120 Minutes Info (Émission du 22/05/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00Très heureux de vous retrouver pour 120 minutes info, on décrypte l'actualité jusqu'à 17h avec Yoann Uzaï pour

00:00:05vous accompagner.

00:00:06Yoann bonjour, à vos côtés Philippe Charles, bonjour, expert en question énergétique au Sink-Sangle Millénaire.

00:00:12Eric Revelle t'accompagne, très heureux de vous retrouver à vos côtés.

00:00:15Guylain Bénessa, bonjour, vous êtes avocat, vous avez notamment écrit un livre sur le pouvoir des juges puisqu'on va

00:00:20en parler cet après-midi.

00:00:22Valérie Aknin est avec nous, ma chère Valérie, bonjour.

00:00:25Alors on voit votre livre, Guylain Bénessa, nos vrais maîtres. On va démarrer justement avec le journal puisqu'il est

00:00:3115h.

00:00:32Et à la une, Valérie, le 84e jour de guerre au Proche et Moyen-Orient.

00:00:37Le chef de la diplomatie américaine, eh bien il met la pression sur ses alliés de l'OTAN en disant

00:00:41qu'il faudra répondre aux inquiétudes de Donald Trump sur le conflit.

00:00:45En effet, le président américain ne décolère pas depuis que les Européens ont refusé de s'engager à ses côtés

00:00:51dans la guerre contre l'Iran.

00:00:52De leur côté, les pays européens sont désorientés suite aux annonces de la Maison-Blanche sur la présence militaire américaine

00:00:59en Europe.

00:00:59Car Donald Trump a une nouvelle fois pris par surprise ses alliés en annonçant l'envoi de 5000 soldats supplémentaires

00:01:05en Pologne.

00:01:06Après avoir annoncé début mai le retrait de 5000 militaires américains en Allemagne.

00:01:10Et on suit tout ça bien évidemment. On va revenir en France, si vous le voulez bien, avec Emmanuel Macron

00:01:13qui annonce une enveloppe supplémentaire.

00:01:16Un milliard d'euros pour le plan quantique du gouvernement.

00:01:19Pour faire face à l'accélération des technologies chinoises et américaines, dit-il, lors de son déplacement dans l'Essonne,

00:01:26le chef de l'État a aussi acté que la France s'engagerait à hauteur de 550 millions d'euros

00:01:31dans un futur programme européen pour les semi-conducteurs,

00:01:34cruciaux pour l'intelligence artificielle.

00:01:37Selon l'Elysée, Emmanuel Macron souhaite que cet effort s'inscrive dans une stratégie européenne plus offensive.

00:01:42On sait que ceux qui réussiront en particulier dans le quantique à prendre les options technologiques les plus radicales,

00:01:50à réussir cette phase, seront ceux qui bâtiront les standards, prendront les parts de marché.

00:01:56Et donc les 18-24 mois à venir sont clés pour réussir dans la construction de cette chaîne de valeur

00:02:03souveraine européenne.

00:02:03Et on sait où est le défi. Le défi, c'est d'avoir semi-conducteurs, infrastructures, capacités de calcul, cloud,

00:02:12IA et usage applicatif les plus souverains possibles.

00:02:15Nous connaissons nos vulnérabilités. La France avait plaidé pour avoir un cloud souverain européen.

00:02:19Les autres ne nous ont pas suivis. J'espère qu'on pourra reconquérir cette part.

00:02:23Mais on a aujourd'hui, en particulier sur le quantique, on a sur le semi-conducteur, on a sur tous

00:02:28ces sujets,

00:02:30une bataille de la souveraineté qui est en train d'être conduite et qu'on doit absolument réussir.

00:02:35Et au fond, une géopolitique du calcul.

00:02:40Ça commence dimanche. Et figurez-vous que la terre battue parisienne, elle, connaît déjà ses premières tensions.

00:02:45Plusieurs stars du circuit mondial, Valérie, dénoncent la répartition des revenus du grand Chelem.

00:02:51Ils ont donc décidé de mener une action symbolique en écourtant des conférences de presse

00:02:56ou encore en installant un bras de fer avec les organisateurs du tournoi.

00:03:00Plus de détails avec Valentin Rouillon, Marine Sabourin et Sharon Camara.

00:03:06À Roland-Garros, la tension monte déjà en coulisses avant même le début du tournoi.

00:03:1120 joueurs, stars du circuit, ont décidé de réduire leur présence médiatique

00:03:15pour protester contre la répartition des revenus des grands Chelems.

00:03:18Parmi eux, les numéros 1 mondiaux, Arina Sabalenka et Yannick Sinner,

00:03:23la tenante du titre à Paris, Coco Gauffe, et l'allemand Alexander Sverev.

00:03:26Cette année, ils donneront donc leur traditionnelle conférence de presse d'avant-tournoi,

00:03:30un exercice qui dure moins de 15 minutes avant d'écourter ou de renoncer aux interviews

00:03:35habituellement accordées dans la foulée.

00:03:38Aujourd'hui, la dotation globale est de près de 62 millions d'euros,

00:03:41un chiffre en hausse de près de 10% par rapport à l'an dernier.

00:03:45La somme est divisée en fonction du titre obtenu par chaque joueur

00:03:49de 24 000 euros pour la qualification au premier tour,

00:03:53285 000 euros en cas de huitième de finale,

00:03:56750 000 euros pour une demi-finale,

00:03:591 400 000 euros pour un finaliste

00:04:01et jusqu'à 2 800 000 euros pour le vainqueur.

00:04:05Face à ce mouvement, la directrice de Roland-Garros, Amélie Moresmo,

00:04:09regrette cette décision et appelle au dialogue.

00:04:11« On est un peu triste de ce choix tout simplement parce que ça pénalise un peu

00:04:15tous les acteurs du tournoi, les joueurs aussi, les fans, la presse évidemment

00:04:19et je suis confiante par rapport aux échanges qui vont avoir lieu,

00:04:23qui ont déjà eu lieu.

00:04:24On n'a pas l'habitude de prendre ce qui vient des joueurs et joueuses par-dessus la jambe. »

00:04:29Une réunion est prévue entre les représentants des joueurs

00:04:31et la Fédération française de tennis

00:04:33pour tenter de trouver une issue à cette contestation

00:04:36qui reste pour l'instant symbolique mais très visible à l'approche du tournoi.

00:04:41« Et espérons bien évidemment que ça n'impacte pas la qualité du jeu.

00:04:44Allez, après le tennis, une image de Formule 1. »

00:04:49« Retrouvez votre programme avec Lacoste, L12 12 bleu, le nouveau parfum pour hommes. »

00:04:57La Formule 1 est au Canada ce week-end sur le circuit de Montréal

00:05:01pour le cinquième Grand Prix de la saison.

00:05:03Les Mercedes arrivent en grande favorite pour les premiers essais libres

00:05:07qui commencent ce vendredi à 18h15, heure française.

00:05:11Et c'est qu'ils seront suivis un peu plus tard des qualifications pour la course sprint

00:05:15qui aura lieu demain en fin d'après-midi.

00:05:17Le Grand Prix, c'est dimanche soir à 22h.

00:05:20Et pour la première fois au Canada, il y aura aussi la Formule 2 et la F1 Academy.

00:05:25Pas moins de 7 courses au total ce week-end à suivre sur les antennes de Canal+.

00:05:37C'était votre programme avec Lacoste, L12 12 bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:05:44Et on va démarrer avec ce constat, encore un exemple du triomphe du gouvernement des juges

00:05:49où quand les non-élus musèlent finalement le peuple souverain.

00:05:53Cette fois, cela concerne les ZFE, ces fameuses zones à faible émission.

00:05:57Elles devaient être supprimées, le bon sens avait parlé.

00:05:59Le temps de Français était effectivement pénalisé.

00:06:01Sauf qu'hier, les Sages ont censuré cette suppression.

00:06:05Et cette annonce, elle provoque beaucoup de réactions.

00:06:08Sharon Camara.

00:06:10Leur disparition n'aura été que de courte durée.

00:06:14Les ZFE, zones à faible émission, avaient été supprimées par les parlementaires il y a plus d'un mois.

00:06:19Mais ce jeudi, le Conseil constitutionnel a finalement tranché et a décidé de censurer ce vote.

00:06:25Une décision déjà contestée.

00:06:27Je pense que le Conseil constitutionnel a tort et affaiblit beaucoup son autorité en se comportant ainsi.

00:06:33Parce que ce que veut le peuple français doit être respecté.

00:06:37Il contraigne la volonté exprimée par le peuple.

00:06:40C'est quand même très problématique.

00:06:42Parce que c'est vrai sur les ZFE, c'est vrai sur le ZAN, c'est vrai sur l'immigration.

00:06:46Ça commence à faire beaucoup.

00:06:47Si le Rassemblement national demande sa suppression, les socialistes et les écologistes souhaitent le maintien du dispositif.

00:06:54Tandis que la France insoumise appelle à mettre en place des alternatives plus adaptées aux besoins des automobilistes.

00:07:00Je pense que c'est reculer pour mieux sauter parce que ces ZFE, elles ne sont pas bien pensées.

00:07:07Elles sanctionnent bien davantage les ménages les plus pauvres qui n'ont pas les moyens de changer leur voiture.

00:07:14Et donc je pense que c'est faire de l'écologie punitive.

00:07:17Là où on devrait repenser notamment l'accès aux services publics et aux services publics de transports

00:07:22en fournissant des alternatives qui sont accessibles financièrement,

00:07:27c'est-à-dire gratuites pour les plus précaires, gratuites pour les jeunes,

00:07:31avant de dire de tout de suite sanctionner ceux qui ont une vieille voiture et qui n'ont pas les

00:07:35moyens de la changer.

00:07:36Avec cette réhabilitation, ce sont près de 3 millions de véhicules polluants

00:07:40qui ne pourront plus circuler dans les 25 ZFE déjà en vigueur, comme à Paris ou à Lyon.

00:07:46Face à une caste de non-élus, le politique n'a plus le pouvoir, ça on va y revenir bien

00:07:50évidemment.

00:07:51Mais avant ces fameuses ZFE, on va faire le point avec vous, Mickaël Dos Santos.

00:07:55Bonjour Mickaël.

00:07:56Quand on parle de ZFE, qu'est-ce que c'est finalement ?

00:07:59Alors les zones à faible émission sont des périmètres urbains

00:08:02où les véhicules les plus polluants ne peuvent pas circuler.

00:08:05L'objectif sur le papier, améliorer la qualité de l'air.

00:08:08La sélection va se faire à partir de la vignette Critère.

00:08:11Elle va cette vignette de 0 à 5, 0 pour les véhicules électriques, 5 pour les diesels les plus polluants.

00:08:19En théorie, depuis 2023, tous les véhicules Critère 4, 5 et non classés,

00:08:25c'est-à-dire ces véhicules qui n'ont pas accès à cette vignette, sont interdits dans les ZFE.

00:08:29En pratique, vous allez le voir, les métropoles gardent tout de même leur libre arbitre.

00:08:33Finalement, Mickaël, elle définit son périmètre de ZFE et ses propres restrictions également.

00:08:38Oui, résultat, parfois, l'automobiliste a du mal à s'y retrouver parmi les 25 ZFE existantes à ce jour.

00:08:44Il peut vite se faire piéger en passant d'une ville à l'autre par manque d'harmonisation des règles.

00:08:50Prenons l'exemple de la ZFE la plus importante, la ZFE du Grand Paris,

00:08:54qui regroupe 77 communes et un peu plus de 5,5 millions de Français.

00:08:58Les restrictions de circulation concernent pour cette ZFE les véhicules légers, Critère 3 ou plus.

00:09:06Du lundi au vendredi, de 8h à 20h, les week-ends et les jours fériés étant exclus.

00:09:11Comparons maintenant avec cette métropole d'Aix-Marseille.

00:09:14Ici, c'est les véhicules, Critère 4 ou plus.

00:09:16Et c'est pour 7 jours sur 7 et 24h sur 24.

00:09:20Vous voyez, en tout cas, les différences entre ces deux ZFE.

00:09:23De seule certitude au niveau national, tous les véhicules non classés qui n'ont pas accès à la vignette Critère,

00:09:29eh bien, ils sont tous bannis des ZFE.

00:09:32Et quelle est la sanction ?

00:09:34Puisqu'on imagine qu'il y a des sanctions si vous ne respectez pas une ZFE.

00:09:37Oui, la sanction est de 68 euros d'amende si vous n'avez pas de vignette Critère

00:09:42ou si elle ne vous permet pas de circuler dans la ZFE.

00:09:46135 euros d'amende pour les poids lourds.

00:09:49Certaines dérogations existent tout de même au niveau national.

00:09:51Pour les véhicules d'urgence, pour les automobilistes, détenteurs de la carte mobilité inclusion,

00:09:57les personnes handicapées ou encore les transports en commun.

00:10:00Dérogations aussi au niveau local pour les artisans, les livreurs, les résidents d'une ZFE

00:10:05ou encore les détenteurs de véhicules de collection.

00:10:09Reste qu'aujourd'hui, le nombre d'amendes est encore très faible.

00:10:12La vidéo-verbalisation ou encore le contrôle par lecture de plaques d'immatriculation est peu déployé.

00:10:17Et puis les contrôles de police ou encore de gendarmerie restent très faibles.

00:10:21Merci beaucoup, Mickaël, pour ces précisions.

00:10:24Alors ce qu'on a bien compris, ce sont toujours les mêmes.

00:10:26Les Français qui travaillent loin des centres-villes, qui n'ont pas forcément le budget

00:10:30pour s'acheter une voiture électrique, qui sont pénalisées.

00:10:32Nous sommes là, Philippe Charlaise, exactement, pardonnez-moi, je vais y arriver.

00:10:37Philippe Charlaise, dans l'exemple parfait de ce qu'on appelle l'écologie punitive.

00:10:42C'est ça l'écologie punitive.

00:10:44Oui, alors il faut peut-être s'expliquer le pourquoi de cette ZFE.

00:10:50Il faut savoir que la pollution atmosphérique au niveau mondial est un vrai problème sanitaire.

00:10:54On ne peut pas le nier.

00:10:56Ça fait environ, selon l'OMS, c'est à peu près la deuxième cause de mortalité.

00:11:00Mais enfin, ça ne vise pas essentiellement les pays de l'OCDE.

00:11:03Ça vise essentiellement la moitié, c'est l'Inde et la Chine, ainsi que pas mal de pays africains

00:11:10où on utilise toujours le bois dans des huttes, etc.

00:11:15Par contre, en France, ça ferait quand même quelques milliers de morts.

00:11:19On parle entre 6 000 et 8 000 morts, selon les bases de données.

00:11:24C'est assez critiquable, je vais dire.

00:11:28Le premier problème, c'est qu'on parle de ZFE, zone à faible émission.

00:11:31Or, ce n'est pas un problème d'émission.

00:11:35Parce que quand on parle d'émission, on passe tout de suite à émission de gaz à effet de serre.

00:11:38Or, ici, on ne parle pas du tout du CO2, on parle de pollution.

00:11:41Donc, on devrait plutôt parler de zone à faible pollution.

00:11:45La deuxième chose, et qui est fondamentale, c'est que comme toutes ces règles écologiques,

00:11:54même si elles ont au départ un sens et pas nécessairement d'une mauvaise intention,

00:11:58elles sont réfléchies comme ce que j'appelle des agendas inversés.

00:12:01C'est-à-dire que globalement, on se donne un objectif,

00:12:03mais on ne réfléchit jamais au départ aux impacts.

00:12:07Alors, ils peuvent être économiques, ils peuvent être sociétaux,

00:12:09ils peuvent être éventuellement écologiques.

00:12:12Et donc, je citerai simplement...

00:12:12Ça pèse sur les épaules des Français, finalement.

00:12:14Bon, voilà. Et que donc, les ZFE, on a dit que c'était l'écrit 3, 4 et 5

00:12:20qui seraient interdits, normalement, dans les grandes villes,

00:12:23de plus de 100 000 habitants, à peu près.

00:12:25Alors, on a vu la liste, elle est là.

00:12:27Ça fait environ un quart du parc de véhicules légers,

00:12:32donc c'est-à-dire les voitures et les camionnettes.

00:12:34Donc, ça fait 10 millions de véhicules.

00:12:36Et on sait que pour mettre à niveau ces véhicules,

00:12:39il faut à peu près entre 8 et 10 000 euros par véhicule.

00:12:42Donc, c'est-à-dire que globalement, la facture pour les Français,

00:12:45c'est 100 milliards d'euros.

00:12:46Parce qu'on a le sentiment, c'est vrai, Johan Usai,

00:12:47qu'on impose une sorte de religion verte.

00:12:51Alors oui, c'est une chose, c'est important, on le répète,

00:12:54mais derrière, il y a le contribuable, il y a le consommateur,

00:12:57c'est lui qui paye l'addition.

00:12:58Le gouvernement, il transforme la voiture, finalement,

00:13:01c'est un outil de liberté, de mobilité,

00:13:03en vecteur de contrôle social,

00:13:05en vecteur de contrôle écologique.

00:13:07C'est le contribuable, le citoyen,

00:13:09qui porte tout sur ses épaules.

00:13:10Oui, mais figurez-vous que les écologistes sont très fiers de ça,

00:13:13et ils l'assument complètement.

00:13:15Vous savez, Emmanuel Macron

00:13:17et ses différents premiers ministres,

00:13:18notamment Edouard Philippe,

00:13:20ont fait beaucoup de mal à notre pays

00:13:22pour conserver au gouvernement des personnalités

00:13:25comme M. Hulot, par exemple,

00:13:27je pense à Mme Pannier-Runacher aussi,

00:13:28qui a fait beaucoup de mal, me semble-t-il, à l'écologie,

00:13:30parce qu'elle a contribué à instaurer

00:13:32et à développer dans le pays

00:13:34l'écologie punitive.

00:13:36Donc, tout cela va, à mon sens,

00:13:38dégoûter encore un peu plus les Français de l'écologie,

00:13:41alors que l'écologie, tout le monde le sait,

00:13:43est un véritable problème.

00:13:43Mais il faut quand même qu'on parle du Conseil constitutionnel.

00:13:46Alors, on va y aller.

00:13:46Ah, formidable.

00:13:47On va y aller, justement.

00:13:47Là, c'était le premier dossier, le premier angle.

00:13:50Ça concerne les ZFE.

00:13:51On y voit déjà plus clair.

00:13:52Merci à tous les deux.

00:13:54Mais là, beaucoup de réactions politiques,

00:13:55non pas forcément liées aux ZFE,

00:13:56mais à la décision du Conseil constitutionnel,

00:14:00puisque on a le sentiment que le politique, aujourd'hui,

00:14:02au fond, n'a plus de pouvoir.

00:14:03On va écouter Manon Aubry et Marine Le Pen.

00:14:06Je regrette que ça a été supprimé par le Conseil constitutionnel.

00:14:10Je pense que c'est reculé pour mieux sauter,

00:14:12parce que ces ZFE, elles ne sont pas bien pensées.

00:14:17Elles sanctionnent bien davantage les ménages les plus pauvres

00:14:20qui n'ont pas les moyens de changer leur voiture.

00:14:23Je veux dire, tout le monde aimerait bien rouler

00:14:25avec une voiture dernier cri électrique.

00:14:28En plus, en ce moment, ça coûterait moins cher,

00:14:30vu le prix de l'essence,

00:14:31et qui serait plus écologiquement responsable.

00:14:33Sauf qu'une voiture de ce type-là,

00:14:35ça va vous coûter 20 000, 25 000 euros Obama

00:14:38si vous l'achetez neuve.

00:14:40Et évidemment, tous les Français n'ont pas les moyens.

00:14:41Et donc, je pense que ces faires de l'écologie punitive...

00:14:45En tout cas, ils contraignent la démocratie.

00:14:49Enfin, je veux dire,

00:14:50le Parlement est la représentation du peuple français.

00:14:54Or, pour, encore une fois,

00:14:56avec des arguments très contestables sur le plan juridique,

00:15:00ils contraignent...

00:15:01Il fait du zèle, pour vous, le Conseil constitutionnel ?

00:15:02Oui, certainement.

00:15:03Ils contraignent la volonté exprimée par le peuple.

00:15:07C'est quand même très problématique.

00:15:08Parce que c'est vrai sur les ZFE,

00:15:10c'est vrai sur le ZAN,

00:15:11c'est vrai sur l'immigration.

00:15:13Ça commence à faire beaucoup.

00:15:14Alors, je le répète,

00:15:15le politique n'a plus le pouvoir

00:15:16face à une caste de juges non élus.

00:15:19C'est ce que constatent beaucoup de citoyens.

00:15:20Je vais m'appuyer sur la couverture de votre ouvrage,

00:15:23Guylain Bénessa,

00:15:24puisqu'il semblerait que ce ne soit pas un accident.

00:15:27Ce à quoi nous assistons avec les ZFE,

00:15:29ce n'est pas la première fois que l'on s'interroge

00:15:31sur les décisions des sages.

00:15:32On a le sentiment d'une dérive institutionnelle.

00:15:35Et vous mettez le pouvoir des maîtres.

00:15:38Donc, comment est-ce que vous décryptez tout cela ?

00:15:40Écoutez, c'est triste de dire,

00:15:41mais en fait, Marine Le Pen a un peu découvert

00:15:43le fil à coupé le beurre.

00:15:44Parce que ça fait 50 ans

00:15:45qu'on a laissé la chose dériver.

00:15:47C'est-à-dire que le Conseil constitutionnel,

00:15:48on a pris presque l'habitude

00:15:49de le voir casser ce que les politiques font.

00:15:52Vous savez, il y a deux ans, trois ans,

00:15:54on avait la loi sur l'immigration,

00:15:56la loi sur les retraites,

00:15:56maintenant les ZFE.

00:15:57À chaque fois, on attend la fumée blanche

00:15:58du Conseil constitutionnel

00:15:59qui vient trancher un débat politique.

00:16:01C'est-à-dire que tout le monde se demande

00:16:02et finalement, le Conseil pourrait annuler,

00:16:05tordre, reprendre, etc.

00:16:07En fait, pourquoi on en est arrivé là ?

00:16:09Et qu'est-ce que signifie cette décision

00:16:10aux ZFE ?

00:16:10C'est très très simple.

00:16:13En 2003, sur les retraites,

00:16:14ou 2023-2024, pardon, sur les retraites,

00:16:18le Conseil constitutionnel avait dit

00:16:19la chose suivante.

00:16:20Il avait dit que les chiffres donnés

00:16:22par le gouvernement à propos

00:16:23de la réforme des retraites

00:16:24étaient peut-être faux,

00:16:26mais qu'il suffisait qu'il y ait

00:16:28un débat pour en discuter

00:16:29pour qu'il n'y ait pas de problème

00:16:30de sincérité du débat parlementaire.

00:16:32Ça veut dire qu'en gros,

00:16:33on pouvait dire n'importe quoi aux Français.

00:16:35la décision considérée

00:16:36parce qu'il y avait débat

00:16:37qu'on avait considéré

00:16:39que la réforme était correcte.

00:16:40Donc, le Conseil constitutionnel,

00:16:42c'est à la fois, effectivement,

00:16:44il y a l'histoire du cavalier législatif.

00:16:45Donc, il faut voir si le texte

00:16:48est bien, comment dirais-je,

00:16:52dans le sens de la Constitution,

00:16:53pardonnez-moi.

00:16:55Si la loi qu'il portait...

00:16:57Voilà, Bercier et Crevel.

00:16:59Et ça montre également

00:17:00que c'est idéologique,

00:17:01c'est-à-dire qu'il y a un deux poids, deux mesures.

00:17:02C'est exactement ça, ce que je disais.

00:17:04Pourquoi je parlais de la réforme des retraites

00:17:05pour revenir sur la ZFE ?

00:17:06Parce que précisément,

00:17:07le Conseil l'interprète un peu

00:17:08comme il l'entend.

00:17:09Un coup, il nous dit

00:17:11sincérité du débat

00:17:11alors que les chiffres étaient faux,

00:17:13il le reconnaissait lui-même.

00:17:14Maintenant, la ZFE,

00:17:15il faudrait l'écarter

00:17:16parce que c'est un cavalier,

00:17:17ce qu'il avait déjà fait

00:17:18à l'époque de l'immigration.

00:17:19La loi immigration.

00:17:20En fait, le problème,

00:17:21c'est très simple,

00:17:22c'est pour ça que je dis

00:17:22nos vrais maîtres

00:17:23sont devenus les juges.

00:17:24C'est parce qu'on les connaît très peu,

00:17:26on a juste quelques noms.

00:17:27Donc, on connaît vaguement

00:17:28Richard Ferrand

00:17:28qui avait été nommé

00:17:29par Emmanuel Macron.

00:17:30Derrière lui,

00:17:31quelques anciens ministres

00:17:32qui font partie du Conseil.

00:17:33Mais regardez récemment,

00:17:34je me permets d'ouvrir le débat,

00:17:35c'est ça le débat.

00:17:36La semaine dernière,

00:17:37Emmanuel Macron a nommé

00:17:38Marc Guillaume,

00:17:40patron du Conseil d'État.

00:17:41Marc Guillaume,

00:17:42qui est également un homme

00:17:43qui a un pouvoir

00:17:44en la matière fondamentale,

00:17:45qui vient des réseaux macronistes

00:17:46et des réseaux du Conseil d'État,

00:17:48pro-européens en diable,

00:17:50ce qui signifie

00:17:50qu'on place des hommes

00:17:51à la tête des juridictions

00:17:53pour faire avancer

00:17:54un agenda pro-européen,

00:17:55en l'occurrence pro-écologique

00:17:56et souvent en se cachant

00:17:58des artifices

00:17:59comme le cavalier législatif

00:18:01en la matière

00:18:02pour justifier une décision

00:18:03qui est largement idéologique.

00:18:05Mais au bout,

00:18:05on ne comprend pas grand-chose

00:18:07si ce n'est qu'une ennième fois

00:18:08le juge à la main

00:18:10et le politique

00:18:11peut se cacher en disant

00:18:12« j'ai rien fait ».

00:18:12Alors justement,

00:18:13qui sont les sages ?

00:18:14Je vous donne la parole

00:18:14Eric Revelle dans un instant

00:18:15mais on va regarder ce sujet,

00:18:17ces explications

00:18:17de Félix Perolas

00:18:19qui va nous dire

00:18:20qu'est-ce que ce Conseil

00:18:21qui sont les sages ?

00:18:23On en parle depuis tout à l'heure,

00:18:23qui sont-ils ?

00:18:24Regardez.

00:18:25Le Conseil constitutionnel

00:18:27a été créé

00:18:28par la Constitution

00:18:29de la Ve République

00:18:31en 1958.

00:18:32Il est composé

00:18:34de neuf membres,

00:18:35aussi appelés les sages,

00:18:37nommés pour un mandat

00:18:38de neuf ans

00:18:38qui ne peut pas

00:18:39être renouvelé.

00:18:41Leur recrutement

00:18:42est très particulier.

00:18:44Le président de la République,

00:18:46de l'Assemblée nationale

00:18:47et du Sénat

00:18:47doivent chacun

00:18:49nommer trois membres.

00:18:50Son président actuel

00:18:51est Richard Ferrand,

00:18:52ancien président

00:18:53de l'Assemblée nationale

00:18:54sous l'étiquette Renaissance

00:18:55et ancien député socialiste.

00:18:58Nommé en mars 2025

00:19:00par Emmanuel Macron,

00:19:01son mandat

00:19:02se termine donc

00:19:03en 2034.

00:19:04La mission

00:19:05la plus connue

00:19:06du Conseil

00:19:06est ce qu'on appelle

00:19:07le contrôle technique

00:19:08des lois.

00:19:09dès qu'une loi

00:19:10est votée,

00:19:11si l'opposition

00:19:12ou le président

00:19:13a un doute,

00:19:14elle peut faire appel

00:19:15aux sages.

00:19:15Ils doivent ensuite

00:19:16examiner la loi.

00:19:18Si la loi

00:19:19est conforme

00:19:20à la Constitution,

00:19:21elle est promulguée.

00:19:22Mais si les sages

00:19:23la jugent

00:19:24non conformes,

00:19:25la loi

00:19:25est supprimée

00:19:26ou modifiée.

00:19:27C'est le cas

00:19:28pour les zones

00:19:29à faible émission.

00:19:30Le Conseil constitutionnel

00:19:32veille également

00:19:32au bon déroulé

00:19:33des élections.

00:19:34C'est lui

00:19:35qui valide

00:19:36les résultats.

00:19:37Alors Eric Revelle,

00:19:38nous l'avons bien compris,

00:19:39le Conseil constitutionnel

00:19:40est censé être

00:19:41le gardien

00:19:42de la Constitution.

00:19:43C'est une pièce maîtresse

00:19:44de ce qu'on appelle

00:19:45notre état de droit.

00:19:46Mais là c'est du militant.

00:19:47Il faut passer au tamis

00:19:48du Conseil constitutionnel.

00:19:50Ça me semble logique

00:19:52la validité des lois.

00:19:53Mais là,

00:19:54là si vous voulez,

00:19:54il y a quand même

00:19:55un point commun

00:19:56entre les différentes lois

00:19:59qui ont été retoquées.

00:20:01On en parlait

00:20:01à l'instant.

00:20:02C'est que

00:20:03toutes ces lois

00:20:04répondent à mon avis

00:20:05à des aspirations

00:20:06des Français.

00:20:07Directement,

00:20:08on parle de l'immigration,

00:20:09on parle des zones

00:20:09de ZFE.

00:20:10Et toutes ces lois,

00:20:12comme par hasard,

00:20:13sont retoquées.

00:20:14Alors il y a des

00:20:15cavaliers législatifs,

00:20:16oui, sans doute.

00:20:17Ils ont jugé

00:20:18sur la forme

00:20:19les membres

00:20:20du Conseil constitutionnel.

00:20:21Mais ce que remarquent

00:20:22les Français,

00:20:23c'est ça,

00:20:23c'est que là

00:20:24où ils auraient besoin

00:20:25d'avoir des réponses

00:20:26aux problèmes majeurs

00:20:28qui sont les leurs,

00:20:29en fait,

00:20:29ils ont le sentiment

00:20:30ou ils ont

00:20:31la démonstration

00:20:33que le Conseil constitutionnel

00:20:34ne bouge pas

00:20:35d'un iota

00:20:36sur ces lois

00:20:37qui pourraient

00:20:38répondre à leurs problèmes.

00:20:39Et à mon avis,

00:20:40il est là le hiatus.

00:20:41Et c'est pour ça

00:20:42que les Français,

00:20:44je pense,

00:20:45sont de plus en plus

00:20:46méfiants

00:20:46vis-à-vis

00:20:47de ces grandes institutions.

00:20:48On parlait

00:20:49de la nomination

00:20:49de Marc Guillaume

00:20:50comme vice-président

00:20:51du Conseil d'État.

00:20:53On peut parler aussi,

00:20:54vous voyez,

00:20:54ailleurs,

00:20:55de la nomination

00:20:55d'Emmanuel Moulin

00:20:56à la Banque de France,

00:20:57qui est un proche

00:20:58d'Emmanuel Macron,

00:20:59d'Amélie de Montchalin

00:21:00à la Cour des comptes,

00:21:01etc.

00:21:02Mais juste un mot

00:21:03sur le Conseil...

00:21:03Guylain Bénessa

00:21:04et ensuite Yohann Usaï.

00:21:05Juste un mot,

00:21:05c'est que ce que vient

00:21:06dire Éric Rebelle

00:21:06est juste

00:21:07et à la fois

00:21:07faux.

00:21:08Je m'explique.

00:21:10Pourquoi est-ce qu'on a

00:21:10le Conseil constitutionnel ?

00:21:13Oui,

00:21:13parce que c'est un organe

00:21:14fondamental,

00:21:15mais attendez,

00:21:15il faut rappeler quelque chose

00:21:16qu'on sait beaucoup trop peu.

00:21:18Le général de Gaulle

00:21:19ne voulait pas

00:21:19de Conseil constitutionnel.

00:21:20Et pourquoi à l'époque,

00:21:21il l'a dit clairement ?

00:21:22Parce qu'il craignait

00:21:23le gouvernement des juges.

00:21:25Eh bien,

00:21:25c'est parti,

00:21:25on est en plein dedans.

00:21:26Et c'est parce qu'à l'époque,

00:21:27Michel Debray lui a un peu

00:21:28imposé la chose en disant

00:21:29en gros,

00:21:30c'est le vent de l'histoire

00:21:31qui veut ça.

00:21:32Petit à petit,

00:21:32le Conseil constitutionnel,

00:21:33une fois que de Gaulle est parti,

00:21:34s'est émancipé.

00:21:35Et l'histoire terrible

00:21:37que nous vivons aujourd'hui,

00:21:38c'est qu'entre 1971,

00:21:391971,

00:21:40première grande décision

00:21:41du Conseil constitutionnel

00:21:42et 2026 avec la ZFE,

00:21:44le Conseil fait exactement

00:21:46le contraire

00:21:47de ce qu'il était censé faire

00:21:48à l'origine.

00:21:49En gros,

00:21:49en 71,

00:21:50il était censé

00:21:51protéger l'exécutif,

00:21:52le gouvernement,

00:21:53contre l'empiétement

00:21:54des députés.

00:21:55Aujourd'hui,

00:21:55le Conseil constitutionnel

00:21:56prend le pouvoir

00:21:57et décrète ce qui est bon.

00:21:59Et grâce à quoi,

00:22:00on en parle beaucoup,

00:22:01Johan Uzaï.

00:22:01Petite phrase à François Mitterrand

00:22:02aussi sur le Conseil constitutionnel,

00:22:04les juges ont tué la monarchie,

00:22:06ils tueront la République.

00:22:06Le fameux cheveu sur la soupe,

00:22:08Johan Uzaï,

00:22:09le fameux cheveu sur la soupe,

00:22:10le cavalier législatif,

00:22:11on en parle beaucoup

00:22:12depuis tout à l'heure

00:22:13puisqu'on a le sentiment

00:22:14que le Conseil constitutionnel

00:22:16accepte ces cavaliers

00:22:17qui complexifient encore plus

00:22:19la réalité,

00:22:20la vie des agriculteurs,

00:22:21des artisans,

00:22:21des automobilistes,

00:22:22ici.

00:22:23C'est quoi un cavalier législatif

00:22:25pour qu'on comprenne bien

00:22:26pour les téléspectateurs ?

00:22:26Un cavalier législatif,

00:22:27c'est un amendement

00:22:29qui n'aurait aucun rapport

00:22:31avec le texte initial.

00:22:32Donc c'est une manière

00:22:33qui leur permet,

00:22:34sans trop avoir à justifier,

00:22:36d'ailleurs de dire

00:22:37écoutez,

00:22:37cet article-là

00:22:38n'a rien à faire

00:22:39dans votre texte,

00:22:40donc on renvoie tout ça

00:22:41et vous faites passer ça

00:22:42dans un texte plus approprié.

00:22:44Bon,

00:22:44mais la réalité,

00:22:46ça a été dit en partie

00:22:46par Eric,

00:22:47c'est qu'il faut bien comprendre

00:22:48que les Français

00:22:49ont balayé le macronisme

00:22:50depuis longtemps,

00:22:51lors des deux dernières

00:22:52élections législatives.

00:22:54En 2022,

00:22:55je vais reprendre une expression

00:22:56qui appartient à François Baroin,

00:22:57Emmanuel Macron

00:22:58a été élu par effraction

00:23:00dans le sens

00:23:01où il a refusé

00:23:02de faire campagne,

00:23:02où il a fait croire

00:23:03que si Marine Le Pen

00:23:04était élue,

00:23:05la Terre allait s'arrêter

00:23:06de tourner,

00:23:07je schématise un peu,

00:23:07mais c'était quand même

00:23:08pas loin d'être ça.

00:23:10Donc,

00:23:10les Français ont balayé

00:23:11le macronisme,

00:23:12mais lui veut

00:23:12que son idéologie continue

00:23:14à imprégner

00:23:15les institutions.

00:23:17Donc,

00:23:17il a nommé ses proches

00:23:18à tous les postes clés,

00:23:19y compris M. Ferrand

00:23:20qui est là encore

00:23:21pour 8 ans,

00:23:22dans le but

00:23:23d'empêcher ses adversaires

00:23:25en cas d'élection

00:23:26d'appliquer leur programme.

00:23:27C'est une démocratie bridée,

00:23:29au fond.

00:23:29Non, mais naturellement,

00:23:31le pouvoir politique,

00:23:32en partie,

00:23:33en tout cas,

00:23:34n'appartient plus

00:23:35aux responsables politiques.

00:23:36Il appartient à eux

00:23:37de changer cela.

00:23:39En 2027,

00:23:40il faudrait qu'un candidat

00:23:41puisse,

00:23:42par référendum,

00:23:43par exemple,

00:23:43proposer une réforme

00:23:44du Conseil constitutionnel

00:23:46afin que celui

00:23:47qui sortira des urnes

00:23:48puisse avoir

00:23:49les mains libres

00:23:50pour réformer

00:23:51en profondeur

00:23:51ce pays,

00:23:52sans quoi,

00:23:53je l'ai dit souvent ici,

00:23:54ce pays va mourir.

00:23:55Philippe Charlet,

00:23:56je vous donnerai la parole

00:23:57dans un instant

00:23:57puisqu'on va revenir

00:23:58sur ce qui a été qualifié

00:23:59de menace

00:24:00de relations commerciales

00:24:01brutales.

00:24:01La commission d'enquête

00:24:02du Sénat

00:24:03sur les marges étrille

00:24:04la grande distribution

00:24:05dans son rapport.

00:24:06Alors là aussi,

00:24:07on va décrypter tout ça

00:24:08et puis on reviendra aussi

00:24:09avant sur cette affaire

00:24:10de Patrick Bruel

00:24:11qui explose

00:24:12depuis plusieurs semaines

00:24:13et c'est la question

00:24:14de l'écrit libre,

00:24:14bien sûr,

00:24:15entre la présomption

00:24:16d'innocence

00:24:16et le respect des victimes.

00:24:18On en parle à tout de suite.

00:24:23Et de retour sur le plateau

00:24:24de 120 minutes info

00:24:25et on démarre

00:24:25par un point complet

00:24:26avec vous,

00:24:26Valérie Acnin,

00:24:27sur l'actualité

00:24:28et actualité politique.

00:24:30Pour démarrer,

00:24:30Gabriel Attal,

00:24:31le patron de Renaissance,

00:24:33eh bien,

00:24:33il a officialisé

00:24:34sa candidature

00:24:35à la présidentielle

00:24:36de 2027, Valérie.

00:24:37Déclaration faite

00:24:38lors de son déplacement

00:24:39dans l'Aveyron

00:24:40parce que j'aime profondément

00:24:42la France

00:24:42et les Français,

00:24:44a-t-il scandé.

00:24:45Nos plus belles pages

00:24:46sont à écrire,

00:24:47ajoute-t-il.

00:24:48Je vous propose

00:24:48de l'écouter.

00:24:50J'ai une conviction,

00:24:53une conviction très forte,

00:24:54c'est qu'on a encore

00:24:55nos plus belles pages

00:24:57à écrire.

00:24:58Ne laissez jamais

00:24:59certains vous expliquer

00:25:00que le meilleur

00:25:01était derrière nous.

00:25:02Le meilleur,

00:25:03il est devant nous.

00:25:04Moi, je n'en peux plus

00:25:05de cette politique française

00:25:06où ces 50 nuances

00:25:07de gestion du déclin

00:25:08et on explique matin,

00:25:09midi et soir

00:25:10aux Français

00:25:11que tout a vocation

00:25:12à être pire

00:25:12et qu'on peut éventuellement

00:25:13se protéger un peu individuellement

00:25:14pour que ça soit

00:25:15moins pire pour soi.

00:25:16Non, au contraire,

00:25:17on peut avoir

00:25:18des vies meilleures

00:25:18à condition de nous en donner

00:25:20les moyens.

00:25:21C'est parce que j'aime

00:25:22profondément la France

00:25:23et que j'aime profondément

00:25:24les Français

00:25:24que oui, cher Pierre,

00:25:25j'ai décidé

00:25:26d'être candidat

00:25:27à la présidence

00:25:28de la République.

00:25:32Et à la une

00:25:32de l'actualité,

00:25:33les pharmacies.

00:25:34Les pharmacies

00:25:35qui sont devenues

00:25:35des cibles

00:25:36pour de nombreux

00:25:36trafiquants et fraudeurs

00:25:37qui se présentent

00:25:38avec de fausses ordonnances.

00:25:40Et cela représente

00:25:41chaque année

00:25:41une perte

00:25:42de plusieurs millions

00:25:43d'euros

00:25:44pour la sécurité sociale.

00:25:45Les pharmaciens

00:25:46estiment

00:25:46qu'ils font face

00:25:47à deux voire trois

00:25:48fausses ordonnances

00:25:49par jour.

00:25:50Reportage

00:25:51dans une officine

00:25:52du Rhône

00:25:52avec Olivier Madigny.

00:25:55Dans cette pharmacie

00:25:56de l'Est lyonnais,

00:25:57on détecte environ

00:25:58une fausse ordonnance

00:26:00par jour.

00:26:01Dans cette officine,

00:26:02on est devenu

00:26:02de plus en plus

00:26:03vigilant

00:26:03et très attentif

00:26:05aux signes

00:26:06qui permettent

00:26:06de détecter

00:26:07une fausse prescription.

00:26:08On va se retrouver

00:26:09avec tout type

00:26:10d'ordonnances

00:26:11de facile

00:26:11à extrêmement difficile.

00:26:12d'un très beau montage

00:26:15à une petite modification

00:26:20de l'ordonnance

00:26:21avec juste un 2

00:26:22transformé en 3

00:26:23pour augmenter les doses

00:26:25ou sans la contre-signature

00:26:29du médecin,

00:26:30sans le tampon

00:26:31du médecin

00:26:31qui va confirmer

00:26:33la modification.

00:26:35Antalgique,

00:26:36psychotrope,

00:26:36traitement contre le diabète,

00:26:38ce sont des médicaments

00:26:39particulièrement visés

00:26:41par les fraudeurs.

00:26:41Il y a aussi

00:26:42la naissance

00:26:43d'un trafic de produits

00:26:44remboursés en France

00:26:45et introuvable

00:26:46dans certains pays.

00:26:47Les fausses ordonnances

00:26:48ont coûté en 2024

00:26:4913 millions d'euros

00:26:51à l'assurance maladie.

00:26:52La Sécurité sociale

00:26:54a mis à notre disposition

00:26:55le site

00:26:56qu'on appelle

00:26:56As-Info

00:26:57sur lequel sont concentrées

00:26:59toutes les ordonnances

00:27:00signalées,

00:27:01vérifiées

00:27:01comme étant fausses.

00:27:04Et puis,

00:27:04carrément,

00:27:05nous,

00:27:05sur notre ville

00:27:05de Saint-Priest,

00:27:06on a mis en place

00:27:07une boucle WhatsApp

00:27:08et on s'informe

00:27:09très rapidement

00:27:10entre confrères

00:27:11quand on a

00:27:12une ordonnance douteuse.

00:27:13En cas de fraude

00:27:15à l'ordonnance,

00:27:15la peine peut aller

00:27:16jusqu'à 375 000 euros

00:27:18d'amende

00:27:19et 5 ans de prison.

00:27:22Et pour terminer,

00:27:24ce phénomène révélateur

00:27:26peut-être d'une société

00:27:26qui ne tourne pas rond.

00:27:28Des adolescents

00:27:28et des jeunes adultes

00:27:29adoptent le comportement

00:27:31d'un animal

00:27:31disant être rattaché

00:27:33à eux

00:27:33spirituellement,

00:27:35physiquement

00:27:35et même psychologiquement.

00:27:36Valérie ?

00:27:37Exactement,

00:27:38Olivier.

00:27:38On les appelle

00:27:39les terrians,

00:27:40ce qui veut dire

00:27:40la transformation partielle

00:27:42ou complète

00:27:43d'un être humain

00:27:44en animal.

00:27:44Et cela prend

00:27:45une telle ampleur

00:27:46que l'ordre des vétérinaires

00:27:48au Portugal

00:27:48a dû préciser

00:27:50par écrit

00:27:50qu'ils ne pouvaient pas

00:27:51soigner ces personnes

00:27:53se prenant pour des animaux.

00:27:54Le récit

00:27:55de Sharon Camara.

00:28:00Masque sur le visage

00:28:01et petite queue,

00:28:02ils sont déguisés

00:28:03en chien,

00:28:04en chat

00:28:04ou en renard

00:28:05et adoptent

00:28:06les mêmes comportements

00:28:07que ces animaux.

00:28:08Ils aboient,

00:28:09miaulent,

00:28:09marchent à quatre pattes

00:28:10et font des sauts.

00:28:12Ils se font appeler

00:28:13les terrians

00:28:14et cette tendance

00:28:15qui touche les adolescents

00:28:16et les jeunes adultes

00:28:17se répand partout

00:28:18dans le monde.

00:28:19Au Portugal,

00:28:20face à l'ampleur

00:28:21du phénomène,

00:28:22les vétérinaires

00:28:22ont décidé

00:28:23de prendre les devants.

00:28:24Suite à l'apparition,

00:28:25bien que sporadique

00:28:26au Portugal,

00:28:27de personnes se réclamant

00:28:28de certains animaux,

00:28:29le droit portugais

00:28:30reconnaît et protège

00:28:31expressément

00:28:32certaines dimensions

00:28:33de l'identité personnelle,

00:28:34mais ne prévoit

00:28:35ni ne protège

00:28:35aucun statut juridique

00:28:37d'identité animale

00:28:37d'une personne.

00:28:38Le vétérinaire,

00:28:40face à un terriantrope,

00:28:41doit refuser

00:28:42d'effectuer

00:28:42des actes

00:28:43de diagnostic,

00:28:44de prescription

00:28:45et de traitement

00:28:45des maladies.

00:28:46Dans le pays,

00:28:47le sujet avait déjà

00:28:48fait polémique

00:28:49en février dernier.

00:28:50Une réunion

00:28:51de terriants

00:28:52prévue à Villarreal

00:28:53avait dû être annulée

00:28:54face aux vives critiques

00:28:55des internautes

00:28:56et de certaines

00:28:56personnalités politiques.

00:28:57Quand on décide

00:28:58d'abolir la nature,

00:29:00la nature humaine,

00:29:01et de ne tolérer

00:29:02qu'un ressenti,

00:29:03c'est la voie

00:29:04ouverte à tous

00:29:04les fantasmes.

00:29:05Le phénomène

00:29:06continue pourtant

00:29:07de prendre de l'ampleur,

00:29:08notamment sur TikTok

00:29:09où le hashtag

00:29:10terriant

00:29:11cumule près

00:29:11de 2 millions

00:29:12de publications.

00:29:14Bon, incroyable.

00:29:15Valérie,

00:29:16on vous retrouve

00:29:16à cette heure.

00:29:17C'est vrai que

00:29:18ce phénomène

00:29:20directement lié

00:29:21au wokisme,

00:29:23ça mérite

00:29:24un décryptage

00:29:25de grande ampleur.

00:29:26Est-ce que le chien

00:29:26d'ailleurs

00:29:26lève la patte

00:29:27pour uriner

00:29:27ces questions ?

00:29:28Alors, je ne sais pas,

00:29:28on n'a pas été jusque-là.

00:29:30Ce n'est pas évident,

00:29:31évident.

00:29:31Mais cela dit quand même

00:29:32quelque chose

00:29:33de la société.

00:29:34Il va falloir

00:29:35qu'on en fasse un thème

00:29:36pour aborder cette question

00:29:37avec un psychiatre.

00:29:39C'est très inquiétant

00:29:40parce que nous avons

00:29:41un pays et un continent

00:29:42à redresser

00:29:42et ça n'est manifestement

00:29:44pas avec eux

00:29:44que nous allons y parvenir.

00:29:46Bon, écoutez,

00:29:46on y reviendra

00:29:47puisque la question

00:29:48me semble assez intéressante

00:29:49et très révélatrice

00:29:50de notre société occidentale.

00:29:53Mais avant,

00:29:54l'affaire Patrick Bruel

00:29:55qui explose,

00:29:56vous le savez,

00:29:57depuis plusieurs semaines.

00:29:58Près d'une trentaine

00:29:59de femmes témoignent

00:30:01de violences sexuelles.

00:30:03Patrick Bruel,

00:30:03lui, dément en bloc.

00:30:04Ce qui nous invite

00:30:05cet après-midi

00:30:06à cette réflexion,

00:30:07celui de l'équilibre

00:30:08entre la présomption

00:30:09des victimes

00:30:10et le respect des victimes.

00:30:13La présomption d'innocence,

00:30:14pardonnez-moi,

00:30:14et le respect des victimes.

00:30:16Des maires,

00:30:16dont celui de Paris,

00:30:17demandent en effet

00:30:17aux chanteurs

00:30:18d'annuler ses concerts.

00:30:19Sauf que la justice,

00:30:20elle n'est pas passée.

00:30:21Ce qui n'exclut pas

00:30:23d'ailleurs le respect

00:30:24de la parole des victimes.

00:30:25Bref,

00:30:25on écoute Flavie Flamand,

00:30:27l'animatrice

00:30:27qui a dévoilé

00:30:28être elle-même victime.

00:30:29Et puis,

00:30:30on en parle ensuite.

00:30:32Ça fait une semaine

00:30:33précisément

00:30:34que la plainte

00:30:36a été médiatisée.

00:30:37J'avais porté plainte avant,

00:30:38mais j'ai décidé

00:30:39de la médiatiser

00:30:39il y a précisément

00:30:40une semaine.

00:30:41Parce qu'il se passe

00:30:42depuis une semaine

00:30:43tant de choses.

00:30:45Il se dit

00:30:45tant de choses.

00:30:46j'ai voulu laisser faire

00:30:48parce que je pense

00:30:49que ce qui se passe

00:30:49aujourd'hui

00:30:50d'un point de vue médiatique

00:30:51et à l'échelle nationale,

00:30:53c'est ce qui se passe aussi

00:30:53parfois dans les foyers,

00:30:54dans les institutions,

00:30:55lorsque des victimes

00:30:57qui sont anonymes

00:30:58osent porter plainte

00:30:59enfin.

00:31:00Et ensuite,

00:31:01parce qu'on ne parle pas

00:31:02dans le bruit.

00:31:03On ne m'aurait pas entendu

00:31:04dans ce bruit

00:31:05qui a été fait,

00:31:05dans ce chaos

00:31:06qui a été fait

00:31:07en réponse

00:31:08à cette information.

00:31:11Alors,

00:31:12les témoignages

00:31:12de ces femmes

00:31:13sont graves.

00:31:13Ils méritent

00:31:14d'être entendus

00:31:15avec sérieux.

00:31:17Et en même temps,

00:31:18il y a aussi,

00:31:18c'est vrai,

00:31:19Guylain Bénessa,

00:31:20la question

00:31:21de la présomption

00:31:21d'innocence.

00:31:22La compassion

00:31:23pour les victimes

00:31:24ne doit pas devenir

00:31:25une présomption

00:31:26de culpabilité.

00:31:27Et si je puis dire,

00:31:28là,

00:31:28vous avez des maires

00:31:29qui demandent

00:31:29l'arrêt

00:31:30des concerts

00:31:31de Patrick Bruel.

00:31:34Donc,

00:31:34la présomption

00:31:35d'innocence,

00:31:35elle vole en éclats

00:31:36et c'est l'un

00:31:37de nos principes

00:31:38importants en France.

00:31:39Déjà,

00:31:40complètement.

00:31:40Le problème,

00:31:41c'est peut-être

00:31:41une banalité,

00:31:42il faut le rappeler,

00:31:42c'est que tant que

00:31:43la justice n'est pas faite,

00:31:44il n'y a pas de justice.

00:31:45Donc,

00:31:45il faut attendre

00:31:45que le tribunal

00:31:46se prononce.

00:31:47Ce qui pose

00:31:48un éternel problème

00:31:49et tout le monde

00:31:49le sait,

00:31:50tout le monde

00:31:50le connaît,

00:31:51c'est qu'en France,

00:31:51les procédures

00:31:52durent une plombe

00:31:53des années

00:31:54entre la saisine

00:31:54du procureur,

00:31:55l'enquête,

00:31:55etc.,

00:31:56les vérifications.

00:31:57Maintenant,

00:31:58sans vouloir du tout

00:32:00toucher ou porter

00:32:01préjudice à qui que ce soit

00:32:03et je comprends

00:32:03parfaitement les victimes

00:32:04qui sortent du bois,

00:32:05je fais une petite,

00:32:06si vous permettez,

00:32:07un petit lien

00:32:08avec le sujet d'avant

00:32:09sur les Thérians

00:32:10qui était

00:32:11mille fois plus drôle

00:32:12et un peu moins grave,

00:32:14même si je présume

00:32:14qu'il y a une sorte

00:32:15de forme de gravité

00:32:15dans ce sujet aussi,

00:32:16c'est qu'en fait,

00:32:17on ne peut pas

00:32:18faire du droit

00:32:19à partir du ressenti

00:32:21et du sentiment

00:32:22de chacun.

00:32:23C'est ça le fond de l'affaire.

00:32:23Victoire de l'émotion

00:32:24sur le droit,

00:32:25c'est ce que vous nous dites.

00:32:26C'est que lorsqu'on ne rappelle pas

00:32:28qu'au bout d'un moment,

00:32:28si on commence à raisonner ainsi,

00:32:30c'est la porte ouverte

00:32:31à ce que chacun

00:32:31ait un ressenti différent,

00:32:33quel que soit le domaine,

00:32:33qu'il essaie d'exprimer,

00:32:38sinon, je vais vous dire

00:32:39d'une certaine manière,

00:32:40tout le monde va être victime

00:32:41de quelque chose

00:32:42à un moment ou à un autre.

00:32:43Alors évidemment,

00:32:44je ne dis pas

00:32:44que toute menthe

00:32:45n'est quoi que ça,

00:32:46ce n'est pas le sujet.

00:32:47Le sujet, c'est fondamentalement

00:32:48de savoir si le droit

00:32:49est la caisse enregistreuse

00:32:51d'un sentiment

00:32:52ou si c'est objectif

00:32:53et si dans ce cas de figure,

00:32:55il ne faudrait pas éviter

00:32:55que ça le devienne.

00:32:57Regardez le tribunal médiatique

00:32:58qu'on a dans tous les domaines.

00:32:59Ça ne fera que s'accroître.

00:33:01Tout le monde va au bout d'un moment

00:33:02ouvrir sa gueule.

00:33:03On n'en finira plus.

00:33:04Il y aura toujours des plaintes.

00:33:05Justement,

00:33:06Maître Gilles-William-Golnadel

00:33:07qui s'exprimait hier.

00:33:08Écoutez-le.

00:33:10Si on cède sur le cas Bruel,

00:33:13tous les hommes

00:33:14qui seront mis en cause,

00:33:16y compris par une seule accusation,

00:33:19réelle ou mensongère,

00:33:21ils subiront le même sort.

00:33:22C'est ça le débat de fond.

00:33:24Les choses étant

00:33:25ce qu'elles sont

00:33:25dans cette folie contemporaine,

00:33:27que la seule chose

00:33:29que je peux encore proposer,

00:33:30c'est qu'avant la mise en examen,

00:33:33avant la mise en examen,

00:33:34parce que les plaignantes,

00:33:36elles portent plainte.

00:33:37Ce n'est pas public.

00:33:39Avant la mise en examen,

00:33:41je souhaiterais

00:33:42que les journaux

00:33:43n'aient pas le droit

00:33:45d'en parler.

00:33:46Alors, c'est vrai

00:33:47qu'il y a une tempête médiatique

00:33:48et il y a la présomption d'innocence

00:33:50et le vol en éclats.

00:33:52Patrick Bruyne n'a pas vu

00:33:52encore un juge

00:33:53et c'est exactement ça,

00:33:54l'émotion,

00:33:55la victoire de l'émotion

00:33:56sur le droit.

00:33:57C'est ce que révèle aussi

00:33:58cette affaire.

00:33:59Oui, et malheureusement,

00:34:01c'est désormais

00:34:01ce qu'impose la société

00:34:04à beaucoup de monde

00:34:04et je le regrette naturellement.

00:34:06Mais un mot de sémantique,

00:34:07quand même,

00:34:07parce qu'il est important

00:34:08de rappeler

00:34:09que M. Bruyne est présumé

00:34:10innocent naturellement

00:34:11et que les fans

00:34:12qui témoignent contre lui

00:34:13ne sont pas des victimes

00:34:14mais sont pour l'instant

00:34:14des plaignantes.

00:34:15parce qu'encore une fois,

00:34:16la justice n'est pas passée

00:34:17et la sémantique,

00:34:18là, est importante.

00:34:20Ce qui, comment dirais-je,

00:34:22ce qui interroge,

00:34:23là, c'est le nombre

00:34:24de témoignages

00:34:25qui s'accumulent

00:34:25contre Patrick Bruyne.

00:34:27Mais maintenant,

00:34:28il est en concert,

00:34:29il est sur scène au théâtre,

00:34:31c'est au public de décider.

00:34:33Personne ne doit imposer

00:34:34à Patrick Bruyne

00:34:35d'arrêter quoi que ce soit

00:34:36et c'est heureux.

00:34:37Rien ne le prévoit

00:34:38dans la loi

00:34:39et heureusement,

00:34:40le public seul décide

00:34:41en conscience

00:34:42d'aller le voir ou non.

00:34:44et s'il devait être condamné,

00:34:46s'il devait être condamné,

00:34:47imaginons qu'il le soit,

00:34:49eh bien,

00:34:49lorsqu'il aura purgé sa peine,

00:34:50il pourra remonter sur scène.

00:34:52Certains peuvent le regretter

00:34:53mais encore une fois,

00:34:54ce sera au public de décider.

00:34:55Je rappelle quand même

00:34:56que Bertrand Cantat,

00:34:58après avoir tué

00:34:59Marie Trintignant,

00:35:00est lui remonté sur scène.

00:35:02Il y a une partie du public

00:35:03qui a décidé d'aller le voir.

00:35:05Je n'aurais évidemment

00:35:05pas fait ce choix.

00:35:06Jamais je n'irai voir

00:35:07un criminel

00:35:08se produire sur scène.

00:35:09Mais si une partie du public

00:35:10le décide,

00:35:12c'est son choix,

00:35:13la liberté,

00:35:14permet cela

00:35:14et moi je trouve

00:35:15que c'est heureux

00:35:16une fois qu'on a purgé sa peine

00:35:17ou qu'on est présumé innocent

00:35:18que l'on puisse continuer

00:35:20son activité professionnelle.

00:35:21C'est ça,

00:35:22l'équilibre entre

00:35:22il faut tenir le debout

00:35:23de la chaîne,

00:35:24écouter bien évidemment

00:35:25les victimes

00:35:26et en même temps

00:35:28protéger la présomption

00:35:29d'innocence.

00:35:29Voilà,

00:35:31l'équilibre

00:35:31assez compliqué,

00:35:32on le voit notamment

00:35:33avec les réseaux sociaux

00:35:34et qu'il faudrait tenir.

00:35:36Mais juste un mot,

00:35:36c'est que

00:35:37quand toutes ces affaires

00:35:38ont commencé,

00:35:39le balance ton peur,

00:35:40le hashtag qui avait été lancé

00:35:41à l'époque,

00:35:42le patron de la chaîne

00:35:42Équidia qui avait été mise en cause

00:35:44parce qu'il avait eu des propos

00:35:45de, on va dire,

00:35:46de gros porcs justement

00:35:47lors d'une soirée,

00:35:48je veux dire mondaine.

00:35:49Le problème,

00:35:50c'est qu'ensuite,

00:35:51sa vie a été brisée,

00:35:52brisée,

00:35:53par des juridictions

00:35:54qui a reconnu,

00:35:55elle-même,

00:35:56la cour d'appel avait reconnu

00:35:57qu'on n'était pas certain

00:35:58de ce qu'il avait dit,

00:35:59qu'il n'était pas allé aussi loin

00:36:01que ce que certains

00:36:01avaient dit ce soir-là,

00:36:02que finalement,

00:36:03il n'y a pas eu d'attouchement

00:36:04ni quoi que ce soit,

00:36:05mais qu'il s'était mal comporté

00:36:06dans la parole,

00:36:07mais la cour avait considéré

00:36:09que ce n'était pas grave.

00:36:10On ne sache pas

00:36:10ce qu'il a vraiment dit

00:36:11parce que c'est nécessaire

00:36:13pour la libération

00:36:14de la parole des femmes

00:36:14dans le débat de société actuel.

00:36:16Ce qui veut dire

00:36:17que parce que le débat

00:36:18de société est légitime,

00:36:20on dit clairement

00:36:20que cet homme

00:36:21n'a peut-être pas dit

00:36:21ce qu'il a dit,

00:36:22mais qu'au fond,

00:36:23on le condamne quand même

00:36:24et qu'au fond,

00:36:24ce n'est pas grave

00:36:25si sa vie est à moitié brisée.

00:36:26Et ça, ce n'est pas les droits,

00:36:27ce n'est pas la justice.

00:36:28Bon, on y reviendra bien évidemment

00:36:29puisque cette affaire

00:36:30fait beaucoup de bruit,

00:36:31vous l'imaginez bien.

00:36:32Mais avant,

00:36:33menace,

00:36:34relation commerciale brutale,

00:36:36la commission d'enquête

00:36:36du Sénat sur les marges

00:36:38étrit la grande distribution

00:36:40dans un rapport

00:36:41qu'elle vient de publier.

00:36:42En d'autres termes,

00:36:43pour les parlementaires,

00:36:43la guerre des prix

00:36:45fait rage entre les enseignes

00:36:46au détriment des agriculteurs,

00:36:48des industriels.

00:36:50Conséquence,

00:36:50la situation actuelle

00:36:52menacerait la souveraineté alimentaire

00:36:54du pays

00:36:55pour les parlementaires.

00:36:56Les précisions tout de suite

00:36:58et on en parle.

00:37:00Dans le rapport publié hier

00:37:02par la commission d'enquête

00:37:03du Sénat,

00:37:04la grande distribution

00:37:05ne revendique que 1 à 2%

00:37:06de marge nette de frais.

00:37:07Mais comment se répartit-elle

00:37:09à travers les secteurs ?

00:37:10Selon une étude de l'INSEE,

00:37:11les taux de marge varient

00:37:13suivant plusieurs types de produits.

00:37:14Pour les produits alimentaires,

00:37:16ils sont compris entre 13 et 27%

00:37:18dans les hypermarchés.

00:37:19Ils sont particulièrement hauts

00:37:20lorsque les produits

00:37:21sont rapidement périssables

00:37:22comme les fruits ou les légumes

00:37:23ou nécessitent d'être congelés

00:37:25ou cuits.

00:37:25A l'inverse,

00:37:26les marges sont plus modérées

00:37:27de l'ordre de 13%

00:37:28sur les boissons

00:37:29qui se conservent plus longtemps.

00:37:31Pour les produits non alimentaires,

00:37:33les taux de marge

00:37:33sont compris entre 10 et 24%.

00:37:35S'ils sont réduits

00:37:36pour l'équipement informatique,

00:37:38ils s'élèvent à 24%

00:37:39dans l'équipement de la maison,

00:37:4023% dans les produits

00:37:41cosmétiques et la maroquinerie

00:37:43et 20% dans les produits culturels.

00:37:45Concernant le carburant

00:37:46qui représente 16%

00:37:47des ventes de supermarchés,

00:37:48il ne représente lui

00:37:49que 2%

00:37:50de leur marge commerciale globale.

00:37:52Alors le texte,

00:37:53on l'a bien compris,

00:37:54Philippe Charlez,

00:37:54il étrie la grande distribution.

00:37:56Peut-être pour commencer,

00:37:57la grande distribution,

00:37:58c'est un bouc émissaire facile

00:37:59ou pas pour le politique ?

00:38:01Alors, depuis assez longtemps,

00:38:04on oppose quand même

00:38:05l'agriculteur

00:38:06et la grande distribution.

00:38:09Cela étant,

00:38:10je ne suis pas très étonné

00:38:12d'entendre les résultats

00:38:14de cette enquête

00:38:16puisqu'on dit que sur 100 euros,

00:38:1840 euros iraient à la grande distribution,

00:38:20donc 100 euros dépensés,

00:38:21ça ne veut pas dire une marge,

00:38:22mais 40 euros iraient

00:38:23à la grande distribution,

00:38:2514 à l'industriel

00:38:26et 8 à l'agriculteur.

00:38:29Donc, ça veut dire

00:38:30que l'agriculteur est là-dedans,

00:38:32effectivement,

00:38:33comme d'habitude,

00:38:34le dindon de la farce.

00:38:36Et, évidemment,

00:38:37je vais dire

00:38:38que la mondialisation

00:38:39et des accords

00:38:41comme le Mercosur

00:38:42ne viennent pas améliorer

00:38:43les choses

00:38:43puisque nous avons,

00:38:46enfin, disons que

00:38:49le distributeur

00:38:50va aller

00:38:50au plus efficace

00:38:52et donc,

00:38:52il risque, effectivement,

00:38:54de condamner

00:38:55l'agriculteur français

00:38:56vis-à-vis

00:38:57de l'agriculteur

00:38:59international.

00:39:00C'est un des gros problèmes.

00:39:02J'avais été très marqué

00:39:03il y a

00:39:04un instant,

00:39:05il y a deux ans,

00:39:06par un article

00:39:07de Jérôme Fourquet

00:39:08qui parlait

00:39:09de l'état guichet

00:39:10et de ce qu'on appelle

00:39:10en France

00:39:11l'état taux consumérisme.

00:39:12C'est-à-dire

00:39:13qu'il y a environ,

00:39:15au début des Golden Sixties,

00:39:16il fait très vite,

00:39:18on consommait

00:39:18ce qu'on produisait.

00:39:20Aujourd'hui,

00:39:20on consomme

00:39:21ce qu'on importe

00:39:22et ce qu'on importe

00:39:25est en plus subventionné

00:39:26par la dette.

00:39:27Donc, globalement,

00:39:28dès qu'on fait de la dette,

00:39:29pour faire simple,

00:39:29ça se retrouve

00:39:30dans le chiffre d'affaires

00:39:31de Shine ou de BYD.

00:39:33Éric Revelle,

00:39:34vous qu'émissiez

00:39:34ou pas la grande distribution

00:39:36sur administration,

00:39:37fiscalité punitive,

00:39:38est-ce que le débat

00:39:39il est ailleurs ?

00:39:39Mais il y a un petit

00:39:40changement de pied,

00:39:41quand même,

00:39:41parce que pendant

00:39:42des années et des années,

00:39:43vous savez,

00:39:44on vivait,

00:39:45les journalistes économiques,

00:39:46au rythme des négociations

00:39:47entre la grande distribution

00:39:48et les industriels.

00:39:49Alors, c'était le grand sujet,

00:39:50tout devait être clos

00:39:51avant le mois de mars

00:39:52et on se disait,

00:39:54est-ce que c'est

00:39:54les industriels

00:39:55qui s'en mettent

00:39:55plein les poches ?

00:39:56Est-ce que c'est

00:39:57la grande distribution

00:39:58qui leur tord la main

00:39:59pour pouvoir être

00:40:00en tête de gondole

00:40:01dans leurs hyper ?

00:40:02Et là, on voit,

00:40:03en fait,

00:40:03que le débat

00:40:05se décentre

00:40:06et vise directement

00:40:07la grande distribution.

00:40:08Alors, d'abord,

00:40:09un,

00:40:10le carburant,

00:40:11c'est normal

00:40:12que la marge

00:40:12soit que 2%

00:40:13puisqu'en fait,

00:40:14c'est un produit d'appel.

00:40:14En fait, on dit,

00:40:16venez faire votre plein

00:40:16chez nous

00:40:17et en même temps,

00:40:18vous ferez sans doute

00:40:18vos courses.

00:40:19Pour le reste,

00:40:20moi, je suis quand même,

00:40:21attendez,

00:40:22relativement étonné

00:40:23parce qu'à chaque fois

00:40:23que sur ces plateaux,

00:40:24sur les plateaux de CNews,

00:40:25vous avez invité,

00:40:27ici ou ailleurs,

00:40:27dans d'autres émissions,

00:40:29des patrons

00:40:29de la grande distribution,

00:40:31jamais,

00:40:31ou alors,

00:40:32j'ai perdu la mémoire

00:40:33d'un seul coup,

00:40:33mais jamais j'ai entendu

00:40:34parler de marge

00:40:35à deux chiffres,

00:40:36notamment sur les produits

00:40:38alimentaires

00:40:38parce qu'on est quand même

00:40:39devant une nouvelle vague

00:40:40d'inflation.

00:40:42On est peut-être

00:40:43en récession,

00:40:45on est devant

00:40:46une nouvelle vague

00:40:46d'inflation

00:40:47et un chômage

00:40:48qui repart,

00:40:48c'est la pire des situations

00:40:49que les économistes

00:40:50appellent la stagflation.

00:40:52En fait,

00:40:53qui va payer

00:40:54en bout de chaîne

00:40:56ces marges

00:40:57à deux chiffres

00:40:57qui m'étonnent

00:40:58personnellement,

00:40:59je vous le dis,

00:41:00c'est le consommateur,

00:41:01c'est nous.

00:41:01Et l'inflation est repartie.

00:41:03On est à près

00:41:04de 2,5%

00:41:05d'inflation de nous.

00:41:06Mais il me semblait

00:41:07que cette question

00:41:09des marges

00:41:10dans la grande distribution

00:41:10avait été prise en compte

00:41:11par cette fameuse loi Egalim

00:41:13qui avait été

00:41:14effectivement

00:41:15les fameuses lois Egalim.

00:41:17Alors ça fonctionne

00:41:18ou pas ?

00:41:18C'est quoi déjà

00:41:19cette loi ?

00:41:19On va peut-être

00:41:20expliquer ce que c'est.

00:41:21Alors ça vient

00:41:21des états généraux

00:41:22de l'alimentation

00:41:23de 2017.

00:41:24Donc l'objectif principal

00:41:26de cette loi,

00:41:27c'était d'assurer

00:41:27une rémunération

00:41:28juste aux agriculteurs

00:41:29tout en favorisant

00:41:30une alimentation

00:41:31saine et durable.

00:41:33Vous voyez,

00:41:33vaste projet,

00:41:34ambitieux projet.

00:41:35Elle a été déclinée

00:41:36en trois versions

00:41:37sur plusieurs années

00:41:38en 2018,

00:41:39en 2021

00:41:40et enfin en 2023

00:41:41car la loi

00:41:42peinait à être appliquée.

00:41:45Donc elle repose

00:41:45sur trois piliers.

00:41:46Prix juste

00:41:47pour les agriculteurs

00:41:48donc le prix de vente

00:41:49d'un produit agricole

00:41:50doit être calculé

00:41:51en partant du coût

00:41:52de production,

00:41:52la qualité dans

00:41:54la restauration collective

00:41:55et le respect

00:41:56de l'environnement

00:41:56et du bien-être animal.

00:41:58Ça veut dire quoi

00:41:58en un mot

00:41:59très concrètement

00:42:00pour les agriculteurs

00:42:00peut-être

00:42:01pour clore ce sujet

00:42:02d'Ougna ?

00:42:03L'objectif de cette loi

00:42:04c'était de permettre

00:42:05aux agriculteurs

00:42:06d'avoir un revenu digne

00:42:07en prenant en compte

00:42:08ce que je vous disais

00:42:08les coûts de production

00:42:10donc le prix de vente

00:42:11d'un produit agricole

00:42:13doit être calculé

00:42:14en fonction

00:42:15de ce que dépense

00:42:17l'agriculteur

00:42:18pour éviter

00:42:18qu'il ne vende

00:42:19à perte

00:42:19face à la grande distribution

00:42:21parce que c'est ça

00:42:21qui était en jeu

00:42:23et aussi d'équilibrer

00:42:25cette chaîne alimentaire

00:42:26en protégeant

00:42:26le revenu des producteurs

00:42:27et aussi en améliorant

00:42:28la qualité

00:42:29de ce qui se trouve

00:42:30dans nos assiettes.

00:42:31C'était un vaste projet

00:42:32et on voit

00:42:32qu'il y a quand même

00:42:33beaucoup de mal

00:42:33à appliquer

00:42:34puisque les agriculteurs

00:42:35ne retrouvent pas

00:42:36forcément leur compte.

00:42:36Merci à tous

00:42:37pour ces éclairages.

00:42:39Rapidement

00:42:40parce qu'on doit parler

00:42:41à l'actualité internationale

00:42:42Eric

00:42:42on n'a plus beaucoup dedans.

00:42:43qui ont leur centrale

00:42:44d'achat à l'étranger

00:42:45donc en fait

00:42:46ils n'achètent pas

00:42:47aux agriculteurs français

00:42:48ils achètent ailleurs

00:42:49et moins cher.

00:42:50Mais nous en reparlerons

00:42:50avec vous mon cher

00:42:51Eric Revelle.

00:42:52Mes places

00:42:52à l'actualité internationale

00:42:54avec vous

00:42:55Dora Abdelrazik

00:42:56bonjour.

00:42:57Alors on va faire un point

00:42:58sur la guerre en Iran

00:42:59avec les négociations

00:43:00entre Washington et Téhéran.

00:43:01Alors elles se poursuivent

00:43:02malgré les menaces

00:43:03on les entend

00:43:04quotidiennes de Donald Trump

00:43:05de reprendre les frappes.

00:43:06Oui

00:43:07il y a actuellement

00:43:08du mouvement

00:43:09du côté de la diplomatie.

00:43:10Le Pakistan

00:43:11donc intensifie

00:43:13ses efforts de médiation

00:43:14pour parvenir

00:43:14pour arracher

00:43:15un accord de paix.

00:43:16On sait que le chef

00:43:17de l'armée pakistanaise

00:43:18est attendu aujourd'hui

00:43:19à Téhéran.

00:43:19Il devrait rencontrer

00:43:20le président du parlement

00:43:22iranien

00:43:23Mohamed Galibaf.

00:43:25Sauf que les négociations

00:43:26actuelles

00:43:27se heurtent toujours

00:43:28à des divergences majeures

00:43:30concernant le contrôle

00:43:31du jetroi d'Ormuz

00:43:32mais surtout

00:43:32le stock

00:43:33d'uranium

00:43:34enrichi

00:43:36440 kilos

00:43:37environ

00:43:37qui ne sortiront

00:43:38pas d'Iran.

00:43:39C'est en tout cas

00:43:39l'ordre

00:43:40qui a été donné

00:43:41par Moustaba

00:43:42Khamenei.

00:43:42Alors c'est vrai

00:43:43que depuis

00:43:44le début de la guerre

00:43:45le guide suprême

00:43:46iranien

00:43:47qui a succédé

00:43:47à son père

00:43:48n'est pas apparu

00:43:49en public.

00:43:49On n'a jamais entendu

00:43:50le son de sa voix

00:43:51mais d'après Reuters

00:43:53il aurait donné

00:43:54pour consigne

00:43:54que l'uranium

00:43:55hautement enrichi

00:43:56ne soit pas transféré

00:43:57hors du pays.

00:43:58De son côté

00:43:59Donald Trump

00:44:00lui assure

00:44:00que les Etats-Unis

00:44:01vont s'en emparer.

00:44:02On l'écoute.

00:44:04Non, non.

00:44:06C'est nous

00:44:06qui récupérons

00:44:07l'uranium

00:44:07hautement enrichi.

00:44:08Nous le détruirons

00:44:09probablement

00:44:10une fois que nous

00:44:11l'aurons récupéré

00:44:11mais nous ne les laisserons

00:44:13pas le garder.

00:44:15Et d'or à l'autre

00:44:16point de blocage

00:44:17on le connaît

00:44:17c'est donc le détroit

00:44:18d'Ormuz

00:44:18après avoir annoncé

00:44:19la création

00:44:20d'une autorité

00:44:21pour contrôler

00:44:21le trafic

00:44:22et bien l'Iran

00:44:23serait en discussion

00:44:24avec Oman

00:44:24c'est bien cela

00:44:25pour mettre en place

00:44:26ce fameux droit de péage.

00:44:28Alors c'est un petit peu

00:44:29plus complexe que ça

00:44:30on va dire

00:44:31mais en tout cas

00:44:31c'est vrai que

00:44:32des discussions

00:44:33sont en cours

00:44:33entre Oman

00:44:34et l'Iran

00:44:35c'est en tout cas

00:44:36ce que révèle

00:44:36aujourd'hui

00:44:37le New York Times

00:44:38ils réfléchissent

00:44:39donc à un projet

00:44:40commun

00:44:40en fait

00:44:41c'est instaurer

00:44:42un droit de passage

00:44:43sous forme

00:44:44détourné

00:44:45d'un péage

00:44:45en fournissant

00:44:46des services

00:44:47pour pouvoir

00:44:48traverser le détroit

00:44:50des services

00:44:50de dépollution

00:44:51d'escorte

00:44:52ou encore d'assurance

00:44:53des frais

00:44:54que les navires

00:44:55devraient payer

00:44:56alors initialement

00:44:57l'idée

00:44:57d'un péage

00:44:58avait été rejetée

00:44:59par Oman

00:45:00mais ayant pris conscience

00:45:01des avantages

00:45:02économiques potentiels

00:45:03de ce système

00:45:04de renommance

00:45:05et bien les Omanais

00:45:06semblent donc réfléchir

00:45:07à la question

00:45:09pour les Etats-Unis

00:45:10en tout cas

00:45:11on revendique

00:45:12un contrôle total

00:45:13du détroit d'Hormuz

00:45:14et la question

00:45:15ne se pose même pas

00:45:15en fait

00:45:16un droit de péage

00:45:17à Hormuz

00:45:18est tout simplement

00:45:19inacceptable

00:45:19d'ailleurs

00:45:19Marco Rubio

00:45:20l'a encore répété

00:45:21ce matin

00:45:24au chef de l'OTAN

00:45:25puisqu'il est actuellement

00:45:26en Suède

00:45:27où il participe

00:45:28à une réunion

00:45:29des ministres

00:45:30des affaires étrangères

00:45:30de l'OTAN

00:45:31Merci beaucoup

00:45:32on va profiter

00:45:33de votre présence

00:45:34Philippe Charles

00:45:34vous êtes expert

00:45:35en question énergétique

00:45:38très court

00:45:38vous vouliez réagir

00:45:39justement sur le droit de péage

00:45:41Je prends tout ça témoin

00:45:41je suis certain

00:45:42que dans un an

00:45:43le détroit d'Hormuz

00:45:44sera payant

00:45:45il ne l'était pas avant

00:45:46il le sera après

00:45:46je m'en suis tout à fait convaincu

00:45:48et d'ailleurs

00:45:48c'est ce qu'attendent

00:45:50les producteurs de pétrole

00:45:52un dollar le baril

00:45:53c'est pas grand chose

00:45:54Patrick Pouyannet

00:45:55s'est bien exprimé

00:45:55je souhaite que ça soit payant

00:45:57et que ça soit débloqué

00:45:58Rendez-vous dans un an

00:45:59Merci Philippe Charles

00:46:00d'avoir été avec nous

00:46:02cet après-midi

00:46:03dans 120 minutes info

00:46:04très courte pub

00:46:05on revient

00:46:05à tout de suite

00:46:06chers amis

00:46:09De retour sur le plateau

00:46:11de 120 minutes info

00:46:12il est 16h

00:46:12tout de suite

00:46:13le flash info

00:46:14avec vous Valérie Acnin

00:46:15Bonjour à tous

00:46:16à la une

00:46:1784ème jour de guerre

00:46:18au Proche et Moyen-Orient

00:46:20le haut conseiller

00:46:21du président émirati

00:46:22estime à 50-50

00:46:24les chances

00:46:24pour les Etats-Unis

00:46:25et l'Iran

00:46:26de trouver un accord

00:46:27permettant de débloquer

00:46:28le détroit d'Hormuz

00:46:29nous sommes dans la dernière phase

00:46:31des négociations

00:46:32déclare Donald Trump

00:46:33alors qu'hier

00:46:34le président américain

00:46:35a annoncé

00:46:35mettre la main

00:46:36sur le stock

00:46:37d'uranium enrichi iranien

00:46:38probablement pour le détruire

00:46:40l'Iran de son côté

00:46:41affirme toujours

00:46:42avoir un contrôle total

00:46:43sur le détroit d'Hormuz

00:46:45Donald Trump accepte

00:46:46de laisser quelques jours

00:46:47à Téhéran

00:46:48pour trouver un accord

00:46:49avant une potentielle

00:46:50reprise des hostilités

00:46:51dans ce contexte

00:46:53la commission européenne

00:46:54valide les aides françaises

00:46:56de 13 millions d'euros

00:46:58pour soutenir les pêcheurs

00:46:59touchés par la flambée

00:47:00des prix du carburant

00:47:01une mesure temporaire

00:47:03mais nécessaire

00:47:04appropriée et proportionnée

00:47:06selon Bruxelles

00:47:07qui sera en charge

00:47:08de vérifier le respect

00:47:09des règles

00:47:09de la concurrence

00:47:11au sein de l'Union européenne

00:47:12enfin cette question

00:47:14les matchs des bleus

00:47:15pour la coupe du monde

00:47:16de football

00:47:17seront-ils diffusés

00:47:18gratuitement

00:47:18dans les cinémas en France ?

00:47:20Philippe Diallo

00:47:20a annoncé

00:47:21que des discussions

00:47:22étaient engagées

00:47:23avec des réseaux

00:47:24de cinéma

00:47:25pour le président

00:47:26de la Fédération Française

00:47:27de football

00:47:28les matchs doivent rester

00:47:29accessibles

00:47:30et populaires

00:47:31cette coupe du monde

00:47:32sera organisée

00:47:33aux Etats-Unis

00:47:34au Mexique

00:47:35et au Canada

00:47:36du 11 juin

00:47:37au 19 juillet

00:47:39Merci beaucoup Valérie

00:47:40on se retrouve à 16h30

00:47:42pour un nouveau Flash Info

00:47:43et nous accueillons

00:47:44autour de ce plateau

00:47:45David Léau

00:47:45bonjour

00:47:46vous êtes policier

00:47:47superviseur national

00:47:48Alliance Police

00:47:49puisque nous allons

00:47:50revenir maintenant

00:47:51sur ces images

00:47:53dignes du film

00:47:53Orange Mécanique

00:47:55tout simplement

00:47:55une explosion

00:47:56de violence barbare

00:47:57en plein Paris

00:47:58hier soir

00:47:59aux abords

00:48:00du canal Saint-Martin

00:48:02une centaine

00:48:02de hooligans

00:48:03alors habillés en noir

00:48:04galvanisés par la haine

00:48:05ont transformé

00:48:07les quais en champ de bataille

00:48:08des images

00:48:10qui montrent

00:48:11une rage aveugle

00:48:12ils ont jeté

00:48:13chaises, tables, bouteilles

00:48:14fracassé les vitrines

00:48:15d'un bar

00:48:16chargé violemment

00:48:17les personnes présentes

00:48:18vous le voyez à l'antenne

00:48:20alors il y avait aussi

00:48:20des cris de guerre

00:48:21bris de verre

00:48:22coups sauvages

00:48:236 blessés

00:48:24dont 1 grièvement

00:48:26à 7h

00:48:26touchés à la gorge

00:48:27par un tesson

00:48:28et 65 interpellations

00:48:30retour sur les faits

00:48:31et les images

00:48:32avec Marine Sabourin

00:48:33et on en parle ensuite

00:48:37situation tendue

00:48:38cette nuit encore

00:48:39près du canal Saint-Martin

00:48:40quelques minutes plus tôt

00:48:42plusieurs dizaines

00:48:43de hooligans

00:48:44se réunissent sur ce pont

00:48:46jettent des bouteilles

00:48:47en verre

00:48:47et dégradent au moins

00:48:49un bar

00:48:49un témoin raconte

00:48:51des affrontements éclatent

00:49:08devant ce bar

00:49:09dont les vitrines

00:49:10sont complètement caillassées

00:49:11ces individus

00:49:13seraient des hooligans

00:49:14niçois

00:49:14venus en ombre

00:49:16pour la finale

00:49:16de la Coupe de France

00:49:17organisée ce soir

00:49:19face au R-Sélance

00:49:20vêtus de noir

00:49:21et encagoulés

00:49:22ils se montrent

00:49:24particulièrement agressifs

00:49:25ayant grandi dans le quartier

00:49:27tout ça

00:49:27je n'ai jamais vu ça

00:49:29de ma vie

00:49:30je sais que si je vais

00:49:31trop près d'eux

00:49:31c'est sur moi

00:49:32que ça va tomber

00:49:33plusieurs personnes

00:49:34ont été interpellées

00:49:35dans la soirée

00:49:36pour la finale

00:49:37de la Coupe de France

00:49:38ce soir

00:49:39la sécurité sera renforcée

00:49:41dans la capitale

00:49:43alors images impressionnantes

00:49:45Mathieu Deves

00:49:45du service police-justice

00:49:47est avec nous

00:49:48alors vous avez

00:49:48les toutes dernières informations

00:49:50non seulement concernant

00:49:51les interpellations

00:49:52les objets retrouvés sur place

00:49:53et alors ce qui est intéressant

00:49:54c'est que ce n'est pas

00:49:56une rixe entre hooliganes

00:49:57vous avez aussi

00:49:57des personnes

00:49:58qui passaient par là

00:49:59qui ont été visées

00:50:00Exactement

00:50:01six blessés

00:50:02dont un grèvement

00:50:02et sachez que selon

00:50:04des sources policières

00:50:05vous avez même

00:50:05un couteau à pain

00:50:06avec une lame de 20 cm

00:50:08et des traces de sable

00:50:09qui ont été découvertes

00:50:10au sol

00:50:10dans une rue

00:50:11du 10e arrondissement de Paris

00:50:12on est à l'est de la capitale

00:50:14et vous l'avez dit

00:50:15cher Olivier

00:50:16certaines victimes

00:50:17n'auraient aucun lien

00:50:18avec le milieu du football

00:50:20il s'agirait

00:50:21de simples badauds

00:50:22on n'est pas seulement

00:50:23donc sur une rixe

00:50:24entre deux bandes rivales

00:50:25deux groupes d'ultra

00:50:26donc de supporters de football

00:50:28ou pseudo supporters de football

00:50:29en l'occurrence

00:50:30les policiers ont également

00:50:31retrouvé des gants coquets

00:50:33des protège-dents

00:50:34des cagoules

00:50:35à l'effigie donc

00:50:36du club de Nice

00:50:37on sait que certains

00:50:38je dis bien certains

00:50:39supporters du club

00:50:39ont déjà eu des comportements

00:50:41plus que limite

00:50:42par le passé

00:50:4365 personnes donc

00:50:44ont été placées en garde à vue

00:50:45je rajoute cette information

00:50:46du parquet de Paris

00:50:47vous avez 4 mineurs

00:50:48parmi les 65 personnes

00:50:50en garde à vue

00:50:50et ce soir 21h

00:50:52et bien c'est le football

00:50:53c'est la finale de la coupe

00:50:54de France de foot

00:50:54lance contre Nice

00:50:55et vous avez quand même

00:50:582200 policiers et gendarmes

00:50:59qui sont mauvais

00:50:59justement

00:51:00nous retrouverons notre équipe

00:51:01sur place dans un instant

00:51:02puisque vous avez le rappelé

00:51:03le contexte

00:51:04et c'est important

00:51:05ce sont des Nisquois

00:51:06qui étaient présents sur place

00:51:07mais il y a cette interrogation

00:51:08pour démarrer

00:51:08David Léraud

00:51:09comment ces individus

00:51:11ont pu passer

00:51:12entre les mailles du filet

00:51:13si je puis dire

00:51:14c'est à dire que

00:51:15ils ont pu arriver à Paris

00:51:17avec finalement

00:51:18une liberté de mouvement

00:51:19assez facile

00:51:20écoutez

00:51:21vous savez donc

00:51:21comme vous l'avez précisé

00:51:22qu'il y a une finale

00:51:23de la coupe de France

00:51:24ce soir

00:51:25que parmi des supporters

00:51:27ou pseudo supporters

00:51:28certains arrivent

00:51:29par leurs propres moyens

00:51:30munis ou non de billets

00:51:31d'ailleurs parce qu'il faut

00:51:32le signaler

00:51:32parfois des supporters

00:51:33ou des hooligans

00:51:34se déplacent

00:51:35à l'occasion

00:51:36d'un match important

00:51:37de leur équipe

00:51:38sans même avoir de billets

00:51:39et donc

00:51:41potentiellement

00:51:42pour commettre

00:51:42le style d'acte

00:51:43que nous avons vu hier soir

00:51:44donc passer au travers

00:51:46des mailles du filet

00:51:46c'est quand même

00:51:47assez facile

00:51:48puisque s'ils n'ont pas

00:51:49de pièces

00:51:49d'identité

00:51:50qui ont servi

00:51:51à acheter une place

00:51:52numérotée à leur nom

00:51:53entre guillemets

00:51:54ne sont pas forcément

00:51:55ciblés à l'avance

00:51:56bien évidemment

00:51:57nous avons quand même

00:51:58été surpris

00:51:58par le volume

00:52:00d'individus

00:52:01et le degré

00:52:02de violence extrême

00:52:03en un temps record

00:52:05alors parce qu'on s'interroge

00:52:06que font les renseignements

00:52:07généraux par exemple

00:52:08alors on sait

00:52:09qu'il y a une nouveauté

00:52:09ce sont toutes ces messageries

00:52:10cryptées

00:52:11qui permettent

00:52:12aux individus

00:52:13de se donner rendez-vous

00:52:13à tel endroit

00:52:15mais les services

00:52:16de renseignement

00:52:17et les dispositifs

00:52:18est-ce qu'ils arrivent

00:52:19encore

00:52:19alors est-ce que ça révèle

00:52:20une difficulté

00:52:22à anticiper

00:52:23ces mobilisations sauvages

00:52:24alors il y a évidemment

00:52:25une difficulté

00:52:26par rapport à toutes ces messageries

00:52:27comme Telegram et autres

00:52:28parce que comme annoncé

00:52:30d'ores et déjà

00:52:312200 policiers

00:52:32et gendarmes

00:52:33sont mobilisés ce soir

00:52:34évidemment

00:52:35les renseignements territoriaux

00:52:37sont au fait

00:52:38de ces événements

00:52:39maintenant

00:52:40ceux qui arrivent la veille

00:52:41parfois effectivement

00:52:42vous pouvez passer

00:52:43au travers des mailles

00:52:44du filet

00:52:44on l'a vu hier soir

00:52:46par contre

00:52:46il est à souligner

00:52:47qu'en un temps record

00:52:48eu égard à l'explosion

00:52:50de violences en quelques minutes

00:52:51en un temps record

00:52:52et vu le nombre d'individus

00:52:53je crois que les policiers

00:52:54franciliens

00:52:55les policiers de la préfecture

00:52:56de police de Paris

00:52:57qui sont intervenus

00:52:57tous les services

00:52:58en un temps record

00:52:59ont mis fin

00:53:00à une véritable guérilla

00:53:02parce que je le redis

00:53:03on a quand même

00:53:04quatre individus

00:53:04en urgence absolue

00:53:06deux en urgence relative

00:53:07un individu au pronostic

00:53:08vital engagé

00:53:0965 gardes à vue

00:53:10c'est-à-dire 65 interpellations

00:53:12vous imaginez

00:53:13le nombre d'effectifs

00:53:14de police

00:53:14au milieu de la foule

00:53:15au milieu de centaines de personnes

00:53:17parce que le quai de Jemap

00:53:18à 23h30

00:53:19avec un temps assez doux

00:53:21hier soir

00:53:21les badauds

00:53:22les parisiens

00:53:22aiment tiflanaient

00:53:23et donc

00:53:24je tiens quand même

00:53:25aussi à souligner

00:53:26cette efficacité

00:53:27cette rapidité

00:53:28et cette réponse

00:53:28des effectifs de police

00:53:29on va s'interroger

00:53:30dans un instant

00:53:30à la sociologie

00:53:31de ces individus

00:53:32puisque cela faisait longtemps

00:53:33finalement qu'on n'avait pas

00:53:34entendu parler

00:53:34de violences liées

00:53:35au hooliganisme

00:53:36il me semble que là

00:53:37nous sommes face

00:53:38à des violences

00:53:39liées au hooliganisme

00:53:41on va d'abord écouter

00:53:42le témoignage

00:53:43d'un serveur

00:53:44qui était présent sur place

00:53:45qui était présent dans le café

00:53:46qui a été visé

00:53:47justement

00:53:48par ces individus

00:53:51on a essayé de se cacher

00:53:52comme on a pu

00:53:53sous les tables

00:53:54derrière le bar

00:53:55etc

00:53:55pendant qu'ils étaient

00:53:56en train de saccager

00:53:57le restaurant

00:53:57ils ont jeté

00:53:59les tables

00:54:00contre les vitres

00:54:01comme on a vu

00:54:01c'est un peu de cassé

00:54:02et puis voilà

00:54:04donc on n'a plus de verrerie

00:54:06on n'a plus rien

00:54:06je pense qu'il y a des clients

00:54:07qui étaient là

00:54:08qui ont essayé de se débattre

00:54:09comme ils ont pu

00:54:10qui n'ont pas voulu

00:54:11se laisser faire

00:54:11et qui ont à un moment

00:54:12été dépassés par le nombre

00:54:13parce que c'était beaucoup

00:54:14beaucoup

00:54:14qui sont rentrés

00:54:15se réfugier

00:54:16forcément

00:54:16vu qu'il y avait bagarre

00:54:18ils les ont suivis

00:54:18pour continuer la bagarre

00:54:20et puis voilà

00:54:21il y avait un monsieur

00:54:22ensanglanté

00:54:22qui s'est réfugié

00:54:25et puis bon

00:54:26l'on a attendu

00:54:27que ça passe

00:54:27sur les tables

00:54:28qu'ils se trouvent

00:54:29David Lerot

00:54:30est-ce que c'est le retour

00:54:31du hooliganisme

00:54:32puisque ça peut faire penser

00:54:34à certaines scènes

00:54:35notamment pendant la coupe du monde

00:54:36en France

00:54:36je me souviens du gendarme

00:54:37qui avait été lynché

00:54:38le gendarme Nivelle

00:54:39le gendarme Nivelle

00:54:40on se souvient aussi

00:54:41au Royaume-Uni

00:54:42mais là il y avait eu

00:54:43énormément de fermeté

00:54:44pour faire cesser ce phénomène là

00:54:46c'est le retour du hooliganisme

00:54:47ou pas ?

00:54:48Alors le hooliganisme

00:54:48n'a jamais complètement disparu

00:54:50je crois que malheureusement

00:54:52aux abords des stades

00:54:53comme dans l'enceinte des stades

00:54:54on a vu récemment

00:54:55des envahissements de terrain

00:54:57des violences

00:54:58des affrontements

00:54:58avec les forces de l'ordre

00:54:59donc malheureusement

00:55:00l'événement d'hier soir

00:55:01n'est pas le grand retour

00:55:02du hooliganisme

00:55:03c'est effectivement

00:55:03un événement marquant

00:55:05qui va nous interroger

00:55:06mais il témoigne

00:55:07bien évidemment

00:55:08à l'intérieur des stades

00:55:09comme sur n'importe quel endroit

00:55:11de la voie publique

00:55:11d'une violence totalement décomplexée

00:55:14d'individus qui viennent en nombre

00:55:15qui s'alcoolisent

00:55:16qui se comportent

00:55:17comme une meute de décérébrés

00:55:18mais qui a quand même

00:55:19préparé son coup

00:55:19puisque des gants

00:55:20des cagoules

00:55:21des couteaux

00:55:22ils ne les ont pas achetés

00:55:24au tabac du coin

00:55:25donc il y a quand même

00:55:26une vraie volonté

00:55:28à l'avance

00:55:29de commettre des actes graves

00:55:30et on l'a vu hier

00:55:31mais ils sont censés être connus

00:55:32des services peut-être

00:55:33me semble-t-il

00:55:34ou en tout cas

00:55:34ils sont passés

00:55:35à travers les mailles du filet

00:55:36puisqu'en 2010

00:55:37le Paris Saint-Germain

00:55:38avait réussi à endiguer

00:55:39le phénomène des violences

00:55:40dans les stades

00:55:41notamment lié au hooliganisme

00:55:42peut-être que

00:55:43effectivement

00:55:44nous n'avions plus ça en tête

00:55:45puisque les violences

00:55:45elles se font dans un autre contexte

00:55:48souvenez-vous

00:55:49de la demi-finale

00:55:49du Paris Saint-Germain

00:55:50là c'était encore

00:55:51une autre population

00:55:52qui est venue

00:55:52commettre ses violences gratuites

00:55:54là on est dans un autre contexte

00:55:57il y a eu des interdictions

00:55:58de déplacement

00:55:58mais tout cela

00:55:59on a l'impression

00:55:59que c'était passé

00:56:01et on le revoit à nouveau

00:56:03aujourd'hui

00:56:04à la veille de la finale

00:56:06juste

00:56:07c'est presque une blague

00:56:08mais malheureusement

00:56:09elle est tragique

00:56:10je me demande

00:56:10pour celui qui n'est pas

00:56:11ou la personne

00:56:12qui n'est pas fan de foot

00:56:13et qui suit ça de loin

00:56:14en fait il a le sentiment

00:56:15qu'à chaque fois

00:56:15qu'il y a une finale

00:56:16maintenant

00:56:16ou un événement

00:56:18foot, je veux dire

00:56:18quel qu'il soit

00:56:19on a

00:56:20ça tourne au vinaigre

00:56:21c'est-à-dire que

00:56:22chaque finale de Ligue des Champions

00:56:23alors on a de la chance

00:56:24d'avoir le PSG en finale

00:56:25mais chaque finale

00:56:26ou demi-finale

00:56:27tourne au vinaigre

00:56:27la finale de la Coupe de France

00:56:29tourne au vinaigre

00:56:29je me demande

00:56:30quand est-ce que ça rebasculera

00:56:31de l'autre sens

00:56:32on a l'impression

00:56:32que c'est associé

00:56:33à chaque fois

00:56:33c'est le sport local

00:56:34qui revient

00:56:35on ne sait pas célébrer

00:56:36on ne sait pas fêter

00:56:37une victoire sportive

00:56:38on ne sait plus

00:56:38c'est ça qui est tragique

00:56:39ce qui fait que

00:56:40et c'est là où

00:56:41j'ai juste une petite remarque

00:56:42sur le contexte général

00:56:43c'est qu'à chaque fois

00:56:44qu'on en discute

00:56:45d'ailleurs sur votre plateau

00:56:46ou sur CNews en général

00:56:53ils peuvent

00:56:53mais ce n'est pas le débat

00:56:54c'est qu'en réalité

00:56:55l'ensauvagement est tel

00:56:58concrètement

00:56:58qu'en fait

00:56:59ils y vont

00:56:59parce qu'ils savent très bien

00:57:00que le risque

00:57:01tel qu'il soit pénal

00:57:02notamment

00:57:02il est extrêmement maigre

00:57:04que parfois

00:57:04il faut 12, 13 condamnations

00:57:06pour que le sursis

00:57:07devienne ferme

00:57:07pour qu'il prenne ferme

00:57:08par la suite

00:57:09donc au bout du compte

00:57:10ça devient honnêtement

00:57:11je pense

00:57:11le rodeo de la soirée

00:57:12c'est-à-dire

00:57:13ils se font plaisir

00:57:13quelque part

00:57:14alors je ne

00:57:15je ne suis pas

00:57:16sur le profil

00:57:16de ces gens

00:57:17je suis juste sur le fait

00:57:18qu'une fois que vous savez

00:57:19que vous avez institué

00:57:20l'idée que de toute façon

00:57:21ce n'est pas grave

00:57:22puisque la sanction

00:57:23est légère

00:57:23au bout du compte

00:57:24ça devient

00:57:25le sport dans le sport

00:57:26on se fait plaisir

00:57:27on sort le soir

00:57:28on se tabasse

00:57:28au fond

00:57:29c'est un duel

00:57:30c'est un affrontement

00:57:30comme on a envie

00:57:31de l'organiser

00:57:31puisque la sanction

00:57:32n'existe presque

00:57:33et c'est intéressant

00:57:34parce que d'ailleurs

00:57:35on le voit bien

00:57:35sur le terrain

00:57:36Eric Revelle

00:57:37le maintien de l'ordre

00:57:38il est assuré

00:57:39par les forces de l'ordre

00:57:40avec les moyens

00:57:41à la fois juridiques

00:57:42et les moyens matériels

00:57:43qu'on leur donne

00:57:44c'est vrai que

00:57:45effectivement

00:57:46nous pourrions tout à fait

00:57:47arrêter ce type de violence

00:57:48de manière beaucoup plus rapide

00:57:49et puis de la stratégie

00:57:50qu'on leur impose

00:57:50et la stratégie

00:57:51qu'on leur impose

00:57:51c'est une matière de l'ordre

00:57:52c'est politique

00:57:53on leur dit de pas charger

00:57:54parce qu'ils ne chargent pas

00:57:55et la France dit

00:57:56mais il y a des vitrines de cassés

00:57:56mais là il me semble

00:57:57qu'on a passé une nouvelle étape

00:57:59alors je ne voudrais pas

00:57:59être du noirceur absolu

00:58:00mais en général

00:58:01les émeutes de racailles

00:58:03auxquelles on a assisté

00:58:04c'est le soir du match

00:58:06ou le lendemain

00:58:07quand il y a célébration

00:58:07là c'est avant même

00:58:09le match

00:58:10si vous voulez

00:58:10avant même la finale

00:58:11de ce soir

00:58:12qui va opposer Lens

00:58:13à Nice

00:58:14en Coupe de France

00:58:15on a ce genre d'événement

00:58:16et moi j'avais une question

00:58:17à vous poser

00:58:19ces gens sociologiquement

00:58:20ils viennent d'où ?

00:58:21de l'ultra droite ?

00:58:22de l'ultra gauche ?

00:58:22qui sont ces gens en réalité ?

00:58:24vous les connaissez ?

00:58:25alors écoutez

00:58:25pour avoir un petit peu exercé

00:58:27dans le sud de la France

00:58:29il est factuel

00:58:31qu'une partie

00:58:31je dis bien une partie

00:58:32des supporters niçois

00:58:34une frange

00:58:34des supporters niçois

00:58:35les ultras

00:58:37sont plutôt marqués

00:58:39comme étant des patriotes

00:58:40de Nice

00:58:40voilà

00:58:41en général c'est comme ça

00:58:42qu'ils se désirent

00:58:43donc ultra droite ?

00:58:44plutôt ultra droite

00:58:45maintenant

00:58:46moi je n'ai pas encore

00:58:47le profil des années

00:58:48d'hier soir

00:58:48je peux juste

00:58:49vous dire

00:58:50ce qu'il en est

00:58:51au niveau

00:58:52de cette frange

00:58:53à Nice

00:58:54et en sachant

00:58:54qu'on s'inscrit aussi

00:58:55dans un contexte particulier

00:58:56d'une saison

00:58:57un peu compliquée

00:58:58pour ce club

00:58:59qui va jouer

00:59:00un barrage

00:59:01pour se maintenir

00:59:02et on a vu

00:59:03effectivement

00:59:04une colère

00:59:05de ces pseudo supporters

00:59:06puisque là

00:59:07ils ont un motif

00:59:08mais qui ne justifie

00:59:09en rien

00:59:09il y avait aussi

00:59:12selon les informations

00:59:13que l'on me glisse

00:59:14dans l'oreillette

00:59:14qu'il y avait

00:59:15des anciens supporters

00:59:17parisiens

00:59:18que l'on appelle

00:59:18les indépendants

00:59:20donc alors visiblement

00:59:21alors c'est sûr

00:59:22que politiquement

00:59:22puisque la France Insoumise

00:59:24nous a dit

00:59:25ah bah ça

00:59:25CNews n'en parlera

00:59:26certainement pas

00:59:27de ces violences

00:59:28c'est ici

00:59:28bien évidemment

00:59:29de Pascal

00:59:30qui a dit

00:59:30dès 6h du matin

00:59:31CNews en a parlé

00:59:32voilà

00:59:32exactement

00:59:33regarde plutôt

00:59:34CNews

00:59:35et bien évidemment

00:59:36que ce soit

00:59:37d'extrême gauche

00:59:38d'extrême droite

00:59:38cette violence

00:59:39elle est inaccessible

00:59:40de toute sa série

00:59:41naturellement

00:59:42nous parlons de tout

00:59:43et nous avons toujours

00:59:43parlé de tout

00:59:44la preuve aujourd'hui

00:59:45ce qui fait une différence

00:59:46une grosse différence

00:59:47entre nous et la France Insoumise

00:59:49voyez-vous

00:59:49c'est que la France Insoumise

00:59:50est beaucoup plus prompte

00:59:51et j'ai entendu

00:59:52madame Aubry ce matin

00:59:53qui est beaucoup plus prompte

00:59:55à condamner les violences

00:59:56de l'ultra droite

00:59:58alors qu'elle est quand même

00:59:59très silencieuse

01:00:00même passive

01:00:00sur les violences

01:00:02liées à l'extrême gauche

01:00:03et à l'ultra gauche

01:00:04qui sont

01:00:06on peut même dire

01:00:06carrément acceptées

01:00:08à la France Insoumise

01:00:09qui en tout cas

01:00:09ne sont pas condamnées

01:00:10qui sont comprises

01:00:12disons-le

01:00:12bon les violences

01:00:13il faut les condamner

01:00:14d'où qu'elles viennent

01:00:15et le rôle

01:00:16d'un responsable politique

01:00:17est de lutter

01:00:18contre toutes les violences

01:00:20et je crois que

01:00:20dans ce domaine

01:00:21vraiment madame Aubry

01:00:22et la France Insoumise

01:00:23n'en le sont à donner

01:00:24par personne

01:00:25parce que s'il y a bien

01:00:25un parti

01:00:26qui joue contre son camp

01:00:27en l'occurrence

01:00:28son camp c'est la France

01:00:29c'est précisément LFI

01:00:30alors Martin Mazur

01:00:32qui connaît bien

01:00:33la galaxie footballistique

01:00:35et des supporters

01:00:36me dit

01:00:37qui est dans mon oreillette

01:00:38comme les préfets

01:00:39ne prennent plus de risques

01:00:40et interdisent

01:00:40les déplacements

01:00:41de supporters à risque

01:00:41depuis plus de 10 ans

01:00:42ils n'arrivent plus

01:00:43à gérer ce genre d'événement

01:00:45on se rappelle Marseille

01:00:46lors de l'Euro 2016

01:00:47avec les supporters anglais

01:00:49et russes notamment

01:00:50ou la finale

01:00:51de la Ligue des Champions

01:00:52encore au Stade de France

01:00:53effectivement il y a

01:00:54quelques années

01:00:54est-ce que effectivement

01:00:55David Léraud

01:00:55à force d'interdire

01:00:58les forces de l'ordre

01:00:59n'étaient plus en mesure

01:01:00de réagir de manière

01:01:02assez rapide

01:01:02à ces groupuscules

01:01:04qui arrivent

01:01:04d'un seul coup

01:01:05de manière très violente

01:01:06comme l'effet d'une bombe

01:01:07ce qui est évident

01:01:08c'est que quand vous encadrez

01:01:09un déplacement

01:01:10je travaille en compagnon d'intervention

01:01:11j'ai encadré des bus

01:01:13je suis monté dans les trains

01:01:14à proximité de Marseille

01:01:16avec les supporters

01:01:17quand le déplacement

01:01:20est autorisé

01:01:20et encadré

01:01:21avec un dispositif conséquent

01:01:22il est évident

01:01:23qu'on arrive à éviter

01:01:24les débordements

01:01:25maintenant

01:01:26la solution aussi

01:01:27d'interdire un déplacement

01:01:28nous semble cohérente

01:01:30et logique

01:01:31malheureusement

01:01:31vous avez des individus

01:01:32qui passent travailler

01:01:33les mailles du filet

01:01:34qui se déplacent

01:01:35plusieurs jours avant

01:01:36parce que si les violences

01:01:37ont eu lieu hier soir

01:01:37peut-être que ces individus

01:01:39étaient là depuis 2 à 3 jours

01:01:40à profiter de la capitale

01:01:43et de ses ressources culturelles

01:01:44j'imagine

01:01:44vu le profil des individus

01:01:45mais en attendant

01:01:48quel que soit le choix

01:01:49qu'on fasse

01:01:49c'est-à-dire

01:01:50un encadrement

01:01:50très strict du déplacement

01:01:51ou une interdiction

01:01:53il est toujours possible

01:01:54que quelques individus

01:01:56se déplacent

01:01:57isolément

01:01:58ou par petits groupes

01:01:59et puis finalement

01:02:00se retrouvent en masse

01:02:01s'alcoolisent

01:02:02et se comportent

01:02:03comme une meute de décès

01:02:03abré

01:02:04je le redis

01:02:04et quand les policiers

01:02:05interviennent

01:02:06sur ces individus

01:02:07ils ne leur demandent pas

01:02:08leur couleur politique

01:02:08ça c'est une évidence

01:02:09en tout cas

01:02:10la France mérite bien mieux

01:02:11que des images

01:02:11de guérilla parisienne

01:02:13à chaque grand match

01:02:14les vrais amoureux

01:02:15du football

01:02:16et il y en a

01:02:16ceux qui viennent

01:02:17pour le spectacle

01:02:18pas pour la baston

01:02:20attendent que l'ordre

01:02:21soit enfin rétabli

01:02:23et attendent ce soir

01:02:24par exemple

01:02:25au Stade de France

01:02:26de pouvoir vivre

01:02:27un moment de fête

01:02:28et vous êtes justement

01:02:29Chloé Tarka

01:02:30avec Malo Steiner

01:02:31au Stade de France

01:02:32et on imagine

01:02:33qu'un dispositif

01:02:35de sécurité

01:02:35solide

01:02:36est en train

01:02:37de se mettre en place

01:02:41Oui tout à fait

01:02:42c'est depuis 16h

01:02:43que ce dispositif

01:02:43de sécurité

01:02:44est en train

01:02:44de se mettre

01:02:45en place

01:02:46alors pour l'instant

01:02:46ici l'ambiance

01:02:47est très calme

01:02:48les premiers supporters

01:02:50commencent à arriver

01:02:52progressivement

01:02:52pour entrer

01:02:53ils ont dû

01:02:53passer le périmètre

01:02:54de sécurité

01:02:55présenter leurs billets

01:02:56passer des contrôles

01:02:57de sac

01:02:57ainsi que des palpations

01:02:59alors côté sécurité

01:03:01Mathieu le disait

01:03:02tout à l'heure

01:03:032200 policiers

01:03:04et gendarmes

01:03:04seront mobilisés

01:03:05ce soir

01:03:05dans toute l'agglomération

01:03:07parisienne

01:03:07la préfecture

01:03:08veut en effet

01:03:09éviter

01:03:09tout débordement

01:03:11vous en parliez

01:03:12longuement

01:03:12en plateau

01:03:13après ces incidents

01:03:14survenus hier soir

01:03:15dans Paris

01:03:16qui ont impliqué

01:03:16des supporters

01:03:17niçois

01:03:18et qui ont fait

01:03:18plusieurs blessés

01:03:20conséquence

01:03:20la vigilance

01:03:21est vraiment

01:03:21maximale

01:03:22ce soir

01:03:23la vente

01:03:23et la consommation

01:03:25d'alcool

01:03:25seront interdites

01:03:27autour du stade

01:03:28également

01:03:28les rassemblements

01:03:29non déclarés

01:03:31seront interdits

01:03:32et puis

01:03:33autre élément

01:03:34important

01:03:34les drones

01:03:35et tout le réseau

01:03:36de vidéos

01:03:37protection

01:03:38seront utilisés

01:03:39pendant la soirée

01:03:40pour surveiller

01:03:41les foules

01:03:42le déplacement

01:03:43et donc

01:03:44protéger

01:03:44prévenir

01:03:45détecter

01:03:46tout incident

01:03:47Olivier

01:03:48vous l'aurez compris

01:03:49l'objectif

01:03:50des autorités

01:03:51ce soir

01:03:52c'est vraiment

01:03:52éviter

01:03:53que cette fête

01:03:55du football

01:03:55ne dégénère

01:03:57de nouveau

01:03:57en affrontement

01:03:58merci beaucoup

01:03:59Chloé

01:04:00et Chloé Tarka

01:04:00donc en direct

01:04:01du stade de France

01:04:01on reviendra vers vous

01:04:03régulièrement

01:04:03avec Malo Steiner

01:04:04derrière la caméra

01:04:05alors c'est vrai

01:04:06David Léraud

01:04:06que le ministre

01:04:08de l'intérieur

01:04:09monsieur Nunez

01:04:10il a alerté déjà

01:04:11pour le 30 mai

01:04:12ce sera la finale

01:04:13entre le Paris Saint-Germain

01:04:14et Arsenal

01:04:15et il a dit

01:04:15oui

01:04:16il y aura des violences

01:04:17là ce soir

01:04:18je ne sais pas

01:04:19quelles sont les remontées

01:04:20que vous avez

01:04:21mais on voit

01:04:22des voyants rouges

01:04:23avec ce qui s'est passé

01:04:23hier soir

01:04:24c'est tout à fait inquiétant

01:04:25c'est à dire

01:04:25de se dire qu'on ne peut plus

01:04:27fêter une victoire

01:04:29de football

01:04:30sans imaginer

01:04:31sans anticiper

01:04:32des violences

01:04:32c'est à dire qu'aujourd'hui

01:04:33oui il y aura des violences

01:04:34c'est comme ça

01:04:34ça fait partie du décor

01:04:36mais aujourd'hui

01:04:36la violence gangrène

01:04:37la société de manière générale

01:04:39et je dirais

01:04:39le football en particulier

01:04:40ce qui est étonnant

01:04:41pour moi qui suis du sud-ouest

01:04:42et qui suis plutôt

01:04:44dans le milieu du rugby

01:04:44où avant et après le match

01:04:45ça se voit moins ça

01:04:46dans le rugby non

01:04:46avant et après le match

01:04:48on est avec les supporters

01:04:49des autres villes

01:04:50des autres équipes

01:04:51et au contraire

01:04:52on partage beaucoup d'amitié

01:04:53avec eux

01:04:54avant, pendant

01:04:54et après le match

01:04:55et on peut être

01:04:56des dizaines de milliers

01:04:57c'est comme ça

01:04:57voilà le football aujourd'hui

01:04:59est gangréné

01:04:59c'est une évidence

01:05:00Réaction d'Yohann Uazay

01:05:02et de Guylain Médesma

01:05:03Non mais si le football

01:05:04est gangréné

01:05:05si la société

01:05:06est gangrénée

01:05:07en grande partie

01:05:09par ces violences

01:05:10c'est parce que

01:05:10les dirigeants

01:05:11qui se sont succédés

01:05:12à la tête de l'Etat

01:05:13depuis des années

01:05:14si ce n'est des décennies

01:05:15ont fait preuve

01:05:16de beaucoup de faiblesse

01:05:17et même d'une certaine

01:05:18forme de lâcheté

01:05:19parce qu'ils ont

01:05:20tour à tour refusé

01:05:21de combattre

01:05:22ceux qui la plupart du temps

01:05:23sèment le chaos

01:05:24dans le pays

01:05:25à savoir

01:05:26l'extrême gauche

01:05:27il y a les black blocs

01:05:28dans les manifestations

01:05:29et les racailles

01:05:30en partie venus de banlieue

01:05:31ça il n'est pas question

01:05:32de leur faire la guerre

01:05:33parce qu'on a beaucoup trop peur

01:05:35et on fait preuve

01:05:36de moins de faiblesse

01:05:37c'est vrai vis-à-vis

01:05:38de l'ultra droite

01:05:38et ils ont eu raison

01:05:39mais manifestement

01:05:40leur détermination

01:05:41n'a pas été suffisante

01:05:42donc la responsabilité

01:05:43elle est à aller chercher

01:05:44au plus haut sommet de l'Etat

01:05:46qui je le répète

01:05:47et je réutilise ce mot

01:05:49a fait preuve

01:05:49de lâcheté

01:05:50dès lors qu'il s'est agi

01:05:51de protéger la société

01:05:53et les Français

01:05:53oui il y a eu toujours

01:05:54des réactions très molles

01:05:55c'est ça

01:05:56Guylain Benessa

01:05:57et d'ailleurs

01:05:57toutes les autorités

01:05:58l'Etat

01:05:59mais on pourrait parler

01:05:59dans le foot des clubs

01:06:00peut-être

01:06:00la Ligue aussi

01:06:01la LFP

01:06:02qui ont tous réagi mollement

01:06:03moi je me demande

01:06:04il faudrait nous chronométrer

01:06:06cet après-midi

01:06:07et voir si effectivement

01:06:08notre discussion

01:06:09sur les conditions

01:06:10de tenue du match

01:06:11et la violence

01:06:11ne sont pas beaucoup plus longues

01:06:13que le résultat du match lui-même

01:06:15qui fera l'objet

01:06:15d'un petit commentaire

01:06:16de se demander

01:06:16qui a gagné

01:06:17entre les deux équipes

01:06:18et finalement

01:06:18est-ce qu'on ne retiendra pas plus

01:06:19vous voyez

01:06:20s'il n'y a pas la bascule

01:06:21est-ce qu'on ne retient pas davantage

01:06:22les violences avant le match

01:06:23et le résultat du final

01:06:25assez anecdotique

01:06:25en tant que tel

01:06:26maintenant

01:06:26c'est ça qui est tel

01:06:27juste une petite remarque

01:06:28si je ne veux pas me tromper

01:06:29non

01:06:29vous m'excuser

01:06:30si vous étiez supporté

01:06:31à l'Ansois ou Niçois

01:06:32ce n'est pas anecdotique

01:06:33ce serait même historique

01:06:35pour l'Anse

01:06:35ce que je veux dire

01:06:36c'est que dix jours avant

01:06:37la finale de Ligue des Champions

01:06:38c'est un peu occulté

01:06:39par le spectacle

01:06:40de la Coupe d'Europe

01:06:40maintenant

01:06:41juste un mot sur Laurent Nunez

01:06:42parce que vous m'arrêtez

01:06:44si j'ai une bêtise

01:06:44c'est lui qui a dit

01:06:45qu'il y aura des violences

01:06:47avec certitude

01:06:47donc il prévoit les violences

01:06:48c'est ça

01:06:48mais c'est ça

01:06:49et là juste un petit mot

01:06:50Laurent Nunez

01:06:51il y a quelques temps

01:06:51s'il ne me trompe pas

01:06:52il avait contesté

01:06:53les chiffres de l'immigration

01:07:00il y aura des violences

01:07:01ce serait bien

01:07:02que sur les chiffres

01:07:03de l'immigration

01:07:03il soit aussi juste

01:07:04et un peu moins incertain

01:07:05que sur la certitude

01:07:07de la violence

01:07:07allez vous entendez la musique

01:07:09cette information

01:07:09alors tout à fait révoltante

01:07:11dans un instant

01:07:12le logisticien clé

01:07:14des attentats

01:07:14du 13 novembre 2015

01:07:16et bien va pouvoir bénéficier

01:07:18de permissions de sortie

01:07:19de congés pénitentiaires

01:07:22c'est absolument révoltant

01:07:24on sera avec Victor Roir

01:07:26il est rescapé du Bataclan

01:07:27il est auteur de

01:07:28Comment pourrais-je pardonner

01:07:30et il va nous livrer

01:07:31et bien

01:07:33il va nous livrer

01:07:35son ressenti

01:07:36après cette décision

01:07:37dans un instant

01:07:38à tout de suite

01:07:43120 minutes info

01:07:44le flash info

01:07:45avec Valérie Acnain

01:07:46à la une

01:07:47Gabriel Attal

01:07:48officialise

01:07:49sa candidature

01:07:50à la présidentielle

01:07:51en 2027

01:07:52déclaration faite

01:07:53par le patron de Renaissance

01:07:55lors de son déplacement

01:07:56dans l'Aveyron

01:07:56parce que j'aime profondément

01:07:58la France

01:07:59et les Français

01:07:59a-t-il fondé

01:08:00Gabriel Attal ajoute

01:08:02en avoir marre

01:08:02de cette politique française

01:08:04et des 50 nuances

01:08:05de gestion du déclin

01:08:07nos plus belles pages

01:08:08sont à écrire

01:08:09et le meilleur

01:08:10est devant nous

01:08:11dit-il

01:08:11dans le reste de l'actualité

01:08:13vague de chaleur

01:08:14en France

01:08:14qualifiée de durable

01:08:15et remarquable

01:08:16pour la saison

01:08:17par météo France

01:08:18avec l'installation

01:08:19d'un puissant dôme

01:08:20de chaleur

01:08:21sur l'Europe occidentale

01:08:22alimentée par de l'air brûlant

01:08:24remontant d'Espagne

01:08:25et du Maroc

01:08:26cette masse d'air

01:08:27va faire grimper

01:08:28les températures

01:08:28à des niveaux dignes

01:08:29d'un plein été

01:08:30avec plus de 30 degrés

01:08:32sur une grande partie

01:08:33du pays

01:08:34et jusqu'à 35 degrés

01:08:35dans le sud-ouest

01:08:36durant plusieurs jours

01:08:37pour terminer

01:08:39un tronçon

01:08:39de l'escalier

01:08:40de la tour Eiffel

01:08:41vendu à 450 160 euros

01:08:44à un collectionneur français

01:08:46composé de 14 marches

01:08:48et haut de 2,75 mètres

01:08:51il reliait les 2e et 3e étages

01:08:53du célèbre monument de Paris

01:08:55issu d'une collection privée

01:08:56où il est resté

01:08:57plus de 40 ans

01:08:58ce tronçon était estimé

01:09:00entre 120 000

01:09:01et 150 000 euros

01:09:03Merci beaucoup Valérie

01:09:04Valérie Aknin

01:09:05que vous retrouverez

01:09:06à 17h

01:09:07dans Punchline

01:09:07chez Thierry Cabane

01:09:09à tout à l'heure

01:09:09donc

01:09:10et nous

01:09:11on va parler de cette information

01:09:12absolument révoltante

01:09:13Mohamed Bakali

01:09:14alors c'est le logisticien

01:09:16clé des attentats

01:09:17du 13 novembre

01:09:18il avait été condamné

01:09:19en France

01:09:19à 30 ans de réclusion

01:09:21avec une longue période

01:09:22de sûreté

01:09:23et bien figurez-vous

01:09:24qu'il s'apprête à bénéficier

01:09:25de congés pénitentiaires

01:09:27en Belgique

01:09:27en d'autres termes

01:09:28un homme qui a fourni

01:09:29des véhicules

01:09:30des planques

01:09:30et de la logistique

01:09:31à la sérule terroriste islamiste

01:09:33va pouvoir renouer

01:09:35avec la société

01:09:36parce qu'il s'est montré

01:09:37calme en prison

01:09:38alors on parle ici

01:09:39d'islamisme radical

01:09:40de djihad organisé

01:09:42on parle pas d'un braqueur

01:09:43de supermarchés

01:09:44c'est hallucinant

01:09:45les précisions

01:09:46signées Mathilde Ibanaise

01:09:49Mohamed Bakali

01:09:50condamné à 25 et 30 ans

01:09:51de prison

01:09:52pour avoir été

01:09:53le logisticien

01:09:54de plusieurs attentats

01:09:55va bénéficier

01:09:56d'une possible libération

01:09:57le tribunal

01:09:59d'application des peines

01:10:00sur avis contraire

01:10:01du parquet

01:10:02a pris cette décision

01:10:03le parquet

01:10:04ne dispose pas

01:10:05du droit d'appel

01:10:06et la décision

01:10:07est ainsi définitive

01:10:08il appartient

01:10:09au directeur

01:10:09de la prison

01:10:10de la mettre en oeuvre

01:10:11ce belge

01:10:12âgé de 39 ans

01:10:13condamné en France

01:10:14purgeait sa peine

01:10:15en Belgique

01:10:15pour son implication

01:10:16dans l'attentat

01:10:17des jouets du Thalys

01:10:18et son rôle

01:10:19dans les attentats

01:10:20du 13 novembre 2015

01:10:21qui ont fait

01:10:22132 morts

01:10:23ce détenu

01:10:24n'était théoriquement

01:10:25pas libérable

01:10:26en droit français

01:10:27avant 2035

01:10:28mais en Belgique

01:10:29il bénéficie

01:10:30d'un régime

01:10:31d'exécution

01:10:31des peines

01:10:32nettement plus favorable

01:10:33la Belgique

01:10:34ne reconnaît pas

01:10:35en tout cas

01:10:35ne reconnaissait pas

01:10:36à l'époque

01:10:37n'avait pas de peine

01:10:38de sûreté

01:10:38donc il est tout à fait

01:10:39libérable

01:10:40pour les Belges

01:10:42effectivement

01:10:42il semblerait

01:10:43qu'il se conduise

01:10:43très bien en prison

01:10:44qu'il offre des garanties

01:10:45nous dit-on

01:10:46de réinsertion

01:10:48ce qui reste à prouver

01:10:49mais bon

01:10:49qu'on peut tout à fait

01:10:50envisager

01:10:51qu'il soit libéré

01:10:52dans un an

01:10:54ou deux

01:10:55ou trois ans

01:10:56en Belgique

01:10:57un détenu condamné

01:10:58pour terroriste

01:10:59peut solliciter

01:10:59des congés pénitentiaires

01:11:01après avoir exécuté

01:11:02un tiers de sa peine

01:11:03soit après 10 ans

01:11:05dans ce cas

01:11:06il peut ensuite

01:11:07bénéficier

01:11:07d'un maximum

01:11:08de 6 congés pénitentiaires

01:11:10d'une durée maximale

01:11:11de 36 heures chacun

01:11:13Victor Roir

01:11:14rescapé

01:11:15du Bataclan

01:11:16auteur de

01:11:17Comment pourrais-je

01:11:18pardonner

01:11:19aux éditions de l'Observatoire

01:11:20est en liaison avec nous

01:11:21Victor Roir

01:11:21merci d'avoir accepté

01:11:23notre invitation

01:11:24puisque voir l'un

01:11:25des rois

01:11:26essentiel

01:11:26de l'attentat

01:11:27qui vous a

01:11:29directement touché

01:11:30ce rois

01:11:31va possiblement

01:11:32pouvoir quitter

01:11:32sa prison

01:11:33quelle est votre

01:11:35réaction

01:11:35cet après-midi

01:11:36c'est plus qu'une insulte

01:11:38c'est une seconde peine

01:11:39que l'on vous inflige

01:11:42oui

01:11:42le premier sentiment

01:11:43qui domine

01:11:44c'est évidemment

01:11:44l'indignation

01:11:45la colère

01:11:46l'incompréhension

01:11:47également

01:11:48car

01:11:49je rappelle que

01:11:50voilà

01:11:50c'est le logisticien

01:11:52comme vous l'avez

01:11:52précisé

01:11:53donc il a joué

01:11:54un rôle prépondérant

01:11:55dans les attentats

01:11:56du 13 novembre 2015

01:11:57il avait déjà été condamné

01:11:59aussi en Belgique

01:12:00pour l'attentat

01:12:01raté du Thalys

01:12:02en 2015

01:12:04également

01:12:04donc c'est assez

01:12:06incompréhensible

01:12:07de voir un terroriste

01:12:07islamiste

01:12:08avec la charge

01:12:11émotionnelle

01:12:12tous les éléments

01:12:14tragiques

01:12:14qui ont eu lieu

01:12:15de pouvoir bénéficier

01:12:18de congés pénitentiaires

01:12:20de cette durée

01:12:21et aussi facilement

01:12:26bafou

01:12:26très clairement

01:12:27la mémoire

01:12:28des 130 personnes

01:12:29130 concitoyens

01:12:31qui sont

01:12:31morts au Bataclan

01:12:33et lors des attentats

01:12:33du 13 novembre

01:12:35oui d'ailleurs

01:12:36j'ai une énorme pensée

01:12:37pour toutes les victimes

01:12:38et toutes les familles

01:12:39de victimes

01:12:40qui une fois de plus

01:12:42doivent subir encore

01:12:43les effets psychologiques

01:12:44dix ans après

01:12:45de ces terribles événements

01:12:47et voilà

01:12:48on avait déjà parlé

01:12:49il y a quelques temps

01:12:50des conditions de détention

01:12:51de Salah Abdeslam

01:12:52aujourd'hui

01:12:53c'est

01:12:54Mohamed Bakali

01:12:54donc le logisticien

01:12:55qui va peut-être

01:12:57bénéficier

01:12:59d'une certaine liberté

01:13:00alors qu'il a été condamné

01:13:01à 25 ans

01:13:02et 30 ans en France

01:13:03c'est vraiment

01:13:05incompréhensible

01:13:05alors certes

01:13:07les dispositions

01:13:08judiciaires existent

01:13:09mais

01:13:09dans le cas

01:13:10dans le cas présent

01:13:13donc des pires attentats

01:13:14qui ont donné notre pays

01:13:15et puis

01:13:18l'attentat utile

01:13:19qui aura pu être

01:13:20absolument dramatique

01:13:21il me paraît

01:13:22incompréhensible

01:13:23qu'un tel individu

01:13:25bénéficie

01:13:25d'un tel laxisme

01:13:28donc voilà

01:13:29c'est assez difficile

01:13:30à encaisser aujourd'hui

01:13:31et quel message

01:13:32aujourd'hui

01:13:33vous souhaiteriez

01:13:34adresser au pouvoir public

01:13:35alors pouvoir public

01:13:36à la fois belge

01:13:37mais aussi français

01:13:38on va en parler

01:13:39on va s'interroger

01:13:40pourquoi il fait sa peine

01:13:41aujourd'hui en Belgique

01:13:42les téléspectateurs

01:13:43s'interrogent

01:13:44on va y répondre

01:13:45mais quel message

01:13:46vous pourriez dire

01:13:47cet après-midi

01:13:49que le message

01:13:51justement envoyé

01:13:52par la justice

01:13:52est tout simplement

01:13:53catastrophique

01:13:54dans la lutte

01:13:56contre le terrorisme

01:13:57islamiste

01:13:58contre le djihadisme

01:13:59nous sommes

01:14:00dix ans après

01:14:01les attentats de 2015

01:14:03et cinq ans

01:14:04après l'ouverture

01:14:06du procès

01:14:07c'est comme si

01:14:08en fait

01:14:10c'est mon opinion

01:14:11mais comme si

01:14:12les pouvoirs publics

01:14:12n'avaient pas réalisé

01:14:13la menace

01:14:14qui nous fait face

01:14:16et une forme

01:14:17de laxisme judiciaire

01:14:19qui est assez

01:14:20insupportable

01:14:21on peut le ressentir

01:14:22souvent en France

01:14:23pour

01:14:25d'autres

01:14:26d'autres affaires

01:14:26là en l'occurrence

01:14:27il s'agit quand même

01:14:28d'une affaire

01:14:28d'une extrême gravité

01:14:30et d'apprendre

01:14:31ce genre

01:14:32de décision

01:14:34et voilà

01:14:34c'est assez dur

01:14:35encaissé

01:14:36assez difficilement

01:14:36inexplicable

01:14:37et j'aimerais d'ailleurs

01:14:38que la justice belge

01:14:39en tout cas

01:14:40le tribunal

01:14:41d'application

01:14:42des peines belges

01:14:42qui a pris cette décision

01:14:43puisse la motiver

01:14:45et la justifier

01:14:46pour qu'on puisse

01:14:48comprendre un peu plus

01:14:49quelle est l'idée

01:14:50derrière ça

01:14:52Vous l'avez vu à l'antenne

01:14:54Claude Moniquet

01:14:54est également en liaison

01:14:55avec nous

01:14:56on va le retrouver

01:14:56dans un instant

01:14:57Victor Roi

01:14:57restez avec nous

01:14:58n'hésitez pas

01:14:59à réagir

01:15:00quand vous le souhaitez

01:15:00mais c'est vrai

01:15:01que c'est absolument révoltant

01:15:03Johan Uzaï

01:15:03et on a le sentiment

01:15:04vous savez que c'est le triomphe

01:15:05de cette idéologie

01:15:06que j'ai envie de qualifier

01:15:07l'idéologie

01:15:08vous n'aurez pas ma haine

01:15:09c'est ce qui m'est venu

01:15:11à l'idée

01:15:11vous voyez

01:15:13on va pardonner

01:15:14il a le droit

01:15:15de rencontrer

01:15:15il va falloir

01:15:16qu'il rencontre ses victimes

01:15:17il va pouvoir

01:15:19aller travailler

01:15:19en fait

01:15:20c'est insupportable

01:15:21pour les victimes

01:15:21c'est hallucinant

01:15:22cette idéologie

01:15:23il n'y a pas de hasard

01:15:24ça se passe en Belgique

01:15:26la Belgique

01:15:27est un pays

01:15:28qui est en grande partie

01:15:29perdu

01:15:29qui est à ce point

01:15:30gangréné par les islamistes

01:15:32souvenez-vous

01:15:32de cette une du Figaro

01:15:33qui avait appelé

01:15:34la Belgique

01:15:35Belgikistan

01:15:35mais c'est exactement cela

01:15:37et Claude Moniquet

01:15:37pourra vous le confirmer

01:15:38dans un instant

01:15:39il le sait mieux que personne

01:15:41la Belgique est gangrénée

01:15:42par les islamistes

01:15:43cette idéologie

01:15:44extrême gauchiste

01:15:45a permis

01:15:46aux islamistes

01:15:48d'infuser

01:15:50le pays

01:15:51de manière absolument

01:15:53exceptionnelle

01:15:54l'enjeu

01:15:55l'enjeu pour nous

01:15:56et l'enjeu des responsables

01:15:57politiques

01:15:57ça sera l'un des enjeux

01:15:58de 2027 également

01:15:59et de faire en sorte

01:16:00que la France ne devienne pas

01:16:01la Belgique

01:16:02et hélas

01:16:02hélas

01:16:03nous n'en sommes plus

01:16:04très loin

01:16:04parce que l'idéologie

01:16:05extrême gauchiste

01:16:07les islamo-gauchistes

01:16:09ont à ce point

01:16:10gagné du terrain

01:16:11en Belgique

01:16:11qu'il y a maintenant

01:16:12des magistrats

01:16:13prêts à libérer

01:16:14des terroristes

01:16:15islamistes

01:16:15qui ont tué

01:16:16132 personnes

01:16:17à Paris

01:16:17il y a 10 ans

01:16:18voilà

01:16:18il ne faut pas

01:16:19que la France

01:16:20suive ce chemin là

01:16:21hélas

01:16:22je constate que

01:16:23pas concernant

01:16:24les décisions judiciaires

01:16:24mais concernant

01:16:25tout le reste

01:16:26la France est également

01:16:27en danger

01:16:28il faudra que ce soit

01:16:29l'un des enjeux principaux

01:16:30de la prochaine élection

01:16:31présidentielle

01:16:31avant de retrouver

01:16:32Claude Moniquet

01:16:33je vois Guylain Bénessa

01:16:34vous souhaitez réagir

01:16:35Eric Revelle

01:16:36également au témoignage

01:16:37de Victor Roir

01:16:38on le disait

01:16:39mais c'est absolument

01:16:41hallucinant

01:16:41c'est absolument révoltant

01:16:43de voir cette décision

01:16:45la mémoire des victimes

01:16:47est bafouée

01:16:47clairement

01:16:48complètement

01:16:49ce que je trouve

01:16:50encore plus dramatique

01:16:51que Johan a raison

01:16:52sur l'installation

01:16:53de l'islamo-gauchisme

01:16:54un peu partout

01:16:54l'installation

01:16:55d'une matrice

01:16:56qui rend tout ça possible

01:16:57maintenant là où

01:16:58je m'interroge

01:16:59et ça rejoint complètement

01:17:00ce que monsieur Roir

01:17:01disait à l'instant

01:17:02rescapé du Bataclan

01:17:03moi ce que je me demande

01:17:04c'est comment un magistrat

01:17:06et c'est valable en France aussi

01:17:07dans plein de domaines

01:17:08comment un magistrat

01:17:09qui est souverain

01:17:10dans sa décision

01:17:11parce qu'on vient de voir

01:17:12que là aussi

01:17:13l'appel par le parquet

01:17:14n'était pas possible

01:17:15donc il prend la décision

01:17:16qu'est-ce qui lui vient

01:17:17à l'esprit

01:17:18parce que la magistrature

01:17:19on ne peut pas la taxer

01:17:21comme ça vulgairement

01:17:21d'extrême-gauchisme

01:17:23ça ne se rejoint pas

01:17:23c'est beaucoup plus pernicieux

01:17:24que ça

01:17:25ça veut dire qu'ils ont

01:17:26intériorisé

01:17:26ils ont somatisé

01:17:27des espèces de règles

01:17:28j'allais dire

01:17:29une espèce de

01:17:31de vivre ensemble

01:17:32totalement dévoyé

01:17:33où en fait

01:17:33on en vient à considérer

01:17:35légitime et logique

01:17:36que finalement

01:17:37au bout d'un certain temps

01:17:38un homme de cette nature

01:17:39puisse sortir

01:17:40reprendre sa liberté

01:17:41vous voyez

01:17:42c'est beaucoup plus pernicieux

01:17:43qu'une question de gauche ou droite

01:17:44c'est-à-dire qu'il y a

01:17:45une espèce de bain commun

01:17:46qui s'est installé

01:17:47chez tout le monde

01:17:48y compris dans la magistrature

01:17:49en disant

01:17:49finalement au bout d'un moment

01:17:51il est logique

01:17:51qu'un homme même

01:17:52dans ces conditions

01:17:53ne purge pas sa peine en entier

01:17:54alors que le bon sens

01:17:56le bon sens nous dit

01:17:57Éric Revelle

01:17:58c'est en prison

01:17:59un terroriste

01:18:00c'est en prison

01:18:00pas de cadeau

01:18:01tout le reste

01:18:02capitulation rampante

01:18:03face au terrorisme

01:18:04Mais monsieur Bakali

01:18:05bientôt en liberté

01:18:05qu'est-ce qui passe

01:18:07par la tête d'un magistrat

01:18:08vous disiez

01:18:09mais pardonnez-moi

01:18:10un minimum

01:18:11d'humanité

01:18:12et de réflexion

01:18:14comment un type

01:18:15qui a participé

01:18:16au massacre

01:18:17de tant de personnes

01:18:18pourrait se retrouver

01:18:19nez à nez

01:18:20dans une rue

01:18:21s'il est libéré

01:18:22avec l'une de ses

01:18:24victimes

01:18:24parents de victimes

01:18:26ou survivants

01:18:27exemple Victor

01:18:28comment un magistrat

01:18:29au risque de récidive

01:18:30au risque de récidive

01:18:31ou au risque simplement

01:18:32d'avoir un survivant

01:18:34en face de ce type

01:18:36dans une rue

01:18:37mais est-ce que les magistrats

01:18:38qui prendraient cette décision

01:18:40se rendent compte

01:18:41du choc émotionnel

01:18:43moral

01:18:44que ça représente

01:18:45Mathieu Devez

01:18:46on va s'interroger

01:18:47parce que les téléspectateurs

01:18:48se demandent

01:18:48pourquoi

01:18:49c'est la justice belge

01:18:51qui a mis

01:18:52la main

01:18:53sur la peine

01:18:54d'un condamné

01:18:55qui a été condamné

01:18:55pour terrorisme

01:18:57ici

01:18:57en France

01:18:58Déjà ce monsieur

01:18:59Mohamed Bakali

01:19:00il a la double nationalité

01:19:01il est à la fois belge

01:19:02et marocain

01:19:03il a donc été transféré

01:19:05en Belgique

01:19:05pour exécuter

01:19:06sa peine

01:19:07vous l'aurez compris

01:19:08dans son pays

01:19:08de nationalité

01:19:09dans le cadre

01:19:09des mécanismes européens

01:19:11de coopération

01:19:12de coopération pénitentiaire

01:19:13l'objectif

01:19:14c'est notamment

01:19:15de rapprocher

01:19:16le détenu

01:19:17par exemple

01:19:17de sa famille

01:19:18et c'est donc

01:19:18le tribunal

01:19:19d'application

01:19:20des peines

01:19:20belges

01:19:21qui décide

01:19:22des aménagements

01:19:23permissions

01:19:24congés pénitentiaires

01:19:25et conditions de sortie

01:19:26pour répondre

01:19:27à ce que disait Eric

01:19:28j'ai contacté

01:19:28le tribunal

01:19:29de première instance

01:19:30de Bruxelles

01:19:31qui me précise

01:19:32qu'il s'agit

01:19:32d'une évolution

01:19:33légale

01:19:34du parcours

01:19:35de l'intéressé

01:19:36je cite

01:19:36dans la préparation

01:19:37de sa réinsertion

01:19:38compte tenu

01:19:39de l'ensemble

01:19:40des démarches

01:19:40et du travail

01:19:41déjà réalisé

01:19:42en prison

01:19:43on me précise

01:19:44qu'il avait déjà

01:19:44obtenu

01:19:45à 5 reprises

01:19:46des permissions

01:19:47de sortie

01:19:48depuis juillet 2025

01:19:49des permissions

01:19:50de 12 heures

01:19:52manifestement

01:19:52selon le tribunal

01:19:53ça s'est bien passé

01:19:54il aura donc

01:19:55des obligations

01:19:56quand même

01:19:56vous parlez du risque

01:19:57de récidive

01:19:58notamment Johan

01:19:59parmi ces obligations

01:20:00ne pas fréquenter

01:20:01d'anciens complices

01:20:02évidemment

01:20:03et ne pas fréquenter

01:20:04de personnes radicalisées

01:20:05c'est la moindre des chances

01:20:06bien sûr

01:20:07j'ai envie de dire

01:20:07un régime belge

01:20:09bien plus laxiste

01:20:10que le droit français

01:20:11ça existe

01:20:12et oui effectivement

01:20:13on le voit

01:20:13avec cette affaire

01:20:14Victor Roir

01:20:15le mot de la fin

01:20:16avec vous

01:20:17Victor

01:20:17donc on a plus

01:20:18de précision

01:20:19sur la décision

01:20:20avancée

01:20:20de la justice belge

01:20:21votre réaction

01:20:24encore une fois

01:20:25je pense

01:20:26qu'il y a une

01:20:27conception idéologique

01:20:30assez malsaine

01:20:31et assez terrible

01:20:32dans cette histoire

01:20:33parce que le tribunal

01:20:35l'application des peines

01:20:36belges

01:20:37donc je crois

01:20:37qu'il est composé

01:20:38de trois personnes

01:20:38et en l'occurrence

01:20:39une personne

01:20:40spécialisée

01:20:40dans la réinsertion

01:20:41donc j'imagine

01:20:42enfin en tout cas

01:20:43c'est l'impression

01:20:43que ça me donne

01:20:44que c'est la question

01:20:45de la réinsertion

01:20:46qui a primé

01:20:47dans cette histoire

01:20:49et de mon point de vue

01:20:50je ne vois pas

01:20:51comment on pourrait

01:20:52parler de réinsertion

01:20:52concernant des terroristes

01:20:53islamistes

01:20:54c'est vraiment

01:20:54méconnaître

01:20:56je pense

01:20:57à la modeste échelle

01:20:58le phénomène

01:21:00ces personnes

01:21:01dévouées à leur cause

01:21:02et encore une fois

01:21:03je pense que le message

01:21:03envoyé

01:21:04est absolument dramatique

01:21:07et incompréhensible

01:21:08donc malheureusement

01:21:09c'est un élément de plus

01:21:10mais je ne suis pas surpris

01:21:13par ce genre de décision

01:21:16mais c'est quand même

01:21:17très difficile à encaisser

01:21:18Merci beaucoup Victor Rouard

01:21:20pour votre témoignage

01:21:22dans ce 120 minutes info

01:21:23peut-être cette dernière question

01:21:25avec vous

01:21:25Guylain Bénessa

01:21:26est-ce que la justice française

01:21:28aurait pu refuser

01:21:29d'extrader

01:21:30le logisticien

01:21:31du 13 novembre

01:21:32est-ce qu'on ne voit pas

01:21:33aujourd'hui

01:21:33que ça a été une erreur

01:21:34stratégique

01:21:35finalement

01:21:35si la justice française

01:21:37avait pu

01:21:38retenir

01:21:39en prison

01:21:40ici sur notre sol

01:21:41cet individu

01:21:42Alors là

01:21:43ça a été dit tout à l'heure

01:21:44manifestement

01:21:45on relève

01:21:45d'un mécanisme

01:21:45de coopération européen

01:21:46donc je pense qu'il y a des accords

01:21:48qui sont signés

01:21:49qui doivent être malheureusement

01:21:50ou heureusement

01:21:51dans certains cas

01:21:51mais malheureusement

01:21:52en l'espèce respectée

01:21:53maintenant

01:21:54il faut être clair

01:21:55ce qu'on sait maintenant

01:21:56en tout cas

01:21:57là je ne vais quand même pas

01:21:58m'avancer de trop

01:21:59pour des voisins belges

01:21:59que je connais

01:22:00je pratique le droit chez moi

01:22:01pas en Belgique

01:22:02mais tout de même

01:22:03le fait que le juge

01:22:04d'application des peines

01:22:05qui manifestement chez eux

01:22:06s'appelle le tribunal

01:22:06d'application des peines

01:22:07c'est lui qui souverainement

01:22:08prend cette décision

01:22:09ça veut dire qu'à un moment

01:22:10il se dit

01:22:11en son fort intérieur

01:22:12que le parcours

01:22:14est prometteur

01:22:15j'ai envie de dire

01:22:15d'une certaine manière

01:22:16qui va pouvoir se réinsérer

01:22:17ça me fait juste penser

01:22:18à une chose fondamentale

01:22:19qu'on a complètement oubliée

01:22:20en France

01:22:20en Belgique

01:22:20partout

01:22:21l'Occident pour ça

01:22:22est presque perdu

01:22:23c'est que la prison

01:22:25avait traditionnellement

01:22:26deux fonctions

01:22:27combien de manuels

01:22:28de droit pénal le rappellent

01:22:29mais il y a une petite note

01:22:30toute simple

01:22:31normalement la prison

01:22:32c'est pour mettre à l'écart

01:22:33les gens dangereux

01:22:34et seulement tardivement

01:22:36on en est venu

01:22:36à une deuxième théorie

01:22:37qui était de dire

01:22:38il faut les réinsérer

01:22:39donc il faut mettre en place

01:22:40les conditions

01:22:41d'une remise en liberté

01:22:42pour qu'ils refassent

01:22:43société etc

01:22:44or là

01:22:45qu'est-ce qu'on pense

01:22:46c'est que la deuxième fonction

01:22:47d'insertion

01:22:48elle est fondamentale

01:22:49pour ce juge là

01:22:49par contre la première fonction

01:22:51qui est d'écarter quelqu'un

01:22:52parce que c'est un danger

01:22:54on l'oublie un petit peu

01:22:55et la réinsertion

01:22:55qui prime finalement

01:22:57aujourd'hui en Belgique

01:22:58sur les victimes

01:22:59la douleur des victimes

01:23:00qui elles resteront

01:23:01à vie marquées

01:23:02par cette horreur

01:23:03Harold Iman

01:23:04nous a rejoint

01:23:04très heureux de vous retrouver

01:23:05mon cher Harold

01:23:06on l'entendait tout à l'heure

01:23:07dans le journal

01:23:08de Valérie Akhena

01:23:09la situation internationale

01:23:11avec le détroit d'Hormuz

01:23:12qui reste bloqué

01:23:13mais des perspectives

01:23:15d'un deal

01:23:15entre Washington

01:23:17et Téhéran

01:23:17ce matin

01:23:18oui et c'est ce que

01:23:20a rapporté Marco Rubio

01:23:22le secrétaire d'état américain

01:23:23qui était en Suède

01:23:25pour une réunion

01:23:25avec ses collègues

01:23:27de l'OTAN

01:23:28et bien sûr

01:23:30Marco Rubio

01:23:32est un homme

01:23:33très raisonnable

01:23:34et pondéré

01:23:36et on va écouter

01:23:37ce qu'il dit

01:23:38au sujet d'un pays

01:23:40très spécial

01:23:40qui va jouer

01:23:42un rôle bientôt

01:23:43on écoute Marco Rubio

01:23:44qui parlait

01:23:45il y a à peine

01:23:4530 minutes

01:23:49le principal négociateur

01:23:51est le Pakistan

01:23:52et j'ai cru comprendre

01:23:53que le maréchal

01:23:54Hassim Mounir

01:23:55est en route

01:23:55pour Téhéran

01:23:58et nous sommes

01:23:59en contact

01:24:00permanent

01:24:00avec lui

01:24:01au plus haut niveau

01:24:02de notre gouvernement

01:24:05alors voilà

01:24:06le Pakistan

01:24:07c'est un peu

01:24:08le pays providentiel

01:24:09après que

01:24:10Oman et le Qatar

01:24:11se soient complètement

01:24:12je dirais

01:24:14fatigués

01:24:15et exténués

01:24:17à la tâche

01:24:17l'Iran

01:24:19n'a pas

01:24:19par contre

01:24:20bougé

01:24:21les lignes

01:24:22du tout

01:24:22on va regarder

01:24:23sur ce panneau

01:24:24ce que

01:24:25l'Iran

01:24:26continue

01:24:27d'exiger

01:24:28et qui est

01:24:29totalement

01:24:31inacceptable

01:24:31conserver l'uranium

01:24:32enrichi

01:24:34établir un péage

01:24:35au détroit

01:24:36d'Ormuse

01:24:36et dégeler

01:24:37les avoirs

01:24:38qu'il a

01:24:39dans des banques

01:24:40étrangères

01:24:41donc vous imaginez bien

01:24:42que personne ne va

01:24:43accepter

01:24:43ces trois points

01:24:45et qu'on négocie

01:24:46d'autres choses

01:24:47si négociation

01:24:49il y a

01:24:49et de toute évidence

01:24:50il y a

01:24:50il nous reste très peu

01:24:51de temps

01:24:51mais j'ai une question

01:24:52qui me brûle les lèvres

01:24:53est-ce que les Etats-Unis

01:24:54projettent de reprendre

01:24:55la guerre d'ailleurs

01:24:56et qu'en pense

01:24:57Benjamin Netanyahou

01:24:58à lui

01:24:58il veut reprendre

01:24:59lui il veut reprendre

01:25:00Benjamin Netanyahou

01:25:01et il a eu une conversation

01:25:02assez longue

01:25:03d'une heure

01:25:04avec Donald Trump

01:25:05qui est sorti

01:25:06dans le journal

01:25:07de scoop

01:25:07Axios

01:25:08dans lequel

01:25:10il lui disait

01:25:11non non non

01:25:11il faut absolument

01:25:13que les Iraniens

01:25:14donnent tout

01:25:15leur uranium

01:25:15ils ne peuvent pas

01:25:16le garder

01:25:17ils ne peuvent pas

01:25:18faire des fatwas

01:25:18pour le garder

01:25:20et Donald Trump

01:25:21n'était pas d'accord

01:25:22et les deux hommes

01:25:22se sont proprement

01:25:25je dirais

01:25:26disputés

01:25:26merci beaucoup Harold

01:25:27on suit tout cela

01:25:28de très près

01:25:29bien évidemment

01:25:30les derniers développements

01:25:32de cette guerre

01:25:32au Moyen-Orient

01:25:33avec vous Harold

01:25:34Dimane

01:25:34merci à tous

01:25:36d'avoir décrypté

01:25:37l'actualité

01:25:38cet après-midi

01:25:38dans 120 minutes info

01:25:39actualité qui continue

01:25:40Thierry Cabane

01:25:41tout de suite

01:25:42c'est Punchline

01:25:44Weekend

01:25:44excellent après-midi

01:25:46sur CNews

01:25:47et un grand merci

01:25:47à Martin Mazur

01:25:48de m'avoir aidé

01:25:49à préparer cette émission

01:25:50à très vite

01:25:51merci à tous

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations