

00:43:27qu'il faut une relation spéciale

00:43:29c'est pas du tout

00:43:29mon avis

00:43:30mon avis c'est que nous devons

00:43:31avoir une relation normale

00:43:33Pierre

00:43:34j'entends

00:43:34et j'entends

00:43:35et je pense qu'il y a

00:43:35beaucoup de gens

00:43:35qui partagent

00:43:36mais il faut être réaliste

00:43:38je veux dire

00:43:38sur les trafiquants de drogue

00:43:40qu'on ne peut pas extrader

00:43:41il y a forcément besoin

00:43:42d'une relation

00:43:42sur ces renseignements sécuritaires

00:43:45que seuls les Algériens possèdent

00:43:46on a besoin d'eux

00:43:47je veux dire

00:43:48on ne peut pas dire

00:43:48qu'on balaye tout

00:43:50de toute façon

00:43:50ça ne nous sert à rien

00:43:51ce n'est pas vrai

00:43:52ce n'est pas la vérité

00:43:52non mais il y a d'autres moyens

00:43:54d'obtenir des résultats

00:43:56de la part du gouvernement

00:43:57que d'Alger

00:43:57que la géniflexion permanente

00:43:59ah non mais sur les moyens

00:44:00de les obtenir

00:44:01sur ça nous sommes d'accord

00:44:03alors il faut organiser

00:44:04une pression contre ce pays

00:44:05qui est très isolé

00:44:06je rappelle que par exemple

00:44:07il n'a pas été admis

00:44:08dans le groupement

00:44:10du sud

00:44:12bon vous restez avec nous

00:44:13Pierre, Raphaël Steinville

00:44:15je libère Mathieu et Nelly

00:44:16merci beaucoup pour les éclairages

00:44:17le scandale

00:44:18terrifiant scandale

00:44:19du Périscoléa

00:44:21mon petit doigt me dit

00:44:22qu'il y a eu un conseil de Paris

00:44:24avec des échanges

00:44:25très musclés

00:44:26entre l'opposition

00:44:26et la majorité PS

00:44:28on voit ça tout de suite

00:44:29dans un instant

00:44:30pardon

00:44:33il est presque 16h

00:44:35merci de nous rejoindre

00:44:35en direct

00:44:36dans 120 minutes infos

00:44:37sur CNews

00:44:38dans un instant

00:44:38on revient

00:44:39sur les dernières informations

00:44:40et on entendra

00:44:41ce qui s'est dit

00:44:41dans le conseil de Paris

00:44:42concernant ce terrifiant

00:44:44scandale du Périscolaire

00:44:45mais d'abord Audrey Berthaud

00:44:46l'essentiel de l'actualité

00:44:47en une minute

00:44:47le président russe

00:44:49arrive en Chine ce soir

00:44:51il va rencontrer

00:44:51son ami de longue date

00:44:53Xi Jinping

00:44:54âgé respectivement

00:44:56de 73 et 72 ans

00:44:57Vladimir Poutine

00:44:58et son homologue chinois

00:44:59vont discuter

00:45:00des moyens

00:45:00de renforcer

00:45:01le partenariat stratégique

00:45:02bilatéral

00:45:03et échanger leurs opinions

00:45:04sur les grandes questions

00:45:06internationales

00:45:07et régionales

00:45:08un mot de la situation

00:45:10en Ukraine

00:45:11au moins deux personnes

00:45:12ont été tuées

00:45:12ce mardi

00:45:13et 17 personnes blessées

00:45:15dans une attaque

00:45:15de missiles russes

00:45:16ayant touché

00:45:17plusieurs bâtiments

00:45:18de la ville de Prilouki

00:45:20dans le nord de l'Ukraine

00:45:21un enfant de 14 ans

00:45:22aurait été tué

00:45:23selon le gouverneur

00:45:24de la région

00:45:25face à l'épidémie

00:45:27d'Ebola

00:45:27qui aurait déjà fait

00:45:28131 morts

00:45:30en République démocratique

00:45:31du Congo

00:45:31l'OMS annonce

00:45:32étudier l'utilisation

00:45:34de vaccins

00:45:34et traitements

00:45:35pour tenter

00:45:36d'enrayer la maladie

00:45:37jusqu'à présent

00:45:38aucun vaccin

00:45:39ni traitement

00:45:39n'est disponible

00:45:40contre le variant

00:45:41en circulation

00:45:42et tout de suite

00:45:44un mot de sport

00:45:49Retrouvez votre programme

00:45:50avec Lacoste

00:45:51L12 12 bleu

00:45:52le nouveau parfum

00:45:53pour hommes

00:45:55Ennemar qui signe

00:45:56son grand retour

00:45:57après plus de deux ans

00:45:58d'absence

00:45:59la star brésilienne

00:46:00a été convoquée

00:46:00hier par le sélectionneur

00:46:03Carlo Ancioletti

00:46:04pour disputer

00:46:05le mondial 2026

00:46:06aux Etats-Unis

00:46:07au Mexique

00:46:08et au Canada

00:46:08et donc

00:46:09le meilleur buteur

00:46:10de la sélection brésilienne

00:46:11disputera bien

00:46:12sa quatrième

00:46:14Coupe du Monde

00:46:15après celle de 2014

00:46:162018

00:46:17et 2022

00:46:19Merveilleux

00:46:20Ah regardez

00:46:21on me propose

00:46:22en direct

00:46:23la vidéo

00:46:23de la réaction

00:46:24de Neymar

00:46:25revoyons

00:46:25il est toujours

00:46:26très ému

00:46:27très émotif

00:46:28comme garçon

00:46:30et voilà

00:46:32je ne peux pas vous dire

00:46:33si j'aurais réagi

00:46:34pareil

00:46:34je n'ai jamais été sélectionné

00:46:35en équipe de France

00:46:36malgré

00:46:36des qualités

00:46:37mais non

00:46:39ça ne l'a pas fait

00:46:39Dommage

00:46:40voilà

00:46:41la belle réaction

00:46:42de Neymar

00:46:42merci

00:46:43c'était l'espoir

00:46:47c'était votre programme

00:46:48avec la coste

00:46:49L1212 bleu

00:46:50le nouveau parfum

00:46:51pour hommes

00:46:54et Raphaël Stanville

00:46:55est toujours avec nous

00:46:56du JDD

00:46:56Pierre Lelouch

00:46:57ancien ministre

00:46:57spécialiste de politique

00:46:59internationale

00:47:00Elisabeth Gutmann

00:47:01nous a rejoint sur ce plateau

00:47:02merci madame

00:47:03vous êtes cofondatrice

00:47:03du collectif SOS

00:47:04Périscolaire

00:47:05vous êtes avec nous

00:47:06évidemment parce qu'on parle

00:47:07de ce scandale insupportable

00:47:09qui prend de l'ampleur

00:47:10dans la capitale

00:47:11on en a déjà parlé hier

00:47:12rappelons que le parquet

00:47:13enquête désormais

00:47:14et ce n'est peut-être

00:47:15pas terminé

00:47:16sur 84 écoles maternelles

00:47:18une vingtaine d'écoles

00:47:19élémentaires

00:47:19une dizaine de crèches

00:47:20tous arrondissements

00:47:21concernés

00:47:22entre le 1er janvier

00:47:23et début avril

00:47:2478 animateurs

00:47:25ont été d'ores et déjà

00:47:26suspendus

00:47:27dont 31

00:47:28pour des suspicions

00:47:29de violences sexuelles

00:47:30on en reparle

00:47:30parce que le conseil de Paris

00:47:31était particulièrement

00:47:32scruté aujourd'hui

00:47:34c'est là qu'on retrouve

00:47:34Maxime Leguet

00:47:35notre journaliste politique

00:47:37bonjour Maxime

00:47:37quelle a été

00:47:38la teneur des échanges

00:47:40qu'on imagine tendus

00:47:41entre la majorité

00:47:42et les oppositions

00:47:43aujourd'hui au conseil de Paris

00:47:48oui bonjour Julien

00:47:49effectivement on a eu droit

00:47:50à quelques échanges musclés

00:47:52mais qui sont restés

00:47:53tout de même de bonne tenue

00:47:54parce que précisément

00:47:55le sujet qui cristallise

00:47:57toutes les tensions

00:47:58sur le périscolaire

00:47:59n'a pas encore été abordé

00:48:00ce sera probablement

00:48:01en fin d'après-midi

00:48:02voire demain

00:48:03les oppositions

00:48:03qui sont évidemment

00:48:04vent debout

00:48:05et qui comptent bien

00:48:06interpeller le maire de Paris

00:48:08lui demander des comptes

00:48:09des explications

00:48:10écoutez justement

00:48:11Rachida Dati

00:48:12la présidente

00:48:13du premier groupe

00:48:14d'opposition

00:48:14Paris Liberté

00:48:15qui parle à la fois

00:48:16d'une affaire

00:48:17qui était connue

00:48:18de longue date

00:48:18et qui pointe

00:48:19la responsabilité

00:48:20et le déni

00:48:21d'Emmanuel Grégoire

00:48:21je vous propose

00:48:22de l'écouter

00:48:23ils ont été interpellés

00:48:25d'ailleurs ça tombe bien

00:48:26parce que Jean-Pierre Lecoq

00:48:27qui est mon collègue

00:48:28maire du 16ème arrondissement

00:48:29en 2015

00:48:30il interpelle

00:48:30M. Grégoire

00:48:31en lui disant

00:48:32il y a des dysfonctionnements

00:48:34dans le périscolaire

00:48:35sur le recrutement

00:48:36et sur l'exercice

00:48:37de leurs activités

00:48:38rien n'a jamais été fait

00:48:39depuis 2015

00:48:39ils ne peuvent pas dire

00:48:41qu'ils ne savaient pas

00:48:41c'est pas une affaire

00:48:42qu'on découvre

00:48:42c'est une affaire

00:48:43qui existe

00:48:44depuis plus de 10 ans

00:48:45aujourd'hui

00:48:47Emmanuel Grégoire

00:48:48qui lui de son côté

00:48:49dit avoir fait le nécessaire

00:48:51pour que la situation

00:48:51ne se reproduise plus

00:48:52en lançant notamment

00:48:53cette convention citoyenne

00:48:55du temps de l'enfant

00:48:56pas certain

00:48:56que cela soit suffisant

00:48:57pour rassurer

00:48:58des parents

00:48:59dont la confiance

00:49:00a été fortement altérée

00:49:01merci beaucoup

00:49:02Maxime Leguay

00:49:03après ce conseil

00:49:04de Paris

00:49:04houleux

00:49:05donc c'est le moins

00:49:06que l'on puisse dire

00:49:07et c'est normal

00:49:08j'ai envie de dire

00:49:09parce que d'abord

00:49:10ce qui est fantastique

00:49:10Elisabeth Gutmann

00:49:11c'est que dans cette affaire

00:49:12il n'y a pas

00:49:13un seul responsable

00:49:15et ça c'est assez

00:49:17inouï je trouve

00:49:18oui oui c'est vrai

00:49:19et on se rend compte

00:49:20qu'à tous les échelons

00:49:22en fait

00:49:22personne n'est responsable

00:49:23et d'ailleurs

00:49:24y compris même

00:49:25au niveau de l'éducation nationale

00:49:27ou dès le départ

00:49:27quand les parents

00:49:28allaient voir

00:49:29l'éducation nationale

00:49:30les directeurs d'école

00:49:31ou les enseignants

00:49:32pour leur dire

00:49:32voilà mon enfant

00:49:33m'a rapporté

00:49:34des violences

00:49:35déjà à ce moment là

00:49:37on se dégageait

00:49:38de ces responsabilités là

00:49:40et ensuite

00:49:40au niveau des cas

00:49:41ce n'est pas Paris

00:49:42donc les circonscriptions

00:49:43des affaires scolaires

00:49:43c'est pareil

00:49:44c'est à dire

00:49:44quand on leur rapportait

00:49:45qu'il y avait des violences

00:49:47et bien

00:49:47elles-mêmes

00:49:49minimisaient l'effet

00:49:50ou tout simplement

00:49:51mettaient ça sous le tapis

00:49:52sans rien régler

00:49:53le pas de vague

00:49:54la poussière sous le tapis

00:49:56on est sur des affaires

00:49:57en plus qui sortent

00:49:58ces dernières semaines

00:49:59mais on a bien compris

00:50:00que ça fait des années

00:50:01que ça dure

00:50:01donc il y a eu une forme

00:50:02d'omertage généralisé

00:50:04pendant des années

00:50:07cet aménagement

00:50:08du temps scolaire

00:50:09qui a fait

00:50:10que donc

00:50:10on se retrouve

00:50:11à devoir

00:50:13obtenir

00:50:13des contrats

00:50:14très précaires

00:50:15avec des animateurs

00:50:16pour 4-5 heures

00:50:17par semaine

00:50:17c'est né

00:50:18donc de cette réforme

00:50:19du temps périscolaire

00:50:20du temps scolaire

00:50:21ça date depuis au moins 10 ans

00:50:23et c'est aujourd'hui

00:50:24que ça sort

00:50:24comment on peut expliquer ça ?

00:50:26Oui alors effectivement

00:50:27en fait ça s'est abîmé

00:50:28avec le temps

00:50:29c'est-à-dire que

00:50:29ça s'est dégradé

00:50:31au fur et à mesure

00:50:31il y a eu ce besoin massif

00:50:33de nouveaux animateurs

00:50:34quand il y a eu ce changement

00:50:35des rythmes scolaires

00:50:35qui n'avait pas été anticipé

00:50:38et donc c'est là

00:50:39où ils ont dû embaucher

00:50:40tous les gens

00:50:41qui acceptaient

00:50:42qu'ils voulaient bien

00:50:42faire ce métier-là

00:50:44et au fur et à mesure du temps

00:50:45les anciens

00:50:46qui étaient

00:50:47des animateurs

00:50:48investis

00:50:49avec un héritage

00:50:50de l'éducation populaire

00:50:51sont partis

00:50:52en fait

00:50:53sont partis

00:50:53pour certains

00:50:54à la retraite

00:50:55et d'autres

00:50:55un peu découragés

00:50:56par les nouvelles conditions

00:50:57de travail

00:50:57dans lesquelles

00:50:57ils travaillaient

00:50:58mais c'est vrai

00:50:59qu'il y a eu une omerta

00:51:00pendant des années

00:51:01on se rend compte déjà

00:51:02qu'il y avait un rapport

00:51:03de l'inspection générale

00:51:03en 2015

00:51:04qui pointait

00:51:04les dysfonctionnements

00:51:05majeurs

00:51:06et notamment

00:51:07au niveau

00:51:07des violences sexuelles

00:51:08en éditant

00:51:09des préconisations

00:51:10qui n'ont jamais

00:51:10été mises en place

00:51:11et nous

00:51:12qui sommes arrivés

00:51:13finalement assez tard

00:51:14puisque notre collectif

00:51:15le collectif SOS Périscolaire

00:51:16a été créé en 2021

00:51:17depuis 2021

00:51:19on pointe ces dysfonctionnements

00:51:20on pointe ces violences

00:51:22et la ville de Paris

00:51:23jusqu'à très récemment

00:51:26avait un déni total

00:51:27pour ce qu'on leur racontait

00:51:29Je reviens évidemment

00:51:30principalement vers vous

00:51:31mais je vais circuler

00:51:32un petit peu la parole

00:51:33je trouve que

00:51:34cette affaire du Périscolaire

00:51:35c'est le point culminant

00:51:37d'une certaine façon

00:51:38de l'inconséquence

00:51:39à la française

00:51:40je pense

00:51:40rien que à cette affaire

00:51:41d'il y a une semaine

00:51:42ou deux

00:51:43où on apprenait

00:51:43qu'un baby-sitter

00:51:45dans le Nord

00:51:46qui avait été déjà condamné

00:51:47quelques années auparavant

00:51:48pour des violences sexuelles

00:51:49qui n'avaient pas le droit

00:51:50d'entrer en contact

00:51:51avec des enfants

00:51:52a juste changé de région

00:51:53et pendant deux ans

00:51:54s'est occupé d'enfants

00:51:55et en a agressé

00:51:56sexuellement certains

00:51:57en fait on est au pays

00:51:58du je m'en foutisme

00:51:59et je suis désolé

00:52:00de le dire de cette façon

00:52:01et je m'excuse

00:52:02auprès des téléspectateurs

00:52:03je le demande

00:52:04pardon aux téléspectateurs

00:52:05mais je ne vois pas

00:52:06d'autre mot

00:52:06que le pays du je m'en foutisme

00:52:09Pierre Lelouch

00:52:10je vous ai apporté

00:52:12une proposition de loi

00:52:13oui bah

00:52:14j'allais en parler plus tard

00:52:15mais

00:52:16on va en parler maintenant

00:52:17parce que le je m'en foutisme

00:52:18on le connaît

00:52:19c'est vous le patron

00:52:19non c'est pas ça

00:52:20c'est que vous disiez vous-même

00:52:22qu'il ne se passe rien

00:52:22depuis des années

00:52:23bah oui

00:52:24j'ai déposé un test

00:52:25sur l'imprescriptibilité

00:52:27l'idée de monsieur Darmanin

00:52:29qu'on va entendre

00:52:29dans un instant

00:52:30on peut voir d'ailleurs

00:52:31votre texte

00:52:32qui date de 2007

00:52:33il a 19 ans ce texte

00:52:3519 ans

00:52:35d'ailleurs je lui ai dit

00:52:36à Gérald Darmanin

00:52:37j'ai dit voilà

00:52:3819 ans

00:52:38combien de victimes

00:52:39à l'époque

00:52:40on recensait

00:52:4040 victimes par jour

00:52:43vous m'entendez

00:52:44Julien

00:52:4440 victimes par jour

00:52:46et comment je me suis intéressé

00:52:47à ça

00:52:47tout simplement

00:52:48parce que je recevais

00:52:49dans ma permanence de député

00:52:50des gens qui avaient

00:52:5150 ans

00:52:5260 ans

00:52:53et qui

00:52:54et là ça sortait

00:52:56ce qu'ils avaient subi

00:52:57à l'âge de 5 ans

00:52:58ressortait

00:52:59ça avait pourri

00:53:00la totalité de leur vie

00:53:01de couple

00:53:02de leur vie sexuelle

00:53:03de leur vie de parents

00:53:05et à 60 ans

00:53:06ils avaient écoutez

00:53:06voilà ce qui m'est arrivé

00:53:07et j'ai jamais pu

00:53:09faire voter ce texte

00:53:10jamais

00:53:10et Gérald Darmanin

00:53:11ce matin

00:53:12ressort cette idée

00:53:13en effet

00:53:13c'était sur

00:53:14CNews

00:53:15il veut supprimer

00:53:17la prescription

00:53:17pour les crimes

00:53:19pédosexuels

00:53:19écoutez

00:53:20vous avez raison

00:53:20tout le monde s'en fout

00:53:21la parole de l'enfant

00:53:25Gérald Darmanin

00:53:27je me suis exprimé

00:53:28depuis de nombreux mois

00:53:29désormais

00:53:30sur le fait

00:53:31que j'étais pour

00:53:31l'imprescriptibilité

00:53:33des crimes

00:53:34qui touchaient les enfants

00:53:34il y a un débat

00:53:35fort dans le monde du droit

00:53:37dans la magistrature

00:53:37pour s'y opposer

00:53:38comme qu'on doit pardonner

00:53:40aujourd'hui

00:53:40les crimes sont

00:53:43imprescriptibles

00:53:43que pour les crimes

00:53:44contre l'humanité

00:53:44moi je pense

00:53:45qu'on tue

00:53:47l'humanité

00:53:48d'un enfant

00:53:49d'un adulte

00:53:49plus tard

00:53:50lorsqu'il a été violé

00:53:51par ceux

00:53:53qui sont censés

00:53:53les protéger

00:53:54par ailleurs

00:53:55ses parents

00:53:55ses grands-parents

00:53:56ses cousins

00:53:57je pense que oui

00:53:58il faut mettre fin

00:53:59à ce déni

00:54:01surtout que les preuves

00:54:02d'aujourd'hui

00:54:03ne sont pas les preuves

00:54:03de 1960

00:54:04on dit souvent

00:54:05parce qu'il faut refuser

00:54:06l'imprescriptibilité

00:54:07parce qu'on n'a pas les preuves

00:54:08et que ce sont des procès

00:54:09sans preuves

00:54:09mais d'abord

00:54:10les adultes mettent

00:54:11énormément de temps

00:54:12à dire qu'ils ont été violés

00:54:13quand ils étaient petits

00:54:14moi j'ai personnellement

00:54:15un témoignage personnel

00:54:16de quelqu'un

00:54:17qui sur son lit de mort

00:54:18a plus de 70 ans

00:54:19a avoué que quand il était petit

00:54:20il avait été violé

00:54:21je pense que c'est vraiment

00:54:23quelque chose qui nous touche

00:54:24toutes et tous

00:54:24donc il faut comprendre

00:54:25ce temps aussi

00:54:27de l'aveu

00:54:28et deuxièmement

00:54:29les preuves d'aujourd'hui

00:54:30les preuves numériques

00:54:30notamment les preuves médicales

00:54:32sont bien mieux gardées

00:54:33dans 20, 30 ou 40 ans

00:54:35que les preuves

00:54:35des années 1960

00:54:36donc oui je suis pour

00:54:38mettre l'imprescriptibilité

00:54:39pour les crimes

00:54:40qui touchent les enfants

00:54:41l'imprescriptibilité

00:54:42madame

00:54:43alors peut-être un mot

00:54:44juste je viens tout de suite

00:54:44alors allez-y rapidement

00:54:45Juste un mot

00:54:46Taman a raison de dire

00:54:48moi j'ai eu

00:54:48monsieur Heurté à ce mur

00:54:49la magistrature

00:54:50vous disant que

00:54:51ne peut être imprescriptible

00:54:53que les crimes

00:54:53contre l'humanité

00:54:55le procès de Nuremberg

00:54:56et pas pour les enfants

00:54:57qui sont massacrés

00:54:58C'est parce qu'il y a le principe

00:54:58du droit à l'oubli

00:54:59que certains juristes

00:55:00vont mettre en avant

00:55:01mais ce qu'on peut rétorquer

00:55:02à ces juristes

00:55:03et je me tourne vers vous

00:55:04Elisabeth Gutmann

00:55:05c'est que les victimes

00:55:06elles n'ont pas le droit à l'oubli

00:55:07Non c'est vrai

00:55:08Vous êtes d'accord

00:55:09avec cette demande

00:55:10de faire évoluer la loi ?

00:55:11Complètement

00:55:12Moi je travaille dans un cabinet

00:55:13qui est spécialisé en psychotrauma

00:55:14donc c'est quelque chose

00:55:15que je connais bien

00:55:16avec des victimes

00:55:16qui sont victimes

00:55:17de viol ou d'inceste

00:55:19ou de violences conjugales

00:55:20et les patients

00:55:21qu'on prend en charge

00:55:22dans ce cabinet

00:55:23ils ont pour certains

00:55:2540-50 ans

00:55:26C'est exactement ce que raconte

00:55:28Soudar Manala

00:55:29c'est qu'on a

00:55:30la mémoire traumatique

00:55:32en fait

00:55:32elle se réveille

00:55:33à certains moments

00:55:34et ça n'est pas prévisible

00:55:35le moment à laquelle

00:55:36elle va se réveiller

00:55:37et ça peut

00:55:38se révéler

00:55:3910-20 ans

00:55:40parfois après

00:55:41Et il y a potentiellement

00:55:42d'ailleurs encore

00:55:43des centaines de victimes

00:55:43qui justement

00:55:44dans ce mécanisme

00:55:45où on se renferme

00:55:46où on nie inconsciemment

00:55:48ce qui nous est arrivé

00:55:49peut-être que dans quelques années

00:55:50encore

00:55:51des dizaines

00:55:51voire d'autres victimes

00:55:53pourraient se manifester

00:55:54et raconter ce qu'elles ont vécu

00:55:56On a un autre extrait

00:55:57de Rachida Dati

00:55:58à l'opposition

00:55:59de la mairie de Paris

00:56:00sur ce scandale périscolaire

00:56:01Écoutez

00:56:06Le seul moyen d'apporter

00:56:07une sécurité

00:56:08à ces enfants

00:56:09et aux parents

00:56:10et de leur garantir

00:56:11la sécurité pour leurs enfants

00:56:12au sein de cette institution

00:56:13c'est de changer

00:56:14la procédure de recrutement

00:56:16avec des contrôles

00:56:17très en amont

00:56:17et d'avoir des contrôles

00:56:18inopinés

00:56:19pendant l'exercice

00:56:20de la mission et de l'activité

00:56:21Aujourd'hui

00:56:22ils n'en prennent pas le chemin

00:56:23Donc là

00:56:24non seulement

00:56:25ils ont été responsables

00:56:26y compris pénalement

00:56:27du recrutement

00:56:28de ces agents

00:56:29prédateurs sexuels

00:56:30mais aujourd'hui

00:56:31ils sont dans le déni

00:56:32aussi de cette responsabilité

00:56:34Très important

00:56:35ce qui s'est passé en 2012

00:56:36et cette réforme du rythme scolaire

00:56:37je me permets d'y revenir

00:56:38parce que

00:56:39en fait l'idée était belle

00:56:40l'idée était belle

00:56:41mais on n'a pas été capable

00:56:42de l'appliquer

00:56:43dans le réel

00:56:45et je parle sous votre contrôle

00:56:46mais en fait

00:56:46ce qui s'est passé depuis 2012

00:56:48c'est qu'en fait

00:56:48on a créé un appel d'air

00:56:50on a ouvert une porte

00:56:51à tous les pervers

00:56:52à tous les pédo-criminels

00:56:53en puissance

00:56:54qui se sont dit

00:56:55il y a une brèche

00:56:56dans laquelle on peut s'infiltrer

00:56:57et ça donne le résultat

00:56:59qu'on a actuellement

00:56:59Est-ce que le résumé

00:57:01de la situation

00:57:01est juste selon vous ?

00:57:02Alors les pédo-criminels

00:57:03ils ne vont pas aller

00:57:04travailler dans les EHPAD

00:57:05c'est surtout ça

00:57:06c'est-à-dire qu'effectivement

00:57:07ils vont là

00:57:08où il y a des enfants

00:57:08c'est une évidence

00:57:10et ils vont aller

00:57:11dans les cadres

00:57:12qui sont les moins

00:57:13les moins structurés

00:57:14là où il y a

00:57:15le moins de contrôle

00:57:16ça n'est pas

00:57:17on parle beaucoup

00:57:18des recrutements

00:57:18et tout ça

00:57:18mais c'est pas

00:57:20au moment du recrutement

00:57:21que le pédo-criminel

00:57:22va dire

00:57:22oui je suis un pédo-criminel

00:57:23donc c'est pas ça

00:57:24qui va faire

00:57:25qu'il y a moins de pédo-criminels

00:57:26qui viennent dans le périscolaire

00:57:27non

00:57:28la question effectivement

00:57:29c'est de renforcer

00:57:30les équipes

00:57:31de respecter

00:57:32les quotas d'encadrement

00:57:33de former les animateurs

00:57:34à la détection

00:57:35des signaux faibles

00:57:36aux violences sexistes

00:57:37et sexuelles

00:57:38et puis effectivement

00:57:39d'organiser

00:57:40nous c'est quelque chose

00:57:40qu'on demande

00:57:42c'est d'avoir

00:57:42une brigade de contrôle

00:57:44qui viendrait sur le terrain

00:57:45de manière inopinée

00:57:45aujourd'hui

00:57:46on aime bien le dire

00:57:48dans les médias

00:57:49à l'hôtel de ville

00:57:50il y a une brigade de contrôle

00:57:52qui vient voir

00:57:52s'il reste des grains de poussière

00:57:54après les personnes

00:57:55qui font le ménage

00:57:56en revanche il n'y en a pas

00:57:56dans le périscolaire

00:57:57incroyable

00:57:58il y a des gens

00:57:58qui viennent vérifier

00:58:00derrière les gens

00:58:00qui font le ménage

00:58:01à la mairie de Paris

00:58:01ah ça je ne savais pas

00:58:03vous voyez

00:58:03j'ai fait une notation

00:58:04de mauvais goût

00:58:05je note que ce débat

00:58:06éclate après les municipales

00:58:07évidemment

00:58:08c'est pour ça que j'aimerais

00:58:09qu'on puisse

00:58:10la fin de ce débat

00:58:11entendre ce qui s'est dit

00:58:12vraiment au conseil de Paris

00:58:13parce que ça me paraît

00:58:15assez essentiel

00:58:17je me tourne vers vous Raphaël

00:58:18pour évoquer

00:58:18il y a une forme

00:58:19d'omerta médiatique aussi

00:58:20sur ce type de sujet

00:58:22il y en a d'autres

00:58:23on pouvait parler également

00:58:24pourquoi pas tout à l'heure

00:58:25de ce film de Samuel Paty

00:58:26qui pour une certaine gauche

00:58:29est un film

00:58:30à forcément prescrire

00:58:32de manière idéologique

00:58:33même avec un a priori négatif

00:58:35pour ceux qui ne l'ont pas vu

00:58:36et je trouve que ce scandale

00:58:37passe sous les radars

00:58:38sur l'affaire Betaram

00:58:39j'ai noté

00:58:40sur une seule école

00:58:41en France

00:58:42donc il y a eu une commission

00:58:43d'enquête parlementaire

00:58:44qui a duré à peu près

00:58:45trois mois

00:58:45là on a plus de 100 écoles

00:58:47qui sont concernées

00:58:48et c'est Silence Radio

00:58:51c'est vrai que

00:58:52le deux poids deux mesures

00:58:54d'un côté

00:58:55la surmédiatisation

00:58:57dont a bénéficié

00:58:59et la commission d'enquête

00:59:00sur Betaram

00:59:00qui par ailleurs

00:59:02s'avérait

00:59:03un établissement

00:59:06particulièrement

00:59:07dysfonctionnel

00:59:08à bien des égards

00:59:09et en revanche

00:59:10l'espèce de silence

00:59:12sinon l'omerta

00:59:13qui a entouré

00:59:14ces affaires

00:59:14de pédocrimialité

00:59:16autour du périscolaire

00:59:18notamment la mairie de Paris

00:59:19est absolument sidérant

00:59:20alors il y a peut-être

00:59:21plusieurs raisons

00:59:21alors d'un côté

00:59:23effectivement

00:59:23un établissement catholique

00:59:25tenu

00:59:25ou en tout cas

00:59:26encadré par des aumôniers

00:59:28en faisait une cible facile

00:59:30où nombre de journalistes

00:59:32se sont engouffrés

00:59:33pour régler

00:59:35un certain nombre

00:59:35de leurs comptes

00:59:36mais on ne s'explique pas

00:59:38honnêtement

00:59:39qu'aujourd'hui

00:59:39la presse

00:59:40soit si timorée

00:59:42à s'emparer

00:59:44de ce sujet

00:59:45parce que tout est idéologique

00:59:46est-ce que ça devient

00:59:46insupportable Raphaël ?

00:59:48Elle est où l'idéologie

00:59:49lorsqu'il s'agit

00:59:49de l'enfant

00:59:51des atteintes à l'enfant

00:59:54de crimes sexuels

00:59:55touchant les enfants ?

00:59:57Moi je ne vois pas

00:59:57où on peut mêler

00:59:59de l'idéologie à ça

01:00:00sauf à être complètement fou

01:00:01et sauf dans ce cas-là

01:00:03et c'est peut-être

01:00:04les conséquences

01:00:05qu'il faudra en tirer

01:00:07considérer que

01:00:08ce qui se passe

01:00:09aujourd'hui

01:00:10dans un certain nombre

01:00:11d'établissements scolaires

01:00:13où des animateurs

01:00:16commettent ce genre

01:00:16de crimes

01:00:17est la conséquence

01:00:19d'une certaine idéologie

01:00:20moi je veux bien

01:00:20aller sur ce terrain-là

01:00:23mais juste d'un point

01:00:24de vue très factuel

01:00:25aujourd'hui

01:00:25que la presse

01:00:26ne s'empare pas

01:00:27davantage de ce sujet

01:00:29je crois que

01:00:30chaque année

01:00:30c'est un scandale d'état

01:00:31160 000 enfants

01:00:33qui sont victimes

01:00:34d'agressions sexuelles

01:00:365,4 millions d'adultes

01:00:38aujourd'hui

01:00:38reconnaissent avoir été victimes

01:00:40avant leurs 18 ans

01:00:42d'abus

01:00:43ou de crimes sexuels

01:00:44c'est un chiffre énorme

01:00:46et il ne faudrait rien faire

01:00:47et moi je vais vous dire

01:00:47une chose

01:00:48je crains que malheureusement

01:00:50le scandale

01:00:51ne soit amené

01:00:53à être encore pire

01:00:55que ce que l'on pressent

01:00:56parce que bien sûr

01:00:57aujourd'hui ça concerne Paris

01:00:58et qu'on pressent

01:00:59que la province

01:01:00est également touchée

01:01:01mais la manière

01:01:02dont aujourd'hui

01:01:03parce que la réforme

01:01:04du rythme scolaire

01:01:05elle était nationale

01:01:05mais la manière

01:01:06dont aujourd'hui

01:01:08nos enfants

01:01:09apprennent les sexualités

01:01:10à travers

01:01:11leur téléphone portable

01:01:13et l'accès au porno

01:01:14fait qu'aujourd'hui

01:01:15on est en train

01:01:16de fabriquer

01:01:17des générations

01:01:18presque perdues

01:01:20pour avoir

01:01:20une sexualité raisonnable

01:01:22et je me permets

01:01:22d'ajouter que

01:01:23Gérald Darmanin

01:01:23il y a quelques jours

01:01:24rappelait également

01:01:25que la consommation

01:01:26de sites pédopornographiques

01:01:28est en explosion

01:01:29aussi dans ce pays

01:01:30vous vous l'identifiez

01:01:32la chaîne de responsabilité

01:01:33dans cette affaire ?

01:01:34Alors dans l'affaire parisienne

01:01:35oui on a des CASP

01:01:37dont je pense

01:01:38ma collègue

01:01:39vous avez déjà parlé

01:01:39sur le plateau

01:01:40on a la CASP

01:01:41du 11-12

01:01:41donc la circonscription

01:01:43des affaires scolaires

01:01:44et de la petite enfance

01:01:45c'est donc

01:01:46l'organe administratif

01:01:48qui s'occupe

01:01:48de deux arrondissements

01:01:49parisiens à chaque fois

01:01:50deux à trois

01:01:50pour certains

01:01:51la CASP du 11e

01:01:53et du 12e arrondissements

01:01:53elle est particulièrement

01:01:55problématique

01:01:55il y a actuellement

01:01:57une enquête

01:01:58qui est de l'inspection générale

01:01:58et on espère

01:01:59pouvoir en lire

01:02:00les conclusions

01:02:00et qu'elles mèneront

01:02:02à dégager des responsabilités

01:02:03et on a également

01:02:04la CASP

01:02:05du 7e

01:02:06et du 15e arrondissements

01:02:07qui est très problématique

01:02:09et c'est dans ces deux CASP-là

01:02:10qu'il y a de plus de cas

01:02:11qui ont été révélés

01:02:12dans les écoles

01:02:13donc on espère bien

01:02:15que seront dégagées

01:02:16des responsabilités

01:02:17y compris à tous

01:02:18ces gestes

01:02:19lents administratifs

01:02:20il y a une convention

01:02:21alors juste un mot encore

01:02:22et Pierre je vous donne

01:02:23la parole

01:02:23parce que le maire de Paris

01:02:25donc Emmanuel Grégoire

01:02:25a annoncé ces derniers jours

01:02:26je crois que ça allait commencer hier

01:02:27une convention citoyenne

01:02:29il lance une convention citoyenne

01:02:32qui va rendre des conclusions

01:02:34j'ai noté

01:02:35d'ici la fin du mois de juin

01:02:37on en est là

01:02:38à devoir

01:02:40organiser

01:02:40monter une convention citoyenne

01:02:42alors que les faits sont là

01:02:43devant nos yeux

01:02:44à quoi ça sert

01:02:44cette convention citoyenne

01:02:45alors en fait

01:02:46la convention citoyenne

01:02:47c'était un souhait

01:02:47de la ville de Paris

01:02:48pour re-réféchir

01:02:49au rythme scolaire

01:02:50mais on en parlait tout à l'heure

01:02:51effectivement

01:02:51c'est pas seulement

01:02:52les rythmes scolaires

01:02:53c'est pas seulement

01:02:54les rythmes scolaires

01:02:54c'est important de le dire

01:02:55parce que en région

01:02:56en fait

01:02:56tout le monde est revenu

01:02:58à la semaine de 4 jours

01:02:59et pourtant

01:02:59nous on a 600 témoignages

01:03:00sur l'ensemble du territoire national

01:03:02depuis 2021

01:03:03pour des violences

01:03:04au spectre large

01:03:05physique

01:03:05psychologique

01:03:06et sexuelle

01:03:06parce qu'il n'y a pas que

01:03:07des violences sexuelles

01:03:07néanmoins

01:03:09en région

01:03:10ils ne sont plus

01:03:10sur cette semaine

01:03:11de 4 jours et demi

01:03:12et pourtant

01:03:12il y a quand même

01:03:13ces cas là

01:03:14donc ça n'est pas uniquement

01:03:15la seule raison

01:03:16qui a provoqué ça

01:03:18oui Pierre

01:03:19oui deux remarques

01:03:20la première c'est que j'ai vu

01:03:21avec beaucoup d'émotion

01:03:22le président de la république

01:03:23se préoccuper des bouteilles

01:03:25en plastique

01:03:26et pas dire un mot de ce sujet

01:03:27qui touche des millions de français

01:03:28c'est vrai

01:03:29je trouve ça dément

01:03:29je faisais vrai

01:03:30dément

01:03:31deuxièmement

01:03:31s'agissant de la ville de Paris

01:03:33moi j'ai siégé au conseil de Paris

01:03:34et je sais que

01:03:35je sais que les maires d'arrondissement

01:03:37ont des pouvoirs limités

01:03:38mais ont des pouvoirs

01:03:39notamment sur les écoles

01:03:41sur les crèches

01:03:42il faut faire le boulot

01:03:43quand on est maire d'arrondissement

01:03:45on va dans les écoles

01:03:46en province

01:03:47dans les petits villages

01:03:48les maires font le boulot

01:03:49ils vont dans les

01:03:50mais les parents

01:03:51ils ont pris Mme Dacis d'ailleurs

01:03:52qui s'exprime facilement

01:03:54sur le sujet

01:03:54je fréquente une école maternelle

01:03:56tous les matins

01:03:57et je peux vous dire

01:03:57qu'il n'y a pas un parent

01:03:59que je croise

01:03:59qui n'a pas ça en tête

01:04:00il n'y a pas un parent

01:04:01qui a cherché son enfant

01:04:03le maire de votre arrondissement

01:04:04une fois dans l'école

01:04:05vous l'avez vu ?

01:04:06bon tant mieux

01:04:07j'ai vu le maire de mon arrondissement

01:04:08plusieurs fois dans l'école

01:04:09le maire doit venir

01:04:10contrôler les écoles

01:04:11ça fait partie de son boulot

01:04:13alors Thierry

01:04:14il y a un extrait

01:04:15qui vient de nous parvenir

01:04:15du conseil de Paris

01:04:17redites-moi dans l'oreille

01:04:18parce que

01:04:18de quelle partie

01:04:19s'il vous plaît les amis

01:04:21Paris apaisé

01:04:22Abdoulaye Kanté

01:04:22l'ancien policier

01:04:23qui est désormais

01:04:24dans le groupe

01:04:25Paris apaisé

01:04:26je pense que

01:04:27le sujet qu'il y a

01:04:28c'est la protection des enfants

01:04:29dans la structure scolaire

01:04:31et c'est vrai

01:04:32que ce qu'on constate

01:04:33c'est malheureusement

01:04:35le manquement

01:04:35les signalements

01:04:36qui n'ont pas été faits

01:04:37et qu'avec mon groupe

01:04:39Paris apaisé

01:04:40nous espérons

01:04:40essayer d'avoir des réponses

01:04:41mais compter sur nous

01:04:42surtout pour interpeller

01:04:43la mandature actuelle

01:04:45pour vraiment

01:04:46leur demander des comptes

01:04:47par rapport à

01:04:48qu'est-ce qui sont

01:04:49les solutions à apporter

01:04:50pour la protection des enfants

01:04:51on est d'accord

01:04:52et on va devoir marquer la pause

01:04:53ce sera ma dernière question

01:04:54Elisabeth Gutmann

01:04:55mais on est d'accord

01:04:56que ce scandale

01:04:57légalement il arrive

01:04:58parce que des enfants parlent

01:05:00c'est par la parole

01:05:01des enfants

01:05:02qu'on apprend

01:05:03les premières dérives

01:05:05et les premiers abus

01:05:05qui ont lieu

01:05:07est-ce qu'on peut dire

01:05:08peut-être à nos téléspectateurs

01:05:10en quelques secondes

01:05:10comment on identifie

01:05:12est-ce qu'il y a des signes

01:05:13des marqueurs

01:05:14qui font que

01:05:15tiens

01:05:15mon enfant là

01:05:16il se passe quelque chose

01:05:17il faut que j'arrive

01:05:18à le faire parler

01:05:18est-ce qu'il y a des indices

01:05:20qui peuvent

01:05:20alors il y a des signaux faibles

01:05:22ce qu'on appelle

01:05:22des signaux faibles

01:05:23effectivement

01:05:24à savoir par exemple

01:05:25un changement de comportement

01:05:26brusque

01:05:27de votre enfance

01:05:28il était propre

01:05:29par exemple

01:05:30et puis que d'un coup

01:05:31il se remet à faire

01:05:32pipi au lit

01:05:33une régression

01:05:33voilà une régression

01:05:34ou alors qu'il refait

01:05:36énormément de cauchemars

01:05:37ou alors qu'il pleure

01:05:38systématiquement

01:05:38avant d'aller à l'école

01:05:40voilà

01:05:40ça ça fait

01:05:41c'est une combinaison

01:05:42de facteurs

01:05:43mais ça n'est pas

01:05:44parce qu'il n'y a pas

01:05:45ces signaux là

01:05:46qu'il n'y a rien

01:05:47non plus

01:05:47donc c'est interroger

01:05:48son enfant

01:05:49de manière ouverte

01:05:51sans essayer

01:05:52de lui faire

01:05:52l'interrogatoire de police

01:05:53ça n'est pas l'idée

01:05:54mais lui demander

01:05:54comment s'est passé sa journée

01:05:56et si les gens sont gentils

01:05:57avec lui par exemple

01:05:58et juste quand même

01:05:59pour rassurer les téléspectateurs

01:06:00tous les animateurs

01:06:02ne sont pas des pédocriminels

01:06:03il y a des animateurs

01:06:04qui sont absolument incroyables

01:06:05très investis dans leur travail

01:06:07et c'est important de le dire

01:06:08et on espère que les choses

01:06:09vont changer

01:06:10qu'elles ont déjà commencé

01:06:10à changer

01:06:11j'espère que vous l'observez

01:06:13et que le gouvernement

01:06:14notamment

01:06:15se saisira très sérieusement

01:06:16de ce sujet

01:06:17parce que c'est absolument

01:06:19scandaleux

01:06:19marque une pause

01:06:20on marque une pause

01:06:20merci madame

01:06:21d'avoir été avec nous

01:06:21je rappelle que vous êtes

01:06:22cofondatrice du collectif

01:06:23SOS Périscolaire

01:06:24et heureusement

01:06:25que des associations

01:06:26comme la vôtre existent

01:06:27donc merci d'être passé

01:06:28sur notre plateau

01:06:29courte pause

01:06:30et on parle de tout autre sujet

01:06:32vous allez avoir des images

01:06:33d'un carnaval

01:06:34Astin

01:06:34qui avait tout

01:06:37non

01:06:38qui n'avait

01:06:38l'air de tout

01:06:39sauf d'un carnaval

01:06:40j'arrive à enchaîner les mots

01:06:42à tout de suite

01:06:46il est 16h30

01:06:47merci de nous rejoindre

01:06:47la dernière ligne droite

01:06:48de 120 minutes infos

01:06:49sur CNews

01:06:50tiens une image

01:06:50de Donald Trump

01:06:51c'est en direct

01:06:52Donald Trump

01:06:52qui est à la Maison Blanche

01:06:54ce chantier derrière lui

01:06:55c'est celui de sa salle de balle

01:06:57tant voulu

01:06:58tant vanté

01:06:59qui sera terminé

01:07:01je ne sais pas quand d'ailleurs

01:07:02mais bientôt

01:07:03l'a-t-il promis

01:07:04on est attentif

01:07:06on est attentif

01:07:06à l'image de Donald Trump

01:07:08puisque

01:07:09évidemment au-delà

01:07:09de cette salle de balle

01:07:10le président américain

01:07:11qui pourrait évoquer

01:07:12la situation en Iran

01:07:14et on sera à l'affût

01:07:16des déclarations

01:07:17on garde cette image

01:07:18dans un coin de notre écran

01:07:19et on fait le point

01:07:21sur l'actualité

01:07:21avec Audrey Berthaud

01:07:22qui est avec nous

01:07:23pour une minute

01:07:23et retour en France

01:07:25un âge planché

01:07:26pour pouvoir passer

01:07:27le baccalauréat

01:07:28c'est ce que souhaite

01:07:29le ministre de l'éducation

01:07:31le plus jeune candidat

01:07:32cette année

01:07:32a un peu moins de 10 ans

01:07:34le ministre estime

01:07:35que ce n'est pas souhaitable

01:07:36d'inscrire un enfant

01:07:37si jeune

01:07:37je rappelle que

01:07:38le baccalauréat général

01:07:39et technologique

01:07:40commencera le 15 juin

01:07:41avec l'épreuve

01:07:42de philosophie

01:07:44à Nice

01:07:44le chauffard

01:07:45qui a renversé

01:07:46et tué un pompier

01:07:47a été condamné

01:07:47à 7 ans de prison

01:07:48dont 6 fermes

01:07:49le parquet avait requis

01:07:508 ans de prison ferme

01:07:51pas loin de la peine maximale

01:07:52encourue de 10 ans

01:07:53pour homicide involontaire

01:07:55cet homme de 21 ans

01:07:56avait renversé

01:07:57en juin 2024

01:07:58un pompier volontaire

01:08:00en fonçant

01:08:00sur la promenade

01:08:01des anglais

01:08:01après avoir inhalé

01:08:02du protoxyde d'azote

01:08:04et enfin

01:08:05la campagne

01:08:05de déclaration

01:08:06des revenus 2025

01:08:07touche à sa fin

01:08:08c'est le dernier jour

01:08:09pour la déclaration

01:08:10des revenus

01:08:10en version papier

01:08:11pour ceux qui déclarent

01:08:13en ligne

01:08:13sur le site des impôts

01:08:14les dates s'étalent

01:08:15entre le 21 mai

01:08:16et le 4 juin

01:08:17passez ces délais

01:08:18l'impôt peut être

01:08:19majoré de 10%

01:08:20merci beaucoup Audrey

01:08:21Pierre Lelouch

01:08:22toujours avec nous

01:08:23Raphaël Stainville

01:08:24Mathieu Devesse

01:08:25du service police-justice

01:08:26Reda Bellage

01:08:27nous a rejoint

01:08:27merci chère Reda

01:08:28d'être avec nous

01:08:29porte-parole

01:08:29Unité

01:08:30Île-de-France

01:08:31tiens et si on agrandissait

01:08:32un petit peu cette image

01:08:33de Donald Trump

01:08:34pour l'avoir en plein écran

01:08:36j'ai pas réussi

01:08:37on peut pas

01:08:37voilà

01:08:38on agrandit

01:08:39comment ?

01:08:40on en est à 800 millions de dollars

01:08:42pour la salle de balle ?

01:08:43ça a commencé à 200

01:08:44ce qui est bien avec vous

01:08:45parce que j'ai même pas besoin

01:08:46de poser une question

01:08:46ou de lancer un sujet

01:08:47vous y allez

01:08:48Pierre on vous écoute

01:08:48non 800 millions

01:08:50et là il commence à avoir

01:08:51un problème avec le Congrès

01:08:52parce que c'est de l'argent public

01:08:53maintenant

01:08:54il n'y a plus assez de donations

01:08:55alors ce qui est intéressant

01:08:56avec Donald Trump

01:08:57c'est qu'on peut

01:08:58passer du coq à l'âne

01:09:00des propos extrêmement forts

01:09:02sur l'Iran

01:09:02ces dernières heures

01:09:03avec de nouvelles menaces

01:09:05par un média interposé

01:09:06et une propagande

01:09:08plus vélétère

01:09:09que jamais

01:09:10et puis un Donald Trump

01:09:10qu'on retrouve

01:09:11et encore une fois

01:09:12on va être attentif

01:09:13à ses déclarations

01:09:14puisqu'il pourrait

01:09:14encore une fois

01:09:15évoquer l'Iran

01:09:16mais que l'on retrouve

01:09:17pour l'instant

01:09:18devant la Maison Blanche

01:09:19c'est un objectif prioritaire

01:09:21cette salle de balle

01:09:22pour le président américain

01:09:23les gens du Washington Post

01:09:25ont fait des calculs

01:09:26apparemment

01:09:27ils en parlent

01:09:28au moins trois fois par semaine

01:09:29pourquoi est-ce qu'il est aussi

01:09:31obsédé par cette salle de balle

01:09:32le président américain

01:09:32il est obsédé par son arc de triomphe

01:09:35qu'il a pompé sur

01:09:36l'arc de triomphe parisien

01:09:38mais en beaucoup plus grand

01:09:39mais qui n'est pas encore construit

01:09:40non plus

01:09:40c'était prévu

01:09:41il va le faire aussi

01:09:43il a sa statue en or

01:09:45en Floride

01:09:47il aime bien l'or

01:09:48il aime bien

01:09:50il aime bien les balles

01:09:51il vient du PTP

01:09:52il vient du PTP

01:09:54il y a une espèce de besoin

01:09:56permanent de construire

01:09:57il veut donner l'image

01:09:58d'un président bâtisseur

01:10:00après ce qui est quand même

01:10:02assez déconcertant

01:10:03c'est le côté un peu erratique

01:10:06de la chose

01:10:06c'est qu'on passe

01:10:07de la salle de balle

01:10:09à l'Iran

01:10:09de l'Iran

01:10:10à un fait divers

01:10:11au Texas

01:10:12et c'est vrai que

01:10:14nous-mêmes commentateurs

01:10:15qui assistons à ça

01:10:16nous sommes totalement perdus

01:10:17par cette présidence

01:10:20Mélidena

01:10:20qui est arrivée en renfort

01:10:21sur le plateau

01:10:22pour commenter

01:10:24peut-être pas l'architecture

01:10:25de la salle de balle

01:10:26de Donald Trump

01:10:27on ne va pas vous en demander

01:10:28pourquoi est-ce qu'il y a

01:10:29un sujet politique

01:10:30sur cette salle de balle ?

01:10:31il y a toute une polémique

01:10:32parce qu'en fait

01:10:32ces détracteurs

01:10:33l'accusent de vouloir

01:10:35d'avoir voulu détruire

01:10:36un site

01:10:39du patrimoine

01:10:40qui était protégé

01:10:41qui datait

01:10:42du siècle dernier

01:10:44accessoirement

01:10:44il a aussi

01:10:45fait raser

01:10:46en faisant

01:10:46cette salle de balle

01:10:48XXL

01:10:49le jardin

01:10:49de Jackie Kennedy

01:10:51qui était quand même

01:10:52voilà

01:10:52c'est quelque chose

01:10:53d'assez monumental

01:10:54ça a été annoncé

01:10:55ça c'est sa grande marotte

01:10:56cette salle de balle

01:10:57ça a été annoncé

01:10:57en juillet 2025

01:10:59l'ambition

01:11:00c'est de l'avoir fini

01:11:01avant la fin 2029

01:11:03avant la fin de son mandat

01:11:05pour un coût

01:11:06de 200 à 250 millions

01:11:07de dollars

01:11:08tout de même

01:11:08au début

01:11:10on en est à 800

01:11:11on en est à 800

01:11:12aujourd'hui

01:11:13mais il précise

01:11:14et il a encore insisté

01:11:15tout à l'heure

01:11:15on l'a écouté

01:11:16dans la rédaction

01:11:17il précise

01:11:18que tout

01:11:19est financé

01:11:20par ses soins

01:11:21ou par ceux

01:11:21des donateurs

01:11:22bon

01:11:22il y a aussi

01:11:23de l'argent fédéral

01:11:23qui est en jeu

01:11:24mais surtout

01:11:25à quelle hauteur

01:11:27d'argent fédéral

01:11:28c'est pas

01:11:29à quelle hauteur

01:11:30pour l'argent fédéral

01:11:30c'est surtout

01:11:31pour des questions

01:11:32de sécurité

01:11:33entourant le site

01:11:34le chantier lui-même

01:11:36c'est pas eux

01:11:36il y a du boulot encore

01:11:37quand on voit le plan large

01:11:38c'est pas gagné

01:11:38le problème

01:11:39c'est que l'administration

01:11:40est entravée

01:11:42un petit peu

01:11:42par des recours

01:11:43qui ont été déposés

01:11:44notamment par le

01:11:45Trust

01:11:46pour la préservation

01:11:47de l'histoire

01:11:48c'est un organisme

01:11:49de protection

01:11:50du patrimoine culturel

01:11:51de Washington

01:11:51qui a porté plainte

01:11:52contre lui

01:11:53en décembre 2025

01:11:54alors depuis

01:11:55il arrête pas

01:11:56de les critiquer

01:11:57de les accuser

01:11:58d'être des opposants

01:11:58gauchistes

01:12:00voilà

01:12:00en gros

01:12:01ce qu'il lui reproche

01:12:01c'est de dénaturer

01:12:02un peu

01:12:03ce qu'était

01:12:04le plan initial

01:12:05de la Maison Blanche

01:12:06c'est le cas

01:12:07après il essaie

01:12:07de faire un style

01:12:08un peu néoclassique

01:12:09vous voyez

01:12:09avec ces colonnes grecques

01:12:10qui rappellent

01:12:10les bâtiments fédéraux

01:12:11qui sont derrière

01:12:12parce que là

01:12:12on est dans le quartier

01:12:13vraiment

01:12:14le quartier le plus administratif

01:12:15de Washington

01:12:16pas loin de là

01:12:17à droite de Trump

01:12:18il donne souvent des balles

01:12:20Donald Trump ?

01:12:20pardon ?

01:12:21il donne souvent des balles ?

01:12:22en fait

01:12:23dès que vous avez

01:12:24un state dinner

01:12:24parce qu'encore faut-il

01:12:25la remplir cette salle

01:12:26et la faire vivre

01:12:27j'ai envie de dire

01:12:28l'aile est

01:12:29de la Maison Blanche

01:12:30pour l'avoir visitée

01:12:31à plusieurs reprises

01:12:32parce qu'elle était

01:12:32quand même libre d'accès

01:12:33au public

01:12:34la Maison Blanche

01:12:36c'est là que se donnent

01:12:37traditionnellement

01:12:38les dîners d'Etat

01:12:39américains

01:12:39donc dès que vous avez

01:12:40par exemple

01:12:40Emmanuel Macron

01:12:41s'il est reçu

01:12:42il est reçu

01:12:42avant qu'il soit détruit

01:12:44dans l'Est

01:12:45on est dans la petite histoire

01:12:46mais il y a une façon aussi

01:12:47de vouloir

01:12:48pour Donald Trump

01:12:48raconter la grande histoire

01:12:50à travers un lieu

01:12:52qui doit marquer les esprits

01:12:55il inscrit sa patte

01:12:57son nom dans la légende

01:12:58dans la legacy

01:12:59parce que c'est le mot à la mode

01:13:00même le Kennedy Center

01:13:02s'appelle

01:13:02Trump Kennedy Center

01:13:04maintenant

01:13:04et pas loin de là

01:13:05il faut préciser

01:13:06que sur cette même

01:13:07Pennsylvania Avenue

01:13:08qui est quand même

01:13:10qui est l'avenue immense

01:13:11qui mène à la Maison Blanche

01:13:12c'est l'avenue

01:13:13qui part du Congrès

01:13:14qui passe devant la Maison Blanche

01:13:15qui va jusqu'à la Banque Mondiale

01:13:17le Fonds Monétaire International

01:13:17sur cette avenue

01:13:18il y a déjà

01:13:19l'hôtel

01:13:20de Donald Trump

01:13:21le Trump International Hotel

01:13:22qui est immense

01:13:23et qui coûte très cher

01:13:26j'ai un message

01:13:26de Martin Mazur

01:13:27dans l'oreille

01:13:27qui me dit

01:13:28que Donald Trump

01:13:29aurait dit

01:13:29que cette salle de balle

01:13:30lui permettrait

01:13:31notamment de bien accueillir

01:13:32le président Xi

01:13:33mais si je me souviens bien

01:13:34l'invitation pour le président Xi

01:13:35c'est en septembre

01:13:37c'était pour le 24 septembre

01:13:38contrairement à monsieur Trump

01:13:39je ne suis pas spécialiste du BTP

01:13:40mais je ne suis pas sûr

01:13:41que ce soit construit

01:13:42juin, juillet, août, septembre

01:13:44en quatre mois

01:13:45écoutez il l'a dit

01:13:46et à cœur vaillant

01:13:47rien d'impossible

01:13:48voilà

01:13:49donc

01:13:50enfin pas sûr que Xi

01:13:51accepte l'invitation

01:13:52au septembre

01:13:53peut-être qu'il la décalera

01:13:54un petit peu

01:13:55mais ce qui est

01:13:56il y a une fièvre bâtisseuse

01:13:58vraiment chez Donald Trump

01:13:59on l'a dit

01:14:00il y a sa salle de balle

01:14:01il y a une tour également

01:14:03à Miami

01:14:04comme si

01:14:05pour son second

01:14:06il y a tout

01:14:07il y a les bâtisseurs

01:14:08il voulait marquer l'histoire

01:14:09en imposant

01:14:10et en imprimant sa marque

01:14:11pour les générations à venir

01:14:13il y a du François Mitterrand

01:14:14en fait dans Donald Trump

01:14:15il y a aussi du business

01:14:17parce que ses fils

01:14:18vendent le nom de Trump

01:14:19dans des dizaines

01:14:21d'hôtels et de golf

01:14:22à travers le monde

01:14:22il va marquer Trump

01:14:24dessus

01:14:24c'est un businessman

01:14:25avant d'être un homme politique

01:14:26Donald Trump

01:14:27faut-il le rappeler

01:14:28il a fait sa fortune

01:14:29en fait dans le business

01:14:30et d'ailleurs

01:14:31il gère son pays

01:14:33ou en tout cas

01:14:33la diplomatie mondiale

01:14:34comme un businessman

01:14:36Nelly

01:14:36il essaie de faire des coups

01:14:38en fait

01:14:38c'est un joueur de poker

01:14:40mais sur la Chine

01:14:42le résultat

01:14:43est pas très probant

01:14:43avec l'Iran

01:14:44il se retrouve face

01:14:45à des joueurs d'échecs

01:14:45également

01:14:46en plus

01:14:46en termes de stratégie

01:14:48je ne sais pas

01:14:49lequel de ces deux jeux

01:14:50implique le plus de maîtrise

01:14:53ah on écoute

01:14:53il évoque l'Iran

01:15:18je suis pas sûr

01:15:20vous le saurez

01:15:21très rapidement

01:15:23mais vous savez

01:15:24quand on négocie

01:15:25et qu'on gagne

01:15:25sur tous les plans

01:15:26et qu'on dit

01:15:28ah Washington

01:15:29ils veulent vous arrêter

01:15:30de négocier

01:15:31ils veulent vous empêcher

01:15:33et c'est purement politique

01:15:34vraiment ce sont

01:15:35des imbéciles

01:15:37c'est le nouveau nom

01:15:38que je leur ai attribué

01:15:40et

01:15:40vous savez

01:15:42je dis

01:15:43vous ne pouvez pas

01:15:44avoir la bombe atomique

01:15:45et les imbécilocrates

01:15:47et bien

01:15:47ils veulent empêcher

01:15:48Trump

01:15:49de poursuivre

01:15:50les négociations

01:15:51ils veulent empêcher

01:15:54Trump

01:15:56de

01:15:58oui

01:15:59de les empêcher

01:16:00d'avoir la bombe atomique

01:16:01mais

01:16:01je ne laisserai pas faire

01:16:09vous savez

01:16:10j'étais à une heure

01:16:11de refrapper

01:16:12l'Iran

01:16:13vous parlez d'hier

01:16:15oui

01:16:16ce serait en train

01:16:17de se produire

01:16:19tous les navires

01:16:21étaient prêts

01:16:23et nous étions

01:16:24sur le point

01:16:26de le faire

01:16:31ils sentent que

01:16:32pour la première fois

01:16:33en 47 ans

01:16:36vous savez

01:16:36l'Iran

01:16:37a vraiment

01:16:40fait sa loi

01:16:41au Moyen-Orient

01:16:42depuis 47 ans

01:16:43et ce sont des gens

01:16:44très dangereux

01:16:45ils voulaient

01:16:45l'arme nucléaire

01:16:47et j'ai mis fin

01:16:49à l'accord

01:16:50de Barack Hussein

01:16:51Obama

01:16:52vous savez

01:16:53c'est le vent

01:16:55vous voyez

01:16:56ce que ça fait

01:16:56le vent

01:17:02vous parlez de Cuba

01:17:03vous savez

01:17:06Cuba a besoin d'aide

01:17:08Cuba est un état

01:17:10en faillite

01:17:12Cuba a besoin d'aide

01:17:18vous voyez

01:17:19je m'en occuperai

01:17:21c'est magnifique

01:17:22c'est magnifique

01:17:26ils vont dire

01:17:28il est devenu plus maigre

01:17:30vous n'avez peu

01:17:31à garder ma taille

01:17:32vous pouvez regarder

01:17:32la photo

01:17:33vous l'avez vue suffisamment

01:17:35quand j'ai rendu visite

01:17:36au président Xi

01:17:37Cuba

01:17:43vous savez

01:17:46les Cubains

01:17:47américains

01:17:47parfois ont perdu

01:17:49des membres

01:17:50de leur famille

01:17:50ou sont en prison

01:17:51ils sont venus ici

01:17:53ils ont eu beaucoup

01:17:54de succès

01:17:56les américains

01:17:56aux cubains

01:17:57à Miami

01:17:57sont formidables

01:17:58la plupart d'entre

01:17:59vivent en Floride

01:18:00à Miami en particulier

01:18:02et je veux les aider

01:18:05je crois qu'ils ont voté

01:18:08pour moi

01:18:08à 97%

01:18:10je veux les aider

01:18:11ils ont des membres

01:18:12de leur famille

01:18:12à Cuba

01:18:13ils ont été très maltraités

01:18:18et vous savez

01:18:19ce ne sera pas dur

01:18:19pour nous

01:18:25changement de régime

01:18:26oui je pourrais le faire

01:18:28mais vous savez

01:18:29c'était un régime

01:18:30très dur

01:18:30ils ont tué

01:18:31beaucoup de monde

01:18:31c'est un pays

01:18:33qui a besoin d'aide

01:18:37ils ne peuvent

01:18:38non plus de lumière

01:18:40ils ne peuvent plus manger

01:18:42ça suffit

01:18:49ils m'ont appelé

01:18:52ces deux derniers jours

01:18:53en disant qu'il y avait

01:18:54beaucoup de progrès

01:18:55vous savez

01:18:56il y a des négociations

01:18:58l'Arabie Saoudite

01:19:00le Qatar

01:19:00les Émirats Arabes Unis

01:19:02le Koweït

01:19:03le Bahreïn

01:19:06ils négocient

01:19:07nous travaillons tous ensemble

01:19:09comme une équipe

01:19:10et Israël bien entendu

01:19:11a été un partenaire formidable

01:19:13nous négocions ensemble

01:19:16j'ai reçu un appel

01:19:18de nombreux

01:19:19de ces dirigeants

01:19:21quand on parle

01:19:23de changement de régime

01:19:23vous savez

01:19:24c'est le changement

01:19:25de régime ultime

01:19:27vous savez

01:19:29on va dire que

01:19:30le premier cercle dirigeant

01:19:31a disparu

01:19:32le deuxième cercle aussi

01:19:33il y a eu

01:19:34un changement de régime

01:19:35en quelque sorte

01:19:38mais nous sommes proches

01:19:39d'un accord

01:19:39c'est ce qu'on m'a dit

01:19:40donc je l'accepte

01:19:42bien sûr

01:19:43j'ai déjà entendu ça

01:19:43ils ont changé d'avis

01:19:45pas de nucléaire

01:19:47on veut la poussière nucléaire

01:19:49et ils disent

01:19:50il n'y a que nous

01:19:50qui pouvions la récupérer

01:19:51parce que les bombardiers

01:19:53B2 avaient fait

01:19:53un tel travail

01:19:54que la montagne

01:19:55s'était vraiment

01:19:57détruite

01:19:58et ils pensaient

01:19:59que seuls nous

01:20:00ou les chinois

01:20:00avons les capacités

01:20:01d'aller chercher

01:20:02cette poussière nucléaire

01:20:02c'est important

01:20:04peut-être sur le point

01:20:04de vue psychologique

01:20:05plus qu'autre chose

01:20:10ils savaient que j'étais prêt

01:20:13à attaquer

01:20:14je n'en parle jamais

01:20:15je ne dis jamais quand

01:20:16je ne le dis à personne

01:20:17mais ils le savaient

01:20:19ils savaient que nous étions

01:20:20proches de passer à l'acte

01:20:23j'étais à une heure

01:20:24de prendre la décision

01:20:25et ce serait passé

01:20:26aujourd'hui

01:20:29et aujourd'hui

01:20:30nous ne serions pas

01:20:31en train de parler

01:20:31d'une magnifique salle de balle

01:20:33nous parlerions

01:20:33d'autre chose

01:20:34j'avais pris la décision

01:20:37ils ont compris

01:20:39que j'avais pris ma décision

01:20:41ils m'ont dit

01:20:41donnez-nous quelques jours

01:20:42de plus

01:20:43je pense qu'ils deviennent

01:20:44raisonnables

01:20:46deux ou trois jours

01:20:50vendredi

01:20:51samedi

01:20:52dimanche

01:20:55on ne peut pas les laisser

01:20:57se doter

01:20:57de l'arme nucléaire

01:20:59s'ils avaient

01:21:01la bombe atomique

01:21:02ils commenceraient

01:21:02par annihiler

01:21:04Israël

01:21:04très rapidement

01:21:08ensuite

01:21:09ils passeraient

01:21:10à l'Arabie Saoudite

01:21:13les Émirats arabes unis

01:21:14le Koweït

01:21:15le Qatar

01:21:19et le Moyen-Orient

01:21:20dans son ensemble

01:21:24vous savez

01:21:24ce serait

01:21:25un holocauste nucléaire

01:21:29et pour moi

01:21:30il est certain

01:21:30qu'ils l'utiliseraient

01:21:31c'est des gens

01:21:34qui sont très radicalisés

01:21:37ce n'est pas des gens

01:21:38comme vous par exemple

01:21:39vous êtes très gentils

01:21:41non

01:21:42des gens très radicalisés

01:21:48ils l'utiliseraient

01:21:49peut-être

01:21:49le premier jour

01:21:50ou la première heure

01:21:51on ne sait pas

01:21:52mais ils l'utiliseraient

01:21:58vous savez

01:22:00tout le monde me dit

01:22:01que ce n'est pas populaire

01:22:02mais moi je pense

01:22:02que c'est populaire

01:22:05quand les gens comprennent

01:22:06que c'est lié

01:22:07à l'arme nucléaire

01:22:08des armes qui pourraient

01:22:10détruire Los Angeles

01:22:11des grandes villes

01:22:13quand ils entendent cela

01:22:17quand on l'explique bien

01:22:18je n'ai pas assez de temps

01:22:20pour l'expliquer aux gens

01:22:21je suis trop occupé

01:22:22à m'occuper de ce qui se passe

01:22:24mais quand ils le comprennent

01:22:26ça devient populaire

01:22:28mais vous savez

01:22:29populaire ou non populaire

01:22:31je dois le faire

01:22:32je ne vais pas laisser

01:22:33le monde

01:22:34voler en éclats

01:22:35Thomas Massy

01:22:37est un mauvais député

01:22:47depuis le premier jour

01:22:50c'est horrible

01:22:51d'avoir affaire à lui

01:22:52je pense que ce n'est même

01:22:52pas un républicain

01:22:54pour moi c'est un de ces

01:22:57démocrates imbéciles

01:22:58c'est vraiment

01:22:59un de ces imbécilocrates

01:23:00il vote toujours contre nous

01:23:03il a voté contre le mur

01:23:06il a voté contre

01:23:09ce que nous avons fait

01:23:11pour la mutilation des enfants

01:23:14les frontières ouvertes

01:23:17nous avons la frontière

01:23:18la plus forte

01:23:19que nous ayons jamais eue

01:23:21ces 11 derniers mois

01:23:23personne n'a pu rentrer

01:23:25illégalement dans notre pays

01:23:27bien sûr il y a des entrées

01:23:29légales

01:23:30mais

01:23:32c'est des centaines

01:23:34de milliers de personnes

01:23:38nous avions

01:23:41beaucoup de meurtriers

01:23:44qui étaient

01:23:45qui venaient de prison

01:23:46qui sont rentrés dans notre pays

01:23:48qui avaient tué

01:23:49plus de 50% d'entre eux

01:23:51avaient plus d'un meurtre

01:23:53à leur actif

01:23:54vous savez

01:23:55Biden

01:23:58il ne savait même pas

01:23:59même qu'il était vivant

01:24:02mais

01:24:02Kamala

01:24:03elle s'occupait des frontières

01:24:05et

01:24:07elle n'a même

01:24:08jamais appelé

01:24:09les gardes frontières

01:24:09jamais appelé ICE

01:24:10jamais appelé les forces de l'ordre

01:24:12elle ne se s'est jamais rendue

01:24:13à la frontière

01:24:15moi j'appelais

01:24:16tous les jours

01:24:18maintenant j'appelle

01:24:19un peu moins

01:24:19parce qu'il n'y a plus

01:24:20d'entrée illégale

01:24:21il y avait des caravanes

01:24:23avec des dizaines

01:24:24de milliers de personnes

01:24:25qui se déversaient

01:24:26dans notre pays

01:24:26on ne savait pas

01:24:27qui ils étaient

01:24:31vous savez

01:24:32notre pays

01:24:32aurait été détruit

01:24:33s'ils avaient gagné l'élection

01:24:35nous avons maintenant

01:24:36le pays

01:24:36le plus en vogue au monde

01:24:38s'ils avaient gagné

01:24:40l'élection

01:24:40notre pays serait détruit

01:24:42notre pays était mort

01:24:43pour ainsi dire

01:24:44il y a deux ans

01:24:45et maintenant nous avons

01:24:46le pays le plus en vogue

01:24:46au monde

01:24:48voilà la salle de balle

01:24:49ça va être quelque chose

01:24:50d'incroyable

01:24:51voyez la qualité

01:24:52et avec ses colonnes

01:24:55et nous allons avoir

01:25:00le port à drone

01:25:01qui protégera Washington

01:25:03merci à tous

01:25:04nous avons un petit déjeuner

01:25:05pour vous tous

01:25:06où est-il ce petit déjeuner

01:25:09où est-il

01:25:10bon voilà ce que l'on pouvait

01:25:12entendre de la part

01:25:14du président Trump

01:25:14j'ai un défi Pierre

01:25:16en me dire en 30 secondes

01:25:18ce que vous voulez retenir

01:25:20de ce qui vient d'être dit

01:25:21ce que l'on peut dire

01:25:22nous de notre côté

01:25:22c'est que

01:25:23il faut s'attendre à tout

01:25:24avec Donald Trump

01:25:25passer d'une présentation

01:25:26d'une salle de balle

01:25:27à la géopolitique mondiale

01:25:30le tout

01:25:30avec des bruits de travaux

01:25:32derrière

01:25:32ce n'est pas impossible

01:25:33il l'a fait

01:25:34la réalité

01:25:35c'est que

01:25:36les

01:25:37les

01:25:37les iraniens

01:25:38l'ont envoyé pêtre

01:25:39littéralement

01:25:39et de plus en plus

01:25:40violemment

01:25:40puisqu'ils viennent

01:25:41de créer une structure

01:25:42pour gérer

01:25:43le détroit d'Hormuz

01:25:44et lui fait semblant

01:25:45que la négociation continue

01:25:46d'ailleurs tout le monde

01:25:47négocie avec lui

01:25:48maintenant il y a les Émirats

01:25:49les Arabes

01:25:49les machins

01:25:50il devient raisonnable

01:25:51nous a-t-il dit

01:25:52voilà

01:25:52il continue à dire

01:25:53qu'il y a eu un changement

01:25:54de régime à Téhéran

01:25:55bref

01:25:56il est sur une autre planète

01:25:57il est coincé

01:25:58dans une équation impossible

01:25:59attaqué ou pas attaqué

01:26:01à mon avis

01:26:02ça ne bouge pas

01:26:02mais la différence

01:26:03c'est qu'il donne une échéance

01:26:04vendredi, samedi ou dimanche

01:26:09pardon à Reda Bellage

01:26:11il faut abouflier un petit peu

01:26:12nos thématiques prévues

01:26:15toutes mes excuses

01:26:16et vous êtes ici chez vous

01:26:17et j'espère qu'on vous reverra

01:26:18très vite chez Reda

01:26:19merci à toutes les équipes

01:26:20qui préparent ces émissions

01:26:21Punchline avec Laurence Ferrari

01:26:23dans une poignée de minutes

01:26:24j'aurai le plaisir

01:26:24de vous retrouver

01:26:25demain 15h

01:26:26très bonne soirée

01:26:26très bonne fin de journée

01:26:27d'abord sur CNews

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