120 Minutes Info (Émission du 25/05/2026)

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Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver en ce lundi de Pentecôte.

00:00:04Bienvenue dans 120 minutes, il faut vous accompagner jusqu'à 17h pour décrypter toute l'actualité.

00:00:08Je vous présente nos grandes thématiques et les personnes qui m'entourent autour du plateau dans quelques instants.

00:00:13Mais d'abord, il est 15h pile, Sandra Chiumbo, bonjour à vous.

00:00:16L'essentiel de l'actualité avec votre journal et à la une, cette vague de chaleur qui n'a échappé

00:00:21à personne, inédite en ce mois de mai.

00:00:23Elle s'étend en France aujourd'hui, 18 départements désormais sont placés en vigilance jaune canicule.

00:00:29Effectivement, Météo France a étendu le dispositif dans l'ouest de la France et en région parisienne et ce jusqu

00:00:35'à demain au moins.

00:00:36C'est une première pour un mois de mai depuis la création de la vigilance canicule en 2004.

00:00:42Les maximales restent très élevées pour la saison avec quasiment plus de 30 degrés sur l'ensemble du territoire.

00:00:48On va parler longuement de ce phénomène de chaleur dans la première demi-heure de 120 minutes.

00:00:53D'ici là, un adolescent de 16 ans qui a été interpellé à Rennes au lendemain de la découverte du

00:00:59corps d'un garçon âgé, lui, de 12 ans.

00:01:01De nombreux policiers étaient toujours sur les lieux, présents sur les lieux ce matin.

00:01:06Des plongeurs ont sondé la rivière à côté à la recherche d'indices.

00:01:10À quelques mètres de là, un garçon a été retrouvé mort dans un endroit boisé sur une rive de la

00:01:16Villaine.

00:01:16Il avait une serviette mouillée, nouée autour du cou.

00:01:19C'est aujourd'hui le lundi de Pentecôte.

00:01:21Donc, un jour férié prévu par la loi, mais également synonyme de la clôture du temps pascal.

00:01:27Oui, c'est un événement fédérateur pour les chrétiens.

00:01:30C'est le jour de la célébration du Saint-Esprit.

00:01:33Alors, pourquoi appelle-t-on cela Pentecôte ?

00:01:35Quelle est la signification de cette fête ?

00:01:37Les explications de Kylian Salé et Alexis Prince.

00:01:41Dans la religion chrétienne, pour bien comprendre la Pentecôte, il faut revenir en arrière dans le calendrier.

00:01:47Le Vendredi Saint marque la crucifixion de Jésus.

00:01:50La fête de Pâques célèbre sa résurrection.

00:01:53L'ascension célèbre la montée de Jésus vers Dieu son Père.

00:01:56Tandis que la Pentecôte marque la descente de l'Esprit Saint et sa diffusion parmi les apôtres et la fin

00:02:01du temps pascal.

00:02:02Le terme Pentecôte vient du grec ancien Pentecoste émera, qui signifie cinquantième jour.

00:02:07La Pentecôte intervient en effet sept dimanches après Pâques, soit un intervalle de cinquante jours.

00:02:13Ainsi se réalise la promesse faite par le Christ aux apôtres au moment de son ascension, une dizaine de jours

00:02:18plus tôt.

00:02:19Vous allez recevoir une force, celle du Saint-Esprit qui viendra sur vous.

00:02:23Alors vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la

00:02:28terre.

00:02:28Grâce à l'Esprit Saint, les apôtres ont le courage de sortir de la salle du Cénacle, où ils étaient

00:02:34craintivement enfermés.

00:02:35Ils commencent alors à témoigner de la résurrection du Christ, à faire connaître son enseignement et à baptiser.

00:02:41C'est à la suite de cet événement que naissent les premières communautés chrétiennes, qui sont ensuite organisées, développées et

00:02:48propagées.

00:02:49Et en évoquant ce lundi de Pentecôte, on ira à Chartres tout à l'heure avec la conclusion du pèlerinage,

00:02:55qui a rassemblé plus de 20 000 personnes avec un regain d'affluence, notamment chez les jeunes.

00:02:59On en parlera tout à l'heure aux alentours de 15h30.

00:03:01Tout de suite, notre page sport de la Formule 1.

00:03:14Et Sandra, c'est le jeune pilote italien Kimi Antonelli, qui a remporté hier au Canada son quatrième Grand Prix

00:03:19consécutif.

00:03:20Et oui, une victoire au terme d'un duel jusqu'à la mi-parcours, avec son coéquipier britannique George Russell,

00:03:27qui a abandonné sur casse mécanique.

00:03:28Le résumé de cette course avec nos confrères d'Infosport+.

00:03:34Ambiance glaciale à Montréal, sous le froid et la pluie canadienne.

00:03:38Mais en première ligne, les Mercedes de George Russell et Kimi Antonelli prennent le risque de partir en pneu tendre.

00:03:44Et les pneumatiques intermédiaires qui vont faire la différence, puisqu'il va plonger en tête, l'Ando Norris !

00:03:49Sur une piste qui se réchauffe rapidement, le choix des flèches d'argent devient vite payant.

00:03:53L'Ando Norris passe au stand dès le deuxième tour.

00:03:57De nouveau à l'avant, les Mercedes reprennent leur combat très musclé, commencé la veille.

00:04:01Lors de la course au sprint.

00:04:03Et alors qu'il y a bataille, là il ne s'effondre pas.

00:04:05George Russell ! Oh là là là là ! L'incident !

00:04:08Évitez de justesse entre les deux pilotes Mercedes !

00:04:10Russell récupère donc la tête, mais Antonelli reste blotti dans son aspiration.

00:04:15La lutte coriace entre coéquipiers reprend de plus belles.

00:04:19Bataille dans la chicane ! Oh le contact entre les deux voitures !

00:04:22Et Antonelli court-circuit, l'un et l'autre commettent des erreurs, ne se font aucun cadeau !

00:04:28Antonelli rend finalement la position avant que le sort ne s'abatte sur le britannique.

00:04:33Oh là là, Russell qui passe dans la pelouse !

00:04:35Quelle erreur ! Non, non, il y a un problème !

00:04:37Ah oui, c'est plus que ça, c'est l'abandon, l'abandon de George Russell !

00:04:41Ah il en jette, ça faut pas le faire ça, il en jette son appui-tête !

00:04:46Le leader du championnat se retrouve alors sur la voie royale au Canada.

00:04:50Loin derrière, Landon Norris abandonne lui aussi, mettant un terme à une course ratée pour McLaren.

00:04:55Lewis Hamilton et Max Verstappen en profitent pour se hisser sur le podium,

00:04:59devant leur coéquipier Charles Leclerc et Isaac Hadjar.

00:05:02Grand vainqueur du week-end, Kimi Antonelli s'offre une quatrième victoire consécutive en grand prix

00:05:07et creuse l'écart en tête du championnat du monde.

00:05:16C'était votre programme avec Lacoste, L12-12 bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:05:2215h passées de 4 minutes, Naïma Mfadal est avec nous.

00:05:24Merci beaucoup Sandra, pardon, on se retrouve dans une trentaine de minutes pour un nouveau journal.

00:05:27Naïma Mfadal est avec nous, chargée de mission politique de la vie, essayiste.

00:05:31Merci d'être là, merci au colonel Eric Brocardi de nous accompagner également pour cette première demi-heure,

00:05:36porte-parole de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers français.

00:05:39On va revenir aujourd'hui avec vous sur les risques qui s'accumulent autour des grandes chaleurs

00:05:44qui touchent le territoire, que ce soit dans nos terres ou sur nos littoraux,

00:05:49puisqu'on a appris que deux baigneurs ont été emportés par des courants de baïnes.

00:05:53Ils sont décédés hier sur le littoral de Gironde, alors que les plages sont très fréquentées en raison de la

00:05:58chaleur,

00:05:58qu'une alerte assez courant marin dangereux avait été émise.

00:06:01Les deux victimes sont mortes à Lacanau, à Lèche-Cap-Ferret.

00:06:04L'une est une femme de nationalité allemande de 56 ans, l'autre un homme d'une soixantaine d'années.

00:06:10Avant d'entrer dans le détail et de comprendre, d'aller voir le maire de Lacanau qui est avec nous

00:06:14également

00:06:14et d'évoquer ces grandes chaleurs qui frappent durablement le territoire,

00:06:18les baïnes, parce que c'est un phénomène qui revient régulièrement chaque année,

00:06:21qui fait chaque année de nombreuses victimes.

00:06:23Chloé Tarka qui est avec nous de la rédaction.

00:06:25Bonjour chère Chloé.

00:06:26Les baïnes à première vue, c'est une grande piscine naturelle, ça donne envie d'y aller,

00:06:30mais ça cache un grand danger.

00:06:32Oui, tout à fait.

00:06:33D'abord, il faut comprendre ce que ça signifie.

00:06:34Baïnes, ça veut dire petit bassin en gascon.

00:06:37C'est une sorte de cuvette naturelle qui se forme sur certaines plages.

00:06:41Le problème, c'est qu'en apparence, l'eau paraît souvent beaucoup plus calme qu'ailleurs.

00:06:46Beaucoup de baigneurs pensent donc que c'est un endroit sans danger,

00:06:50alors qu'en réalité, ce sont des zones à très fort courant.

00:06:52Alors, je vous propose de regarder ce schéma.

00:06:54Vous voyez comment se forme une baïne et c'est vraiment ça qui nous intéresse.

00:06:58Regardez le numéro 1.

00:06:59D'abord, les vagues que vous voyez ici viennent frapper le banc de sable que vous voyez juste là.

00:07:06L'eau s'accumule ensuite dans une sorte de bassin naturel.

00:07:09Ici, c'est ce que vous voyez, c'est la baïne qui se forme et qui produit un puissant tourbillon.

00:07:15Alors, ce qui se passe à ce moment-là, c'est qu'à la sortie de la baïne, regardez cette

00:07:19flèche,

00:07:19le courant fait que toute cette eau est aspirée vers le large.

00:07:23Vous le comprendrez, c'est vraiment là le danger.

00:07:26Le baigneur peut être entraîné vers le large extrêmement rapidement, Julien.

00:07:29Phénomène extrêmement risqué et soudain.

00:07:31Où est-ce qu'on trouve ces baïnes en France ?

00:07:33Eh bien, je vous propose de regarder une carte pour mieux comprendre.

00:07:36On trouve principalement ces baïnes sur la façade atlantique de la Fronde,

00:07:41surtout sur le littoral aquitain dans les Landes ou aux Pays Basques.

00:07:44Et pour vous donner quelques chiffres, la façade atlantique française représente environ 2700 kilomètres de littoral.

00:07:53Si on prend toute la côte ouest, la zone la plus concernée par les baïnes, c'est cette zone rouge

00:07:58que vous voyez ici,

00:07:59qui représente environ 230 kilomètres de plages océanes.

00:08:03Et puis, sur cette immense côte, seules certaines portions sont surveillées.

00:08:08Et l'été, par exemple, pour vous donner une idée, en Nouvelle-Aquitaine, on compte environ 190 plages surveillées.

00:08:15À savoir que les plages concernées par les baïnes, elles ne sont pas toutes surveillées,

00:08:19mais elles sont toutes signalées à l'entrée des plages.

00:08:21On peut retrouver ce type de panneaux qui invitent donc à redoubler de vigilance.

00:08:26Car attention, malgré l'affluence en ce moment avec les fortes chaleurs,

00:08:31tous les postes de surveillance ne sont pas encore ouverts à cette période de l'année.

00:08:37Les autorités rappellent donc qu'il faut privilégier évidemment les zones surveillées

00:08:41et puis bien se renseigner sur les conditions de baignade avant d'entrer dans l'eau.

00:08:45Merci beaucoup.

00:08:46C'est bien plus clair maintenant, grâce à vous, Chloé Tarka,

00:08:50sur ce phénomène des baïnes qui fait des ravages chaque année,

00:08:54mais qui est assez méconnu.

00:08:55Bonjour à Laurent Perrondet et merci à lui d'être avec nous.

00:08:58Monsieur le maire modem de Lacanau en Gironde,

00:09:02on a appris donc cette terrible nouvelle ces dernières heures.

00:09:05L'une des deux victimes a été sur la plage de votre commune à Lacanau.

00:09:10Comment on explique ces décès, monsieur le maire ?

00:09:11Est-ce qu'on doit tout mettre sur le compte de l'imprudence des baigneurs ?

00:09:16Oui, bonjour à tous.

00:09:18C'est important que je vous réponde.

00:09:21Alors, on n'entend rien.

00:09:24On n'entend pas.

00:09:26Alors, monsieur, apparemment, vous avez coupé votre son.

00:09:28Je vous laisse peut-être une minute pour le remettre, voir ça avec la régie.

00:09:31Et je vais me tourner vers vous, peut-être Éric Brocardi.

00:09:34C'est vrai que c'est un phénomène à la fois connu et méconnu, j'ai envie de dire.

00:09:38Tout le monde a entendu parler des baïnes, mais personne ne sait vraiment ce que c'est.

00:09:40Et chaque année, des gens se font piéger.

00:09:41Ils se font piéger parce qu'ils ne le voient pas, en fait, depuis le rivage.

00:09:45Donc, forcément, on peut s'attendre aujourd'hui à une zone calme.

00:09:47Ça a été expliqué à l'instant.

00:09:48C'est une zone qui semble tout à fait naturelle, simple.

00:09:53Mais dès qu'on est pris dedans, on risque effectivement de se faire emporter vers le large.

00:09:58Et donc, forcément, se retrouver dans des conditions assez difficiles.

00:10:01Vous avez noté aussi les âges des personnes.

00:10:04C'est des personnes qui aussi ont, on va dire, un certain âge avancé sur ce type de configuration.

00:10:11Et ils auraient tendance peut-être à réussir à être épuisés de fatigue en traînant la noyade pour essayer de

00:10:15lutter contre ce courant.

00:10:16Donc, on ne connaît pas encore malheureusement toutes les circonstances.

00:10:18On pense évidemment aux familles, on va dire, endeuillées par ce phénomène-là.

00:10:22Ce qui veut dire aujourd'hui qu'on doit continuer à faire des efforts en termes de signalisation,

00:10:26peut-être les traduire dans différentes langues,

00:10:28peut-être aussi continuer à percer, on va dire, le sujet,

00:10:32on va dire, à perfuser le sujet au travers des surveillances.

00:10:36Et notamment de privilégier les zones de surveillance des baignades

00:10:38plutôt que d'être dans des zones qui ne le sont pas et avoir la bonne lecture sur le littoral.

00:10:42Je pense juste à une chose, c'est que c'est vrai qu'on est dans une espèce de concomitance

00:10:46qui nous pose question parce qu'on comprend qu'à cette période de l'année,

00:10:49toutes les plages ne sont pas surveillées au maximum.

00:10:52On se rend compte que les vagues de chaleur sont de plus en plus précoces.

00:10:55La question est-ce qu'il faudrait mobiliser peut-être plus en amont dans l'année des agences

00:10:59sachant que les températures visent à se réchauffer.

00:11:03On a retrouvé le maire qu'on ira voir juste après.

00:11:05C'est très compliqué, déjà parce qu'il faut de la richesse humaine.

00:11:08Parfois, ce sont souvent des jeunes que l'on vient récupérer,

00:11:10qui sont titulaires du BNSSA.

00:11:12Le brevet national de secouristes.

00:11:14Voilà, et de secours aquatiques.

00:11:16Le sujet, c'est qu'ils sont en période aussi de révision scolaire

00:11:18par rapport à leurs échéances, que ce soit partielle ou autre.

00:11:21Donc la richesse humaine pour armer les postes de secours est extrêmement rare.

00:11:25Et ça explique aussi le fait qu'on ne peut pas armer tous les postes à ce moment-là,

00:11:28qu'il y ait des arrêtés précis qui sont donnés chaque année

00:11:31pour permettre justement de dire, il y a tel poste ouvert,

00:11:34telle zone va être surveillée.

00:11:35Il y a des pompiers secouristes ?

00:11:36Parce que je sais qu'il y a des CRS sur les plages.

00:11:38Il y a évidemment des gens en privé qui ont leur brevet.

00:11:41Les associations agrées de sécurité civile spécialisées dans le secours aquatique.

00:11:45Et vous avez évidemment aussi les sapeurs-pompiers.

00:11:47C'est un contrat de convention qui est en général créé entre la municipalité

00:11:51au travers de son devoir de police maritime

00:11:53et en même temps les associations, voire même les sapeurs-pompiers.

00:11:57Naïma, je suis désolé parce qu'on a retrouvé le monsieur le maire de Lacanot qui nous attend.

00:12:01Laurent Perrondet, on vous entend normalement.

00:12:03Oui, je répète ma question.

00:12:05Est-ce qu'il faut mettre ces noyades sur le seul compte de l'imprudence ?

00:12:09Peut-être pas toujours, mais la grande majorité des cas...

00:12:14Bon, on ne va pas y arriver, je crois.

00:12:16Non, moi j'avais juste une question.

00:12:17On ne va pas y arriver.

00:12:18On perd le son à chaque fois que vous commencez à vous exprimer.

00:12:20Monsieur, je ne sais pas ce qui se passe.

00:12:22Oui, Naïma, pardon.

00:12:23Je voulais juste vous poser une question, M. Brocardi,

00:12:25parce qu'apparemment, c'est localisé.

00:12:31Sur la carte, ce qui a été montré, c'est effectivement sur la façade Atlantique.

00:12:33Il y en a aussi au niveau du golfe du Lyon, du côté de Montpellier et de l'Hérault.

00:12:37Et donc forcément, on est sur un sujet aujourd'hui

00:12:39où ces longues plages sur l'ittoral Atlantique

00:12:42sont délimitées d'une certaine manière

00:12:44et pas forcément de la même manière que ce qu'on est sur le pourtour méditerranéen.

00:12:47Ça n'empêche pas qu'aujourd'hui, la pleine responsabilité, on va dire,

00:12:50des maires est prise et ils s'engagent justement

00:12:52à faire des surveillances des plages de ce côté-là.

00:12:55C'est un travail en amont conséquent.

00:12:57C'est des arrêtés municipaux pris.

00:12:59C'est du balisage.

00:13:00C'est de la richesse humaine engagée.

00:13:01C'est de la mise à disposition des locaux.

00:13:03Vous savez, c'est comme en station de ski.

00:13:05On repose aussi sur des saisonniers.

00:13:08Donc, il faut à un moment donné...

00:13:09En fait, moi, je pensais à une chose qui me semble importante

00:13:12parce que moi, j'ai pu la mettre en place quand j'étais adjointe au maire.

00:13:15C'est tout ce qui est autour de l'information et de la prévention.

00:13:17Bien sûr.

00:13:18Parce que vous avez des tas de structures.

00:13:20Les centres socioculturais, les centres de loisirs,

00:13:23les centres communaux d'action sociale,

00:13:25les associations, etc.

00:13:27qui peuvent être l'objet d'une information et d'une prévention pour alerter.

00:13:31Moi, je pense vraiment que l'humain est extrêmement important

00:13:34parce que c'est lourd ce que met en place le maire.

00:13:36Et c'est très bien.

00:13:37Et vous avez parlé de coût humain avec toutes les surveillances.

00:13:41Mais quand vous faites ce travail d'information et de prévention

00:13:45dans tous les vecteurs, tous les espaces sociaux,

00:13:49je pense que ça peut être intéressant.

00:13:51Vous l'avez été, donc, adjointe au maire.

00:13:52Vous avez vu combien c'est complexe de mettre en place

00:13:54et des systèmes d'information sur des grandes étendues de plages linéaires.

00:13:58Et après, vous avez...

00:13:58D'autant que l'ébaïne se forme à un endroit,

00:14:00puis à un autre.

00:14:01Il y a un côté très aléatoire.

00:14:03Oui, bien sûr.

00:14:04Mais l'humain, en termes d'information,

00:14:06a la nécessité, que ce soit des Français,

00:14:09comme ce soit des Européens ou autres,

00:14:11d'avoir cette traduction, il se situe, à proximité.

00:14:14J'espère qu'on va entendre Arnaud Bernos,

00:14:16qui est avec nous, qui est maître nageur-sauveteur.

00:14:19Bonjour Arnaud.

00:14:20Merci beaucoup d'être avec nous.

00:14:22Bonjour.

00:14:23Et bravo pour la vue.

00:14:25Merci de nous rappeler que nous sommes à Paris,

00:14:27dans un studio.

00:14:29Je voudrais...

00:14:30Je voulais vous avoir absolument...

00:14:32Et je remercie le service programmation

00:14:34d'avoir réussi à vous contacter,

00:14:35parce que vous êtes un héros, tout simplement.

00:14:37Samedi, en fin d'après-midi,

00:14:39c'est moi qui le dis.

00:14:40Vous pouvez rester humble.

00:14:43C'est souvent la qualité des héros.

00:14:45Au large de la plage de Pinsec à Nojac-sur-Mer,

00:14:48samedi, vous étiez en train de surfer.

00:14:51Vous n'étiez pas dans le cadre de votre métier de sauveteur,

00:14:53si j'ai bien compris, mais vous m'arrêtez si je me trompe.

00:14:56Vous étiez en train de surfer et vous êtes précipité à l'eau

00:14:59pour secourir deux nageurs qui étaient justement pris dans une baïne,

00:15:03une intervention in extremis.

00:15:04J'ai lu ce que vous disiez dans la presse régionale,

00:15:08dans Sud-Ouest, pour ne pas citer nos confrères du Sud-Ouest,

00:15:10qu'à cinq minutes près,

00:15:12ces nageurs auraient pu trouver la mort.

00:15:15Tout s'est joué à quelques minutes.

00:15:16Racontez-nous, justement, concrètement,

00:15:18comment est-ce qu'on intervient

00:15:20quand on voit des nageurs comme ça pris dans une baïne.

00:15:22Et bravo encore, félicitations à vous.

00:15:26Merci.

00:15:27Je tiens aussi à remercier Lucas qui était avec moi.

00:15:31Je vais y revenir aussi, j'espère,

00:15:33tout au long de l'interview.

00:15:34C'est un travail d'équipe.

00:15:35Il ne faut pas oublier que tout seul, on ne fait rien.

00:15:37Et c'est avant tout un travail d'équipe.

00:15:39C'est toute une chaîne de commandements.

00:15:41Ça part normalement des sauveteurs

00:15:43qui vont chercher quelqu'un, qui le ramène.

00:15:45Ensuite, on a les pompiers qui prennent le relais,

00:15:46les hôpitaux, etc.

00:15:47Pour ce qui s'est passé samedi,

00:15:49on était avec des amis sur la plage du Pinsec,

00:15:53à Nojac-sur-Mer.

00:15:54On regardait les vagues.

00:15:56Et là, en fait, on a vu une tête dans l'eau

00:15:58qui était justement dans la baïne.

00:16:01C'est ce que vous confrèrement expliquiez tout à l'heure.

00:16:03On voit cette zone d'eau qui est calme.

00:16:05On voit un mec qui nage.

00:16:07C'est un peu bizarre de voir des gens à ces endroits-là.

00:16:10Ce ne sont pas trop les endroits que les gens privilégient

00:16:12quand on sait nager.

00:16:13Et du coup, j'ai demandé à Oscar,

00:16:16celui qui tient le bar à côté,

00:16:18de me prêter une paire de jumelles.

00:16:21J'ai regardé aux jumelles,

00:16:22ce qui est important pour avoir un visuel un peu plus proche.

00:16:24En fait, nous, on est sur la plage.

00:16:26On est à 200, 300 mètres.

00:16:27Avec les jumelles, on permet vraiment d'avoir un focus

00:16:29sur la tête des personnes.

00:16:32Ça semblait bizarre.

00:16:33Et comme je dis souvent,

00:16:34quand il y a un doute, il n'y a pas de doute.

00:16:35À ce moment-là, j'avais le petit Lucas qui était avec moi.

00:16:38Il m'a dit, on y va.

00:16:39J'ai dit, oui, on a couru au parking.

00:16:41Donc, on est descendu.

00:16:41On s'est changé.

00:16:42On a enfilé un short, une combi.

00:16:43On a pris les planches de surf,

00:16:45vu qu'on n'avait que ça sous la main.

00:16:46Et là, on est parti en courant dans l'eau.

00:16:49On n'avait vu au départ qu'une seule victime.

00:16:51Et arrivé dans l'eau, je repère une deuxième victime plus loin.

00:16:54J'envoie Lucas, qui était quasiment sur la première victime.

00:16:58Du coup, je lui dis, garde cette victime.

00:17:00Je pars sur la deuxième.

00:17:01Je récupère la deuxième victime.

00:17:03On ramène les deux victimes au bord.

00:17:06La victime, quand j'arrive sur elle,

00:17:08c'est un monsieur de 25 ou 26 ans, je crois.

00:17:10J'arrive sur lui.

00:17:11Il ne peut quasiment pas répondre.

00:17:13Il est vraiment dans un sale état.

00:17:15Du coup, je le coince.

00:17:17Je le ramène entre ma planche et moi.

00:17:18Je le ramène jusqu'au bord.

00:17:19Et là, je vois que vraiment, ça va être compliqué.

00:17:23Donc, il y avait un mec sur la plage avec un téléphone.

00:17:26Je lui demande de composer le 112 directement.

00:17:29Hop, Dragon intervient.

00:17:30Dragon est déclenché directement au début de l'appel.

00:17:34Et quelques minutes après,

00:17:35on se retrouve avec Dragon qui arrive sur les lieux,

00:17:38qui prend en charge avec le maître.

00:17:39Alors, juste pour les gens qui nous regardent,

00:17:41il n'y a pas un animal crasheur de feu qui est arrivé.

00:17:43C'est un hélicoptère.

00:17:44C'est le protocole pour les hélicoptères.

00:17:48Tout à fait, Dragon 33 qui intervient.

00:17:51Donc, on fait les grands signes sur la plage

00:17:53pour indiquer où se trouve la zone

00:17:56dans laquelle Dragon va intervenir.

00:17:58Il se pose.

00:17:59Après, le déroulé, c'est que les victimes vont bien.

00:18:03Elles sont prises en charge, amenées à l'hôpital.

00:18:04On a effectivement deux stades 3

00:18:07et dont l'une va être hélicoptée

00:18:10ou hélicoptée à Pellegrin

00:18:12pour passer la nuit, je crois.

00:18:13Et on n'a pas eu de retours.

00:18:15Après, c'est toujours le truc.

00:18:16On n'a pas trop de retours de nos victimes.

00:18:17J'espère juste qu'ils vont bien.

00:18:20J'imagine que peut-être que...

00:18:22Enfin, j'espère en tout cas que dans les jours qui viennent,

00:18:24ils vont chercher à avoir votre numéro,

00:18:26à savoir qui leur a sauvé la vie

00:18:27et que vous aurez au moins un coup de fil.

00:18:29En tout cas, on vous le souhaite.

00:18:31Ce qu'il faut dire, c'est que tous les ans, Arnaud,

00:18:33on a des phénomènes comme ça.

00:18:34En l'occurrence, ces jeunes gens

00:18:35ont eu de la chance de vous croiser sur leur route.

00:18:38Alacano et Lège-Cap-Ferré,

00:18:39ce n'était pas forcément la même histoire.

00:18:42Et ça s'est terminé dramatiquement.

00:18:43Tous les ans, il y a des victimes.

00:18:45Pourtant, le phénomène est connu.

00:18:46En tout cas, il y a de la prévention.

00:18:47On a le sentiment que de la prévention est faite.

00:18:49En quelques mots, peut-être,

00:18:51qu'est-ce qu'on dit à des gens ?

00:18:53Quel conseil on peut donner à des gens

00:18:54qui se retrouveraient pris dans un courant

00:18:56comme celui-là, dans une baïne ?

00:18:57Qu'est-ce qu'il faut faire ?

00:18:58Ce qu'il ne faut pas faire, surtout.

00:19:00Alors, déjà, avant même que le problème arrive,

00:19:04il faut aller à la racine du problème.

00:19:07Déjà, il faut rester humble face à l'océan,

00:19:09quoi qu'il arrive.

00:19:09C'est-à-dire que c'est bien de nager en piscine

00:19:11toute l'année, tout ce qu'on veut.

00:19:13L'océan, c'est traître, c'est imprévisible.

00:19:15Quand vous allez à l'eau, tout va bien.

00:19:18Vous nagez, vous avez une crampe, quoi que ce soit.

00:19:19Vous vous retrouvez en difficulté.

00:19:20Ce n'est plus du tout la même.

00:19:22Du coup, déjà, il faut connaître l'océan.

00:19:25Et à défaut de ne pas connaître l'océan,

00:19:26même quand on est un bon nageur, etc.

00:19:28Il faut indiquer à des gens sur la plage

00:19:30qu'on va se baigner, tout simplement.

00:19:32Vous êtes seul, vous êtes avec votre pote,

00:19:33vous allez vous baigner, vous dites à des gens

00:19:35qui sont à côté, on va se baigner.

00:19:37Si dans 10-15 minutes, vous ne voyez plus,

00:19:40alertez les secours.

00:19:41Déjà, ça part de là.

00:19:42C'est juste de la prévention.

00:19:44Et tout à l'heure, on parlait des préventions

00:19:45sur les plages, etc.

00:19:47Déjà, ça, c'est un truc qu'il faudrait indiquer aux gens.

00:19:50Juste alerter, dire, je vais me baigner,

00:19:52je suis avec un pote.

00:19:53Si dans 15 minutes, on n'est pas sorti,

00:19:55prévenez des secours.

00:19:57De même, vous parliez tout à l'heure de formation.

00:20:01C'est vrai qu'il y a pas mal de jeunes

00:20:02et c'est vrai que c'est un métier saisonnier.

00:20:03Après, ça fait 10 ans que je le fais

00:20:05parce que je suis mordu de ça.

00:20:07Et chaque fois, j'abandonne mon métier.

00:20:09Normalement, je suis kiné à l'année,

00:20:10j'abandonne kiné.

00:20:11Je fais deux mois de saison parce que j'aime ça.

00:20:14Et d'ailleurs, je passe le bonjour

00:20:15à mes collègues du Pincec

00:20:17et à mon chef, Kevin Ducobu

00:20:18et Théo Laurent.

00:20:19Je les embrasse et j'embrasse toute l'équipe aussi.

00:20:22Et bref, tout ça pour dire qu'il faut...

00:20:23J'ai entendu ça ?

00:20:25Ah d'accord.

00:20:26Et c'est moi, c'est notre chef au Pincec.

00:20:29D'accord, on le salue.

00:20:30Et du coup, il faut former.

00:20:31Et en fait, c'est là que je voulais...

00:20:33C'est pour ça aussi que je parle des postes de secours.

00:20:35On a chaque année des personnes sauveteurs,

00:20:37des recrues qui viennent.

00:20:38Mais il y en a de moins en moins.

00:20:39Avant, c'était un métier qui était...

00:20:42Je ne sais pas, qui plaisait.

00:20:43Il y a une baisse d'attractivité, vous diriez ?

00:20:46Comment ?

00:20:46Il y a une baisse d'attractivité

00:20:47de ce métier de sauveteur ?

00:20:49Il y a une baisse d'attractivité.

00:20:51Il y a de moins en moins de jeunes qui le font.

00:20:52Du coup, c'est de plus en plus dur de recruter.

00:20:54Et en fait, à la fin,

00:20:55on en vient à prendre aussi des gens qui sont...

00:20:57Bon, ça, c'est un autre débat

00:20:58qui ne sont peut-être pas forcément assez compétents

00:21:00pour la qualification océan.

00:21:02C'est ce que je disais.

00:21:02L'océan, c'est traître, en fait.

00:21:04Et tout ça pour dire qu'il faut former des gens

00:21:06et former le plus de personnes possible,

00:21:09au moins au premier secours

00:21:10et à savoir un minimum,

00:21:12à attraper une victime,

00:21:13la remorquer, etc.

00:21:15Ça, ça permet de faire une attention.

00:21:18Ce que disait votre collègue tout à l'heure

00:21:20est très vrai,

00:21:20il n'y a pas forcément de budget

00:21:21pour que les mairies mettent en place

00:21:23des surveillances dès les week-ends

00:21:25où il fait beau,

00:21:26même s'idéalement,

00:21:27il faudrait faire un petit pôle.

00:21:29Je crois que ça s'est fait dans les Landes

00:21:30avec des réservistes.

00:21:31Et quand il fait beau,

00:21:32on peut décider d'ouvrir telle plage,

00:21:34de la sécuriser,

00:21:35même quand ce n'est pas la pleine saison.

00:21:37Voilà.

00:21:38J'espère que j'ai répondu à votre question.

00:21:40C'est former le plus de monde possible.

00:21:41Et c'est du coup que des gens lambdains,

00:21:44en fait, on est là,

00:21:45on check les vagues,

00:21:46on voit qu'il y a quelqu'un en difficulté

00:21:47ou on se balade sur la plage.

00:21:49Déjà, nous, on sait comment,

00:21:50on avertit les gens,

00:21:51on a nos codes.

00:21:53Il y a des gens formés comme vous

00:21:55qui font le travail.

00:21:56Un dernier mot, Arnaud,

00:21:57avant de vous libérer

00:21:58et de vous laisser dans votre petit paradis,

00:22:00parce que j'en ai assez de voir cette image

00:22:01qui me rappelle que les vacances

00:22:03ne sont pas si loin, finalement.

00:22:05J'ai lu,

00:22:06alors ça, c'est intéressant également

00:22:07parce que vous avez fait ce travail.

00:22:09En plus, vous étiez hors du contexte

00:22:10de votre métier de sauveteur

00:22:12quand vous êtes allé chercher

00:22:13cette victime potentielle.

00:22:14J'ai lu qu'après,

00:22:16psychologiquement,

00:22:17ça avait été compliqué.

00:22:17Vous aviez mal dormi

00:22:19la nuit qui a suivi.

00:22:20Donc, il y a des conséquences,

00:22:22bien sûr,

00:22:22pour les victimes auxquelles on pense,

00:22:24mais il y a des conséquences

00:22:25pour les sauveteurs.

00:22:26On est un peu ric-rac

00:22:27par rapport à la pause.

00:22:28Je vous demanderai une réponse.

00:22:29Bref, je suis désolé.

00:22:30C'était le petit Lucas

00:22:31qui a dit ça.

00:22:32Je ne veux pas vous...

00:22:33Pardonnez-moi, pardonnez-moi.

00:22:34Ça fait dix ans que je le fais,

00:22:35mais il y a toujours des inters

00:22:37qui nous choquent un peu

00:22:39et c'est vrai qu'en fait,

00:22:41on flirte avec la mort

00:22:42et quelque part,

00:22:43c'est dur

00:22:43parce qu'on a vraiment

00:22:45la vie d'une personne

00:22:46entre nos mains.

00:22:47On n'a pas droit à l'erreur

00:22:48et ça,

00:22:49ça met une certaine pression.

00:22:50Après, avec le temps,

00:22:51quand vous avez fait

00:22:51pas mal d'inter,

00:22:52cette pression a diminué.

00:22:54Mais c'est toujours là.

00:22:56Je dors bien la nuit,

00:22:57mais ça travaille toujours

00:22:58parce qu'on se dit

00:22:58putain, quand même,

00:22:59au final,

00:23:00on a la vie du mec

00:23:01au bout de nos mains,

00:23:02mais on a aussi nous,

00:23:03on se met nous-mêmes en danger

00:23:05et chaque sauveteur le sait.

00:23:07Quand on va à l'eau,

00:23:09pour nous,

00:23:09c'est entre guillemets

00:23:10le métier,

00:23:11mais chaque fois,

00:23:11on prend un risque

00:23:12d'aller à l'eau

00:23:12et ça,

00:23:13il ne faut pas l'oublier.

00:23:15Bravo à tous mes collègues

00:23:16et je remercie

00:23:17tous ceux qui font sauveteur

00:23:18parce que franchement,

00:23:18c'est un beau métier,

00:23:20c'est dur

00:23:20et on n'a pas toujours...

00:23:23Notre image,

00:23:24elle est parfois un peu entachée

00:23:25juste de mecs

00:23:26qui se bronzent

00:23:26et qui regardent les gonzesses

00:23:27et ce n'est pas ça,

00:23:28c'est aussi

00:23:29sortir des gens de l'eau

00:23:30et c'est pas alerte à Malibu,

00:23:34on a compris.

00:23:35Merci beaucoup Arnaud Bernos

00:23:36et on voit ce magnifique,

00:23:38comment on appelle ça,

00:23:38cette petite combinaison

00:23:39sur la rambarde derrière vous

00:23:41que vous portez

00:23:41quand vous travaillez

00:23:42de sauveteur.

00:23:44On vous remercie

00:23:44et je peux peut-être

00:23:45moi aussi me permettre

00:23:46de donner un conseil

00:23:46très simple,

00:23:47surtout aux gens

00:23:48qui sont en famille,

00:23:49c'est vous allez vous baigner

00:23:51dans la baignade,

00:23:51surveiller,

00:23:52point barre

00:23:52et ça s'arrête là.

00:23:55Oui, c'est très important.

00:23:56C'est important de le dire.

00:23:57J'ai oublié de le dire,

00:23:57c'est vrai,

00:23:58dès que les plages sont surveillées,

00:23:59il faut absolument

00:24:00aller entre les deux drapeaux

00:24:01et ils sont jaunes et rouges.

00:24:03Il y a la grande chaise

00:24:04qui est au milieu,

00:24:05il faut y aller.

00:24:06On entend le sifflet

00:24:07du maître nageur,

00:24:08je l'entends régulièrement,

00:24:10je me fais rappeler

00:24:10à l'ordre également.

00:24:11Merci beaucoup,

00:24:12merci beaucoup Arnaud Bernos.

00:24:13On marque une très courte pause,

00:24:14vous restez avec nous

00:24:15Eric Brocardi,

00:24:16j'imagine que notamment

00:24:17ces nuits

00:24:18qui sont parfois difficiles,

00:24:19ça a dû vous parler

00:24:20d'entendre notre intervenant

00:24:22également

00:24:23en tant que pompier professionnel.

00:24:25On revient dans un instant,

00:24:27canicule,

00:24:28enfin canicule,

00:24:28non,

00:24:28on ne peut pas parler

00:24:29exactement de canicule.

00:24:30Donc il y a très forte chaleur

00:24:31au mois de mai,

00:24:32faut-il s'attendre justement

00:24:33à un été caniculaire ?

00:24:34Un météorologue

00:24:35nous attend dans un instant.

00:24:39Il est 15h30,

00:24:41la suite de 120 minutes infos

00:24:42avec le JT d'abord

00:24:43de Sandra Chiumbo.

00:24:44Rebonjour Sandra,

00:24:45à la une,

00:24:45les discussions avec l'Iran

00:24:46s'intensifient.

00:24:48Le secrétaire d'État américain

00:24:49qui effectue sa première visite

00:24:50en Inde

00:24:51a évoqué

00:24:51un possible accord

00:24:52dès aujourd'hui.

00:24:53Oui,

00:24:53Marco Rubio

00:24:54est resté prudent

00:24:55et le président

00:24:56Donald Trump

00:24:56a demandé

00:24:57à ses négociateurs

00:24:58de ne pas se précipiter.

00:24:59L'Iran de son côté

00:25:01a mentionné

00:25:01des progrès

00:25:02dans les négociations

00:25:03tout en rejetant

00:25:04l'idée d'un accord imminent

00:25:05accusant Washington

00:25:06d'être versatile.

00:25:08Le détroit d'Hormuz

00:25:09qui reste l'un des points

00:25:10principaux

00:25:11de ces discussions.

00:25:12Téhéran a affirmé

00:25:13ce lundi

00:25:13imposer des frais

00:25:14pour des services

00:25:15de navigation

00:25:16et des mesures

00:25:17nécessaires

00:25:18à la protection

00:25:18de l'environnement

00:25:19plutôt que des péages

00:25:21aux navires

00:25:21transitant

00:25:22par cette voie stratégique.

00:25:23Le pape Léon XIV

00:25:25a appelé ce lundi

00:25:26à désarmer

00:25:27l'intelligence artificielle

00:25:29pour l'empêcher

00:25:30de dominer l'humain.

00:25:31C'est ce qui ressort

00:25:32de son premier texte majeur

00:25:33dévoilé par le Vatican.

00:25:36Le souverain pontife

00:25:36estime que cette technologie

00:25:38alimente le fossé

00:25:39entre les inclus

00:25:40et les exclus

00:25:41et appelle à encadrer

00:25:42et réguler les algorithmes

00:25:43avant de dénoncer

00:25:44les nouvelles formes

00:25:45d'esclavage

00:25:46derrière leur essor

00:25:47fulgurant.

00:25:48A l'international encore,

00:25:49le bilan s'alourdit

00:25:50aux Philippines

00:25:51après l'effondrement

00:25:52hier d'un bâtiment

00:25:53en construction.

00:25:54Ça s'est passé

00:25:55environ 80 kilomètres

00:25:56au nord de la capitale

00:25:57Manille.

00:25:58Les autorités ont annoncé

00:25:59au moins 4 morts

00:26:00et une dizaine

00:26:01de disparus.

00:26:02Cet accident a détruit

00:26:03partiellement

00:26:04un hôtel adjacent.

00:26:05Des secouristes

00:26:06ont fouillé,

00:26:06continuent à fouiller

00:26:07les décombres ce lundi

00:26:09affirmant avoir détecté

00:26:10des signes de vie.

00:26:11Et puis on va finir

00:26:12avec une image

00:26:13et une information

00:26:13plus légère

00:26:14qui va nous donner

00:26:15le sourire.

00:26:16Elle est la coqueluche

00:26:17de Saint-Jean-de-Luzes

00:26:18au Pays-Basque.

00:26:19Une jeune dauphine

00:26:21une femelle du dauphin

00:26:23a été

00:26:24élue domicile

00:26:25dans la baie

00:26:26de la station balnéaire.

00:26:27Oui, à l'approche

00:26:28de la saison estivale

00:26:29les autorités

00:26:30cherchent à préserver

00:26:31l'animal

00:26:32de l'engouement humain

00:26:33car trop de proximité

00:26:35avec les nageurs

00:26:36peut être risqué.

00:26:37Vous allez le voir

00:26:37le dauphin reste

00:26:39un animal sauvage

00:26:40dont les réactions

00:26:41peuvent être imprévisibles.

00:26:42Viviane Hervier

00:26:43et Anaïs Bauché.

00:26:46Il est arrivé

00:26:47dans la baie

00:26:47de Saint-Jean-de-Luzes

00:26:48il y a 7 mois

00:26:49en octobre dernier

00:26:50et depuis

00:26:51n'est pas reparti.

00:26:52Un dauphin

00:26:53suscite bien

00:26:53des interrogations.

00:26:55D'après les scientifiques

00:26:56c'est une femelle

00:26:56âgée de 6 à 8 ans

00:26:57qui n'a pas encore

00:26:58atteint la maturité.

00:27:00C'est un bébé

00:27:00de 200 kg

00:27:01et de 2 mètres

00:27:01qu'il faut gérer.

00:27:03J'ai envie de vous dire

00:27:04on gère malheureusement

00:27:05plus des humains

00:27:06qu'un dauphin

00:27:07parce que c'est

00:27:07les comportements

00:27:08des humains

00:27:08qui posent problème

00:27:10effectivement.

00:27:10Le jeune dauphin femelle

00:27:11attire les curieux

00:27:12et avec la belle saison

00:27:14ils sont nombreux

00:27:14à espérer une rencontre magique

00:27:16comme on le voit ici

00:27:17avec cette jeune femme

00:27:18qui est restée

00:27:18plusieurs minutes

00:27:19à son contact.

00:27:20Manifestement

00:27:21l'animal est lui aussi curieux

00:27:22à l'égard des humains

00:27:23et n'hésite pas

00:27:24à s'approcher du rivage.

00:27:25Je l'ai vu plusieurs fois

00:27:27si elle a envie

00:27:27de venir vous voir

00:27:28elle vient vous voir

00:27:29sinon vous pouvez

00:27:30toujours courir après

00:27:31ça ne sert à rien.

00:27:32C'est pas ce qu'elle a fait

00:27:33aujourd'hui ?

00:27:34Putain là j'ai eu peur.

00:27:36Elle m'a pris sous le bras

00:27:37avec le nez.

00:27:41Putain mais c'est elle.

00:27:43Elle n'est pas restée longtemps.

00:27:44Elle a fait un demi-tour

00:27:45elle est revenue

00:27:46un peu plus loin

00:27:47et hop elle a plongé.

00:27:49Pour le protéger

00:27:50la municipalité

00:27:51a érigé ce panneau

00:27:52rappelant les consignes

00:27:53à respecter

00:27:54avec sanction à l'appui.

00:27:55Une amende

00:27:56de 750 euros

00:27:57est encourue

00:27:58en cas d'interaction

00:27:58avec cette espèce

00:28:00qu'il faut chercher

00:28:00à l'éviter au maximum.

00:28:02La communauté scientifique

00:28:04espère que l'animal

00:28:05repartira de lui-même

00:28:06rejoindre ses congénères.

00:28:08Elle serait mieux

00:28:09avec les siens

00:28:10quand même

00:28:10cette dauphine.

00:28:11Ils lui ont donné un nom

00:28:12ou pas ?

00:28:12Non on ne sait pas.

00:28:14Ce serait intéressant

00:28:15de faire un petit sondage

00:28:16participatif

00:28:16pour donner un nom

00:28:17à la dauphine

00:28:18de Saint-Jean-de-Luz.

00:28:18Je lance l'idée.

00:28:19Merci beaucoup

00:28:20chère Sandra Chiyombo

00:28:21on se retrouve

00:28:22dans une trentaine

00:28:22de minutes

00:28:22pour un nouveau

00:28:25journal Ensemble.

00:28:26Je remercie

00:28:26Enaïm M. Fadel

00:28:27toujours avec nous

00:28:28Eric Brocardi

00:28:28porte-parole

00:28:29de la Fédération nationale

00:28:30des sapeurs-pompiers

00:28:30merci à Constantin

00:28:32de Vergen

00:28:32de nous avoir rejoint

00:28:33également

00:28:34journaliste spécialiste

00:28:34de la religion catholique

00:28:35on va s'intéresser

00:28:36à l'engouement

00:28:36assez exceptionnel

00:28:37autour du pèlerinage

00:28:39de Chartres

00:28:39en ce lundi

00:28:40de Pentecôte.

00:28:41Mais d'abord

00:28:41je voulais qu'on conclue

00:28:42sur notre précédent sujet

00:28:43et c'est pour ça

00:28:44que vous nous faites l'amitié

00:28:44de rester avec nous

00:28:45également

00:28:46colonel Brocardi

00:28:47je voudrais qu'on parle

00:28:48de la météo

00:28:48et peut-être donner

00:28:49quelques conseils

00:28:50à nos téléspectateurs

00:28:51d'abord

00:28:53rejoindre Patrick Marlière

00:28:54merci beaucoup

00:28:55d'être avec nous

00:28:55alors qu'on voit

00:28:56ces cartes

00:28:57qu'on n'a pas l'habitude

00:28:58de voir

00:28:58un 25 mai

00:29:00des températures

00:29:01qui peuvent montrer

00:29:02par endroits

00:29:02je crois qu'on atteint

00:29:03des pics de chaleur

00:29:04à 36 degrés

00:29:05Patrick Marlière

00:29:06météorologue

00:29:06merci beaucoup

00:29:07d'être avec nous

00:29:07c'est le mois de mai

00:29:08de tous les records

00:29:09il n'a jamais fait

00:29:10aussi chaud en France

00:29:11c'est la canicule

00:29:12ou pas ?

00:29:13Alors oui

00:29:14il y a une vigilance canicule

00:29:15alors de premier niveau

00:29:17sur les 15 départements

00:29:19de l'ouest de la France

00:29:20y compris Paris

00:29:20pourquoi cette vigilance canicule

00:29:22parce que pendant

00:29:23au moins 2 jours

00:29:24voire 3 jours

00:29:25on va atteindre

00:29:25des pics de chaleur

00:29:26on n'est pas en vigilance orange

00:29:28canicule

00:29:28car pour installer

00:29:30cette vigilance orange

00:29:31il faut que

00:29:32certes il y ait 3 jours

00:29:33avec ces fortes chaleurs

00:29:34mais que les nuits

00:29:35qui entourent

00:29:36ces 3 journées

00:29:38le mercure

00:29:39ne redescende pas

00:29:40en dessous de 20 degrés

00:29:41alors on a eu

00:29:41quelques nuits tropicales

00:29:42cette nuit

00:29:43le mercure

00:29:44est resté supérieur

00:29:45à 20 degrés

00:29:46à Boulogne-sur-Mer

00:29:48alors que

00:29:48c'est jamais la température

00:29:49que l'on atteint

00:29:50l'après-midi

00:29:51pendant cette période

00:29:52de l'année

00:29:52donc oui

00:29:52à moi tout à fait

00:29:53exceptionnel

00:29:54record

00:29:54je regardais tout à l'heure

00:29:56sur le Finistère

00:29:57quasiment sur toutes les stations

00:29:58météo

00:29:58on a dépassé

00:29:59les 30 à 32 degrés

00:30:01on a battu des records

00:30:01partout

00:30:02c'est le cas

00:30:03dans d'autres régions

00:30:04du sud-ouest

00:30:04de la France

00:30:06à peu près une centaine

00:30:07de records

00:30:07déjà battus

00:30:08à 15 heures

00:30:08et ça va continuer

00:30:09jusqu'à 17 heures

00:30:39sur la France

00:30:40climatique

00:30:41accentue ces phénomènes

00:30:42et ne les invente pas

00:30:44en tout cas

00:30:44cette situation

00:30:45est vraiment paradoxale

00:30:46pour la journée

00:30:47de demain

00:30:48demain

00:30:48on attend

00:30:4934 degrés à Brest

00:30:5126 degrés à Monaco

00:30:5234 à Brest

00:30:53la situation météo

00:30:54s'est inversée

00:30:5534 à Brest

00:30:56j'ai jamais entendu ça

00:30:57de ma vie

00:30:57on a déjà eu

00:30:5734 degrés à Brest

00:30:58non c'est encore des records

00:31:00on a battu un record

00:31:01aujourd'hui

00:31:01on va en battre

00:31:02à notre demain

00:31:03et l'écart sera

00:31:04tellement important

00:31:05je vous dis

00:31:05il y a 8 degrés d'écart

00:31:06entre Brest et Monaco

00:31:07on doit ça

00:31:08à ce dôme de chaleur

00:31:09cette chaleur

00:31:09qui se cantonne

00:31:11sur les régions

00:31:11les plus au nord

00:31:12et qui s'intensifie

00:31:13au fil des jours

00:31:14tandis que

00:31:15le bassin méditerranéen

00:31:16profite d'un vent de sud

00:31:18donc l'air

00:31:18qui est sur la Méditerranée

00:31:19envahit le pourtour méditerranéen

00:31:21et amène une masse d'air

00:31:23légèrement plus fraîche

00:31:24et on voit les prévisions

00:31:25pour demain

00:31:26en même temps

00:31:26que vous nous expliquez ça

00:31:27dernière question

00:31:29avant de vous libérer

00:31:29monsieur Marlière

00:31:30est-ce que

00:31:31et on l'écrit en bas de l'écran

00:31:33est-ce que

00:31:33la chaleur actuelle

00:31:35m'envoie un signal

00:31:36pour me dire

00:31:37cet été sera torride

00:31:40on aura des épisodes

00:31:41des canicules

00:31:43inévitablement cet été

00:31:44et notamment au mois de juillet

00:31:45le mois de juin

00:31:46lui aussi

00:31:47s'annonce chaud

00:31:48et surtout très orageux

00:31:49c'est surtout ça

00:31:50qu'on va surveiller

00:31:51à partir de la semaine prochaine

00:31:52une tendance orageuse

00:31:54qui pourrait se manifester

00:31:55en juin

00:31:55oui

00:31:56il sera chaud cet été

00:31:57et on retrouvera

00:31:59des épisodes de canicules

00:32:00sur la France

00:32:01au moins

00:32:02jusqu'en septembre

00:32:03on n'y échappera pas

00:32:04il va falloir s'y habituer

00:32:06en effet

00:32:06en tout cas

00:32:06c'est ce que l'on comprend

00:32:07Patrick Marlière

00:32:08météorologue

00:32:09merci beaucoup

00:32:09d'être intervenu

00:32:10colonel Brocardi

00:32:11peut-être un mot

00:32:12avant de conclure

00:32:13sur ce sujet

00:32:14on dit souvent

00:32:15aux gens

00:32:16de s'hydrater

00:32:18de fermer les volets

00:32:19on connaît les conseils

00:32:19un petit peu

00:32:20un petit peu par cœur

00:32:21est-ce qu'il y a quelque chose

00:32:21qui n'a jamais été dit

00:32:22qui est du bon sens

00:32:24et qu'il faut avoir en tête

00:32:26pour se prémunir

00:32:27et pour ne pas avoir

00:32:28à faire le 18

00:32:29je pense que déjà

00:32:29il faut garder le sourire

00:32:30parce que c'est quand même

00:32:31des beaux climats

00:32:33on va dire

00:32:33sur un territoire national

00:32:35qui est ensoleillé

00:32:35enfin

00:32:36et je pense qu'aujourd'hui

00:32:37il y en a beaucoup

00:32:37qui ont subi des inondations

00:32:38et qui sont ravis

00:32:39d'avoir ces niveaux de chaleur

00:32:40pour assécher

00:32:40après on peut la subir

00:32:41la chaleur aussi

00:32:42et forcément

00:32:43il y a le sujet

00:32:44on va dire

00:32:45de première intention

00:32:46et de première nécessité

00:32:48qui est de se rappeler

00:32:49de toujours surveiller

00:32:50les plus jeunes

00:32:50comme les plus anciens

00:32:51et de faire appel

00:32:52à cette solidarité

00:32:53on l'a évoqué tout à l'heure

00:32:54les zones surveillées

00:32:54au niveau des baignades

00:32:56et je pense qu'aujourd'hui

00:32:57il faut juste avoir

00:32:58les bons réflexes

00:32:58et que ces aversions

00:32:59de changements

00:32:59assez aigus

00:33:01en termes de température

00:33:02comme en termes de climat

00:33:03sont de plus en plus récurrents

00:33:04et qu'on s'inscrit vraiment

00:33:06dans une précocité

00:33:07qui va nécessiter

00:33:08on va dire

00:33:08d'adopter les gestes

00:33:09et les bons comportements

00:33:10qui protègent

00:33:10et qui sauvent

00:33:11ce que font les sapeurs-pompiers

00:33:12sur les grands événements

00:33:13lorsqu'ils sensibilisent

00:33:14les gens et les concitoyens

00:33:15que ce soit justement

00:33:16dans le cadre

00:33:17des promenades en forêt

00:33:18d'éviter d'allumer

00:33:20des feux sauvages

00:33:21de jeter sa cigarette

00:33:22n'importe où

00:33:22on va revenir

00:33:22sur ces côtés-là

00:33:24parce qu'on parle de l'humain

00:33:25mais il y a le stress hydrique

00:33:26des végétaux

00:33:27il y a aussi malheureusement

00:33:28une partie de l'écosystème

00:33:29qui subit foncément le risque

00:33:31donc tous ces sujets-là

00:33:33aujourd'hui

00:33:33doivent nous faire prendre conscience

00:33:35que le moindre fait

00:33:36c'est déjà

00:33:37ce qu'on va aboutir aujourd'hui

00:33:38et qu'on va effectuer

00:33:39va avoir des conséquences

00:33:40on va dire

00:33:40sur notre sécurité

00:33:41et notre protection

00:33:42et nous amène les animaux

00:33:43excusez-moi

00:33:43c'est ce que je disais à l'instant

00:33:44c'est l'écosystème

00:33:45c'est-à-dire que

00:33:46aussi bien oiseaux ou autres

00:33:47aujourd'hui prennent un coup

00:33:48donc je ne suis pas

00:33:49spécialiste à la matière

00:33:50si vous avez un petit balcon

00:33:51une petite terrasse

00:33:52mettez un petit verre d'eau

00:33:53un petit récipient

00:33:54mais même

00:33:55nos chats

00:33:55nos chiens

00:33:56les abeilles aussi

00:33:57vous mettez un petit récipient

00:33:59puis il y a des petites abeilles

00:34:00qui viennent venir butiner

00:34:00mais non mais c'est vrai

00:34:01elles boivent aussi les abeilles

00:34:02vous savez

00:34:04on va conclure sur ce sujet

00:34:06pardon

00:34:07on n'est pas seul

00:34:08on n'est pas seul

00:34:09à souffrir de la chaleur

00:34:10pour ceux qui souffrent

00:34:10de la chaleur

00:34:11record historique de chaleur

00:34:12battu au Royaume-Uni

00:34:14et également Sidonie Gaucher

00:34:15qui est avec nous

00:34:15pour conclure cette thématique

00:34:16bonjour Sidonie

00:34:18c'est London

00:34:19c'est Hyde Park derrière vous

00:34:20je ne sais pas

00:34:21non c'est le sud de Londres

00:34:23c'est à côté de Brookwell Park

00:34:25où il y a un festival

00:34:26je ne connais pas

00:34:27il y a aussi beaucoup de bruit

00:34:28et des records de chaleur

00:34:30en Angleterre

00:34:31j'ai vu 33,5 degrés

00:34:34près de Londres

00:34:34cet après-midi

00:34:35comment font les londonniens

00:34:36et les britanniques ?

00:34:38oui c'est à Heathrow

00:34:39qu'on a vu

00:34:40qu'on a enregistré

00:34:42des températures

00:34:44allant jusqu'à 33,5 degrés

00:34:46et on a des températures

00:34:47qui sont autour

00:34:48de 30 degrés

00:34:50c'est un record déjà

00:34:51pour la saison estivale

00:34:54donc là c'est un record

00:34:55c'est le mois de mai

00:34:57le plus chaud

00:34:58enregistré

00:34:59la dernière fois

00:34:59ce record a été enregistré

00:35:00en 1922

00:35:02puis en 1944

00:35:04mais ce qui se passe

00:35:05c'est qu'on s'attend à battre

00:35:06ce record de 2 degrés de plus

00:35:08donc en général

00:35:08quand les records sont battus

00:35:09c'est de quelques dixièmes seulement

00:35:11mais là on s'attend

00:35:11à avoir des températures

00:35:13de 35 degrés

00:35:14c'est un record de température

00:35:16le jour

00:35:17mais aussi la nuit

00:35:17et on frôle ici

00:35:19des nuits

00:35:19qu'on dit tropicales

00:35:21c'est à dire que

00:35:21ça ne descend pas

00:35:22en dessous de 20 degrés

00:35:23alors est-ce que le pays

00:35:24est préparé ?

00:35:25absolument pas

00:35:26dans le Sussex

00:35:27il y a déjà 500 foyers

00:35:29qui n'ont plus d'eau

00:35:29à cause de l'explosion

00:35:31de la demande d'eau

00:35:32le pays n'est absolument pas

00:35:34préparé à ces vagues de chaleur

00:35:36merci beaucoup

00:35:37et bon courage

00:35:38à nos amis britanniques

00:35:39qui pour une fois

00:35:41connaissent une vague de chaleur

00:35:43merci beaucoup

00:35:43colonel Brocardi

00:35:44d'avoir été avec nous

00:35:45on va changer complètement

00:35:47de sujet

00:35:48et se tourner un petit peu

00:35:48plus vers Constantin de Vergen

00:35:50puisque ce lundi

00:35:51de Pentecôte

00:35:52le pèlerinage de Chartres

00:35:54organisé par l'association

00:35:55traditionnaliste

00:35:56Notre-Dame de la Chrétienté

00:35:57touche à sa fin

00:35:59les 20 000 participants

00:36:0020 000

00:36:00je crois que c'était 16 000

00:36:01l'année dernière

00:36:02de mémoire

00:36:03donc il y a vraiment

00:36:03des regains de participation

00:36:06ils ont rejoint Chartres

00:36:07pour assister à la messe

00:36:08présidée par le cardinal

00:36:09Raymond Burke

00:36:10le cardinal américain

00:36:11qui est en cours

00:36:12je crois au moment

00:36:12où on se parle

00:36:13ce qui est intéressant

00:36:14c'est que l'attractivité

00:36:15de cet événement

00:36:15elle est grandissante

00:36:17notamment chez les jeunes

00:36:19d'abord allons sur place

00:36:19à Orléans

00:36:20Tancred Guillotel

00:36:21pour CNews

00:36:22Tancred Atmosphère

00:36:23alors j'imagine que

00:36:24tout ce beau monde

00:36:25enfin je ne suis pas sûr

00:36:26qu'on mette 20 000 personnes

00:36:26dans l'église en tout cas

00:36:28alors je crois qu'il y a des gens

00:36:29qui souffrent de la chaleur

00:36:30également derrière vous

00:36:31en tout cas

00:36:32j'espère que ça va

00:36:33pour la dame

00:36:33qui vient de passer

00:36:34sur un brancard

00:36:34à côté de vous

00:36:36du coup ça m'a fait perdre

00:36:37un petit peu le fil

00:36:38comment ça se passe

00:36:39quelle est l'atmosphère

00:36:40sur place ?

00:36:43Écoutez l'atmosphère

00:36:44ici on est en plein

00:36:45pendant cette messe

00:36:46de clôture

00:36:47du pèlerinage de Chartres

00:36:48donc l'atmosphère

00:36:49elle est plutôt calme

00:36:49on entend les chants

00:36:50les chants en latin

00:36:51qui sont récités

00:36:52chantés ici

00:36:53par tous les pèlerins

00:36:54vous l'avez dit

00:36:55tout le monde n'a pas pu rentrer

00:36:56dans la cathédrale

00:36:57vous avez des milliers de pèlerins

00:36:58qui sont à l'intérieur

00:36:59mais d'autres aussi

00:37:00qui assistent à la messe

00:37:01sur des écrans géants

00:37:02à l'extérieur de l'édifice

00:37:04les premiers en tout cas

00:37:06que l'on a vu arriver ici

00:37:07les premiers de ces 20 000 pèlerins

00:37:09présents ici

00:37:09c'était les chapitres enfants

00:37:11et c'était l'un des éléments

00:37:12marquants en tout cas

00:37:13c'était de voir leur joie

00:37:14leur ferveur

00:37:15après trois jours

00:37:16de marche éprouvante

00:37:18ils continuaient toutefois

00:37:19à prier

00:37:20à chanter la Vierge Marie

00:37:21à tue-tête

00:37:22dans les rues de Chartres

00:37:23un autre élément

00:37:24pour vous qualifier

00:37:25également l'atmosphère

00:37:26l'ambiance qui règne ici

00:37:27et bien c'est l'importance

00:37:29qui est accordée

00:37:30à la liturgie

00:37:31on a vu une procession

00:37:33des bannières

00:37:33qui est rentrée dans la cathédrale

00:37:35avec toutes les bannières

00:37:36les croix appartenant au chapitre

00:37:38on a vu également

00:37:38une procession

00:37:39des religieux

00:37:40avec chacun

00:37:42des ornements liturgiques

00:37:43ornés

00:37:44décorés

00:37:44on sent donc

00:37:45qu'il y a une volonté

00:37:46de mettre le sacré

00:37:47au sens

00:37:47de cette messe

00:37:48de clôture

00:37:50du pèlerinage de Chartres

00:37:51ici de cette 44ème édition

00:37:53du pèlerinage de Chartres

00:37:54merci beaucoup

00:37:55Tancrede Guillotel

00:37:56à Chartres

00:37:57alors que cette messe

00:37:58a commencé

00:37:58il y a un peu plus d'une heure

00:38:00maintenant

00:38:00en la cathédrale

00:38:02de Chartres

00:38:03je ne sais pas pourquoi

00:38:03j'ai dit Orléans

00:38:04c'est évidemment

00:38:04à Chartres

00:38:05que ça se passe

00:38:07je voudrais qu'on va

00:38:07à cette séquence

00:38:08avant de me tourner vers vous

00:38:09ces jeunes pèlerins

00:38:10regardez

00:38:28ce que je notais

00:38:30Constantin de Vergène

00:38:31pardonnez-moi

00:38:32c'est vraiment

00:38:33cet engouement

00:38:34il y a un paradoxe

00:38:35dans ce pays

00:38:35c'est qu'on dit

00:38:36que la foi

00:38:37la religion

00:38:38la chrétienté

00:38:39est en train

00:38:40de s'éteindre

00:38:40par la volonté

00:38:41c'est de certains

00:38:42aussi

00:38:42mais on se rend compte

00:38:43que l'engouement

00:38:44autour de ces réunions

00:38:45de ces événements

00:38:47religieux

00:38:47est grandissant

00:38:48et notamment

00:38:49chez les jeunes

00:38:50on met sa vie

00:38:51entre parenthèses

00:38:52pendant quelques jours

00:38:53quelques heures

00:38:53là c'est quelques jours

00:38:54en l'occurrence

00:38:55pour se mettre

00:38:56au service du sacré

00:38:57oui il faut effectivement

00:38:58vraiment parler

00:38:58d'engouement

00:38:59vous avez donné les chiffres

00:39:00c'est à peu près

00:39:0020 000 personnes

00:39:01cette année

00:39:03chaque année

00:39:04il y avait 2 000

00:39:043 000 personnes

00:39:05en plus

00:39:06les organisateurs

00:39:07d'ailleurs parlent bien

00:39:08de la période

00:39:09du Covid

00:39:09en disant que

00:39:10l'après-Covid

00:39:11a marqué

00:39:11un regain d'intérêt

00:39:13pour le pèlerinage

00:39:14et quand on interroge

00:39:16les pèlerins

00:39:16d'abord

00:39:17ils sont très jeunes

00:39:18puisque c'est 20 ans

00:39:18de moyenne d'âge

00:39:20tous

00:39:21sur ce pèlerinage

00:39:22précisément

00:39:2220 ans de moyenne d'âge

00:39:25donc de moyenne

00:39:26c'est à dire que vous avez

00:39:27des plus jeunes

00:39:28mais c'est beaucoup

00:39:29de jeunes

00:39:31qui expliquent d'abord

00:39:32que c'est vraiment

00:39:33pour eux une expérience

00:39:35spirituelle

00:39:35c'est physique

00:39:36puisque c'est 100 km

00:39:37en 3 jours

00:39:38en plus avec des chaleurs

00:39:40caniculaires

00:39:40et je peux vous dire

00:39:41que dans la plaine

00:39:42de la Beauce

00:39:42autour de Chartres

00:39:43quand il y a du soleil

00:39:44ça tape fort

00:39:45donc là

00:39:45c'est vraiment

00:39:46très physique

00:39:49c'est un engagement

00:39:50c'est pas simplement

00:39:51une balade entre copains

00:39:52le week-end

00:39:53c'est un engagement

00:39:54un pèlerinage

00:39:55comme celui-là

00:39:55c'est vraiment physique

00:39:56et c'est dans une volonté

00:39:57de

00:39:59il y a plusieurs

00:40:00de conversion

00:40:01ça c'est vraiment

00:40:02un terme

00:40:03dans le vocabulaire catholique

00:40:05c'est à dire

00:40:06de changer sa vie

00:40:07de se remettre

00:40:10on va dire

00:40:10sur des bons rails

00:40:11il y a aussi un aspect

00:40:12il ne faut pas se mentir

00:40:13communautaire

00:40:14dans le sens

00:40:15où il y a aussi

00:40:15beaucoup de jeunes

00:40:16qui viennent se retrouver

00:40:18pour se dire

00:40:19finalement on n'est pas seul

00:40:20on n'est pas les seuls

00:40:21on n'est pas les seuls

00:40:22catholiques

00:40:23dans notre coin

00:40:25mais en tout cas

00:40:26c'est vraiment

00:40:26une démarche

00:40:28volontaire

00:40:29que reflète d'ailleurs

00:40:30le caractère physique

00:40:31de la marche

00:40:32et justement

00:40:33je vais dans le sens

00:40:33de cette phrase

00:40:34que vous venez de formuler

00:40:36en fait

00:40:36il y a

00:40:39découlant

00:40:39de ce

00:40:40de ce

00:40:41regain de jeunesse

00:40:42je parle des baptêmes

00:40:43des 12-18 ans également

00:40:44qui sont en très grande

00:40:45augmentation

00:40:47il y a ce besoin

00:40:48aujourd'hui

00:40:49dans une société

00:40:49fracturée

00:40:50d'appartenir

00:40:51à une communauté

00:40:52aussi

00:40:53c'est peut-être ça

00:40:53le marqueur fort

00:40:54est-ce que l'on doit

00:40:55comprendre

00:40:55ah oui exactement

00:40:57surtout vraiment

00:40:57encore une fois

00:40:58quand on discute

00:40:58avec ces pèlerins

00:40:59et plus largement

00:41:00avec les catéchubènes

00:41:02c'est-à-dire ceux

00:41:02qui vont se faire baptiser

00:41:03enfin bref

00:41:03les jeunes catholiques

00:41:05il y a manifestement

00:41:06et ça tous les

00:41:07les prêtres

00:41:08même les sociologues

00:41:09le constatent

00:41:10il y a un changement

00:41:11d'état d'esprit

00:41:11c'est-à-dire qu'on n'est plus

00:41:12dans une génération

00:41:13où la foi

00:41:15était un peu honteuse

00:41:16où on n'osait pas trop

00:41:18je veux dire

00:41:19se mettre en avant

00:41:19mais c'est pas le bon terme

00:41:20mais en tout cas

00:41:21l'afficher

00:41:21revendiquer

00:41:22revendiquer

00:41:22voilà mais sans ostentation

00:41:24juste dire

00:41:24ce sont des jeunes

00:41:26qui vivent dans des environnements

00:41:27en plus

00:41:28on va dire

00:41:29multiculturels

00:41:30donc ils doivent se positionner

00:41:31et ils sont un peu

00:41:32renvoyés à leur propre identité

00:41:33et beaucoup

00:41:34vous parliez des baptêmes

00:41:35beaucoup viennent

00:41:36demander le baptême

00:41:37parce que

00:41:38eh bien

00:41:39ils veulent

00:41:40ils veulent cette foi

00:41:41ils retrouvent la foi

00:41:42qui est la foi de leur père

00:41:43notamment

00:41:44et qu'ils veulent la remettre

00:41:45au centre de leur vie

00:41:46et tous ces jeunes

00:41:47notamment

00:41:47qui vont marcher

00:41:48mais il n'y a pas que des jeunes

00:41:49c'est 20 ans de moyenne d'âge

00:41:50mais il y a aussi des cadragénaires

00:41:51des quinquagénaires

00:41:52et plus

00:41:52qui marchent

00:41:54ce sont des personnes

00:41:54qui veulent mettre au coeur

00:41:56de leur vie

00:41:56la foi catholique

00:41:57et le montrer

00:41:59de manière

00:41:59je vais dire

00:42:00publiquement

00:42:00puisque c'est un pèlerinage

00:42:02donc c'est un acte

00:42:03un acte public

00:42:04c'est amusant de voir

00:42:05ces jeunes là

00:42:06je ne sais pas exactement

00:42:07en quoi ça consiste

00:42:08cette espèce de

00:42:09il y a une espèce de

00:42:11de tranchée

00:42:12entre deux groupes de jeunes

00:42:13qui viennent

00:42:14et qui s'accumulent

00:42:14les uns aux autres

00:42:15c'est que Charlotte Dornelas

00:42:16notre amie et consœur

00:42:17a participé à ce pèlerinage

00:42:18de Chartres

00:42:20elle nous a livré

00:42:20un témoignage

00:42:22Bonjour Charlotte Dornelas

00:42:23alors est-ce que vous pouvez

00:42:24nous donner votre sentiment

00:42:25sur le pèlerinage

00:42:27s'il vous plaît

00:42:28bah écoutez

00:42:29c'est un moment

00:42:30assez exceptionnel

00:42:31mais il y a

00:42:31de très nombreuses personnes

00:42:33la plupart du temps jeunes

00:42:34qui se retrouvent

00:42:35et qui acceptent

00:42:37c'est de mettre leur vie

00:42:37leur confort

00:42:38surtout entre parenthèses

00:42:39pendant trois jours

00:42:39pour marcher de Notre-Dame

00:42:41de Paris à Notre-Dame

00:42:41de Chartres

00:42:42avec une seule ambition

00:42:43demander au bon Dieu

00:42:44de répondre aux attentes

00:42:45aux joies

00:42:45aux espérances

00:42:46et aux souffrances aussi

00:42:47de tous les hommes

00:42:48en France

00:42:48et puis plus largement

00:42:50dans le monde entier

00:42:50donc c'est

00:42:51je trouve ça magnifique

00:42:52voilà

00:42:53et ressourçant

00:42:55c'est intéressant

00:42:56parce qu'on est vraiment

00:42:57et on le fait

00:42:58parce que c'est

00:42:59c'est une réalité

00:43:00on voit un pays

00:43:00qui s'effondre

00:43:02de tous les côtés

00:43:03et de voir

00:43:05ce paradoxe

00:43:05d'une église catholique

00:43:06qui continue de faire rêver

00:43:07une foi qui est encore vivante

00:43:09ça donne aussi un peu d'espoir

00:43:10et je pense que c'est aussi pour ça

00:43:11que ces jeunes font ce déplacement

00:43:14moi j'aime bien aimer

00:43:15ce que vous avez dit

00:43:15c'est retrouver

00:43:17la foi en fait

00:43:18en tout cas

00:43:19renouer

00:43:21avec sa foi

00:43:21il l'affichait

00:43:22parce que moi j'ai connu

00:43:23la France qui était fière

00:43:25de ses racines judéo-chrétiennes

00:43:27où le dimanche

00:43:28je voyais mes amis

00:43:29la majorité d'ailleurs

00:43:30aller à l'église

00:43:31qui était fière

00:43:32de dire leur foi

00:43:32et petit à petit

00:43:33on a vu

00:43:34qu'ils étaient ostracisés

00:43:35et qu'ils ne devaient plus

00:43:37afficher leur foi

00:43:38et moi je pense

00:43:39que ça a été aussi

00:43:40une dérive de la laïcité

00:43:41parce que la laïcité

00:43:42c'était pas

00:43:43condamner la foi

00:43:44c'était pas

00:43:46contre la religion

00:43:47au contraire

00:43:48ça permettait

00:43:49de vivre sa religion

00:43:50mais de la vivre

00:43:51en privé

00:43:52de pouvoir aussi

00:43:53l'afficher

00:43:54mais que ça ne soit pas

00:43:55dans tout ce qui est

00:43:56la sphère politique

00:43:58et publique

00:43:59donc aujourd'hui

00:44:00on sent qu'il y a

00:44:00une volonté

00:44:01de renouer

00:44:02avec ses racines

00:44:03judéo-chrétiennes

00:44:05et d'en être fier

00:44:06c'est ça que moi je vois

00:44:07et cette effectivement

00:44:08communion

00:44:09comme vous avez appelé

00:44:10c'est qu'aujourd'hui

00:44:11ces jeunes

00:44:11parce qu'ils sont très jeunes

00:44:12ont envie de faire

00:44:13communion ensemble

00:44:14et d'être encore une fois

00:44:16fiers de leur identité

00:44:17et de leurs racines

00:44:18judéo-chrétiennes

00:44:19dernier mot

00:44:20oui aussi dire

00:44:21préciser que c'est

00:44:23également

00:44:23et peut-être avant tout

00:44:24une démarche personnelle

00:44:25et que les pèlerins

00:44:26qui vont marcher

00:44:28jusqu'à Chartres

00:44:28c'est vraiment

00:44:30eux

00:44:30c'est leur vie

00:44:31qu'ils mettent

00:44:32on va dire

00:44:32sur la route de Chartres

00:44:33il y a cet aspect

00:44:34communautaire

00:44:35que j'ai évoqué

00:44:36mais vraiment

00:44:37le cœur du sujet

00:44:38c'est une démarche personnelle

00:44:39et ça permet de répondre

00:44:40d'ailleurs

00:44:40parce qu'il y a toujours

00:44:41un peu des polémiques

00:44:42à l'époque de Chartres

00:44:44où on présente ce pèlerinage

00:44:46comme un pèlerinage identitaire

00:44:48qu'on le brocarde

00:44:48comme un pèlerinage politique

00:44:50vraiment

00:44:50mais on en a que cure

00:44:52j'ai envie de vous dire

00:44:53mais vous savez

00:44:53ceux qui veulent effacer

00:44:54les racines de ce pays

00:44:55sont toujours debout

00:44:56et c'est un combat

00:44:58c'est un combat

00:44:59c'est un combat culturel

00:45:00c'est une vraie démarche

00:45:01de foi personnelle

00:45:02une démarche assez humble

00:45:03parce qu'il faut

00:45:04faire les 100 kilomètres

00:45:06donc voilà

00:45:07une belle démarche

00:45:07l'identité n'est pas

00:45:08un gros mot

00:45:10il rentre à pied aussi ?

00:45:12il rentre en train

00:45:13d'accord

00:45:13parce que quand même

00:45:14100 kilomètres à pied

00:45:16ça use les souliers

00:45:18merci beaucoup

00:45:19d'avoir été avec nous

00:45:20Constantin de Vergen

00:45:22on va marquer une pause

00:45:23Naïma vous restez avec nous

00:45:24jusqu'au bout

00:45:25jusqu'à 17h

00:45:26on va retrouver

00:45:26d'autres invités

00:45:27d'autres sujets

00:45:28la pause

00:45:29et à tout de suite

00:45:32120 minutes info

00:45:34la suite

00:45:34bonjour à tous

00:45:35à ceux qui nous rejoignent

00:45:36bien sûr sur CNews

00:45:37pour cette deuxième heure

00:45:38d'information

00:45:39qui commence bien sûr

00:45:40avec le rappel de l'essentiel

00:45:41Sandra Chiambo

00:45:42à la une de l'actualité

00:45:43un adolescent de 16 ans

00:45:45a été interpellé à Rennes

00:45:47au lendemain

00:45:47de la découverte

00:45:48d'un corps

00:45:48d'un garçon de 12 ans

00:45:50de nombreux policiers

00:45:51étaient toujours présents

00:45:52sur les lieux

00:45:52ce lundi

00:45:53des plongeurs ont sondé

00:45:54la rivière à côté

00:45:55à la recherche d'indices

00:45:56à quelques mètres de là

00:45:58un jeune garçon

00:45:58a été retrouvé mort

00:45:59dans un endroit boisé

00:46:00sur une rive de la Vilaine

00:46:02il avait une serviette

00:46:03nouée

00:46:04autour du cou

00:46:05à l'occasion

00:46:06de la journée

00:46:07internationale

00:46:07des enfants

00:46:08disparus

00:46:09ce 25 mai

00:46:10la fondation

00:46:10droit d'enfance

00:46:11tire la sonnette d'alarme

00:46:1240 953 disparitions

00:46:15de mineurs

00:46:15ont été signalées

00:46:16aux forces de l'ordre

00:46:17l'année dernière

00:46:18soit 112 enfants

00:46:19par jour

00:46:20un chiffre à la hausse

00:46:21de 6,4%

00:46:22en 2025

00:46:23en partie dû

00:46:24à l'augmentation

00:46:25du nombre de fugues

00:46:26le 116 000

00:46:27est le numéro

00:46:28d'urgence européen

00:46:29gratuit accessible

00:46:3024h sur 24

00:46:32et 7 jours sur 7

00:46:33et puis une explosion

00:46:34ce matin dans un immeuble

00:46:35à Vix

00:46:36en Vendée

00:46:37a fait 7 victimes

00:46:38dont un blessé grave

00:46:39la personne

00:46:40à l'origine de l'accident

00:46:41elle a été évacuée

00:46:42en hélicoptère

00:46:43vers Nantes

00:46:43une tentative de suicide

00:46:45au gaz serait

00:46:45à l'origine

00:46:46selon le sous-préfet

00:46:48de la Roche-sur-Lyon

00:46:49qui s'est rendu

00:46:50sur place

00:46:50une enquête a été ouverte

00:46:52pour incendie volontaire

00:46:53Merci beaucoup Sandra

00:46:55on vous retrouve

00:46:55dans une trentaine de minutes

00:46:56pour un nouveau point

00:46:57sur l'actu

00:46:57dans ce 120 minutes info

00:46:58avec Elodie Huchard

00:46:59qui nous a rejoint

00:47:00du service politique

00:47:00bonjour Elodie

00:47:01bonjour Mehdi Raich

00:47:03merci d'être là

00:47:03analyste politique

00:47:05Naïman Fadel

00:47:05toujours présente

00:47:06comme depuis le début

00:47:07de cette émission

00:47:07Mathieu Devez

00:47:08bonjour Julien

00:47:09qui est dans les starting blocks

00:47:11pour notre prochain sujet

00:47:13de service police justice

00:47:14il y a des choses à dire

00:47:15sur cette mesure forte

00:47:16qui fait l'unanimité

00:47:17auprès des français

00:47:18question

00:47:19êtes-vous pour ou contre

00:47:21l'expulsion des trafiquants

00:47:22de drogue

00:47:23de leurs logements sociaux

00:47:24lorsqu'ils vivent

00:47:24dans un logement social

00:47:26évidemment

00:47:26sondage CSA pour CNews

00:47:28JDD et Europe 1

00:47:29dont les résultats

00:47:30sont publiés aujourd'hui

00:47:31qui démontrent

00:47:32qu'une très grande majorité

00:47:3391% des interrogés

00:47:35sont d'accord

00:47:36avec le départ forcé

00:47:36des trafiquants de drogue

00:47:37qui vivent

00:47:38dans des logements sociaux

00:47:39état des lieux

00:47:40d'abord

00:47:40de ces expulsions

00:47:42et de leur aspect effectif

00:47:43avec ce sujet

00:47:44de Michael Dos Santos

00:47:46La loi narcotrafique

00:47:48facilite l'expulsion

00:47:49de leur logement

00:47:50des familles de dealers

00:47:51désormais

00:47:52les préfets

00:47:53peuvent ordonner

00:47:53aux bailleurs

00:47:54de saisir le juge

00:47:55pour résilier le bail

00:47:56ils doivent au préalable

00:47:58constater que le locataire

00:47:59ne respecte pas

00:48:00l'obligation

00:48:01de jouissance paisible

00:48:02de son logement

00:48:03obligation étendue

00:48:04au même ensemble

00:48:05immobilier

00:48:05et aux abords

00:48:06mais aussi

00:48:07que les agissements

00:48:08en lien avec

00:48:09des activités

00:48:10de trafic

00:48:10de stupéfiants

00:48:11troublent l'ordre public

00:48:13de manière grave

00:48:14ou répétée

00:48:15Depuis la promulgation

00:48:16de la loi

00:48:17en juin dernier

00:48:17seules 29 familles

00:48:19ont été expulsées

00:48:20soit un peu plus

00:48:21de 8%

00:48:22des injonctions

00:48:23envoyées aux bailleurs

00:48:23par les préfets

00:48:25Un chiffre assez faible

00:48:26qui s'explique

00:48:27par les nombreuses

00:48:28procédures en cours

00:48:29mais aussi par le pouvoir

00:48:30d'appréciation des juges

00:48:32Mardi dernier

00:48:33un bailleur social

00:48:34qui avait réclamé

00:48:35l'expulsion

00:48:36de deux familles

00:48:36d'un logement HLM

00:48:37de la cité

00:48:38de la Castellane

00:48:39à Marseille

00:48:39a été débouté

00:48:41Pour l'une d'entre elles

00:48:42le juge a considéré

00:48:43que les moquements

00:48:44n'étaient pas assez précis

00:48:45Les multiples condamnations

00:48:47de l'un des enfants

00:48:48pour des faits commis

00:48:49au sein de la cité

00:48:50ne suffisaient pas

00:48:51à prouver

00:48:52le trouble provoqué

00:48:54Pour l'heure

00:48:55aucune expulsion

00:48:55n'a eu lieu

00:48:56dans le département

00:48:57des Bouches-du-Rhône

00:48:58Et on va voir

00:48:59Elodie Richard

00:49:00le détail de ce sondage

00:49:01selon les sensibilités politiques

00:49:03on voit que

00:49:04franchement

00:49:04ça fait l'unanimité

00:49:06quel que soit

00:49:06le bord politique

00:49:07des français interrogés

00:49:08de 82 à 97%

00:49:10en allant de la gauche

00:49:11à la droite

00:49:12L'application en revanche

00:49:14paraît beaucoup plus difficile

00:49:15Oui parce qu'on se dit

00:49:16que c'est du bon sens

00:49:17qu'effectivement

00:49:17quand vous avez une famille

00:49:18de trafiquants

00:49:20ou des dealers

00:49:20dans un logement social

00:49:22il vaut mieux

00:49:22les expulser

00:49:23Le problème

00:49:24on l'a vu

00:49:24ça prend du temps

00:49:25il faut réussir à prouver

00:49:27que ce sont bien

00:49:27des familles de délinquants

00:49:28qu'il y a bien du trafic

00:49:30mais c'est pas le seul problème

00:49:31parce qu'en fait

00:49:31ce qu'il faut bien comprendre

00:49:32c'est que

00:49:33si une famille de délinquants

00:49:34est expulsée

00:49:35d'un logement social

00:49:37dans un quartier

00:49:38elle n'est pas expulsée

00:49:39de tout le logement social

00:49:40évidemment

00:49:41c'est-à-dire qu'en fait

00:49:42elle est juste déplacée

00:49:43elle aura un logement social

00:49:44dans un autre quartier

00:49:46donc forcément

00:49:46Oui donc ça n'a aucun sens

00:49:47Le problème

00:49:47le ministre du logement

00:49:49Vincent Jambrun

00:49:49lui-même le disait

00:49:50le problème c'est que

00:49:52cette problématique du trafic

00:49:53est simplement déplacée

00:49:55avec aussi des familles

00:49:56qui sont assez malignes

00:49:57parfois pour avoir l'avocat

00:49:58qui fait valoir

00:49:58que l'enfant est scolarisé

00:49:59dans telle école

00:50:01quand il y a des enfants

00:50:01donc il ne faut pas aller trop loin

00:50:02donc parfois franchement

00:50:03vous changez d'immeuble

00:50:04ou vous changez vraiment de rue

00:50:06donc ça semble être du bon sens

00:50:07en réalité il faut bien

00:50:08faire comprendre

00:50:09à ceux qui nous regardent

00:50:10qu'on n'expulse pas

00:50:11du parc social

00:50:12ces familles

00:50:12on les expulse

00:50:13d'un logement

00:50:14d'un appartement

00:50:15voilà

00:50:16elles perdent un appartement

00:50:17qu'elles retrouvent ailleurs

00:50:17et puis rappelons également

00:50:19que tout ça

00:50:20est compris dans le cadre

00:50:22d'une loi

00:50:23Mathieu Devez

00:50:24mais que l'application

00:50:26pure et dure

00:50:27de ces expulsions

00:50:28est à la demande

00:50:28du préfet

00:50:29et qu'on voit que

00:50:30selon certains cas

00:50:31l'expulsion est effective

00:50:33dans d'autres

00:50:33elle ne l'est pas

00:50:34qui dit demande d'expulsion

00:50:36ne dit pas forcément

00:50:37expulsion

00:50:38et vous avez des cas

00:50:39d'ailleurs

00:50:39deux cas contraires

00:50:40un cas à Marseille

00:50:41où il y a une demande

00:50:42d'expulsion

00:50:43qui n'a pas d'effet

00:50:44et un cas à Rennes

00:50:45où là en l'occurrence

00:50:46c'est suivi d'effet

00:50:47exactement

00:50:47comment on parle

00:50:48Marseille

00:50:48Marseille ça a d'ailleurs

00:50:49été évoqué dans le sujet

00:50:50de Mickaël De Santo

00:50:51c'était la semaine dernière

00:50:52vous avez deux familles

00:50:53qui ont échappé de peu

00:50:54à l'expulsion

00:50:55de leur logement social

00:50:56deux familles

00:50:57de quatre enfants

00:50:58ce sont les fils

00:50:58qui ont été condamnés

00:50:59pour trafic de stupéfiants

00:51:01le premier condamné

00:51:02à trois reprises

00:51:03l'année dernière

00:51:03et dans l'autre famille

00:51:04le fils a été condamné

00:51:05une fois l'année dernière

00:51:06la préfecture a donc demandé

00:51:08l'expulsion

00:51:09des deux familles

00:51:10une demande

00:51:11rejetée

00:51:12par le tribunal judiciaire

00:51:13de Marseille

00:51:14pourquoi il estime

00:51:15que les condamnations

00:51:16ne suffisent pas

00:51:17à prouver

00:51:18le trouble provoqué

00:51:19dans l'immeuble

00:51:20concrètement

00:51:21qu'il n'y a pas de trafic

00:51:22de stupéfiants

00:51:23dans l'immeuble

00:51:24dans le hall d'immeuble

00:51:24et que donc ça ne gêne pas

00:51:26tant que ça finalement

00:51:26les autres locataires

00:51:28ou propriétaires

00:51:28en revanche

00:51:29j'ai trouvé un exemple

00:51:29où là

00:51:30la procédure d'expulsion

00:51:31a abouti

00:51:32début du mois

00:51:33cette fois-ci

00:51:33on est à Rennes

00:51:34Julien

00:51:34la justice ordonne

00:51:35à la famille

00:51:36d'un mineur

00:51:36qui est dealer

00:51:37de quitter son logement social

00:51:39l'affaire concerne

00:51:40une femme

00:51:40et ses trois enfants

00:51:41de 17, 14 et 3 ans

00:51:42le jeune de 17 ans

00:51:44a été interpellé

00:51:45plusieurs fois

00:51:46en janvier

00:51:47et en août

00:51:47avec du cannabis

00:51:495 grammes de cannabis

00:51:5085 grammes

00:51:52également de cannabis

00:51:535 grammes d'héroïne

00:51:54découvert lors

00:51:54d'une perquisition

00:51:56perquisition

00:51:56cette fois-ci

00:51:57on est dans

00:51:58l'appartement familial

00:51:59du cannabis

00:52:00c'est important

00:52:01de le préciser

00:52:01a également été retrouvé

00:52:02dans le coffre

00:52:04de la mère de famille

00:52:05le coffre qui était

00:52:06dans la chambre

00:52:07de la mère de famille

00:52:08elle pourrait donc

00:52:08avoir eu connaissance

00:52:10des agissements

00:52:11de son fils aîné

00:52:12ou même

00:52:12avoir elle-même

00:52:13participé au trafic

00:52:14et selon

00:52:15l'avocat de la préfecture

00:52:17les allées

00:52:18et venues

00:52:19dans l'immeuble

00:52:20donc ont gêné

00:52:20le voisinage

00:52:21les troubles graves

00:52:22et répétés

00:52:22cette fois-ci

00:52:23contrairement à Rennes

00:52:24donc sont avérés

00:52:26merci beaucoup

00:52:27Mathieu Devez

00:52:28bonne ou mauvaise idée

00:52:30Naïma M. Fadel

00:52:31est-ce que

00:52:32une famille entière

00:52:33doit payer

00:52:34pour un délinquant

00:52:36dans ses rangs ?

00:52:38oui

00:52:38parce que

00:52:39souvent

00:52:40ça se sait

00:52:41au sein de la famille

00:52:42il y a un truc

00:52:43qui m'a fait tiquer

00:52:45dans l'explication

00:52:45de Mathieu Devez

00:52:46sur la famille à Rennes

00:52:47il y a un enfant

00:52:47de 3 ans

00:52:48oui mais c'est malheureux

00:52:49ça m'a

00:52:50ça m'a un peu fait tiquer

00:52:52là

00:52:52parce que je me dis

00:52:52il y a un gamin

00:52:53qui va subir ça

00:52:55et qui en l'occurrence

00:52:57oui mais vous avez

00:52:58tout un quartier

00:52:58qui subit

00:52:59j'entends

00:53:00d'avoir entendu

00:53:01un enfant de 3 ans

00:53:02à la famille

00:53:02ça m'a un peu

00:53:03fait sursauter

00:53:04moi je peux juste

00:53:05témoigner que

00:53:05la majorité

00:53:06des cas de familles

00:53:08où il y a des enfants

00:53:09délinquants

00:53:10ça se sait

00:53:10parce que déjà

00:53:11comme vous le savez

00:53:13il y a des mineurs

00:53:14qui sont enrôlés

00:53:15dans le trafic de drogue

00:53:16et ça tout le monde le sait

00:53:17et même le quartier le sait

00:53:18il faut savoir

00:53:19que ces familles

00:53:19qui sont minoritaires

00:53:20posent aussi

00:53:21d'autorité

00:53:22un écosystème

00:53:23et une omerta

00:53:24dans le quartier

00:53:25donc elles gangrèlent

00:53:26le quartier

00:53:26elles posent des problèmes

00:53:27à l'ensemble

00:53:28des habitants

00:53:29vous avez entendu

00:53:30Elodie Naïma

00:53:31il reste dans le parc social

00:53:33mais c'est ça

00:53:34alors j'allais vous dire

00:53:35à quoi sert cette loi

00:53:36si on ne supprime pas

00:53:38l'obligation de reloger

00:53:40parce qu'on déplace

00:53:41comme l'a dit Elodie

00:53:42et on va gangréner

00:53:43un autre quartier

00:53:44il faut faire

00:53:45comme le Danemark

00:53:46que je cite souvent

00:53:47c'est à dire que

00:53:48le Danemark

00:53:48vous êtes condamné

00:53:49à une peine de justice

00:53:51vous avez des enfants

00:53:52d'aller à un camp

00:53:52vous êtes expulsé

00:53:53du logement social

00:53:54un pays à gauche

00:53:54rappelons-le

00:53:56sociodémocrate

00:53:56effectivement

00:53:57et vous êtes obligé

00:53:58d'aller vous loger

00:53:59dans le privé

00:54:00et c'est ça qu'il faut faire

00:54:01parce qu'il n'y a pas

00:54:02de raison

00:54:03et pourquoi on ne va pas

00:54:03au bout ici en France

00:54:04alors

00:54:04parce qu'en effet

00:54:05c'est du bon sens

00:54:06en plus

00:54:07ce qui est injuste

00:54:09c'est qu'en plus

00:54:09il pose des problèmes

00:54:10à l'ensemble des habitants

00:54:12qui veulent vivre

00:54:13en quiétude

00:54:13dans ces quartiers

00:54:14mais qu'en plus

00:54:15c'est la solidarité nationale

00:54:17qui permet à ces gens-là

00:54:18de bénéficier

00:54:19d'un logement

00:54:19beaucoup moindre

00:54:20que s'ils étaient

00:54:21dans le parc privé

00:54:22Vincent Jeanbrun

00:54:23s'était exprimé

00:54:24il y a quelques mois

00:54:24je crois que c'était

00:54:25au mois de novembre dernier

00:54:26dans le JDD

00:54:27le ministre de la Ville

00:54:28qui portait un projet

00:54:29en effet assez dur

00:54:31en tout cas

00:54:32il voulait

00:54:32que les logements sociaux

00:54:34ne soient pas réservés

00:54:35à ceux qui font preuve

00:54:37de crimes

00:54:38ou de délinquants

00:54:39c'est une chance

00:54:39ce n'est pas une rente

00:54:40d'être dans un logement social

00:54:41il faut qu'elle bénéficie

00:54:42en priorité

00:54:43aux gens qui respectent

00:54:44les lois de la République

00:54:44et nos règles

00:54:46votre commentaire

00:54:47Medi-Reich

00:54:48le problème

00:54:48il est

00:54:50je comprends

00:54:51ce qui a été dit

00:54:52autour de la thème

00:54:52mais il faut saisir une chose

00:54:54c'est que

00:54:54le droit au logement

00:54:55c'est un droit constitutionnel

00:54:56on ne pouvait pas

00:54:57toucher comme ça

00:54:58à ce type de droit

00:54:59donc le problème

00:55:00il est faux

00:55:00mais le droit à la tranquillité

00:55:01à la sécurité

00:55:02est un droit

00:55:03on touche précisément

00:55:05à ce sujet

00:55:06c'est que

00:55:06là

00:55:07il faudra toucher forcément

00:55:08à la constitution

00:55:09donc c'est un débat

00:55:10d'élection présidentielle

00:55:11ce que montre

00:55:12ce débat là

00:55:12il faut toucher

00:55:13alors pardonnez-moi

00:55:14mais là je parle

00:55:14sous le regard

00:55:15des analystes politiques

00:55:16que vous êtes

00:55:16est-ce qu'il faut toucher

00:55:17à la constitution

00:55:19pour priver

00:55:20de logement social

00:55:21tout court

00:55:21une famille

00:55:22et faire comme le Danemark

00:55:23lui dire

00:55:24vous vous tournez vers le privé

00:55:25si vous voulez vous loger

00:55:25est-ce que ça

00:55:26ça doit passer par la constitution

00:55:27je ne veux pas vous mettre

00:55:28en difficulté

00:55:29non mais c'est une question

00:55:30qui se pose

00:55:30pour moi

00:55:31le sujet du droit au logement

00:55:32ça reste un droit fondamental

00:55:33donc il y aura forcément

00:55:34des recours

00:55:34il y aura forcément

00:55:35des recours

00:55:36excusez-moi de le dire

00:55:37comme ça m'est dit

00:55:37mais le droit au logement

00:55:39le dallo notamment

00:55:41vous avez des personnes

00:55:42qui sont prioritaires

00:55:43et aujourd'hui

00:55:43ils ne sont plus prioritaires

00:55:44par rapport aux migrants

00:55:45qui arrivent

00:55:45non mais

00:55:45je suis d'accord

00:55:46c'est pour ça

00:55:46qu'on en fait

00:55:48finalement ce qu'on veut

00:55:49je suis d'accord

00:55:50je rappelle un chiffre

00:55:51et je vous rends tout de suite

00:55:52la parole

00:55:52j'en suis désolé

00:55:533 millions de ménages

00:55:55de ménages

00:55:56pas de personnes

00:55:573 millions de ménages

00:55:58en France

00:55:58sont en attente

00:55:59à l'heure où l'on se parle

00:56:00d'un logement social

00:56:00mais là on revient sur le sujet

00:56:02c'est que le logement social

00:56:03c'est une bombe

00:56:04c'est une bombe sociale

00:56:05aujourd'hui le logement

00:56:06c'est une bombe

00:56:07j'en insiste sur un point

00:56:08on a transformé

00:56:09le logement social

00:56:09comme un habitat sédentaire

00:56:11la logique du logement social

00:56:12c'était pas ça à l'origine

00:56:13c'est vrai

00:56:13c'est un point de passage

00:56:14c'était pour privilégier

00:56:15la mobilité

00:56:15vous avez raison

00:56:16d'où le fait

00:56:16qu'il y a un problème juridique

00:56:18profond

00:56:18et le politique a du mal

00:56:19à s'attaquer à cette chose là

00:56:20puisque s'attaquer

00:56:21au logement social

00:56:22c'est aussi s'attaquer

00:56:23il y a une partie de l'électorat

00:56:24donc le problème

00:56:24il est complexe

00:56:25il est politique

00:56:26il est juridique

00:56:26et je pense qu'on n'est pas

00:56:27suffisamment honnête

00:56:28sur ce sujet

00:56:28là je peux le rejoindre

00:56:29l'animation

00:56:30mais Médie en fait

00:56:31c'était prévu

00:56:32l'habitat loyer modéré

00:56:33c'était prévu

00:56:34dans le cadre

00:56:34d'un parcours résidentiel

00:56:36et tout le monde

00:56:36pouvait y accéder

00:56:37tout à fait

00:56:37petit à petit

00:56:38on a eu cette dérive

00:56:39c'est devenu

00:56:40un logement social

00:56:41et c'est là

00:56:42qu'on a concentré

00:56:43donc les personnes

00:56:45à revenus modestes

00:56:46et notamment

00:56:46les populations

00:56:47issues de l'immigration

00:56:48il faut le dire

00:56:49les enclaves qu'on a créé

00:56:50on les a créé

00:56:51aujourd'hui

00:56:52et finalement

00:56:53le fait

00:56:54qu'on ne veuille pas

00:56:56lever ce tabou

00:56:57du logement

00:56:58aussi à vie

00:56:58parce qu'aujourd'hui

00:56:59il n'y a plus du tout

00:57:00de mobilité

00:57:01dans ces logements

00:57:01et c'est des logements

00:57:02qui sont à vie

00:57:04et qui sont devenus

00:57:05effectivement

00:57:05on reste sur des débats

00:57:07là encore

00:57:07et ce sera le cas

00:57:08de notre prochain débat

00:57:09avec ces annonces

00:57:09de Gérald Darmanin

00:57:10qui veut un moratoire

00:57:11de 3 ans sur l'immigration

00:57:12mais c'est le genre

00:57:12de débat

00:57:13qu'on aura forcément

00:57:14pendant l'année

00:57:14qui va s'écouler

00:57:15autour de cette campagne

00:57:16et l'audit

00:57:17les logements sociaux

00:57:18sont une ressource rare

00:57:20ce chiffre est éloquent

00:57:2291% des français

00:57:24sont en accord

00:57:24avec le départ français

00:57:25forcé

00:57:26des trafiquants de drogue

00:57:27qui vivent

00:57:27dans des logements sociaux

00:57:29parce qu'on ne peut plus dire

00:57:30aux familles

00:57:31qui habitent

00:57:32dans ces logements

00:57:33vous êtes coincés

00:57:34on ne peut rien faire

00:57:35avec ces gens-là

00:57:36qui vous pourrissent

00:57:36le quotidien

00:57:37donc on est sur un sujet

00:57:38une corde très sensible

00:57:40et le chiffre

00:57:41et on peut le réafficher

00:57:42une dernière fois

00:57:4291%

00:57:43dit tout

00:57:44de la volonté des français

00:57:45dit tout

00:57:45de la volonté des français

00:57:46et de l'hypocrisie

00:57:47aussi d'une partie

00:57:48de la classe politique

00:57:49comme vous le disiez

00:57:50le logement social

00:57:50normalement

00:57:51et le ministre le redit

00:57:52je vais reprendre ses termes

00:57:53c'est pas une rente

00:57:54c'est pas parce que vous rentrez

00:57:55dans un logement social

00:57:56à 20 ans

00:57:57que vous êtes censé

00:57:57en sortir

00:57:58pour aller en EHPAD

00:58:00et le problème

00:58:00c'est que

00:58:01oui le droit au logement

00:58:02est un droit fondamental

00:58:03c'est pour ça

00:58:03qu'il y aurait des associations

00:58:04qui trouveraient à mon avis

00:58:06tous les moyens

00:58:07et tous les recours

00:58:08pour faire qu'on ne puisse pas

00:58:09expulser du parc social

00:58:10en revanche attention

00:58:11parce que

00:58:11sur la question très précise

00:58:13on parle de familles

00:58:14de délinquants

00:58:15on parle de familles

00:58:15qui baignent dans le narcotrafic

00:58:17vous allez m'expliquer

00:58:18que ces familles-là

00:58:19qui prennent part

00:58:21de manière plus ou moins directe

00:58:22au narcotrafic

00:58:23n'ont pas de moyens

00:58:23et ne peuvent pas

00:58:24aller se loger ailleurs

00:58:25c'est ça aussi

00:58:25l'autre hypocrisie

00:58:26c'est qu'il y a sans doute

00:58:27des familles

00:58:27qui ne peuvent pas bouger

00:58:28du parc social

00:58:29en même temps

00:58:30celles-là

00:58:30ce ne sont pas celles

00:58:31qui prennent des places

00:58:32entre guillemets

00:58:32pour rien

00:58:33sur les familles de narcotrafic

00:58:34que des associations expliquent

00:58:36les pauvres

00:58:36ils vont aller à la rue

00:58:37honnêtement

00:58:37vu l'argent qu'ils brassent

00:58:38je pense qu'ils peuvent

00:58:39trouver un petit moyen

00:58:40de se loger dans le privé

00:58:41après on peut accompagner

00:58:42dans le parcours résidentiel

00:58:43si on revient à du bon sens

00:58:45autour de ces questions-là

00:58:46et que ce ne soit plus

00:58:46le logement à vie

00:58:47on peut aussi accompagner

00:58:48au parcours résidentiel

00:58:50des familles

00:58:51qui peuvent à un moment

00:58:53pouvoir accéder

00:58:54par exemple

00:58:56au privé

00:58:57on peut l'accompagner

00:58:58et permettre

00:58:59à des personnes

00:59:00qui sont en attente

00:59:01d'y accéder

00:59:01aujourd'hui

00:59:02c'est ça le drame

00:59:03dans notre pays

00:59:04c'est qu'il n'y a pas

00:59:04de turnover au niveau

00:59:05du logement

00:59:06que c'est bloqué

00:59:07et que vous avez

00:59:09énormément

00:59:10notamment de jeunes travailleurs

00:59:11qui pourraient y accéder

00:59:12qui n'y accèdent pas

00:59:13une embolie totale

00:59:14au niveau des logements sociaux

00:59:16et cette liste

00:59:16de 3 millions de ménages

00:59:17le paradoxe sur ce sujet

00:59:18c'est qu'on parle beaucoup

00:59:19de politique

00:59:20il faut faire des politiques publiques

00:59:22notamment pour sortir

00:59:22les gens de la pauvreté

00:59:23mais en fait

00:59:24quand vous avez ce type de logique

00:59:25c'est que les personnes

00:59:26qui subissent en sécurité

00:59:27dans les logements sociaux

00:59:28ce sont souvent des CSP-

00:59:30donc avec ce type de raisonnement

00:59:31en fait

00:59:32on est tout simplement

00:59:33en train d'enclamer

00:59:33des personnes

00:59:34qui sont déjà

00:59:34en situation de précarité

00:59:35et on le met encore plus

00:59:37à cause du narcotrafic

00:59:38et des familles

00:59:39qui ne veulent pas quitter

00:59:39les logements sociaux

00:59:40dans des situations

00:59:41d'insécurité

00:59:42donc il y a des insécurités

00:59:43qui sont civies

00:59:43qui sont vécues

00:59:44et on le perçoit

00:59:46à travers ce sondage

00:59:47et évidemment

00:59:47que pour l'instant

00:59:48on est Elodie

00:59:49seulement dans le cadre

00:59:50du narcotrafic

00:59:51les individus coupables

00:59:53de crimes

00:59:54quel que soit

00:59:55l'origine du crime

00:59:56ne sont pas concernés

00:59:57par cela

00:59:57c'est uniquement

00:59:58peut-être qu'il faudrait élargir

01:00:00aux délinquants

01:00:01d'une manière générale

01:00:02aux criminels

01:00:03d'une manière générale

01:00:04l'utilité en réalité

01:00:05de cette disposition

01:00:06si vous l'élargissez

01:00:07à d'autres publics

01:00:08ça sera toujours aussi inutile

01:00:09du fait que vous allez

01:00:09déplacer le problème

01:00:10donc en réalité

01:00:11je pense que c'est aussi pour ça

01:00:12qu'on est sur peu de cas

01:00:14en tout cas

01:00:15les gens qui habitent

01:00:15dans ces cités HLM

01:00:17puisque c'est de ça

01:00:17qu'il s'agit

01:00:18il faut appeler un chat

01:00:19un chat

01:00:20ils ont droit au calme

01:00:20ils ont droit au bien vivre

01:00:22et d'une manière

01:00:22ou d'une autre

01:00:23il faut durcir les règles

01:00:24et encore une fois

01:00:25dans les mois qui viennent

01:00:26ce sera forcément

01:00:27un sujet

01:00:28qui sera abordé

01:00:29lors de la campagne présidentielle

01:00:31merci Mathieu

01:00:31merci à vous

01:00:32vous restez un peu

01:00:33sur le narcotrafic

01:00:36Gérald Darmanin

01:00:37qui propose

01:00:38je le cite

01:00:39un moratoire

01:00:40de trois ans

01:00:41sur l'immigration légale

01:00:42il considère

01:00:43que nous sommes arrivés

01:00:44à la limite

01:00:44de nos capacités

01:00:45d'intégration

01:00:46et d'assimilation

01:00:46c'était un entretien

01:00:47que vous pouviez lire hier

01:00:48dans le JDD

01:00:49les explications

01:00:50avec Inès Alican

01:00:53c'est dans un entretien

01:00:55que Gérald Darmanin

01:00:57estime que la France

01:00:58est arrivée

01:00:59selon ses mots

01:00:59à une limite

01:01:01dans ses capacités

01:01:02d'intégration

01:01:03et d'assimilation

01:01:04le garde des Sceaux

01:01:05avance plusieurs pistes

01:01:07pour revoir en profondeur

01:01:08la politique migratoire

01:01:10parmi les mesures évoquées

01:01:12une suspension temporaire

01:01:13de l'immigration légale

01:01:15pendant trois ans

01:01:15le ministre

01:01:17souhaite aussi

01:01:18réformer la constitution

01:01:19afin d'établir

01:01:20des quotas migratoires

01:01:21limitatifs

01:01:22et non plus seulement

01:01:23indicatifs

01:01:24avec un débat

01:01:25sur le nombre

01:01:26de personnes accueillies

01:01:27et sur les profils recherchés

01:01:29dans l'état actuel

01:01:30de notre droit

01:01:31constitutionnel

01:01:31ou européen

01:01:32on ne peut pas

01:01:33décréter

01:01:34le gouvernement

01:01:35n'a plus les pouvoirs

01:01:36de décréter

01:01:37un arrêt

01:01:38des entrées légales

01:01:39d'immigrés

01:01:40c'est un degré

01:01:43de blocage

01:01:43que Gérald Darmanin

01:01:44aborde un peu

01:01:44dans son entretien

01:01:45puisqu'il se dit prêt

01:01:46à réviser la constitution

01:01:48autre proposition

01:01:50limiter certains effets

01:01:51du regroupement familial

01:01:52et conditionner davantage

01:01:54les visas

01:01:55à l'exécution

01:01:56des obligations

01:01:56de quitter le territoire

01:01:58c'est une mesure

01:01:59qui existe

01:01:59dans notre droit

01:02:00depuis la dernière loi

01:02:01d'immigration

01:02:01il y a un mécanisme

01:02:02de stipula

01:02:03qui est prévu

01:02:03qui pour l'instant

01:02:04n'a jamais été activé

01:02:05par aucun ministre

01:02:07de l'intérieur

01:02:07le projet

01:02:08de règlement retour

01:02:09qui est en discussion

01:02:10permettra demain

01:02:11que l'Union européenne

01:02:12restreigne

01:02:13l'octroi de visas

01:02:14collectivement

01:02:14à des pays

01:02:15qui coopèrent mal

01:02:16dans la réadmission

01:02:17de leurs ressortissants

01:02:18des mesures

01:02:19qui nécessiteraient

01:02:21pour certaines

01:02:21une réforme constitutionnelle

01:02:24Et on va réafficher

01:02:25ce que disait

01:02:26le ministre de la Justice

01:02:27dans le GDD hier

01:02:28nous sommes arrivés

01:02:29Elodie Huchard

01:02:30on va commencer ensemble

01:02:31à la limite

01:02:32de nos capacités

01:02:32d'intégration

01:02:33et d'assimilation

01:02:33j'ai désormais

01:02:34une conviction très forte

01:02:35il faut mettre fin

01:02:36à l'immigration

01:02:37telle qu'elle est aujourd'hui

01:02:38raison pour laquelle

01:02:38je propose un moratoire

01:02:39de trois ans

01:02:40sur l'immigration légale

01:02:41et cette question

01:02:42devrait être tranchée

01:02:43à la prochaine présidentielle

01:02:45moratoire sur l'immigration

01:02:46est-ce que Gérald Darmanin

01:02:47alors je vais rentrer

01:02:48dans le sujet

01:02:48de façon un peu polémique

01:02:50mais est-ce qu'il n'est pas

01:02:50en train de nous mettre

01:02:50de la poudre aux yeux

01:02:51le ministre de la Justice ?

01:02:53Alors d'une certaine manière

01:02:55un petit peu

01:02:56dans le sens où

01:02:57un moratoire se dire

01:02:58qu'on fait une pause

01:02:59pour pouvoir justement

01:03:00mettre en place des quotas

01:03:01mettre en place des dispositions

01:03:03afin de savoir ce qu'on veut

01:03:04et quelle immigration on veut

01:03:06évidemment c'est plutôt

01:03:07du bon sens

01:03:07le côté poudre aux yeux

01:03:08il tient plutôt au fait

01:03:09que Gérald Darmanin

01:03:11ou d'autres d'ailleurs

01:03:12qui proposent à peu près

01:03:13le même type de mécanisme

01:03:14seront très vite bloqués

01:03:16parce que là

01:03:16la volonté politique

01:03:17et la constitution

01:03:18ne feront pas tout

01:03:19au-dessus vous avez l'Europe

01:03:20et vous avez la Cour européenne

01:03:21des droits de l'homme

01:03:22donc le problème

01:03:23on arrive dans le vrai sujet

01:03:24les français vont découvrir

01:03:25quelque chose

01:03:25c'est que sur l'immigration

01:03:26on aura sans doute

01:03:27et il a raison en 2027

01:03:29un débat

01:03:30que ce soit avec Bruno Rotaio

01:03:31Jordan Bardella

01:03:32Edouard Philippe

01:03:32Gérald Darmanin

01:03:33ils tiendront tous

01:03:34ce type de position

01:03:35et sur les quatre noms

01:03:36que je vous ai cités

01:03:37on peut considérer

01:03:37qu'ils seront sincères

01:03:39le problème c'est que

01:03:39les français vont découvrir

01:03:40que la volonté politique

01:03:42même si elle est très ferme

01:03:43elle ne suffira pas

01:03:44c'est-à-dire que

01:03:45toute disposition comprendra

01:03:47et d'ailleurs

01:03:47on voit que

01:03:48et c'est terrible

01:03:48ce que vous êtes en train de dire

01:03:49vous actez

01:03:50l'impuissance politique

01:03:52parce que vous avez

01:03:54le droit communautaire

01:03:55vous avez la Cour européenne

01:03:56des droits de l'homme

01:03:56qui a sur certains autres pays

01:03:58qui ont tenté la même chose

01:03:59a été à chaque fois

01:04:00sauf que certains de nos voisins

01:04:02sont capables

01:04:03de se départir

01:04:04ils ont moins de retard aussi

01:04:05et le problème c'est que

01:04:06la France a un tel retard

01:04:07que les dispositions

01:04:08qu'on devra mettre en place

01:04:09seront forcément plus importantes

01:04:11que certains pays

01:04:11par exemple

01:04:12comme le Danemark

01:04:13qui n'a pas été touché

01:04:13de la même manière

01:04:14que nous que l'immigration

01:04:15et c'est ça le problème

01:04:16Pourquoi il nous dit

01:04:17un moratoire de 3 ans ?

01:04:18Pourquoi pas 6 mois ?

01:04:19Pourquoi pas 1 an ?

01:04:20Pourquoi pas 5 ans ?

01:04:21Pourquoi pas 10 ans ?

01:04:213 ans c'est quoi ?

01:04:22C'est le chiffre

01:04:23qui est sorti du chapeau ?

01:04:24Non parce que les choses

01:04:25mettent tellement de temps

01:04:26à bouger

01:04:26qu'il faudrait le temps

01:04:28si vous devez réformer

01:04:29la constitution

01:04:29vous mettre en adéquation

01:04:30avec le droit international

01:04:31etc.

01:04:32ça prend un petit peu de temps

01:04:33donc j'imagine

01:04:34que la période a été censée

01:04:36Moi je trouve ça formidable

01:04:37parce que

01:04:38et encore une fois

01:04:39je ne veux pas décrédibiliser

01:04:41de toute façon

01:04:42je n'en ai pas

01:04:43les moyens

01:04:44le ministre de la justice

01:04:46mais moi je trouve extraordinaire

01:04:47de voir ce que ces gens

01:04:49sont capables de nous dire

01:04:50lorsqu'ils sont en campagne

01:04:51et ce qu'ils sont incapables

01:04:53de faire

01:04:53lorsqu'ils sont en manette

01:04:54ou manette

01:04:55pardonnez-moi

01:04:55c'est quand même extraordinaire

01:04:59non ?

01:04:59Si, justement

01:05:02on a l'impression

01:05:03à assister à des remèques

01:05:06de toujours les mêmes

01:05:07Ils ont des grands discours

01:05:08mais quand ils sont au pouvoir

01:05:09rien ne se passe

01:05:10c'est ça qui est formidable

01:05:11l'Europe ne se passe

01:05:12et puis on nous sort toujours

01:05:15mais vous comprenez

01:05:16il y a l'Europe

01:05:16mais moi je suis désolée

01:05:17mais en fait c'est terrifiant

01:05:20de se dire

01:05:20toujours il y a l'Europe

01:05:21toujours il y a le Conseil d'Etat

01:05:23toujours il y a la Constitution

01:05:26le Conseil constitutionnel

01:05:27la Constitution

01:05:28à un moment

01:05:29je ne sais pas

01:05:29Mais je vais vous dire

01:05:30Maïma

01:05:31attendez

01:05:32Comme disait Chirac

01:05:32un chef s'est fait pour chéfer

01:05:33moi j'attends

01:05:34d'un président de la République

01:05:35qu'à un moment

01:05:36Mais vous n'avez même pas besoin

01:05:37je ne suis même pas sûr

01:05:37qu'on ait besoin

01:05:38d'aller jusqu'au niveau

01:05:39de l'Europe

01:05:40parce que vous n'aurez

01:05:41pourtant encore une fois

01:05:42c'est du bon sens

01:05:42mais vous n'aurez jamais consensus

01:05:44sur un sujet comme celui-là

01:05:46Au niveau du peuple français

01:05:47il y a consensus

01:05:48Oui

01:05:48mais malheureusement

01:05:48le peuple français

01:05:49une fois qu'il a voté

01:05:51il regarde

01:05:51il regarde ce qui se passe

01:05:53Mehdi Raïch

01:05:5410 secondes

01:05:55et on va reprendre ce sujet

01:05:55après la pause

01:05:57Moi ce que je note

01:05:57c'est que

01:05:58purement politique

01:05:59c'est purement une proposition

01:06:01d'élection présidentielle

01:06:01on se demande à l'insolence

01:06:03mais surtout

01:06:03ce qui est intéressant

01:06:04c'est qu'on voit

01:06:05au sein même

01:06:05de l'espace de la Macronie

01:06:06une proposition sur l'immigration

01:06:07ce qui n'était pas forcément le cas

01:06:09ça c'est vrai

01:06:09surtout avec ce discours assez dur

01:06:11ça c'est vrai

01:06:11et on entendra notamment

01:06:13le député Rodwell

01:06:14qui a des mots

01:06:15jamais entendus

01:06:16pour un centriste

01:06:17tout à l'heure

01:06:17Ce qu'acte d'Armanin

01:06:18politiquement

01:06:19et en tant que ministre

01:06:20de la justice

01:06:20c'est que le sujet de l'immigration

01:06:22sera le sujet structurant

01:06:23selon lui

01:06:24pour l'élection présidentielle

01:06:25ça c'est le point le plus important

01:06:26peut-être à noter

01:06:27Il est candidat

01:06:27il n'est pas candidat

01:06:30mais il n'est pas pas candidat

01:06:32Il n'est pas pas candidat ?

01:06:34Il n'est pas candidat officiellement

01:06:35mais il ne ferme pas la porte

01:06:37à être candidat

01:06:37il est entre les deux

01:06:38D'accord

01:06:38Il est dans le même temps

01:06:40Je vais réfléchir

01:06:41à ce que vous venez de me dire

01:06:42le temps de la pause

01:06:42Vous n'êtes pas candidat

01:06:44par exemple

01:06:44Et vous ne fermez pas

01:06:45Pas encore

01:06:45Et bien voilà

01:06:45vous êtes comme lui

01:06:46C'est pareil

01:06:46c'est la même chose en fait

01:06:48D'accord j'ai compris

01:06:49On marque une très courte pause

01:06:50et on reprend avec beaucoup plus

01:06:51de sérieux cette discussion

01:06:5616h29

01:06:56quasiment 30

01:06:57Bienvenue sur CNews

01:06:59120 minutes info

01:06:59La suite est d'abord

01:07:00en une minute

01:07:01l'essentiel de l'actualité

01:07:03les grands titres

01:07:03Sandra Chiumbo

01:07:04Un cran de plus

01:07:05dans l'épisode

01:07:06des très fortes chaleurs

01:07:07qui traversent la France

01:07:09depuis hier

01:07:108 départements

01:07:11de l'ouest du pays

01:07:12sont placés ce mardi

01:07:13en vigilance

01:07:14Orange Canicule

01:07:15par Météo France

01:07:16Le Finistère

01:07:17Lille et Villaine

01:07:17La Loire Atlantique

01:07:18Le Maine et Loire

01:07:19La Manche

01:07:19La Mayenne

01:07:20Le Morbihan

01:07:21et La Vendée

01:07:21Plusieurs départements

01:07:22sont également

01:07:23en vigilance jaune

01:07:25ce lundi

01:07:25Une adolescente

01:07:27de 15 ans

01:07:27a été placée

01:07:28en garde à vue

01:07:28dans l'enquête

01:07:29sur la mort à Rennes

01:07:30d'un enfant de 11 ans

01:07:31découvert hier

01:07:31avec un linge

01:07:32autour du cou

01:07:33Elle avait donné lieu

01:07:34plutôt ce lundi

01:07:35à une première interpellation

01:07:36Le procureur de la République

01:07:38parle de deux jeunes

01:07:39qui avaient été vus

01:07:39en compagnie

01:07:40de la victime

01:07:40sur les lieux des faits

01:07:42l'après-midi du drame

01:07:43Et puis à l'international

01:07:45Donald Trump

01:07:45a déclaré ce lundi

01:07:46qu'un éventuel accord

01:07:48avec l'Iran

01:07:48devra être excellent

01:07:49et significatif

01:07:51sans quoi il n'y aura

01:07:52pas d'accord

01:07:52Le président américain

01:07:53qui s'est exprimé

01:07:54sur son réseau

01:07:55True Social

01:07:56a également exigé

01:07:57de l'Arabie Saoudite

01:07:58et du Qatar

01:07:59de normaliser

01:08:00leurs relations

01:08:00avec Israël

01:08:01dans le cadre

01:08:02d'un potentiel accord

01:08:03de paix avec les Iraniens

01:08:04Merci beaucoup Sandra

01:08:06Une très bonne fin

01:08:07de lundi de Pentecôte

01:08:08à vous

01:08:08On se retrouve demain

01:08:09Demain ?

01:08:10C'est noté

01:08:10Rendez-vous demain

01:08:11Mehdi Raich

01:08:12toujours autour de la table

01:08:13Elodie Huchard

01:08:14Naïm M. Fadel

01:08:15Mathieu Devez

01:08:16du service police-justice

01:08:17On poursuit notre conversation

01:08:19qui s'est arrêtée

01:08:20juste avant la pause

01:08:20sur cette proposition

01:08:22dans le JDD

01:08:22de Gérald Darmanin

01:08:23Il propose un moratoire

01:08:24de trois ans

01:08:25sur l'immigration légale

01:08:27Je voulais qu'on rebondisse

01:08:28avec cet extrait

01:08:29de Julien Audoul

01:08:30du Rassemblement National

01:08:31ce matin

01:08:31qui fait un début

01:08:33de procès d'intention

01:08:34au ministre de la Justice

01:08:35La réalité c'est que

01:08:36M. Darmanin

01:08:37quand il était ministre

01:08:38de l'Intérieur

01:08:38en quatre ans

01:08:39il a délivré

01:08:40près de un million et demi

01:08:42de titres de séjour

01:08:43C'est 25 000 titres de séjour

01:08:45premiers titres de séjour

01:08:46par mois

01:08:47C'est un record

01:08:48et M. Darmanin

01:08:49veut faire croire

01:08:50qu'il est un mur porteur

01:08:51alors que c'est une passoire

01:08:52Donc moi je veux bien

01:08:54qu'on dise tout et n'importe quoi

01:08:55à un moment donné

01:08:56il y a les bilans

01:08:56il y a les chiffres

01:08:57il y a les statistiques

01:08:58et les statistiques

01:08:59du ministère de l'Intérieur

01:09:00sont très précises

01:09:01et M. Darmanin

01:09:02a été l'un des ministres

01:09:03plus immigrationnistes

01:09:04de France

01:09:05Elodie Hichard

01:09:06la contre-attaque du RN

01:09:08est-ce qu'elle est juste

01:09:10ou on fait un procès d'intention

01:09:12qui n'est pas forcément

01:09:13à propos ?

01:09:14Non

01:09:14ce qui est factuellement

01:09:16relativement faux

01:09:17c'est qu'on voit

01:09:18que ministre de l'Intérieur

01:09:19après ministre de l'Intérieur

01:09:20depuis des décennies

01:09:21il y a toujours eu

01:09:22davantage de délivrance

01:09:23de visas

01:09:24il y a eu deux petites exceptions

01:09:26ça a été Brice Hortefeux

01:09:27et Claude Guéant

01:09:28qui avait réussi

01:09:28à faire une petite baisse

01:09:30qui n'était pas non plus

01:09:31extrêmement significative

01:09:32le problème aussi

01:09:33et ça il faut le voir

01:09:34il faut voir de quel visa

01:09:35on parle

01:09:36des visas étudiants

01:09:37c'est pas la même chose

01:09:38forcément

01:09:39donc il faut faire attention

01:09:40parce que derrière le chiffre

01:09:41des visas délivrés

01:09:42chaque année

01:09:42il y a plusieurs réalités

01:09:44différentes

01:09:44et je pense pas

01:09:45qu'on puisse dire

01:09:45que Gérald Darmanin

01:09:46n'a rien fait

01:09:47mais le bilan

01:09:48des dernières années

01:09:49ne lui apporte pas

01:09:50l'ultime crédibilité

01:09:52on peut le tourner

01:09:53de cette façon

01:09:53parce qu'aujourd'hui

01:09:53il y a aussi

01:09:54tout un tas de choses

01:09:54qui nous sont imposées

01:09:55la France ne décide pas

01:09:56une fois de plus

01:09:57de sa politique migratoire

01:09:58et il y a eu d'autres

01:09:59ministres de droite

01:10:00qui n'ont pas réussi

01:10:01même sous des gouvernements

01:10:02et un président

01:10:03de la République de droite

01:10:04qui n'ont pas réussi

01:10:05à faire baisser drastiquement

01:10:06le nombre de visas

01:10:07il y a aussi véritablement

01:10:08des choses qui s'imposent

01:10:09à la France

01:10:09et ça quand vous êtes ministre

01:10:10malgré toute la bonne volonté

01:10:12que vous avez

01:10:13et votre parcours politique

01:10:15vous ne pouvez pas

01:10:16tout faire tout seul

01:10:16c'est fou depuis une demi-heure

01:10:17que vous nous avez rejoint

01:10:18sur la première thématique

01:10:20des expulsions de HLM

01:10:21des délinquants

01:10:23narcotrafiquants

01:10:23mais c'est vrai

01:10:25qu'en fait

01:10:26on se rend compte

01:10:27à chaque sujet

01:10:27que l'on évoque

01:10:29qu'on analyse en profondeur

01:10:30que nous sommes pieds

01:10:31et poings liés

01:10:32et qu'on acte

01:10:33sur ce plateau

01:10:34l'impuissance politique

01:10:35c'est quand même

01:10:35c'est dramatique

01:10:36c'est dramatique

01:10:37mais c'est aussi pour ça

01:10:38qu'il faut faire comprendre

01:10:39que la volonté politique

01:10:40ou les paroles

01:10:41elles peuvent être sincères

01:10:42et que le passage à l'acte

01:10:43est toujours plus compliqué

01:10:44bon

01:10:45il y a deux options

01:10:46soit il a évolué

01:10:48Gérald Darmanin

01:10:49au contact du réel

01:10:51et on peut louer

01:10:52cette volonté

01:10:53c'est vrai qu'au centre

01:10:54centre droit

01:10:55mais au centre

01:10:55on n'entend pas

01:10:56ce genre de discours

01:10:57ou alors il nous mène en bateau

01:10:58non je pense qu'il est sincère

01:10:59il est au contact du réel

01:11:01il a été ministre de l'intérieur

01:11:02donc il connait parfaitement

01:11:03la situation

01:11:04sur le nombre d'immigrants

01:11:06donc il connait cette situation

01:11:07mais il est confronté au réel

01:11:09vous avez forcément

01:11:10vous avez la construction européenne

01:11:11on va pas revenir

01:11:11sur tout ce qui s'est passé

01:11:12depuis le référendum de 2005

01:11:14sur la constitution européenne

01:11:15on voit bien qu'aujourd'hui

01:11:16la France

01:11:16sa souveraineté

01:11:17elle est quelque part

01:11:18encadrée sur ce type de sujet

01:11:19question très simple

01:11:20à laquelle Elodie peut répondre

01:11:22si on a la volonté

01:11:24les moyens

01:11:26non non la volonté

01:11:27je pars d'un postulat

01:11:29monsieur Darmanin

01:11:30est candidat en 2027

01:11:32je pars d'un autre postulat

01:11:33monsieur Darmanin

01:11:34est élu président de la république

01:11:35en 2027

01:11:36a-t-il oui ou non

01:11:38les moyens

01:11:39de faire un moratoire

01:11:40de 3 ans

01:11:41sur l'immigration légale

01:11:44tout dépend

01:11:45ce qu'il met dedans

01:11:45oui

01:11:45déjà

01:11:46oui mais

01:11:48sur le regroupement familial

01:11:50sur le regroupement familial

01:11:51la CEDH

01:11:52vous dira

01:11:52je crois qu'on a un exemple précis

01:11:53oui mais la CEDH

01:11:54vous savez à un moment

01:11:55il y a la souveraineté

01:11:56d'un pays

01:11:57je prends un exemple précis

01:11:58et d'un peuple

01:11:58la CEDH

01:11:59si à un moment

01:12:01il ne tient pas compte

01:12:02de la volonté du peuple

01:12:03et d'un pays

01:12:05dans ce cas-là

01:12:05on en sort

01:12:06vous voyez ce que je veux dire

01:12:07mais parce que sinon

01:12:09en fait

01:12:09il faut parler plus fort

01:12:10Médhi

01:12:11non ce qu'il veut dire par là

01:12:12sinon on est en train de dire

01:12:13aux français

01:12:13c'est foutu

01:12:14c'est-à-dire

01:12:15vous n'avez même pas la peine

01:12:17d'aller voter

01:12:17mais c'est comme ça que

01:12:19Médhi un exemple

01:12:20par exemple dans l'article

01:12:21du JDD

01:12:22il parle des quotas limitatifs

01:12:24imaginons qu'ils veulent

01:12:24mettre ça en place

01:12:25une fois que vous avez

01:12:26obtenu les quotas limitatifs

01:12:28alors expliquez-nous rapidement

01:12:29les quotas limitatifs

01:12:30en gros vous imposez un quota

01:12:31il y a tant de migrants

01:12:32donc c'est pas de l'immigration zéro

01:12:33parce que moratoire

01:12:34ça veut dire

01:12:34donc déjà on sort du moratoire

01:12:36parce que moratoire

01:12:37ça veut dire

01:12:37l'immigration zéro

01:12:38imaginez-vous mettre ça en place

01:12:39dans le cadre d'une élection présidentielle

01:12:40il est élu

01:12:40et bien

01:12:41vous faites quoi par exemple

01:12:42pour le groupement familial

01:12:43ou pour les demandes d'asile politique

01:12:44il en parle aussi

01:12:45il en parle de le groupement familial

01:12:47il y a certains mois

01:12:48en fait vous ne pouvez pas passer

01:12:49vous ne pouvez pas passer outre

01:12:50je vais demander à

01:12:51Martin

01:12:51la CEDH

01:12:52Martin

01:12:52on peut juste afficher

01:12:53nous pourrions commencer

01:12:55c'est un autre extrait

01:12:56de l'interview

01:12:57nous pourrions commencer

01:12:58par considérer que les titres

01:12:59de séjour délivrés pour le travail

01:13:01ce qui est sans doute important

01:13:02dans certains secteurs

01:13:02nous voulons plus droit

01:13:04au regroupement familial

01:13:06en fait il faut savoir

01:13:07de quelle immigration on parle

01:13:08donc tout dépendra

01:13:09de ce qu'il y a dans le moratoire

01:13:10ouais donc c'est un peu flou

01:13:11mais vous savez que

01:13:11sur la grande élection

01:13:12je vous donne la parole

01:13:13je voudrais juste qu'on entend

01:13:13Charles Adwell

01:13:14le député ensemble

01:13:15pour la République

01:13:16parce que c'est

01:13:17c'est quand même important

01:13:18d'entendre les mots

01:13:19d'un macroniste

01:13:21on sent que le curseur

01:13:22quand même a

01:13:23beaucoup beaucoup évolué

01:13:24sur la droite

01:13:26dans la Macronie

01:13:26écoutez-le

01:13:27l'immigration a atteint

01:13:29tel niveau dans notre pays

01:13:30que l'immigration

01:13:32sera probablement

01:13:33l'un si ce n'est

01:13:33le grand enjeu

01:13:34de l'élection présidentielle

01:13:35qui vient

01:13:36tout simplement parce que

01:13:36l'avenir

01:13:38et je dirais

01:13:38même la survie de la France

01:13:40dépend de notre capacité

01:13:42à reprendre le contrôle

01:13:43de l'immigration

01:13:44c'est pas pour des gens

01:13:45comme moi

01:13:45moi j'habite

01:13:46un très beau quartier

01:13:47c'est pas pour les bobos

01:13:49du Paris 11

01:13:50qui passent leur temps

01:13:51à critiquer mes positions

01:13:52sur l'immigration

01:13:53c'est en pensant

01:13:54aux millions de français

01:13:55qui habitent

01:13:57des quartiers

01:13:57difficiles

01:13:58notamment

01:13:59des millions de français

01:14:00qui sont

01:14:01issus de l'immigration

01:14:03et qui sont

01:14:04les premiers

01:14:05à subir

01:14:05les conséquences

01:14:06de l'immigration

01:14:07incontrôlable

01:14:08je sais

01:14:09Elodie Huchard

01:14:09que monsieur Rodwell

01:14:10vient de la droite

01:14:11mais aujourd'hui

01:14:12c'est un député macroniste

01:14:13et entendre

01:14:14un député macroniste

01:14:16dire

01:14:16c'est une question

01:14:17de survie

01:14:17pour la France

01:14:18je trouve que

01:14:19l'évolution sémantique

01:14:20est assez spectaculaire

01:14:22parce qu'à un moment donné

01:14:23la macroniste

01:14:23se rend compte

01:14:24et en même temps

01:14:25la promesse de début

01:14:26on est un peu de gauche

01:14:27un peu de droite

01:14:27non seulement

01:14:28elle n'a pas fonctionné

01:14:28et qu'à un an

01:14:29d'une élection présidentielle

01:14:30c'est plus le moment

01:14:31donc on va voir

01:14:32tout un tas de députés

01:14:33macronistes

01:14:34qui vont revenir

01:14:34sur la ligne

01:14:35de Charles Rodwell

01:14:36c'est-à-dire

01:14:36qui vont assumer

01:14:38d'être de droite

01:14:39ou réassumer

01:14:40d'être de droite

01:14:40et inversement

01:14:41on verra

01:14:41des députés macronistes

01:14:43qui tiendront

01:14:43un discours totalement inverse

01:14:45il y aura plus de différences

01:14:46à l'intérieur du bloc macroniste

01:14:47que vous en verrez

01:14:48entre partis différents

01:14:49est-ce que ça veut dire

01:14:50qu'ils acceptent

01:14:51qu'ils assument

01:14:52l'échec de leur politique

01:14:53migratoire

01:14:54en tenant ce discours

01:14:54aujourd'hui ?

01:14:55Ils se rendent compte

01:14:55je pense que de toute façon

01:14:56le côté régalien

01:14:59c'est un peu un loupé

01:15:00pour Emmanuel Macron

01:15:01et ils voient bien

01:15:01que rien

01:15:02ce qui fait qu'on n'a pas pu

01:15:03aller aussi loin

01:15:04c'est qu'on a eu des ministres

01:15:05on peut citer

01:15:06Gérald Darmanin

01:15:07Bruno Rotailleau

01:15:08qui ont été très volontaires

01:15:09parfois avec un premier ministre

01:15:10même si c'était court

01:15:11comme Michel Barnier

01:15:12qui était de droite

01:15:13mais ils ont bien vu

01:15:14que le problème

01:15:14c'est qu'il n'y avait pas

01:15:15une dynamique gouvernementale

01:15:17pour aller là-dessus

01:15:17quand vous êtes ministre

01:15:20avec Jean-Noël Barraud

01:15:21qui pense l'inverse de vous

01:15:22effectivement ça ne marche pas

01:15:23et quand en plus

01:15:24vous avez un président

01:15:25de la République

01:15:25qui n'est pas sur votre ligne

01:15:26ou en tout cas

01:15:27sur une ligne

01:15:28beaucoup plus floue

01:15:28ça ne fonctionne pas

01:15:29Le juge de paix

01:15:30ce sera 2027

01:15:31Mehdi je vous entends tout de suite

01:15:32je voudrais juste qu'on entende

01:15:32parce qu'il a été passionnant

01:15:33lors de la grande interview

01:15:35hier à Lerfinkielkraut

01:15:36sur ce sujet

01:15:37Je pense qu'il a tout à fait raison

01:15:40je pense d'ailleurs

01:15:40qu'il s'aligne

01:15:41ce faisant

01:15:42sur la politique

01:15:43suivie

01:15:44par la social-démocratie

01:15:46danoise

01:15:47je pense que ça

01:15:49ce droit

01:15:50à la continuité historique

01:15:51pour reprendre

01:15:52une expression commune

01:15:54à Ortega y Gasset

01:15:55et à Simone Veil

01:15:57ça devrait être

01:15:59une cause transpartisane

01:16:01C'est possible pour vous

01:16:03d'arrêter l'immigration

01:16:04pendant trois ans ?

01:16:05C'est fausable ?

01:16:05Je ne sais pas

01:16:06c'est au gouvernement de le voir

01:16:08il est important

01:16:09de donner ce signal

01:16:11pour permettre d'ailleurs

01:16:13une meilleure intégration

01:16:15de ceux qui arrivent

01:16:16pendant trois ans

01:16:16ça vous paraît

01:16:17ça vous paraît réaliste ?

01:16:19Ça me paraît nécessaire

01:16:20en tout cas

01:16:20ça me paraît nécessaire

01:16:22c'est le seul moyen

01:16:24d'ailleurs

01:16:25d'assurer l'intégration

01:16:27parce que nous sommes

01:16:28à la lutte des classes

01:16:30à succéder

01:16:31la frature française

01:16:32il faut répondre

01:16:33à ce problème

01:16:35et deux causes

01:16:36devraient être transpartisanes

01:16:37celle-là

01:16:38absolument celle-là

01:16:39sur le modèle

01:16:41du Danemark

01:16:41et la cause de l'école

01:16:43Médi Raich

01:16:44ça paraît quand même compliqué

01:16:45de changer les règles

01:16:46on l'a bien compris

01:16:46Oui c'est très compliqué

01:16:47il y a aussi un tour de force

01:16:48qui est fait dans la communication

01:16:49de Gérald Darmanin

01:16:50c'est qu'on parle bien

01:16:51d'immigration légale

01:16:52Oui

01:16:53Donc on s'acharne

01:16:54sur le sujet d'immigration

01:16:55mais il y a deux volets

01:16:56de l'immigration

01:16:56il y a l'immigration légale

01:16:58donc là on a toutes les difficultés

01:16:59qu'on a pu évoquer

01:16:59sur la constitution

01:17:01les constitutions européennes

01:17:02les problèmes juridiques

01:17:03etc.

01:17:03Mais l'autre sujet important

01:17:05c'est l'immigration illégale

01:17:06et pour le moment

01:17:07Gérald Darmanin

01:17:07n'a pas offert

01:17:08de solution à ce sujet

01:17:144,5 millions de titres de séjour

01:17:16sont en cours de validité

01:17:17en France

01:17:188,1% de la population adulte

01:17:20est étrangère

01:17:21en situation régulière

01:17:237,5 millions

01:17:24d'électeurs potentiels

01:17:25issus de l'immigration

01:17:26et nous ajoutons

01:17:27environ 1 million

01:17:28d'individus

01:17:29en situation irrégulière

01:17:31On ne sait pas

01:17:31si cette proposition

01:17:33de Gérald Darmanin

01:17:33pourrait être suivie des faits

01:17:34ce qui est sûr

01:17:35c'est que

01:17:36c'est le clivage

01:17:37c'est le clivage à venir

01:17:38de l'élection présidentielle

01:17:39Vous avez cité

01:17:401 million

01:17:41de personnes

01:17:42qui sont illégalement

01:17:44dans le pays

01:17:44et à qui on doit

01:17:45on donne des droits

01:17:47c'est ça qui est aberrant

01:17:48et c'est même pas le sujet

01:17:50le moratoire

01:17:50c'est sur l'immigration légale

01:17:51Oui en plus

01:17:52c'est sur l'immigration légale

01:17:54parce qu'en fait

01:17:54l'immigration illégale

01:17:55aujourd'hui

01:17:55on l'a subie

01:17:56on ne peut pas l'arrêter

01:17:57et en plus

01:17:59finalement

01:17:59on l'acte

01:18:00en donnant des droits

01:18:01Et c'est du domaine

01:18:02du ministre de l'Intérieur

01:18:03et du ministre de la Justice

01:18:03C'est pour ça

01:18:04des confrontations réels

01:18:05c'est peut-être pour ça

01:18:06son positionnement

01:18:07aujourd'hui

01:18:07sur ces questions-là

01:18:08La dernière citation

01:18:09que je voulais vous proposer

01:18:10de Gérald Darmanin

01:18:11je propose également

01:18:11de réformer la constitution

01:18:12pour permettre d'établir

01:18:14des quotas limitatifs

01:18:15c'est ce que vous disiez

01:18:15tout à l'heure

01:18:16et non indicatifs

01:18:17comme c'est le cas

01:18:18aujourd'hui

01:18:19on verra

01:18:21déjà si Gérald Darmanin

01:18:22se présente

01:18:23réellement

01:18:24parce qu'il n'a pas dit

01:18:25qu'il n'était pas candidat

01:18:26mais il n'est pas candidat

01:18:27attention

01:18:27Tout le monde l'a compris

01:18:29avant la publicité

01:18:30Autre sujet

01:18:31nous avançons

01:18:32dans ce 120 minutes info

01:18:33ensemble

01:18:34depuis plusieurs jours

01:18:35les appels à l'annulation

01:18:36des concerts de Patrie Bruel

01:18:37se multiplient

01:18:38Hier Sandrine Rousseau

01:18:39a estimé qu'il fallait

01:18:41annuler les tournées

01:18:41du chanteur

01:18:42visées par des plaintes

01:18:43pour viol en France

01:18:43on le rappelle

01:18:45pour mise en danger

01:18:46des femmes

01:18:46qui travaillaient avec lui

01:18:47C'est un trouble

01:18:48à l'ordre public

01:18:48dit à Sandrine Rousseau

01:18:49la présomption d'innocence

01:18:50dans le droit du travail

01:18:51n'est pas première

01:18:52il faut d'abord

01:18:52protéger les autres

01:18:53à ce titre-là

01:18:54on devrait annuler

01:18:56évidemment les tournées

01:18:57dit-elle

01:18:58pour Patrie Bruel

01:18:59je ne sais pas

01:19:00si c'est la seule page

01:19:00à lire

01:19:01ou s'il y en a une autre

01:19:01c'est la seule page

01:19:02à lire

01:19:02est-ce qu'il y a

01:19:04Naïma

01:19:05pour commencer

01:19:06une nécessité

01:19:06d'interdire les concerts

01:19:07de Patrie Bruel

01:19:08comme le souligne

01:19:09Madame Sandrine Rousseau

01:19:11je me permets de rappeler

01:19:12qu'il est présumé innocent

01:19:13avant de lancer le sujet

01:19:14alors moi je suis

01:19:16pour la

01:19:17vraiment un principe

01:19:20sur la question

01:19:21de la présomption

01:19:21d'innocence

01:19:23et que

01:19:23ce principe-là

01:19:25doit valoir

01:19:26pour tout

01:19:26en fait

01:19:27c'est-à-dire

01:19:28aussi au niveau

01:19:30médiatiquement

01:19:31c'est-à-dire que moi

01:19:31je suis désolée

01:19:32quand on

01:19:33quand on aborde

01:19:36les plaintes

01:19:37qui sont

01:19:37enfin les plaintes

01:19:38ou bien

01:19:38les rumeurs

01:19:39concernant

01:19:40tel ou tel artiste

01:19:41et que

01:19:42certains veuillent

01:19:43carrément

01:19:44le condamner

01:19:45avant que la justice

01:19:46ne fasse son travail

01:19:47moi

01:19:48vraiment

01:19:49je trouve ça

01:19:50insupportable

01:19:51d'autant plus

01:19:51qu'il y a des personnes

01:19:52qui ont été accusées

01:19:54injustement

01:19:54qui ont été

01:19:55bannies

01:19:56qui ont dû arrêter

01:19:57toutes leurs représentations

01:19:58tous les films

01:19:59qu'ils devaient faire

01:20:00je parle de

01:20:00Harry Bitant

01:20:01Harry Bitant

01:20:02oui

01:20:02Harry

01:20:04Harry Bitant

01:20:05oui

01:20:06et qui par la suite

01:20:07ont été vraiment

01:20:08blanchis

01:20:09et aujourd'hui

01:20:10malheureusement

01:20:11ils n'ont pas retrouvé

01:20:13je veux dire

01:20:14la représentation

01:20:15enfin en tout cas

01:20:15ils n'ont pas retrouvé

01:20:16le même niveau

01:20:17au niveau

01:20:18de leur travail

01:20:20qu'auparavant

01:20:21j'ai plus proche

01:20:21de madame Rousseau

01:20:22et Julien Bayou

01:20:23je pourrais parler

01:20:24de ce que c'est

01:20:25d'aller au-delà

01:20:29en avant

01:20:29de la présomption

01:20:31d'innocence

01:20:31il avait été accusé

01:20:32par Sandrine Rousseau

01:20:32de violences conjugales

01:20:33il n'a jamais été

01:20:35condamné

01:20:36c'est un cas d'école

01:20:38ça veut dire quoi

01:20:39la présomption d'innocence

01:20:40pour Sandrine Rousseau

01:20:41le problème c'est que

01:20:42pour Sandrine Rousseau

01:20:43et on l'a vu

01:20:43puisqu'elle l'a pratiqué

01:20:44dans son propre parti

01:20:45la justice n'a pas besoin

01:20:46ni de passer

01:20:47ni d'exister

01:20:48la bonne nouvelle

01:20:49puisque la parole des femmes

01:20:50doit être entendue

01:20:51la bonne nouvelle

01:20:51c'est que la justice

01:20:52prend ça au sérieux

01:20:53puisqu'il y a des enquêtes

01:20:54qui sont ouvertes

01:20:55et qu'on peut avoir

01:20:55la certitude

01:20:56qu'il y aura des décisions

01:20:57de justice

01:20:58certes une justice

01:20:59qui est sans doute

01:20:59trop longue pour les victimes

01:21:00ça on peut avoir

01:21:01ce débat

01:21:01mais donc un jour ou l'autre

01:21:02la justice passera

01:21:04et quand Sandrine Rousseau

01:21:05ce qui me gêne un peu

01:21:06dans sa phrase

01:21:06c'est que la présomption

01:21:08d'innocence

01:21:08Naïma vous avez raison

01:21:09de le rappeler

01:21:09c'est choquant ce qu'elle dit

01:21:11c'est choquant ce qu'elle dit

01:21:12parce qu'on voit bien

01:21:13qu'elle explique

01:21:13que la présomption

01:21:14d'innocence

01:21:14c'est pas le principal

01:21:15et elle dit

01:21:16il faut d'abord

01:21:16protéger les autres

01:21:17mais en disant ça

01:21:19elle ne respecte pas

01:21:19la présomption d'innocence

01:21:20si lui ou d'autres

01:21:21étaient innocents

01:21:22on n'a pas besoin

01:21:22de les protéger

01:21:23donc il y a un moment

01:21:24où effectivement

01:21:25cette affaire

01:21:26elle devient très médiatique

01:21:27et le tribunal médiatique

01:21:29pour certains

01:21:29est plus important

01:21:30parce que vous avez cité

01:21:31Harry Habitant

01:21:32peut malheureusement citer

01:21:33un certain nombre

01:21:34aussi d'hommes politiques

01:21:35sur le sujet d'ailleurs

01:21:36qui ont parfois été accusés

01:21:37où la justice a été passée

01:21:38il y a eu des classements

01:21:39sans suite

01:21:39il y a eu des non-lieux

01:21:40et pour certaines

01:21:41quand la justice passe

01:21:42et ne va pas dans leur sens

01:21:43de toute façon

01:21:43on est face à quelqu'un

01:21:44qui est coupable

01:21:45là encore prise de parole

01:21:46très intéressante

01:21:47d'Alain Finkielkraut

01:21:47hier dans le Grand Rendez-vous

01:21:48écoutez

01:21:50je voudrais nous inviter

01:21:52tous

01:21:53intellectuels

01:21:55journalistes

01:21:56politiques

01:21:56à nous taire

01:21:58c'est ça

01:21:59parce qu'il y a

01:21:59un temps judiciaire

01:22:00à rester

01:22:00voilà

01:22:01c'est à dire

01:22:03des plaintes

01:22:03ont été déposées

01:22:05à la justice

01:22:06il revient maintenant

01:22:07de faire son travail

01:22:09ça prendra le temps

01:22:10qu'il faudra

01:22:11mais ce qui me fait

01:22:13très peur

01:22:14c'est de voir

01:22:15le tribunal

01:22:18populaire

01:22:19par médias

01:22:20interposés

01:22:21préempter

01:22:22et remplacer

01:22:24le tribunal judiciaire

01:22:25c'est déjà arrivé

01:22:27des vies ont été brisées

01:22:29c'est une terrible

01:22:31régression

01:22:32et surtout quand on voit

01:22:33des animateurs

01:22:35après des débats

01:22:36ou après des reportages

01:22:38nous rappeler

01:22:39la bouche en coeur

01:22:39que Patrick Bruel

01:22:42est présumé

01:22:43innocent

01:22:43il a été piétiné

01:22:45il a été accablé

01:22:47pendant une demi-heure

01:22:48mais il est présumé

01:22:49innocent

01:22:49s'il est présumé

01:22:51innocent

01:22:51la ferme

01:22:56personne ne dit

01:22:57sur ce plateau

01:22:58que ce qui est reproché

01:22:59à Patrick Bruel

01:23:00n'est pas grave

01:23:00personne ne dit ça

01:23:02mais la moindre nuance

01:23:04est inaudible

01:23:06dans l'espace médiatique

01:23:07c'est un double effet

01:23:09j'accompagne une amie

01:23:10qui dépose plainte

01:23:11pour viol

01:23:11avec d'autres personnes

01:23:12donc je comprends

01:23:13le processus

01:23:14maintenant je connais

01:23:14la machine de l'intérieur

01:23:15pour en avoir parlé

01:23:16plusieurs fois

01:23:16avec son avocate

01:23:17le fait est que

01:23:18quand on prend le cas

01:23:19de Patrick Bruel

01:23:20c'est extrêmement médiatique

01:23:21et la présomption

01:23:24d'innocence

01:23:24elle doit être

01:23:25absolument respectée

01:23:26c'est la base du droit

01:23:26on ne peut pas aller

01:23:27contre ce principe

01:23:28le problème étant

01:23:29qu'en parallèle

01:23:30dans l'espace public

01:23:30et on le voit

01:23:31avec les chiffres

01:23:31du ministère de l'intérieur

01:23:32il y a une augmentation

01:23:33des violences sexuelles

01:23:34on voit que les chiffres

01:23:34sont en train d'exploser

01:23:35donc en parallèle

01:23:36de cet effet de présomption

01:23:37d'innocence

01:23:38qu'il faut absolument respecter

01:23:39vous avez un phénomène

01:23:40de libération de la parole

01:23:41et les deux conjoints

01:23:42dans l'espace public

01:23:43ont du mal à cohabiter

01:23:44ce qui crée

01:23:45cette tension naturelle

01:23:46et lorsque vous avez

01:23:47des zones

01:23:48des chambres d'éco

01:23:51comme les réseaux sociaux

01:23:52tout de suite

01:23:52tout le monde

01:23:52donne son avis

01:23:53et de fait

01:23:54dans ce cas-là

01:23:55Patrick Bruel

01:23:55il est condamné

01:23:56avant même

01:23:56que la justice passe

01:23:58et ces deux effets

01:23:58sont parallèles

01:23:59on ne peut pas

01:24:00en fait lutter contre

01:24:00il faut absolument

01:24:01protéger

01:24:02la présomption d'innocence

01:24:03parce que vous pouvez

01:24:04détruire des vies

01:24:05mais le seul argument

01:24:08contraire

01:24:08que je peux apporter

01:24:09dans ce cas précis

01:24:11qui est celui

01:24:11de Patrick Bruel

01:24:12et je me tourne

01:24:12vers Mathieu Devez

01:24:13du service police justice

01:24:14c'est dans ce cas-là

01:24:16la multiplicité

01:24:18des témoignages

01:24:19exactement

01:24:19vous avez une trentaine

01:24:21de femmes

01:24:21qui ont témoigné

01:24:22majoritairement

01:24:23dans la presse

01:24:24qui ont donc

01:24:24mis en cause

01:24:25Patrick Bruel

01:24:25pour agression sexiste

01:24:27pour agression sexuelle

01:24:28vous avez

01:24:28une dizaine de plaintes

01:24:30France

01:24:30Belgique

01:24:31Canada

01:24:31et surtout

01:24:32combien en France

01:24:33on sait

01:24:33combien il y a de plaintes

01:24:34précisément en France

01:24:35on sait qu'il y a

01:24:35quatre enquêtes

01:24:36qui ont été ouvertes

01:24:37en France

01:24:38pour viol

01:24:38une enquête

01:24:39ouverte pour agression

01:24:40sexuelle

01:24:41voilà où on en est

01:24:41à présent

01:24:42il y a également

01:24:43aussi l'avocate

01:24:44de Flavie Flamand

01:24:45qui annonce

01:24:45que de nouvelles plaintes

01:24:46vont être déposées

01:24:47mais c'est très bien

01:24:49il faut que cette femme

01:24:50la porte plainte

01:24:51évidemment

01:24:51il faut que ça soit

01:24:52au niveau de la justice

01:24:55c'est-à-dire qu'on ne devrait pas

01:24:57en parler médiatiquement

01:24:58ça devrait être interdit

01:25:00parce que

01:25:00encore une fois

01:25:01la présomption d'innocence

01:25:03soit elle est réelle

01:25:03soit elle est en fonction

01:25:04mais dans les crimes sexuels

01:25:05ou d'une manière générale

01:25:06moi je pense

01:25:07d'une manière générale

01:25:08je vous dis franchement

01:25:09parce que

01:25:10sinon c'est pas l'essent

01:25:11c'est délicat

01:25:11la présomption

01:25:13en fait

01:25:13ce que je veux dire par là

01:25:14c'est qu'à partir du moment

01:25:15où vous portez

01:25:17médiatiquement

01:25:18un fait

01:25:20vous n'avez même plus le droit

01:25:22à cette fameuse présomption

01:25:23oui mais je veux dire

01:25:24même quand il y a de la flagrance

01:25:25même quand il y a de la flagrance

01:25:26avant d'être jugé

01:25:27vous êtes présumé innocent

01:25:28même dans un cas de flagrance

01:25:29vous êtes présumé innocent

01:25:30c'est difficile

01:25:30regardez la directive aussi

01:25:31c'est-à-dire que

01:25:32même quand vous êtes jugé

01:25:34quand vous avez payé

01:25:35j'allais dire

01:25:36voilà votre

01:25:38enfin la justice est passée

01:25:40vous êtes aussi

01:25:42malheureusement

01:25:42je trouve moi

01:25:43vous êtes banni professionnellement

01:25:45vous pouvez être banni professionnellement

01:25:47oui mais vous vous rendez compte

01:25:48est-ce qu'il doit s'arrêter

01:25:52et le fond de ce sujet

01:25:54donc relancé

01:25:54encore une fois

01:25:55par Saint-Henri Rousseau

01:25:56hier

01:25:56c'est est-ce qu'il doit arrêter

01:25:57de se produire sur scène

01:25:58de faire des concerts

01:25:59et la réflexion

01:26:00qu'on peut se faire

01:26:01c'est le jour où Patrick Bruel

01:26:02décide d'arrêter

01:26:03de se produire sur scène

01:26:04c'est un aveu de culpabilité

01:26:06ça peut être compris

01:26:06comme un aveu de culpabilité

01:26:07oui ça peut l'être

01:26:08mais ça en fait

01:26:09sur ce sujet là

01:26:10la question ne peut qu'être

01:26:12une réponse individuelle

01:26:13si les gens veulent aller voir

01:26:14Patrick Bruel

01:26:14tout en étant en conscience

01:26:16qu'il y a peut-être

01:26:1610, 15, 20 femmes

01:26:17ce qu'ils font en ce moment

01:26:18au théâtre

01:26:19c'est un peu comme le cas

01:26:20de Noir Désir

01:26:20avec Bertrand Cantin

01:26:21si vous voulez continuer

01:26:22à aller voir

01:26:23allez-y

01:26:23c'est une question individuelle

01:26:25c'est pas à moi

01:26:25de juger sur l'espace public

01:26:26si cette personne-là

01:26:27est coupable ou pas

01:26:28ça ça serait la justice

01:26:29après il y a la pression

01:26:30il y a Sandrine Rousseau

01:26:31en parle

01:26:31on a mis un extrait écrit

01:26:33mais dans son interview

01:26:34elle dit

01:26:35je pense et j'espère même

01:26:37qu'il y aura des collectifs

01:26:38de féministes

01:26:38qui viendront

01:26:39devant la salle

01:26:40à sa place

01:26:42je me tairais

01:26:42sachant ce qu'elle a fait

01:26:43que M. Bayou

01:26:44maintenant politiquement

01:26:45il est mort politiquement

01:26:47mais n'éludons pas

01:26:48cette donnée en effet

01:26:49et d'ailleurs

01:26:50c'est ce qu'elle souhaite

01:26:51et ça c'est assez choquant

01:26:52de l'entendre

01:26:52mais bon

01:26:53qu'il pourra y avoir

01:26:54cet été

01:26:54pendant la tournée

01:26:55de Patrie et Bruel

01:26:56dans les villes

01:26:56où il se produira

01:26:57des incidents

01:26:59des féministes

01:27:00des gens qui vont

01:27:00entraver

01:27:01qui veulent que les maires

01:27:04interviennent

01:27:04et que ce soit

01:27:04les maires

01:27:05qui interdisent

01:27:05les concerts

01:27:06et certains se sont positionnés

01:27:07oui mais le problème

01:27:08vous mettez la pression

01:27:09à des maires

01:27:09est-ce que les maires

01:27:10premièrement

01:27:11n'ont pas autre chose à faire

01:27:12un maire n'est pas juge

01:27:12d'instruction non plus

01:27:13et effectivement

01:27:14vous voyez aujourd'hui

01:27:15au théâtre

01:27:15il y a encore des gens

01:27:16qui vont le voir

01:27:16c'est leur choix

01:27:17il y aura sans doute

01:27:17s'il fait une tournée

01:27:19des gens qui iront le voir

01:27:20d'autres non

01:27:20et après le juge de paix

01:27:21sera ça aussi

01:27:22c'est-à-dire qu'à un moment donné

01:27:23si les salles sont vides

01:27:24il tirera les conséquences

01:27:26sans doute de cela

01:27:26mais ce n'est a priori

01:27:27pas le cas en ce moment

01:27:28je crois qu'au théâtre

01:27:28c'est plein de choses

01:27:29alors il n'est pas seul sur scène

01:27:31mais effectivement

01:27:32il n'y a pas de baisse

01:27:33de fréquentation

01:27:33c'est la fin de ce 120 minutes

01:27:35merci à tous les téléspectateurs

01:27:42continuez de cette main

01:27:43parce que je lis le liner

01:27:45comme on dit en bon français

01:27:47avec Laurence Ferrari

01:27:48qui va vous parler

01:27:48de ce phénomène de chaleur

01:27:49dans quelques instants

01:27:50Martin Mazur

01:27:51Thomas Goussard

01:27:51ont préparé l'émission

01:27:52merci à tous les quatre

01:27:53merci encore surtout

01:27:54à vous de nous suivre

01:27:55rendez-vous demain

01:27:5615h pour 120 minutes info

01:27:57à demain

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